ガソリンエンジンで熱効率52％、東工大と慶大が達成
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東京工業大学工学院システム制御系教授の小酒英範氏らと慶応義塾大学名誉教授の飯田訓正氏らのグループは、
乗用車用のガソリンエンジンの正味熱効率を51.5％、図示熱効率を52.6％に向上することに成功した。
現状の乗用車用ガソリンエンジンでは、高いものでも40数％にとどまっている。
熱効率の向上に同グループが適用したのが、超希薄燃焼と筒内水噴射の技術である（図1）。
超希薄燃焼の空気過剰率は1.9。空気を大幅に過剰とすることで燃焼温度を下げて冷却損失を低減することで熱効率を高める。
水噴射を組み合わせたのは、高負荷領域でのノッキング（異常燃焼）を抑制するとともに冷却損失を低減するため。
それによってさらに熱効率を高めるためだ。噴射した水が筒内で蒸発することで、筒内ガスの温度を低下させ、
ノッキングの抑制と冷却損失の低減に寄与する。
両グループの最大の工夫点は、水を筒内に直接噴射して点火プラグ近傍ではなくピストン表面付近に水蒸気分布を
集中させたこと（同グループでは「層状水蒸気遮熱」と呼んでいる）。
吸気ポートに水を噴射して混合気に水を均一に添加する方式と違い、燃焼速度を大きく低下させずに済む。
その結果、超希薄燃焼でも燃焼を悪化させることなく水の蒸発による冷却効果が得られるという。
同グループでは、ピストン付近の未燃領域で多く発生するノッキングと、ピストン表面から外部へと伝わっていく熱を
効果的に低減できると期待している。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03950/ >>3
むしろポンコツevで高速道路使った旅行怖くて行けない 凄いけど
もうハイブリッドとかで燃費稼げるんだから
なんかもう次のことを研究しなよ >>4
マジそれ
スカイアクティブの車に乗ってるんだが、暖房が効き始めるまでに、すごく時間がかかる
バブル期のテンロクの方がマシだった 燃費２割向上だけじゃなくてNOｘ削減までありえるってスゲーな このエンジンでHVにしたらリッター60kmぐらい出そうw 確か100パーに近づくほど逆に動かなくなるんだっけ 上限が実質55とかで 実用化できるのかね？
マツダのようにすごいエンジンを開発しても高かったら
売れないぞ 熱効率を追うって結局、マツダのSKYACTIV-Xみたいなもんだろ？
ディーゼルみたいにスパークプラグ無しで熱効率を追求したが
結局、ガソリンエンジン特有のパワーも得られず、
ディーゼル特有のトルクも得られず、スーパーチャージャーやらで補って
燃費も平凡になってしまった価格が高いだけの評判倒れエンジン(´・ω・｀) 欧州ではHVはEVではないが発電用エンジンを積んだレンジエクステンダーはEV扱い 基礎研究はこういうのの積み重ねだからなあ
気が遠くなるほどの実験失敗してきたんだろう 熱を回転力に取られ過ぎて継続した発火が難しくなりそう 水噴射はBMWが先行している感じだけど日本も実用化似目処たったのか 片側温度を絶対零度に近づければ熱効率100％限度まで上げれるのか むかし、渦にしたら効率アップしたってエンジンあったよね ガソリンエンジンも面白いだろうけど
ガスタービンで回収増やすのって楽しいよね 多分大型の発電機とかタンカーとか潜水艦とか、大きな箱物で回しっぱなしのもので使えるだろうね
クルマは無理かなあ で、こういうの採用されるのいつになるんかね？
宇宙ステーションに使われるレベルの変換効率の安価な太陽光発電、既存のDVDに数十倍焼ける技術とかあったけどさ… WECのTS050は熱効率50%超えてたんじゃなかった？ EVは電池生産を含めたCO2の生涯排出量がガソリン車を大きく上回ってしまう致命的欠陥があるから
まだまだ余地のあるガソリンエンジンのイノベーションに差をつけられそう。 >>11
ハイブリッドでもエンジン積んでるだろ。
その熱効率があがれば、さらに燃費がよくなるんだぞ？ >>21
去年だか一昨年だかに論文がでたんだっけな？
熱エネルギーを１００％運動エネルギーに転換しようとすると、じわじわと無限小の速度で
動かすことになって、機構として実用にならんとか、そんな話だったかと。
ただ、機構としての効率max は５０％だったような。 >>11
なんか勘違いしてるみたいだけど、ハイブリッドは今まで捨ててたエネルギーを回収したり、エンジンが不得意な領域を補う技術
エンジンが良くならなくてもハイブリッドさえ使えば燃費がどんどん良くなるいくってもんじゃない まあ3万キロくらいまでだな。その後はトラブル続出だろ。最近は開発期間が短いから仕方ないが。 >>15
ハイブリッドとかEVがやってるように電動コンプレッサーを逆転させて家電エアコンよろしく暖房にするんだろ >>43
東工大のある大岡山と慶應の理工学物のある矢上、つまり日吉は
東急ですぐだよ これマジでEV終わるな
発電所の最大は63％超えるけど
全部じゃないし、送電とか蓄電とか考えたら
車単位の方が規模もすべてお得 エンジン単体で52%の熱効率だと、これにMGU-K組み合わせるとさらに効率上がるな。
MGU-Hが組み合わされてないのなら、もっと効率良くなる。 >>55
勘違いはしてないかな
もう熟成させるより新たなものでも創造しろやってこと >>42
