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【速報】 英BBC 「日本が勝利できたのはCTのおかげ。PCR検査より、CTで判断する方が正確。」
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0001ローリングソバット(光) [SK]
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2020/05/18(月) 20:49:34.00ID:vIokaXHq0●?2BP(2000)

日本:
健康指標の第2位にランクされている日本は、Covid-19の早期管理に成功したことで
世界的に高く評価されていますが、最近の感染の急増により、
4月7日に首相が日本の多くの地域に非常事態を発令するなど、再び警戒態勢に入っています。
それにもかかわらず、国はまだロックダウンを実施していないが、
これは国の医療システムがウイルスの初期段階で管理する能力を持っていることが主な理由である。

住民がCovid-19検査(症状が明確であると限定されている)を
受けられなくても、CTスキャンですぐに診断を受けることができる。
"症状がなくてもCTスキャンで肺炎と診断されることもあります」と
語るのは、世界中の医師と旅行者をつなぐサービス「AirDoctor」の鷲尾美香医師(東京都在住)。

"そうすれば、患者はすぐに治療を受けることができます。
これが日本に重症患者が少ない理由の一つです」と話しています。
また、日本は感染の広がりを最小限に抑えるために、感染のクラスターを
見つけ出して管理する作業を続けています。

また、日本の既存の健康志向の文化が、Covid-19危機の影響を最小限に抑えている。

http://www.bbc.com/travel/story/20200419-coronavirus-five-countries-with-the-best-healthcare-systems
0320膝靭帯固め(東京都) [GB]
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2020/05/18(月) 21:44:44.20ID:5csf+3jh0
あべちゃんのおかげだろ
国民の手柄だなんて思って欲しくないね
0321クロイツラス(東京都) [VN]
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2020/05/18(月) 21:45:47.05ID:V4JicjR00
なんでこんな古い記事で今さら盛り上がってるの
お前ら1か月何も成長してないな
0322ダブルニードロップ(静岡県) [US]
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2020/05/18(月) 21:45:49.48ID:d6x4r65F0
>>241
いままでがバブルだったんだよ
必要もないのに小さい病院にまでCTがあるって叩かれてた
今まではそれが正義だったんだけど
コロナのせいでそれがひっくり返った
0323シャイニングウィザード(滋賀県) [US]
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2020/05/18(月) 21:45:54.78ID:amsuN5Tg0
日本と海外とじゃCTやMRIの所有台数に圧倒的な開きが有るんだっけ。
だから日本のように新型コロナ疑いでもまずCTで検査からのPCRで確定させるという手法が取れなくて不確実なPCRばかりに頼らざるをえない状況みたいね。
CTやMRIの導入を積極的に推進した厚労省と、元取る為とは言えCTやMRIでの検査を一般的にした各病院には感謝しかない。
0324逆落とし(静岡県) [US]
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2020/05/18(月) 21:46:03.40ID:7IPMA9tW0
>>312
クラスタ対策をしなかった国はって言った方が正確だと思う
0325かかと落とし(京都府) [US]
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2020/05/18(月) 21:46:10.57ID:kBLadWnN0
クラスタ対策は厚労省が結核の追跡調査でノウハウを持ってるのが強い。
それでも欧州からコロナを持ち込んで日本に広めた大馬鹿者は想定外だった。
0326張り手(新潟県) [CN]
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2020/05/18(月) 21:46:10.79ID:RjnPcTeB0
>>317
それならコロナが原因ではないただの肺炎じゃん
0329男色ドライバー(京都府) [US]
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2020/05/18(月) 21:46:27.70ID:95yqMIyF0
