X



【速報】 英BBC 「日本が勝利できたのはCTのおかげ。PCR検査より、CTで判断する方が正確。」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ローリングソバット(光) [SK]
垢版 |
2020/05/18(月) 20:49:34.00ID:vIokaXHq0●?2BP(2000)

日本:
健康指標の第2位にランクされている日本は、Covid-19の早期管理に成功したことで
世界的に高く評価されていますが、最近の感染の急増により、
4月7日に首相が日本の多くの地域に非常事態を発令するなど、再び警戒態勢に入っています。
それにもかかわらず、国はまだロックダウンを実施していないが、
これは国の医療システムがウイルスの初期段階で管理する能力を持っていることが主な理由である。

住民がCovid-19検査(症状が明確であると限定されている)を
受けられなくても、CTスキャンですぐに診断を受けることができる。
"症状がなくてもCTスキャンで肺炎と診断されることもあります」と
語るのは、世界中の医師と旅行者をつなぐサービス「AirDoctor」の鷲尾美香医師(東京都在住)。

"そうすれば、患者はすぐに治療を受けることができます。
これが日本に重症患者が少ない理由の一つです」と話しています。
また、日本は感染の広がりを最小限に抑えるために、感染のクラスターを
見つけ出して管理する作業を続けています。

また、日本の既存の健康志向の文化が、Covid-19危機の影響を最小限に抑えている。

http://www.bbc.com/travel/story/20200419-coronavirus-five-countries-with-the-best-healthcare-systems
0808TEKKAMAKI(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:13:55.12ID:Iwd862/x0
>>787
ニュースでもやってたが…
0809ダブルニードロップ(北海道) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:14:25.25ID:OtHJew0d0
>>779
CTが2台あって普通の患者と楽に分けられることができて
消毒やらなんやらちゃんとできる意識の高い病院はCT使えば良いんじゃねえのw
普通は1台しかないし現場も大変だから
自治体と医師会で協力して発熱外来作ってPCR検査したほうが現場にとって負担が少ねえだろw
0811ミドルキック(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:14:52.31ID:wSB7b48g0
PCR真理教
0813フライングニールキック(鹿児島県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:15:27.28ID:a8dR+f7t0
>>788
PCR使ったクラスター潰しが
かなりの効果があったのは
地方民ならよく分かってるでしょw
0815ボ ラギノール(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:15:30.13ID:zQBNMK3/0
実際俺もコロナ流行の初期に気管支炎になってCTで肺炎否定されたからアレの能力は十分思い知ったわ
医者が言うには肺炎だったらすぐ分かるんだとさ
病院にお前らCT買いすぎ、とか言われてた時期もあったらしいがこんな形で活躍するとはな
0816栓抜き攻撃(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:15:30.91ID:mWlzyrY90
>>809
CT2台置くスペースがあれば普通はMRI入れるからな
0819ジャーマンスープレックス(茸) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:15:46.84ID:/Ln5FVor0
流石にPCR 信者も苦しくなってきたかw
0820ビッグブーツ(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:15:53.82ID:bEwtIb120
>>804
>色々考えられるけど中国のメリットってなんだろう