どうなんだろうね
高馬力を得るための水噴射エンジンはBMWが４年前から市販化してはいるから
高効率で安定となるとまた別の技術がいるとはいえ
他の研究室レベルの技術よりかは希望がもてるけど
コロナのせいで自動車メーカー自体がだめそうだしなあ まーたHVが勝つのか
ぶっちゃけEVは現実的じゃないわ 水噴射って寒い時期排気がすごいことになりそう
そもそも既存のマフラーのままで問題ないんか？ >>25
マツダには成功したDがあるからな
素直にDハイブリッド作ればいいのに >>63
更に上にいけるって話だぞ
キッズは宿題でもしてろ >>63
あー、電気自動車になりさえすればクリーンな自動車()になるって考えてるタイプか >超希薄燃焼
これアカンやつや！ GDIの失敗をまた繰り返すのか？ｗ 電気自動車の効率とかゴミなのになんで持ち上げられてるんだ？ >>77
見かけはCO2出ないからな
短絡的な思考しかできないんアホが多すぎる >>75
電気自動車が新たな物ですか
視野が狭いようで >>77,79
クリーンディーゼル詐欺にも騙された人なんじゃねーかな そんな原理なんかどうでもいいからリッターどれくらい走るのよ >>81
広い視野だとなにがあんの？
FCV？それとも漫画みたいな無限エネルギーみたいなもん妄想してんの？ >>45
ハイブリッドシステムトータルで熱効率50%以上だから
エンジン単体で50%越えるならもっと良くなる
GRスーパースポーツコンセプトの熱効率が60％に近づくことが何を意味するかと言えば、それはEVのエネルギー効率を上回る可能性だ。
液化天然ガス（LNG）火力発電の効率は発電所のシステム性能によって多少上下するが、おおよそ50％から60％あたりだ。
性能を左右するのはタービンブレードの耐熱温度で、高いほど予圧縮が上げられて効率も上がる。しかしそのために1700℃に耐える材質を使えばイニシャルコストも上昇するのだ。
もちろんGRスーパースポーツコンセプトが標榜する60％も最大値であり、運転条件によって下がるだろうが、遠くの発電所から送電するときのロスを勘案すれば、平均値でもさほど違わない可能性が見えてくる。
少なくとも石炭と石油による火力発電の熱効率は当然軽く凌駕する。
それぞれ別の問題を抱えており、なかなか決め手になりかねている原子力と風力、太陽光などを別とすれば、熱効率において主力となる
LNG火力発電所に引けを取らなくなる。友山副社長は「発電所が走っているようなものです」と筆者に言った。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1801/15/news028_3.html 飯田先生名誉教授だったんか知らんかった
授業中の雑談がすごく面白い先生 >>64
東京往復が2Lのガソリンでいいのか
これは良いわ(実用化されないだろうけど) >>81
自分の視野が広いと勘違いしてるんだろうなぁ
小型核融合炉エンジンとか反重力エンジンでも作ってみれば？ｗ >>96
勘違いしてる、勘違いしてるって
勝手に相手がこうなんだって先入観で話してる頭固い人ですか >>97
水噴射用のポンプとインジェクタとタンクとホースと新しいセンサぐらいは必要だろうから数万はかかるだろうな
あと定期的に純水を足す手間 金ばら撒いて環境問題にひっかけて電気自動車に無理やり移行させようとしてるシナチクうざすぎ >>4
だねぇ。いまのハイブリッドですら寒いのにw 大量の水も搭載しないといかんから実用性はどうなんだ こういうデータって実験室内での話？
走る車に乗せて実験すると振動やら排熱やらの問題で思ってた効率出ないとかないんかな。 おおおおおおおおおおおおすげええええええええ
F1メルセデスのPU並みやん >>99
すまんすまん
キッズの頃はそういう自分に対する万能感ってあるよな ハイブリッドに載せたら乗用車の燃費が夢のようになるな Pen４のオーバークロックで 5.２GHz達成、みたいな気分になるな これを元に新プリウス作るんだろ
豊田社長が月末視察に来るし なんか大戦期のレシプロの戦闘機とかで
筒内ナントカ噴射って無かったっけ？ >>40
ハイブリッド作れないヨーロッパメーカが必死に押してたが
クリーンの部分がインチキだった よくマフラーから水垂れてる車いるしなんとかなるでしょ >>120
燃料電池積んで水作りながら走ればと思ったけどエンジン積む意味がなくなるな >>77
電気作るのにCO2要らないし税金も掛からない >>4
ハイブリッド乗ってるけど結局冬場は勝手に暖気するから燃費悪くなるわ >>122
そしてダーティーディーゼルで世界中の環境破壊をして子供の肺疾患を激増させた
それがバレたので次のHVに対抗するインチキは100年以上前の古い技術であるEVにした
コロナでドイツ人の性格の悪さがバレてるけど、日本人は随分前からドイツ人がゴミだとわかってたよね トヨタのダイナミックフォースエンジンが熱効率高いんだっけ
言うほど燃費良くないね 空燃比1.9なら
エンジン始動時より冷たいね
エンジン始動時3.0低いなら
理論空然比も10ぐらい～14になるのか >>4
レヴォーグ乗ってるが、クーラーもヒーターも快適。 eパワーにタービン載せればいいじゃん
なんか熱効率高いんだろ？ >>133
大気汚染の影響が子供だけなわけないもんな
子供のほうが影響出やすいけど、大人も当然やられてる
