日本のPCR検査数、世界でも最高レベルに充実していたと判明 疫学者がテレ朝モーニングショーを論破
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鈴木 貞夫
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５月７日の羽鳥モーニングショーで，WHO関係の渋谷氏，大学教授の岡田氏らが，これから日本のPCR検査を増やすべきという主張を繰り広げた．
私は医学部で公衆衛生学を教えており，専門は非感染性疾患の疫学である．疫学的見地から，ふたりの主張がどうしても正しいとは考えられず，以下に私の考えを記す．
他の同業者はどのように考えているのだろうか．今回の主張に関して「日本の大学医学部で実際に疫学を教えている教授」にアンケートでも取って是非を問いたいくらいである．
はじめに，番組で使われた「人口10万人あたりのPCR検査数」のグラフを見ていただきたい．
https://i.imgur.com/qDqN8xE.jpg
どういう感想をお持ちだろうか．おそらく，「韓国が思ったより少ない」と思った人が多いと思う．
ここで，日本を除く７か国について，「検査を多く実施している」と思う国を挙げてもらいたい．おそらく，韓国とドイツを挙げた人は多いだろう．また「イタリアが首位」ということに違和感を抱く人も多いと思う．
番組で使われたデータは「人口10万人あたりの」の検査数である．疾患の発見を目的とした検査は，その疾患がどの程度流行しているかによって必要な数は変化する．
流行状態の異なる地域で「単位人口あたり」の検査数を比較しても，それは，流行地では多くの検査が必要で，実際多く行われているという事実を見ているに過ぎない．
ここで，分母を，「人口あたり感染者数」，「人口あたり死亡者数」に変えてみる．
https://i.imgur.com/ehMWMvT.jpg
感染者ひとりあたりの検査数は，「感染者をひとり見つけるために何回検査をしているか」を示しており，これが低いほど，疾患が流行しており，より多くの検査が望まれるという指標である．
逆に，高ければ検査は充足している代わりに発見効率は低くなっている．
日本を除く７か国での順位は，韓国，ドイツ，イタリア，アメリカ，スペイン，イギリス，フランスの順である．韓国，ドイツがツートップであり，感覚と一致する．
赤線が番組で使用された人口10万人あたりの検査数である．
感染者ひとりあたりの検査数と現時点の流行具合から考えて，日本は韓国には及ばないものの，ドイツより十分な検査が行われていると考えられる．
（続く） （続き）
ドイツ以外の欧米諸国は，もっと検査を行うべきだろう．なお，感染者を死亡者に変えてもこの傾向は変わらない．
もうひとつ，違和感があるのが，「なぜ，感染者が減少する段階に入ってから検査数を増やす必要があるのだろう」という点である．これについて番組内で誰も指摘しなかったのは，どうしてだろうと思う．
https://www.facebook.com/suzuki.sadao/posts/3022576791163488 ぐだぐだ統計操作しないて、検査の絶対数で比較しろ。 ちゃんとした専門家で検査をもっとやれって言ってる人見たことない
これが答えだよ >>6
アンタすげえな。この短時間で印象操作してる箇所分かるんだ。是非ご教授ください。 そりゃ基礎となるデータがないんだから実態は掴めない 誰だよこいつ
WHOの人のほうが賢いし、キャリアたくさんつんでるから信頼できるわな >>6
普通に説明してる文章だけど印象操作？
キミが文字読めないだけでしょ マスメディアは検査関連会社から金貰ってるから必死で検査アピールしてるだけでしょ PCR利権だよ韓国様から商談受けて流れつくるために必死になって世論操作してるのに
どうして邪魔すんだよふざけんな！ >>12
PCR教の教えに反する事は許されない！みたいな感じ >>15
WHOの方から来た人を信じるのか？
消防署の方から来た人から消化器買わされないようにな。 パヨク「そんなの関係ねぇ！そんなの関係ねぇ！韓国様の検査キットを買えよ！」
http://www.dailyexpress.com.my/news/150068/korean-rapid-test-kit-inaccurate-govt-to-source-for-others/
A South Korean Covid-19 rapid test kit has been found to have an accuracy rate of only 56 percent, a top Health official said.