マスク外交
経済停滞させる
株安にして外資を買う
ZOOMを流行らせて情報を吸い上げる
0821ミドルキック(東京都) [ニダ]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:16:29.02ID:Emglpr940
>>106
ワインとパンが出ますからと
知人に誘われて大国会館とやらに行ったことあるな
回って来たので食べようとしたら・・・w
0822ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:17:11.02ID:F0PKPp5h0
>>800-801
脊椎反射レスのアホ多いな
検査方法自体について突っ込んではないだろ
その合わせ技でコロナを封じ込めたとドヤって>>764で書いてることに突っ込んでるんだよ。
そんなことも理解できないでよくレスできるな
0823ダブルニードロップ(北海道) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:17:13.71ID:OtHJew0d0
>>800
コロナ疑い患者のCT撮るのが現場にとって負担になるから
症状ある人はすぐさまPCR検査するほうが全然良いよw
0825セントーン(東京都) [MX]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:17:42.68ID:wj2E71my0
そもそも感染者が少なかったんだろ
一人一人の心がけの差
国が入国者のチェックをちゃんとしていれば、もっと軽く済んだと思う
TVの報道を見て気を付けた国民のおかげで感染者が少なく、国の無能無策を救った形
0826リキラリアット(家) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:17:46.97ID:RV0E+8kK0
>>266
・バカチョンウソシカイワナイ。
・PCR検査キット(偽)を大量に輸出できます。
・高性能!最新型ホモクラスター!
・なぜか上から目線のバ韓国は成功者論(詐欺)
・まだ行ける、ドライブスルークラスター。
・これからが本番、パンデミック・エセ・宗教。
0827ストレッチプラム(愛知県) [RO]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:17:56.66ID:KEWFquu/0
>>804
被害が世界に広がれば中国だけで苦しまなくて済むでしょ。
発表を敢えて遅らせて休暇に入った中国人を世界中にばら撒いたから何が起こるか当然予想してたはずだよ。
0832ジャーマンスープレックス(茸) [EU]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:18:59.79ID:/Ln5FVor0
朝鮮ハゲ、経営悪化で中国産PCRで日本崩壊目論むも断念
0833雪崩式ブレーンバスター(四国地方) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:19:13.04ID:bM6LNcOv0
しかしCTってレントゲンと同じX線だろ。
医師判断に大きな違いが出るものなんだな。
素人的にはいろんな角度から輪切り出来るだけのレントゲンって思ってるんだがw
0835ファイヤーボールスプラッシュ(宮城県) [VN]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:19:23.96ID:IVSBVQzw0
新型コロナウイルスのPCR検査と胸部CTの感度比較論文
新型コロナウイルス感染の疑いがある1049人の方にPCR検査と胸部CT検査両方を行って、
どちらの感度が優れていたかを比較しています。
https://enjinkai.com/blog/2020/03/20/post7905/

PCR(+)でCT(+) → 580人(57%) 
PCR(ー)でCT(+) → 308人(30%)
PCR(+)でCT(ー) →  21人(2%)
PCR(ー)でCT(ー) → 105人(10%)

PCR陰性でCT陽性は30%
CT陰性でPCR陽性はわずか2%
0836ビッグブーツ(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:19:29.56ID:bEwtIb120
>>827
何故か共産党の上層部は感染してないってことがねえ
不思議な感染症だよなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0837ダブルニードロップ(北海道) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:19:53.03ID:OtHJew0d0
そういえば保健所にCT撮ってもし肺炎がなかったら検査料数万円かかりますよって
脅されたって話があったなw
0839キン肉バスター(東京都) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:20:08.02ID:8mY7KBfj0
>>815
自分でも身内でも、肺の疾患になった事があればすぐ分かるんだけどね
かなりハッキリ出るよな>白いモヤモヤ
0840魔神風車固め(SB-iPhone) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:20:15.62ID:HBvkGXRA0
>>384
MRI都内だけで1000台ないんだな
思ってたより少なかった
0843ビッグブーツ(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:20:29.05ID:bEwtIb120
>>822
>その合わせ技でコロナを封じ込めたとドヤって

中国と韓国という数字イジリができる国で再発wwwwwwwwww
0844頭突き(鳥取県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:20:44.58ID:MF9P+t0H0
チョンモメンまた負けたのかw
0847栓抜き攻撃(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:21:05.38ID:mWlzyrY90
レントゲン(CT)→抗原抗体検査→PCR

にするんだろ、これからは
どれかひとつで済む話ではない
0849ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:21:30.28ID:F0PKPp5h0
>>807-808
へえ、CTとPCRの合わせ技がコロナを封じ込めたと言ってたの?ニヤニヤ
今の状態があるのは感染予防対策を守った国民と
それによってギリギリで踏ん張った医療体制その2点だ
話もわからずに絡んでくるなよ鬱陶しい
0851サッカーボールキック(茸) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:21:55.11ID:xm9y6aeH0
コロナかどうかを知ることじゃなくてその患者の肺の状態を知ることで重症化を食い止めようってことだろ。
085332文ロケット砲(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:22:33.61ID:yShJ5fOE0
日本は他国よりもCT持ってたお陰でPCRしても陰性だった奴もCTで隠れコロナ肺炎を発見出来たみたいだね。