どの程度死因に関わっているかはわからないけどね >>75
クリーンかどうかはともかく、そのうち世の中電気自動車になるだろうな
核融合炉が実現されれば電気代が実質タダになるし 量産実用化してから言って欲しいは
まぁそんなすげえなら先にトヨタがやってるから笑 これはすごい。地球あっためる副作用で前に進んじゃってただけの車が、ようやく前に進む機会になるかもしれない！ ガソリンの代わりに水で冷やすのか
燃費もそこそこ良くなる？ >>4
未だにこんなバカなこと言ってる奴いるんだな
いくら効率上がろうと始動後数分後のエンジンが発する熱を何度だと思ってんだろう >>57
電動コンプを逆転するのではなくて、冷媒ガスの回路を切換弁で逆転させるんだよ。 電気自動車は災害時に便利だとおみったけどガソリンほど簡単に補給できんからなあ 机上の空論 リーンバーンエンジン
実用でトラブルばっかりだから 手を出したメーカが火傷する なんかよーしらんねんけんど
煤はだいじょうぶなんか >>54
カルノーサイクルも実験室レベルでは超低回転サイクル(1rpmとか)にて実現可能、と10年以上前大学で指導教員から聞いたことある
自分はエンジンメーカーに勤務しているから余計にこの記事は気になる >>1
水メタノール噴射って高高度タービン造れなくてB29撃墜出来ない
日本軍の苦肉の策で中島飛行機のエンジニアがやってたやつじゃないの？ >>1
えっ50%で高いの？
半分以上無駄にしてたってこと？
そりゃグレタさんも怒るわ >>78
「反論できないから煽って逃げます」まで読んだ
やっぱアホキッズは駄目だわw >>99
具体的な話が何も出来ずに逃げててワロタww
負け犬は負け犬らしくしてろ >>99は効率追求もいいけど新しい技術開発してくれってことやろ
まあわかるやん >>77
3.11のガソリン不足みたいな時にドヤれる 燃焼1回あたりのトルクが少なくて余計回さないといけないとかじゃないよね 石油価格も下がっているし
発電所を大量に必要とする電気自動車にとっては、思い切り悪いニュースだな >>142
自然エネルギー自体は発電コストは既にほぼゼロらしいが ついにプリウスリッター80超えか
もうこれスーパーカブやん レーシングエンジンはもう60%に届こうとしてるのに >>37
ホンダのREVとかVTEC-Eかな
スワール発生させるやつ >>174
普通にガソリンが燃えても水は発生するぞ 電気自動車は最初はいいんだけど、スマホみたいに２年くらい使ってるとバッテリーがなぁ、我慢を強いられるのはキビシイ、 >>3
冬の北海道は
エンジン車じゃないと凍死する
電気自動車が動かなくなっても周囲40キロに人家が無い ３０年ほど前に、商品名【バボライザー】って商品があった。
水を貯めたステンレス製タンクをエンジンルーム内に取り付けて、インテークマニーホールドにネジ穴開けて、そこに穴空いたネジ差し込んで、チューブを介してタンクから水を負圧でガソリンと一緒に入れる。
燃費良くなるし、当時の車は無鉛なのにマフラー付近に白色ジーンズ近づけたらすぐに排気でうっすらと黒くなってたけど無くなった。
夏でもボンネット開けてもエンジンルームの温度が体感で分かるほど低かったし。
理論は、昔からあったんじゃないかと思う。子供の頃の記憶だから、曖昧だけどジャノメの湯～名人かもしくは類似商品で家庭で泡風呂の機械作って売ってた人が開発してたハズ。
その人が、ＣＭにも出てたと記憶してる。バボライザーはまだ家に残骸がおそらく倉庫にある。 ってか、水タンクの水は凍らないのか？
軽油みたいに冬季は灯油を混ぜて凍らないようにするわけにもいかないだろうし 多分動力としてよりハイブリッドの発電に有効な技術だと思う >>148
始動直後からこの効率なわけが無い
安定しないし温度上げないと触媒も活性化しない で、
コストどうなの？
重量どうなの？
サイズどうなの？
両さんはどうなの？ >>173
車まで行けるかどうかはわからんけど、原子力新幹線ならすぐできそうだ
空冷原子力かな 水補充するのめんどくせーだろ
沸騰した冷却水の水蒸気を利用した発電を蓄電してハイブリッドモーター回したほうがメンテ楽じゃね？ 素人ですまん、燃焼室に水が入るとウオーターハンマーというやつが起きないのだろうか >>191
凍るよ
エンジン熱で溶けてから使うか
アルコール混ぜる >>130
こないだ「コロナでの死亡率が低いドイツに日本は何を見習うべきか」みたいな番組やってたで >>133
やっぱヨーロッパがコロナ蔓延してるのはディーゼル車が多くて
みんな肺やられてるからかもしれんな >>195
昔、原子力船も日本で失敗したから
動くものには使うの怖いんじゃないかな？ｗ >>61
F1好きだけど、KはともかくHの市販化は無理だろー。ターボが毎分10万回転くらいで回らないと発電できないのでは？ >>200
イタリアを見習うべき→爆死
ドイツを見習うべき→ >>1
これ俺も研究してもう少しだったけどダメだったんだよな
こいつらスゲーよ >>197
ウォーターハンマーは大量の水が入った場合に起きる
これは水蒸気を発生させるだけだから起きない 水噴射のインジェクターが壊れたらウォーターハンマーになりそうだね >>215
ガソリンのインジェクターが壊れてもなるから ホンダも研究所では50%超えてなかったっけ？