>>317
医者判断で新コロにしたケースが結構ある
0331アキレス腱固め(熊本県) [US]
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2020/05/18(月) 21:46:35.01ID:QpjPeoC+0
>>254
普通の肺炎は影が肺全体に及ぶけどコロナは局所的だからすぐ分かるらしい
0337男色ドライバー(千葉県) [US]
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2020/05/18(月) 21:47:35.51ID:CkjdsHlZ0
毛唐は風呂よりプールとか大好きなんだよな
0338キチンシンク(東京都) [US]
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2020/05/18(月) 21:47:41.61ID:SHJLMMoQ0
日本人に生まれて良かったなー
って心底思う
0340フェイスクラッシャー(愛知県) [RU]
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2020/05/18(月) 21:48:08.56ID:bq/YwWlX0
>>6
嫌ニダ
0341河津掛け(東京都) [NL]
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2020/05/18(月) 21:48:14.61ID:NdhRzzRr0
>>262
ダイプリ患者を診察した自衛隊病院が無症状でも特徴的な影がある人が多いって記事があったのを覚えてる
もしかしたらCTが無症状を捕捉するのにクリティカルな活躍した可能性もあるのかな
もしそうならダイプリというサンプルがあったことが結果的によかったってことになるかも
0343中年'sリフト(東京都) [ニダ]
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2020/05/18(月) 21:48:55.84ID:qkzB9PgH0
>>332
ワクチンと特効薬が出て、はじめて騒動は終わりと言えるようになると思うぞ
後者はもうすぐ何とかなりそうだが
0344スパイダージャーマン(神奈川県) [AU]
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2020/05/18(月) 21:49:01.68ID:g5LsF6Q50
>>331
普通の肺炎は重度でない限り両方に症状が出るのは稀
コロナは初期段階でも両肺に確実に出るんだと
0346マシンガンチョップ(京都府) [ニダ]
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2020/05/18(月) 21:49:29.38ID:1xrFZt+20
>>334
PCRはコロナの確定診断だから
肺炎の状況見るためのCTがスクリーニングとして有効に機能していたということ
0351クロスヒールホールド(新潟県) [LB]
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2020/05/18(月) 21:50:55.10ID:nFqvUJac0
>>334
片岡篤史(元阪神)
・咳熱はあったが、最初は息苦しさはなかった
・翌日息苦しさが出てきた、苦しい
・救急車で、夜に病院に運ばれた
・症状を救急に伝えてたので、もう看護士さんも完全防護服だった
・体温はその時で38度以上
・病院は時期が時期だったので、コロナを疑っていたのでまずCTを撮りますと ← ここ重要
・血液もとった、CTとって直ぐこれは肺炎だと ← ここ重要
・肺炎と聞かされてコロナか?と自覚した
・もう今日は入院して下さいということに ← ここ重要
・その後、PCR検査(検体採取)したんです
・しんどかったんで、検査は痛くは感じなかった
・しんどくて、寝ていてベッドから起き上がれない動けない、食事が取れない
・座ると咳がでる、座ると息苦しいので座れない、必然ベッドで横になる
・入院二日目に先生がアビガン使いますと
・10日間飲み続けた、最初の2日は朝8錠夜8錠、こんなに飲むのかと
・鼻から酸素を投入している僕程度の症状にアビガンを投与しているらしい
・当時、本当にしんどかったので多少副作用があろうがやってくれと
・4日目くらいから熱がグッと下がった
・そこでyoutubeに動画を上げた
・あれ、苦しいMAXだと思われると逆で、グッと症状が改善してきて楽になった状態の動画
・体が衰弱していると点滴用の血管が浮かんでこない
・熱が下がってようやく食欲が出てくる
・一時期10キロくらい痩せた
0352ジャンピングDDT(青森県) [ニダ]
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2020/05/18(月) 21:51:30.27ID:YOZRKIkm0
日本の勝利???