韓国製Covid-19迅速検査キットの正確度はわずか56％であることが判明した、と保健局長は述べた。 そりゃ検査ビジネスで日本の金をむしり取りたいやつらがいるからな
日本の検査数が少ないように偏向してるだけ もうすぐ
「人口あたりの死者数で比較すると言っても、日本は死者数隠蔽してるから」
というパヨさん登場 別に検査数は増やさなくていいよ
やるのは徹底隔離と徹底監視だろ
この前の山梨女みたいのは逮捕するべき >>6
この程度の文量で長文と思うなら一生肉体労働しといてね 好きなように数字弄くって都合のいいグラフで論破ごっこ >>25
朝日新聞通販で売ればいいのにね
買わんけど 安倍も専門家会議も増やそうって言ってるのにw
モーニングショーって 村中先生が言うように、自分で電話できるうちは保健所にすら電話するな
いよいよ電話もおぼつかないくらいになって初めて救急車を呼べ
重症化前のアビガンなど頼るな
重症化してから医療を頼れ
村中先生が一番正しい 検査は宗教だからな
理屈じゃないんだよ
学者風情がそこをわかるわけがない >>28
あの山梨女は見せしめだったのだろうか。こんだけエグく晒されると
出てきにくい奴も出てくるだろう。 >>27
だね
パヨは韓国製検査PCRキットを買わせるよう祖国から指令が出ているから必死なんだよ 世界的にみりゃ叩かれる水準にはないだろ十分平均値はクリアしてると思うけど >>28
山梨の彼女を責めてはいけない
コロナは風邪と変わらないんだから何も悪くない
彼女を責めるのはパヨさん
まともな日本人なら彼女を責めることはしない >>36
>>39
な、こういうバカ↑相手だと
簡単に印象操作できる >>25
もうサイコロ振って判定したほうがいいんじゃ >>42
そうやって具体的な事何も言わない、言えないのが印象操作って言うんだよw >>42
印象操作って言葉覚えたから使ってみたかったの？ >>3
報道ステーションは「女性リーダーの国は感染を抑えられている」という論調に路線変更したよ >>15
＞WHOの人のほうが賢い
はあ？
中国の犬しかおらんクソ集団が賢い？ >>42
具体的にどこがおかしいのか書けないから煽るしかないバカパヨww いつまで上級顧問を使えるのかな？そろそろWHOからクレームが・・・・・・・・
WHO自体胡散臭い組織だから問題ないのか 東京検査人数120で感染者50%超えてて、検査数65まで減らして50%超えてるけど34人とかで喜んでるらしいじゃん 【PCR検査を増やして隔離すれば患者が減るという話は根本から間違い】
ネイチャーに最近発表された論文で、「コロナは発症の２日前がもっとも他者へ感染させるリスクが高い」という研究結果が出てる
発症後は緩やかに感染させるリスクは下がっていくとの事
つまりPCRの様な発症後でないと検出が難しい検査ではリスクが高い患者の検査隔離は出来ないって事
PCRのみに頼って検査隔離を行っても、最もリスクが高い患者は野放しになるので
○検査前に感染させた数>検査後に感染させた数
になってしまい実行再生産数の減少には繋がらない
欧米が失敗したのはこういう仕組
結局最も効果があるのは行動制限による人との接触減と基本の手指衛生であるというオチでした
別の人へ感染のリスク、発症2～3日前から 中国で推計 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASN4L358HN4JULBJ003.html; 「検査を増やす」の違い
①検査スンナ派のいう「検査を増やす」
→医師の求める分だけ検査できればいい
②ケンサーズのいう「検査を増やす」
→検査を希望した人間は全員受けられる様にする(もしくは全数検査)
③政府のいう「検査を増やす」
→医師の求めた分が滞りなく出来る程度に拡大する
②だけ意味が違うんだよね >>1
韓国より検査数でも、国民ひとり当たり検査数でも、