研究のためだけにやってるより実際に造ってるメーカーがやってる方が実用に近い気がする 燃費のいいエンジン作れるのがほぼ日本の独占だと
ますます欧州なんかはガソリン車を排除する方向にもってくだろうな よくわからんけどこの技術の小型エンジンで発電してモーターで走る計画かな そのうちガソリンがリッター100円になるから燃費とかあまり気にしなくて良い
実は化石燃料余りまくりなんだよ
枯渇するなんて嘘
掘れば掘るだけ出てくる 最新のエンジンはガソリン燃やして蒸気機関車なのか。 >>221
それほど極端な話ではないよ
冬の札幌旭川間を頻繁に往来すると年に1度か2度は-20度で立ち往生するハメになる
電池のエネルギー密度が最低でも50倍以上にならなければ安心して使えない 既にメーカーが通った道か
近大の鮪養殖みたいな物か 頑張って頑張ってもいつかは電気に取って代わられちゃうのかね
ガソリンの匂い好きだけど ガソリン入れたらお金もらえる時代に電気自動車なんてダサいんだよね～ >>228
もっともらしい話をして何をしたいのかはわからんが、周囲40キロに人がいない地区は日本だと海や人家や道がないような山岳地帯だろ。 遂に水噴射が実用レベルまで来たか、諦めたとばかり思ってたが粘ってたんだな >>49
最新の情報では5万～10万kmでEVの方がCO2排出量が少なくなる。
またガソリンエンジンの改良よりも、圧倒的に電池の性能向上の方が余地がある。 シーレーン防衛は金がかかりすぎるので石油依存をやめたい。
核融合炉で発電して電気自動車で走れ。 理解はしてないけど内燃機関にまだ効率化の余地があったってのは驚き
もう無理とか言われてたのに >>246
燃料改質は来年にも来るんじゃないかな
これで１%位行く
なんやかんやでジリジリ改善してくよ >>3
レンジエクステンダーが現在の最適解だよ
コンパクトで部品点数が少なく低振動低騒音で一定回転で効率のよいロータリーか再び注目を集めている 現実運用を無視して
最高速度を出す電車パフォーマンス ガソリンを希薄にすると燃焼温度上がるから、NOxたくさん発生する。 既存技術を深めて行くのが、いかにも日本的だな。
根本から異なる物を出して、全てをひっくり返して来るのが欧米。 マツダが生産してる自動点火エンジン？アレはどうなったの？ そのために精製水必要やったら面倒やな
水道水やとすぐスケールでノズルだめになりそうｗ >>72
あのクソディーゼル有難がるなんて信者ぐらいやぞ >>256
ガソリン燃やして発生する硝酸を含んだガスに比べたら水道水なんてキレイなもんよ 燃費良くなっても、どうせ水道水じゃダメなんだろうし、水代掛かるなら意味ないよな
ディーゼル車のアドブルーと一緒だわ >>233
そこを通過する車なんていくらでもあるだろ。 >>1
ガソリンエンジンでPCエンジンになる確率52％、東工大と慶大が達成 どんなに効率よくても批判されてる火力発電の二の舞いにならなきゃ良いが。。。。 >>148
冷却水の温度は1分程度で100℃超える ハイブリッドなんか乗らねえ
ハイパワーの車でガソリン垂れ流して走りたいんだよ WRCでインプレッサ(GC系)がやってたウォーターインジェクション？ >>245
この手のエンジンで今まで散々痛い目に遭って来た奴が多いからねｗ ウォーターインジェクションは昔からあるけど
これは直噴ノズルを作れたことが凄いのかな 戦前の国鉄で蒸気機関車の出力をもっと上げられね？
石炭に水ぶっかけてみたらどうだろう？
から始まってんだっけ？ >>278
ガソリンエンジン:内燃機関
蒸気機関:外燃機関
wikipediaで違いを調べて来なさい まぁ電気自動車になってもエンジンは向こう１００年使われるからいいね ゼロ戦の水メタノール噴射がこれだな。
メタノールは凍結防止用。 >>4
メーカーはオプションでガソリン燃焼式ヒーターを用意すべきだな。 地球の問題のほとんどは結局「全部日本人に任せないからそうなる」に帰着する 発生した熱エネルギーの何%かって話か。
燃料の質量あたりのエネルギー変換効率かと思っちまったぜw
まあそれでも自動車のエンジンが8%くらいで最も洗練されてるらしいが >>284
コンバインドサイクルのトップクラスで60%超え。
送電ロスや充電ロスやモーターロス考えると>>1に敵わんな。 >>121
直噴エンジンはマーリン、DB600系に金星六四型で採用していた古い技術。 >>148
熱効率の良いディーゼルエンジン車も暖房の効きが悪いのは常識。
実際に今の車は明らかに暖房の効きが悪い。
>>158
日本以外の国も普通に採用していた。 >>37
スズキはバイクにTSCCって書いてあったなあ >>168
核融合炉内で発生する臨海プラズマ温度は一億度なので暖房の効きは抜群になる。 >>181
スワール発生エンジンは四十年前から普通にある。 >>288
最新のガスタービンのGTCC発電で60ちょい
トランス98モーター80効率全部かけると最後50位になるんよね
内燃機関は必要な所で直接動力取り出せるのが大きい それよりいつになったら車は空を飛ぶようになるんだよ(チューブ内でも可) >>158
水メタ噴射と推力式単排気管は大戦末期日本機の様式美って感じ
推力式単排気管の方はそれ自体が推力生むんじゃなくて、機体に排気を纏わせる事によって抵抗を減らすんだっけ？
この先、排気ガスがよりクリーンになったら自動車の燃費改善に使え…ねえだろうなあw >>288