欧米が悪すぎだろ。

台湾やオーストラリア、ノルウゥーなどは日本以上にうまくいってる。

取り立てて日本をコメントするほどのことではない。
0354ボマイェ(庭) [ID]
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2020/05/18(月) 21:51:55.68ID:dPmn3mV90
>>93
へー
0356逆落とし(静岡県) [US]
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2020/05/18(月) 21:52:41.67ID:7IPMA9tW0
>>341
ダイプリの経験はその後の対策に大きな良い影響はあったろうね
0357ラダームーンサルト(ジパング) [CN]
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2020/05/18(月) 21:52:56.71ID:3f9HDxMy0
玉川「僕は研修所無くせって言ったけど撤回するから研修所に隔離しろ」
女王降臨「あたしはCTで稼ぐの批判したけど世の中何が役に立つかゴニョゴニョ」
0358スパイダージャーマン(神奈川県) [AU]
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2020/05/18(月) 21:53:03.50ID:g5LsF6Q50
>>352
ロックダウンしないで封じたのは日本だけだ
0362アイアンクロー(中国地方) [US]
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2020/05/18(月) 21:53:28.98ID:Ov8Bihc40
>>159
日本はCTの数がぶっ飛んでるのもあるが
まあ欧米と見比べると民度もあながち間違ってないと思うぞ
欧米は個人主義いきすぎて国民がいうこと聞かずに好き勝手やりすぎもあそこまで酷くなった原因の一つやし
0364ダブルニードロップ(静岡県) [US]
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2020/05/18(月) 21:54:30.43ID:d6x4r65F0
>>334
> PCR検査の感度は30?70%程度といわれているが、新型コロナ肺炎と診断された51人を対象とした研究で、
> 初回のCT検査で50人に疑わしい影があったが、初回のPCR検査ではそのうち15人が陰性であり、
> 陰性者に複数回PCR検査をしたら全員が陽性となり、PCR検査の感度71%に対し、
> CTの感度は98%と高いことが報告されている(ただし、同研究は対象者の数が少なく、研究デザインには課題がある)
0367レッドインク(東京都) [CN]
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2020/05/18(月) 21:55:22.05ID:tYbtI7xg0
中国人が少なかったってだけ


イタリア 20%
アメリカ 10%
日本 0.6%
0368チェーン攻撃(静岡県) [ニダ]
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2020/05/18(月) 21:56:14.46ID:WS8D6hF90
>>23
島田眞路山梨大学長はミヤネ屋で

島田学長「分かるはずないじゃないですか 検査しないでどうやって分かるんですか」
と切れていたけどどっちなんだろうな

因みにこの質問
杉村「専門家会議ではコロナで亡くなった方とそれ以外の肺炎などの方は明確にCT検査などで分かるという解説をしてますが」
0370アキレス腱固め(秋と紅葉の楼閣) [ニダ]
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2020/05/18(月) 21:56:49.75ID:pbKD16yF0
これいうと何故かチョンモメンが怒り出すんだよな
0372タイガースープレックス(長野県) [JP]
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2020/05/18(月) 21:58:03.96ID:9i53SbbD0
謝れるだけ大したもんじゃん
ブリカスのくせに
0373ファルコンアロー(青森県) [RU]
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2020/05/18(月) 21:58:07.77ID:rLjVdjD70
>>16
青山さんだって「裏技あるんだろ教えろよ」って言われて
「ない。強いて言うなら団結力」とか
答えてるしね。
0374イス攻撃(家) [US]
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2020/05/18(月) 21:58:20.31ID:14KqGqXF0
ほーん ↓このウヨ系経済サイトもこんな記事のせてたZE☆彡

2020年3月24日火曜日

*日本の保有数世界一のCTスキャンが武漢ウィルス検査で活躍していた
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2020/03/ct.html
0376フロントネックロック(長野県) [US]
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2020/05/18(月) 21:59:00.29ID:XBywktkt0
え?今更?
かなり前から無症状でも陽性陰性の足掛かりに出来るって言われていたのに
0377ときめきメモリアル(大阪府) [GB]
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2020/05/18(月) 21:59:07.37ID:rMGn/COi0
>>273
無症状でもCT撮ったら影ができているらしいよ
0381ダブルニードロップ(北海道) [US]
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2020/05/18(月) 21:59:30.39ID:OtHJew0d0
コロナ疑い患者をCTするのがどんだけ現場に負担になるか考えないバカどもw
0382ショルダーアームブリーカー(ジパング) [GE]
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2020/05/18(月) 21:59:32.14ID:wRz7sDUb0
初期段階でCOVID19はCTで診察すると一部が白く映る肺炎と違って肺全体が白く映るって報道されてた記憶はあるが(´・ω・`)
0383メンマ(やわらか銀行) [NL]
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2020/05/18(月) 21:59:32.67ID:+DoZP8kG0
>>1 各国の対応を評価する時代はもう終わってる

どこからどんな評価を受けようとやらなきゃいけない予防は何一つ変わらない
日本のマスゴミも海外メディアや専門家も好き勝手なことをいろいろ言うが何も
してくれない人たち、相手にするだけ時間の無駄

これから第二第三の波とかいうやつが来ようとこのまま収束に向かおうとワクチンと
治療薬を手に入れるか多くの国民が感染し終えるまでは何も変わらない、そんな
ことよりどこの国よりも先に次のステージ(終息後の社会)、例えば世界中のどの
国や自治体、企業も感染前の計画(投資・雇用・取引・見通し)がすべて頓挫し
自己防衛(わが身の生き残り)に走る、その中で日本は五輪開催の是非、倒産の
連鎖、就職難、求職難民、観光客減などとてもじゃないが終息すれば元に戻る
なんて話は夢物語だと気づかされる