PCRの精度が高ければCT無くても困らないのになぁ。
0855パイルドライバー(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:22:39.75ID:RYYF5/Ye0
>>835
実に分かりやすいデータ
中国もちょっとは役に立つんだな
0857ボ ラギノール(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:22:51.24ID:zQBNMK3/0
>>839
俺の場合は気管支炎だから当然白くなってたのは気管支だったけど素人が見ても分かるレベルだったな

マジで普通に能力高いよCT
0859ビッグブーツ(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:23:24.69ID:bEwtIb120
>>849
>コロナを封じ込めた

それは中国と韓国だけど?
まあすぐに増大始まったけどwww
0860キン肉バスター(東京都) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:23:50.18ID:8mY7KBfj0
>>848
成仏しろw
1ヶ月前ならもうすぐ四十九日だろw
0861ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:23:54.06ID:F0PKPp5h0
>>834
そういう風に思えるお前こそ非国民じゃね?
>>845
先に脊椎反射しといてオウム返ししかできないとはwくやしいのうwww
0863ダブルニードロップ(北海道) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:24:12.99ID:OtHJew0d0
>>841
欧米と比較するのがそもそも間違いw
環境も習慣もDNAも全然違うんだからw

東アジアでは人口あたりの死者数1位(アジアでも2位)なのが日本w

コロナ死者数(百万人当り5/15
欧米圏
1,448.5 NY州USA
773.0 ベルギー
587.3 スペイン
522.8 イタリア
500.8 英国
421.7 フランス
361.0 スウェーデン
329.3 オランダ
307.4 アイルランド
264.5 USA全州
184.1 スイス
147.3 カナダ
116.7 ポルトガル
94.0 ドイツ
92.7 デンマーク

アジア圏
7.3 フィリピン
5.7 日本
5.1 韓国
4.3 ニュージーランド
3.9 インドネシア
3.8 オーストラリア
3.7 パキスタン
3.5 シンガポール
3.4 マレーシア
3.2 中国
1.9 インド
0.8 タイ
0.2 台湾
0.1 ミャンマー、香港
0.0 ベトナム、カンボジア、モンゴル
086532文ロケット砲(北海道) [RU]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:24:24.67ID:5Xrb/sHk0
うちの田舎のような病院にもCTあるって有り難いことなんだと今回知った
いろいろ検査して保険適用で1万円くらいだった
0870ビッグブーツ(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:25:22.55ID:bEwtIb120
>>862
CTは被爆しちゃうんだっけ?
0874ビッグブーツ(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:26:05.80ID:bEwtIb120
>>867
中国と韓国と日本マスコミに
報道の自由はないからなあ
0877雪崩式ブレーンバスター(四国地方) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:26:47.75ID:bM6LNcOv0
>>835
それは新コロかどうかが分かりたいだけじゃん。

患者が高熱と風邪症状をうったえ病院きたら、まずは全てを疑うためにも問診から始まり、喉チンコみたり聴診器で呼吸音聴いたり、胸部のレントゲンやCTもとるだろ。

PCR検査ありきでは考えない方がイイ。
そこに至るまでの過程はすっ飛ばさないで。
0880ジャンピングカラテキック(東京都) [GB]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:27:29.28ID:xjO8wMGI0
>>1
今まで不思議とかおかしいとかいう論調だったのに
やっと現実を見る気になったか、その姿勢こそが必要だったんですよ?
0881ジャンピングDDT(東京都) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:27:41.58ID:mSygp2rf0
>>823
それはこれから15分PCR装置が病院に置かれれば実現する。君は未来からやって来てしまったのだ。森へお帰り
0883ビッグブーツ(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:27:50.35ID:bEwtIb120
>>875
中国での武漢肺炎の死者数が少なすぎることを
中国共産党が放置しているのが笑えるwww
0884ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:28:09.29ID:F0PKPp5h0
>>858
>>764のお前のトンでも発言をもう一度書いておこうか
>日本はCTとpcrの合わせ技で精度上げてるからコロナ抑え込めてるんだよw
ドヤアドヤア
0885栓抜き攻撃(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:28:10.15ID:mWlzyrY90
>>864
PCRがシナチョン製だと思ってるのか?
だから必死にPCRを否定してる奴が居るのかw
0886タイガードライバー(福岡県) [ニダ]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:28:14.77ID:Kdk2YK/o0
いつの時代の話やねん
0887ダブルニードロップ(北海道) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:28:29.91ID:OtHJew0d0
>>835
これ見方が逆だろw