排気ガスの処理性能が桁違いだから環境負荷の観点を含めるとどうしてもEVには勝てん 使ってない期間が長くなると内部錆びたりするんじゃね？ 何十年も昔にこの装置を売ってたよ
水タンクと、マニホールド当たりから
入れるんだったかな？ホースとか
取り付けた車を何台も見たよ
エンジンがサビサビになって寿命は短い
俺も若かったから効果を確認できる知識がなかった >>11
ハイブリッドみたいな中途半端なものは新しい技術が確立する前の試作品みたいなものでしかなく
最終的に残るのはエンジンと完全な電気自動車って記事見たけど >>1
F1エンジン並だな。あっちは電力と熱の回生システム付きだけど 結局はEVでも電池が必ず劣化するし。ハイブリッドもそうだし。 >>307
令和でそんな昔のヨタ話を真顔でしてるのは徳島くらいのもんだｗ >>4
これｗ
フィットの熱効率が良すぎて真冬なんて5分アイドリングしても温風出ねぇ >>298
エネルギー効率と排ガス性能一緒にするのずるくない？
なら
エネルギー効率:ガソリンの勝ち
排ガス性能:EVの勝ち
くらい書くよ？ >>159
自分が整備士資格取った時には排気損失と冷却損失で３割
機械損失が１割で車を走らせる為に使われるのは３割程度だと習ったな >>265
道がないのに車が通るって通常ありえんだろw よく知らないけど、ガソリンで発電してモーター回す方式のほうが効率いいんだろ？ >>317
俺はただの車好きだけどガソリンエンジンの熱効率は
30％台と何かの本で読んだな(20数年前のことだけど) >>320
効率はいいけど、車としたら重量増えるからどうなんだろうね マツダのスカイなんちゃらXが爆死したのを見ると
ハイパワーターボ車でもないのにハイオク指定にしてプレミアム感()とか勘違いマツダがアホなんだな�� え、給油の度に水も補給すんの？
クソだるいな、つかその分重くなるし燃費変わらない気がするんだが >>315
環境負荷が理由でHVやEVができたわけだからそこを無視しちゃいかん
単純効率なら内燃機関の方が有利なのは当然なんだから >>324
スカイアクティブXは熱効率自慢じゃなくて「圧縮着火始めました」って言いたいだけだぞ。
まあ、熱効率上げたところで動力変換が課題なんだけどな。 >>330
無視しているわけではなく、別々の指標を一つにまとめて優位とする事をおかしいと言ってるんよ。 >>330
>1は熱効率の話で環境性能の話じゃなくね？
レンジエクステンダーEVの動力源かもしれんし。 飯田先生まだ居たのか
と思ったら名誉教授になっておられた 他の物質に変質させて電気エネルギーを得られるように出来ないものか こうガソリン安いと自宅用の発電機とか使い道ないか？
分電盤に繋いで毎日使えば商用電源の消費を抑えられる。 結局、そのまま燃焼させて、運動エネルギーとして利用できないものを
電気エネルギーとして回収するハイブリッドシステムがいかに理想的な仕組みかって事だな 固定の動力ならいいけど
移動体に水積んだら重量増えて移動距離稼げん。 ルーツは零戦に積まれたメタノール噴射栄三一型エンジンである >>345
ハイブリあるいらレンジエクステンダー動力。 水噴射するのって戦時中の戦闘機の技術だっけ？
昔チューニング雑誌の片隅の広告で、水噴射する装置売ってた記憶がある。 >>347
水だけだと高空で凍るんでメタノールを混ぜる。
なので、水メタノールって表現になる。 >>347
チューニング雑誌のはインタークーラーに水吹き付けるやつじゃね？ >>298
原子力発電のトータルコストを含めないのはズルいw
最終処分や福島原発の処理のコストを含めろよw >>353
ほんとそれな、今、各家庭に来てる電気は原発の処理費用含めたら
決して安いエネルギーではない 電動機の方が効率良いのは大昔から判ってるんだよ。
問題点はバッテリー。
ここが解決しないとEVは普及しない。 >>63
なんで素人がもうやりつくしただろってしゃしゃり出るんだよw 燃費なんて気にしないでアイドリング回転数もう少し上げてくれよ
ヨタ車二台乗り継いでるけどアイドリング低回転で振動気になるぞ
調整も出来ないってどういうことよ？ 自動車に載せられる重量なのか？
排ガス規制に対応できるのか？
そこが問題だ ガスタービンエンジンのシリーズハイブリッド作ろうぜ、燃料は灯油でいいし >>338
初めはレギュラーだったけど発売の少し前にハイオク指定に変わった >>360
ヘリのガスタービンエンジンの仕様読むと、出力より圧縮機の方がパワー使ってる。
総出力1000馬力、軸出力400馬力とかそんな感じw >>360
小型軽量大パワーなので、その分燃料積めるって発想だね。 石炭火力の発電の理論みると原動機でも粉塵爆発をするであろう
原料を燃料にしてタービンエンジンできそうだな。小麦粉とか
小型とか供給技術いるんで今んとこコスト度外視だけども >>365
あれは凄いな。
石炭をミルで微粉に砕き、これを空気と混ぜ合わせてノズルで吹き出して着火させるんだが、要するに連続粉塵爆発w 俺さ、子供の頃にエンジンが大好きでさ、ガキのわりには結構研究したんだよね
中学の時いろいろ計算したら83%くらいまでは効率を上げられる感じだった
もちろん負荷なしでだから実用的ではないけど
小学生の時に入手したエンヤの模型エンジンで目覚めた >>366
工業高校電子から某工業大学に編入したんだが、何せ工業高校がベースなので電子関連知識以外はFラン以下だなw