加えて日本は自然災害による甚大な被害も毎年恒例化している、これまでのように
個別に闘う(利益を追求していく)やり方を見直さざるを得ない、今回のコロナウイルスの
対応で情報を共有し連携したような闘い方が求められる 感染前の感覚を捨てなきゃ
世界から出遅れ勝者じゃなく敗者のレッテルを貼られる
0385ニーリフト(兵庫県) [GB]
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2020/05/18(月) 21:59:52.02ID:xY0wniCf0
まぁCTは新型コロナ肺炎に特徴的な影を映せても
肺炎の症状が出てからでしか映らないし
それだけで陽性陰性の判断なんかできないんだけどな
0386フェイスクラッシャー(神奈川県) [CN]
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2020/05/18(月) 21:59:58.16ID:G88z6jRM0
>>317
たしかに、PCRの精度かんがえたら、何回もまではいかなくとも、二回とも擬陰性はありそう
0387ビッグブーツ(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 22:00:16.21ID:bEwtIb120
>>373
まあそうかもね
シナチョンが日本に帰化しまくるのは
そういう団結力を壊したいからってのはあるだろう
0395急所攻撃(兵庫県) [GB]
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2020/05/18(月) 22:02:49.23ID:XvFF+oIX0
>>379
いやこれ
CTでひと手間かかってるだけじゃないの?
0397ビッグブーツ(SB-Android) [US]
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2020/05/18(月) 22:03:26.55ID:bEwtIb120
>>390
基本は肺炎だってことを
何故忘れてしまうのだろう・・・
まあテロ肺炎ってのが濃厚なんだけど
0398スパイダージャーマン(新潟県) [ニダ]
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2020/05/18(月) 22:03:45.48ID:IYTVEgD90
はやく2週間後のロンドンだかニューヨークにさせてくれよ^^
0400フロントネックロック(長野県) [US]
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2020/05/18(月) 22:04:07.05ID:XBywktkt0
>>385
だからあくまでCTは疑わしいかどうかを選別するもの
それで疑わしいやつにPCRで確定って話だ
0402フランケンシュタイナー(愛知県) [US]
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2020/05/18(月) 22:04:18.10ID:WUtKvFKK0
>>179
腕にしこりが出来て痛みが収まらないから基幹病院でCT検査になったの
他は大学病院か労災病院だったので新コロの患者さんはまだここがましかなと思って…
0403逆落とし(茸) [US]
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2020/05/18(月) 22:04:32.82ID:Fkn2jdWV0
>>396
引っ掛かったとしてそれが新型コロナかどうかは
わからないわけじゃん
0406ダブルニードロップ(北海道) [US]
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2020/05/18(月) 22:04:54.12ID:OtHJew0d0
ドライブスルーで感染しまくるって言ってたアホウヨが>>2を叩いててワロタw
0409フランケンシュタイナー(SB-iPhone) [IN]
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2020/05/18(月) 22:05:14.29ID:+F4dIjK00
>>400
PCRは精度が悪いとうるさい奴らは確定診断に使われることをどう思ってるんだろうな
0412レインメーカー(東京都) [JO]
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2020/05/18(月) 22:05:51.58ID:aHesRkCO0
>>395
CTで肺炎じゃなかったらPCR検査する必要がない
PCR検査する必要のない人間がそこで弾かれてるってこと
0414ダブルニードロップ(北海道) [US]
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2020/05/18(月) 22:06:15.42ID:OtHJew0d0
>>411
何が違うんだよw
0418フロントネックロック(長野県) [US]
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2020/05/18(月) 22:06:37.31ID:XBywktkt0
>>409
まあ精度悪い事は百も承知してるからその前にCT挟んでるんだろうね
0419ニーリフト(神奈川県) [CA]
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2020/05/18(月) 22:06:40.01ID:peA5m+8k0
CTの寝台?あれバッチリ除染しとかないとあかんね。あと保険適用でも、最低6千円位程度は自費負担だと思うけど、その分も行政が全額負担しないと撮影辞退者も出てくるんとちゃう?
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