感染者ひとり当たり検査数でも、死亡者ひとり当たり検査数でも
及ばないって何かの自爆？ 〉違和感があるのが，「なぜ，感染者が減少する段階に入ってから検査数を増やす必要があるのだろう」という点である
そりゃ～検査を受けに行って感染してもらわないと、中国共産党が困るからだろ WHOより村中先生の方が1万倍知識あるよ
とにかく検査はやってはダメ
危篤状態になるまで電話もしてはダメ
村中先生が言うんだから間違いない >>31
日本がダントツに少ないけど、パッと見るとそれほど酷くないように見える。
大半の人は騙されるな。 >>57
自粛もせずに収束宣言出してるのに普通にクラスター発生してるけど大丈夫韓国？ 死亡率高い国を見習えって連呼してるだけ
死亡率の高さを指摘すると
日本は捏造してるだの隠蔽してるだの言い出し
もともと火葬場は忙しいのに
いまさら火葬場が忙しいなどと報道してみたり そろそろ検査数の発表に民間の分が含まれていないって言うのぐらい覚えろよ記憶障害かよ これから検査が減るのはコロナ疑いの人が減っているだけだろう
いいことだなあ マスゴミはとりあえず政権は失策してるという前提で情報集めしてるからな
タチが悪い >>67
最近は
「検査数が多いからって死亡率が高いと言うのは間違い！」
と言うアホな論点ずらししてるぞ 人口あたりの検査数は出すけど人口あたりの死者数出さないのは違和感あったけどやっぱりねって感じだ
本当いい加減にしろよと言いたくなるわ >>62
このグラフってどれだけ有意義に検査を行えてるかの指標って感じ
ではないですかね？ これ西浦教授も会見で言ってたな
感染者を捕捉するのに何回検査したかが大事
まあ門外漢にはわからんわな
あと検査キャパでバイアスがかかるから感染拡大の実態を測るには確定日じゃなくて発症日を見るとも言ってた >>55
違う
村中先生は「症状があっても電話できるようなら電話もするな。
重症化してから救急車を呼べ」と言って軽症者に注意してた
とにかく検査は最終手段
現状医師が検査を勧めても保健所が検査をさせないが
それ以前に問い合わせすらするなという村中先生は正しい
村中先生はスンナ女王 日本はPCRしないせいで真の感染者数が正しくわからないんだから、感染者あたりで比較するのは無意味。ましてや少ない死亡者数あたりで比較することは統計詐欺師のすること >>31
縦軸の間隔 下から9、90、900、9000が等間隔で描かれているひどいグラフ >>77
真の感染者数が判ってる国なんて存在しないぞアホ >>1
どうでもいいけど、ホモ受けが抜群に良さそうなおじ様だこと 何でまた対数グラフなんだろうなあ
ｐＨやｄＢでも無いのに対数グラフは意味不明 所謂検査補足率だな
日本の検査補足率は世界的にみても中の上 >>80
たまたま紹介記事で朝日引用したけど元はネイチャーの論文だよ 検査は増やすだろ
島津製作所のキット使ってなｗ
で、またもや日本が世界から賞賛の嵐でチョン発狂ｗ ヤバいな
チョンモメンってマジで日本語理解できてなかったのか 検査するぞ
検査するぞ
検査するぞ
検査真理教の教義なんだから理屈はいいんだよ
検査するとステージが上がるんだ とにかく政権を批判したいだけだからデマでも何でも平気で流す
安倍が総理でいると都合が悪いのは朝鮮半島だけ
もう見え見えなんだよ >>81
真の感染者数はどこもわからない。だから感染者数あたりで比較するのはできない。ソースの教授理論はおかしい 検査しなさ過ぎて感染者数の実態がわからないから比較自体無意味じゃね 日本はCT検査でふるいにかけてからコロナの疑いある患者だけPCR検査をしてるから検査数が少ないんじゃないの？ >>95
明らかに
>日本はPCRしないせいで真の感染者数が正しくわからないんだから、
日本だけおかしいみたいな書き方してるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