それより、高校大学通してクラスと講座に野郎しかいなかったw この手のスレはガチの奴(知識を引けらかすだけの輩は除く)がいるから楽しい 駆動ロスが少ないロータリーエンジンの燃費が悪いのは
表面積が大きくて熱になってしまっているからなんだよな >>372
しかも燃焼室そのものが変形しながら移動すると言うねw >>372
言葉で表すと超長くなるんで短絡的に言うと、燃焼起点がプラグ二つじゃなくて
F1なんかで採用しているジェットイグニッションをうまく造り変えてロータリーエンジンに
使えばうまくいきそうな感はあるけど、うーん。。やっぱり金はかかるよね。
市販ロールアウトはまず無いけど奇特ななかのひとにちょっと作ってもらいたいお。 メルセデスのF1が貯めといたバッテリの出力でモーター回してこのぐらいとか
ズルやってたよな。内燃機関だけでやってるのはすごい。 いらないよ原油安いのに、時代の空気読め
今はV12気筒5000CCが欲しい >>360
昔コンセプトカーでタービンエンジンの車をトヨタが作ってた、走るときのタービン音がめちゃカッコよかった >>378
中古でも新車でも勝手に買えばいいだろ
好きにしろよ Ｖ12インタークーラディーゼルターボの100000ｃｃくらいの
エンジンもあるだろ
5000万円くらいはするだろうが、車重は20トン >>377
シリーズハイブリッドでは無くて、遠心式ガスタービンエンジンをレシプロエンジンの代わりにしただけじゃないですか。 >>365
発生するアッシュは燃焼室からどう排出するの？ 活性炭なんか粉塵爆発するというが
これ実際は燃焼させるのは難しいよ
かと言って、１２０℃くらいでも燃える
しかし、燃えてる炎に活性炭を振りかけると
炎は消える
うまく逝かないだろうな
金属Ｍｇなんかは危険だしね 微粒子だと空気中の水分をすぐに吸うから
偽不燃になるから活性炭は難しい
だけどそれを120℃くらいの高温に置いとくと
自己燃焼するんだよなあ 「熱効率」52%ってつまり電気自動車とどっちが効率で上なんだよ 電気自動車単体の変換効率がよくとも電気それ自体の発電効率があるから、自動車レベルでの比較はあまり意味がない >>389
すげー
ちょうど今ガスタービン発電プラントの設計やってるんだが、まさかこのスレでガスタービンの文字を見るとは思わなかった >>392は>>377へのレスだった
何自分にレスしているんだって話だな全く EVはクズ
遠い発電所で作った電気の送電ロス
いちいち二次電池に貯める充電ロス
その場でエンジンかけたほうがエネルギー効率は上 >>394
一定の回転数で回すだけなら、レシプロエンジンよりも燃費が良いよ。 4割が限界だと思ってました。素直に研究開発した人を尊敬する！ ガソリンのほかに水も補給しなくちゃならないのか。
家庭の水道でも良いのかな？「この水限定です。1リッター2000円です。」とかじゃないだろうな。 >>395
近所で一斉に充電し始めると（夜間電力）、電圧が下がるらしいぞ
朝までに充電終わらなかったりしてな 車板に行って、ボコボコに泣かされた思い出
あいつら、優しさのかけらもない ダイハツってクソでかい船のエンジンとか作ってるんだぞ
トヨタの下請け軽自動車屋だけじゃないんだぞ 200万の新車かおうか、←ローン通るのか
２８万で、買ったポンコツ愛車
クーラー直そうか悩む >>288
送電ロスはガソリンの輸送ロスよりも小さくないか？ 車板にとか、
優しさの、かけらもない
魔境や
泣いて帰ってきた記憶 >>406
自転車は旅客機の1/4？
5人乗った旅客機に負ける？ >>408
エンジンの他に熱回収ボイラーと蒸気タービンを
載せなきゃならんのか・・・
かなりコンパクトな熱回収ボイラーと蒸気タービンが必要だな
日本人なら出来るかも・・・
出来ても、ものすごく高価な車になって普及させるの難しそう >>412
小規模発電用のシステムは比較的コンパクトで高効率だけも、ボンネットに収めるのは大変そうだw
マイクロガスタービンを利用したシャトルバスが実用化されてるけど、コジェネまでやってるかは知らない。 昔、インディーカーレースの
インディ５００で
ロータスがガスタービンカーを
デビューさせたっけ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ロータス・56 >>413
出来たけど60年代のアメリカンフルサイズ(5750㎜×2050㎜)並みになりました
しかも超ロングノーズショートデッキですとかだったら笑うな
日本じゃ使いかって悪すぎる
アメリカで売ればいいかｗ >>415
東京の
丸の内、大手町を毎日走ってるで >>414
748から2000馬力となw
ってF1にも搭載されたみたいだけだ、排気量計算ってどーしたんだろうwww >>417
乗客1gを1km運ぶカロリー数ってことなんだね？
つまり、自転車は旅客機の4倍のエネルギー効率って事かな？
って、1万倍はあるかと思ったけど、思ったより効率よくないんだなw リーンバーンエンジンってなんでなくなっちゃったの？
それを思い出したんだけど。 >>418
昔の自動車レース
結構、仕様が自由だったのかもね
日本GPだったか
日産は常にトヨタより一回り排気量でかいので
戦って勝っていた。
そりゃそうや。 >>412
いまは、かつてに比べ
基本がリーンバーンになってる
とかあるのかな？ >>421