CTで陽性となった888人のうち308人がPCR陰性だったってことだろw
0888フォーク攻撃(長崎県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:28:52.12ID:IDMISudx0
>>863
日本人が死んで嬉しい人ですかー
早く地上の楽園にでも行ってこいよwww
感染者数0なんだってよwww
0889ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:29:07.19ID:F0PKPp5h0
>>872
まーた負け犬のオウム返しかよ
お前はもういいよお疲れさん
0890ボ ラギノール(神奈川県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:29:15.03ID:zQBNMK3/0
>>874
改めて今「吉林省 封鎖 コロナ」のワードで検索したら数日前にニュースになってるな
つべにも動画ニュース上がってるっぽい
シナは第二波来てるな
0891パイルドライバー(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:29:31.91ID:RYYF5/Ye0
>>852
一回目のPCR陰性でCT陽性→その後二回目以降のPCRで陽性ってパターンが結構あるのが>>835のデータだろう

つまりCTで確定診断は出せないがコロナ疑いの強い肺炎患者は割り出せる
PCRで確定診断は出せるが、正確な結果を得るために複数回実施せねばならない可能性が高い
0892ミラノ作 どどんスズスロウン(東京都) [MX]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:29:38.07ID:gizY45Ql0
いや 納豆だから
0893サッカーボールキック(茸) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:29:52.25ID:xm9y6aeH0
>>878
そうそう。
特に新型は自覚症状なくても肺炎が進んでるケースもあるからCTは効果的。
結局末端の医療現場の設備と医療制度の差が出た。
0894キン肉バスター(東京都) [CN]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:29:53.67ID:8mY7KBfj0
>>857
自分も気管支炎、身内がガン転移と肺結核、肺炎
全部違った
コロナと別の疾患が見分けづらい場合だけPCRに回してればパンクしないだろうし
取り敢えずレントゲンかCT取っておけば無症状感染者も発見出来るし
日本のお医者様はやっぱり優秀って事だなぁ
0895膝靭帯固め(愛媛県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:29:54.48ID:FVNH9oYm0
2ヶ月くらい前には言われてたのにさも今自分らが発見したみたいな言い方なんなん
0899ビッグブーツ(SB-Android) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:30:32.07ID:bEwtIb120
>>885
どこ製なの?
日本製ならいつからあったかのエビデンスを出してねw
090232文ロケット砲(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:31:14.91ID:yShJ5fOE0
>>883
そもそも、1度の流行で国民の殆どが抗体手に入れないと有り得ない数字だもんな。

中国と韓国。
0903ダブルニードロップ(北海道) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:31:46.45ID:OtHJew0d0
>>868
え?w
あのでかいドーナツみたいな機械が付いてるやつだろCTってw
0904ハーフネルソンスープレックス(茸) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:31:57.42ID:F0PKPp5h0
>>900
更なるオウム返しw
お疲れ、でも相手はしてやるよ
0905サソリ固め(埼玉県) [JP]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:32:11.31ID:4MoaYV0C0
実際に救急で身内が運ばれると理解できる
患者に熱があるとしてオマエらならどうする?

コロナが怖くて救急患者にPCRをやるか?
その間にも違う病で容態が悪くなっていくぞ

それでも確率が良くて7割の時間のかかるPCRの結果を待つか?
そんな事やってたら死ぬぞ

急患が着いてすぐやるのは造影剤の副作用に対する同意書のサイン

これを書く事ですぐにCT検査が受けられる

分かるか?
この時点で多くの命が助かっているんだぞ
0906ランサルセ(埼玉県) [US]
垢版 |
2020/05/18(月) 23:32:16.91ID:MQAEPYxe0
やっと世界が安倍に追いついたか。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況