酸素の多い状況で燃焼させるんで効率はいいんだけど、酸素と窒素が反応してNOXが出ちゃう。
排ガス規制でクリアできなくなって衰退。
っても昨今はECUが条件見てきめ細かくリーン領域作ってるね。 >>413
必要なのはトルクじゃなくて回転数だから。 >>427
効率が悪すぎて、潜水艦ですら否定されたエンジン。 たしか長野県の山中でエマルジョン燃料の研究やってたな
特区扱いにしてもらって公道実験もやってたはず
水とガソリンの割合を50:1だったかな、普通に走れるそうな こういう記事にいちいちイチャモンつけるやついるから日本は基礎研究できなくなってんだよね
お前らが発展の足引っ張ってんだよ自覚しろ 民間航空機がジェットエンジンに水噴射で常に飛行機雲つくりながら運行すれば
地球温暖化を防止できるんじゃね？ >>4
水温計が真ん中まで上がるまで
送風しないほういいよ。
送風しないと水温計が上がるのが速い。
最近の車って水温計ないんだっけ？ 希薄燃焼てNOXの問題があるんだろ？
初期の直噴で希薄燃焼やってたけど
NOXがたくさん出るからストイキ燃焼に方向転換したんだよな。
解決できたの？ オイルの乳化とオイル切れでのピストンリング摩耗が凄そう CO2発生量の少なさでは、再生可能エネルギー＋EVには敵わないがな >>440
1バレル20ドルなら15年くらい
1バレル40ドルなら30年くらい
1バレル60ドルなら60年くらい バイオエンジンを造るべきだ
蟲を集めて増殖して、蟲に仕事をさせる
生物の熱効率は８０パーセント以上 ｼﾞﾃﾞｨｱｲ! ｼﾞﾃﾞｨｱｲ! ｼﾞｰﾃﾞｨｰｱｰｲ!! >>436
今の車は水温計が無いのでブロアスイッチを入れるタイミングの見極めが難しい。
冷間時は当然ブロアはオフ、内外気切り替えは内気循環。
使用時も温まらないからと言ってブロアを強速にすると余計に効かなくなるので注意。
オートエアコンだとマニュアルに切り替えブロアは二速まで。
>>444
そんなのは車から太陽電池とバッテリー製造工場に発生場所を変えただけ。 >>126
例えば自然エネで走るとする。
充電する時、風車が回っているか、太陽が照っているか。
何？蓄電しておく？そこから受電するなら2回、ロスが発生するぞ。
その巨大な蓄電器はゼロエネルギーで生産されたものなのか？ 太陽光パネルを造るのに必要なエネルギーは
それで得られた電気ではペイ出来ないから
必然的に炭酸ガスをより排出していることになる
インチキ脱炭素 太陽光発電パネルのセルも紫外線に痛めつけられて劣化するので何れ交換が必要
となる。 >>454
太陽光発電のエネルギーペイバックタイム（EPT）は1～2年
認識を改めよ >>1
そういやクリーンディーゼルってその後どうなった？
相変わらずススだらけ？ まずスポーツカーを作ってエンジンの耐久性を試せ。
低燃費エンジン謳った車の耐久性脆いぞ 化石燃料だってもとは自然エネルギーだろ
って死んだ婆ちゃんが言ってた まだエンジンの研究なんてやってるのかよ･･･
ほんま呆れるわ >>460
世界各社がしのぎを削って技術開発に勤しんでいたと思いきや
検査不正していたとわかって下火に >>441
これだけ熱効率良かったら都市ガスで発電するのも悪くないかも
>>452
今の車は冷たい風が出てこないようにタイミングを調整してくれますよ
今の車じゃないのでは
>>458
確かにちがう
MW50は液冷インタークーラーではないけど 車で1000km走るとしたら、
どれ位の水が必要なん？
もし、大量に必要なら居住性めちゃ悪くなるだろう。 >>465
フランスの蒸気自動車が最初の自動車じゃなかったっけ？ >>434
747の初期型には離陸時のパワーアップ用として水噴射装置があったけど、その後廃止された。
水を搭載しないとならないのでデッドウェイトになるのと、小さな飛行場が減ったのが要因。(小型機との併用もある) >>467
いやMW 50は液冷インタークーラーの元祖だが >>471
ならあなたの液冷インタークーラーの認識が間違っとるな >>377
ガスタービンはＧＭ，フォードが先行してたからな
トヨタは10年くらい遅れたのか 電車が普及し始めてから、効率のいいＳＬを開発するって意味あるの？ インマニにインジェクターをつけて噴射するのはＭＷ５０と全く同じシステムに見えるけど？
馬力を上げるのにラリー車では常識の装備 >>477
インテーク → タービン → インマニ → エンジン、で MW50 はタービンに噴霧。 >>469
キュニョーの砲車がスチームエンジンで車体前部に搭載し前輪を駆動していた。 田舎で泥入り雑用水入れて壊しまくるんですねわかります >>474
IHIの手のひらサイズガスタービンが、もう少し実用的だったら良かったんだけど。 >>476
実用的であればレンジエクステンダー動力として有望じゃね？ >>474
つか、ジェット関連は戦後規制のトップ対象だからねえ。 セルフスタンドでは店員が隠れてみてて毎回解除ボタン押してるのは
本当なの？ マツダのスカイアクティブXみたいに80万アップの落ち こんなの機構が複雑になるから信頼性ガタ落ちだけどな
実用的では無い >>475
日本は高出力ディーゼル出来なかったから蒸気から電化するのが早かったって本当？ >>475
道路に架線があればその通りだが、実際には無い。
ディーゼルエレクトリック(HV)を走らせるなら効率の良いエンジンが欲しくなる。 EV推しの奴がエンジン全否定してるけど、当分エンジン車は無くならんよ。
EVは充電時間が致命的で急速充電は可能だけど、急速充電器を各家庭に備え付けると電力が足りない。
エンジン否定厨はこの電力の問題は見ない振りするからなゴミだよ。 >>491
グラフェン革命でそこらへんはほぼ問題がなくなる
そもそもEuropaはあと10年程度でエンジン禁止だし
日本も騒音規制で事実上内燃機関は終わりなんだよね
一番の問題は旧型自動車の部品メーカーがほぼ倒産して大量の失業者をだすことかな
自動車メーカーも安泰じゃない
章男がEV開発が遅れてることに大激怒したのは有名な話 >>138
なんでスバルを事例に出したの？
よくわからないけどなんのメリットも無い(に等しい)化石水平対向が効率良いわけないよね？ 池田大作（在日）→信平信子レイプ事件 公職選挙法違反事件
福田孝行（在日）→山口県光市母子強姦殺害
畠山鈴香（在日）→秋田県児童殺害
長谷部泰輔→林瑞枝さんスーツケース詰め殺人 小中高と創価学園
三橋香織→夫バラバラ殺人
三宅正信（在日）→ペッパーランチ強姦 創価大学卒
北山大輔→ペッパーランチ強姦
宅間守 （在日）→大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
東慎一郎（在日） →酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り
小原保 →村越吉展ちゃん誘拐殺人事件
林真須美（在日） →和歌山毒入りカレー事件 ４人毒殺 ６３人が負傷
織原城二(金聖鐘)→神奈川 帰化人、外国人女性を強姦バラバラ殺人
澤地和夫（元警官）→山中湖連続殺人事件・創価学会前原支部総会で体験発表
関根元（在日） →埼玉愛犬家連続殺人犯 ４人を殺害
丘崎誠人→奈良連続強姦 事件 （在日朝鮮人）
金大根 →在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 ６名の女児死亡
李昇一 →在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女１４０人を強姦
沈週一 →在日韓国人 鳥取 大阪 和歌山 ９人を強姦
張今朝 →在日韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児を強姦
ぺ・ソンテ →在日韓国人 横浜 女子小学生１４人を強姦
宋治悦 →在日韓国人 東京 主婦１９人を強姦
創価学会副支部長・木村昌幸 →強制猥褻事件
創価学会地区部長・谷口博司→迷惑電話3000回で実刑判決
創価大学卒・嘉村英二→NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）→児童売春で実刑判決
セコム
ジェイフロンティア株式会社
ショップジャパン >>491
そもそも充電池自体、充放電時に発熱してロスするからな。 トヨタの時期HVシステムが
発電所の効率を超えてしまっているので
EVの優位性って？って事になるよな >>472
もしかしてフィンが並んでいないとインタークーラーじゃないと思ってるのか
液冷つって過給気に水やアルコールのインジェクションで温度下げたのが最初だぞ >>500
子供の頃に作った戦闘機のプラモデルに
「水・メタノール噴射時2030hp」とか書いてあったやつか
まあ、間違いなくインタークーラーだよな 電気自体のエネルギー効率は高いが
電気を造るためのエネルギー効率は低い
太陽光のエネルギーを元にして、石炭・石油は
元々造られてるんだからこの方がクリーンエネルギーだ
太陽光パネルを造るのに費やし、しかも廃棄まで含めると
それに費やされる炭酸ガスの使用量の方が多くなる
太陽光パネルはダーティエネルギーでクリーンエネルギーではない >>319
北海道の都市部以外を車で走ったら言いたいことがわかると思うよ >>500
>>501
アホか
なら>>1はアフタークーラーじゃねえか
あ、違うって言われた事が気にくわんのか >>492
EVのほうが無茶苦茶高額じゃん？
例えばi-Mievは約400万なのに対しiはターボで150万前後。EVは補助金で何とか
買えるレベル。その高価なバッテリーは数年で劣化するし充電時間も化学反応なので
短縮には限度がある。
>>494
化学反応に頼るバッテリーは気温が低いと性能が大きく劣化する。
冬季の北欧では立ち往生したEVの中で凍死者が続出するだろうな。まあそれを防ぐには
石油ストーブを搭載するしかないし現にアイドリング禁止の国ではガソリン燃焼ヒーター
を備えている。
>>498
充電中に発熱したバッテリーを冷却するために冷房で対処しているからな。 >>503
道北も道東も走ったが電線もあるし畑農家や酪農家もある。
40キロとかでまにもほどかある。 >>494
EV最大の問題点は長距離時の追加充電。
今現在なんとかなってるのは普及してないから。
EV率が上がるとどうにもならなくなる。
ほんの数台で変電所が必要になる。
なお、電池交換式は営業的に無理。
(普段は利用してくれない)
ベンツの回答は燃料電池PHV。 >>507
そんな単純なものじゃないよ今回は
なぜ原油が下がったのかが論点 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
