抗体検査の結果、実際の感染者数は「1013倍」と推定
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
抗体検査すると、PCRで見つかったケースの50-81倍
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587252674/
アメリカ100万人あたりの1.1万検査
日本100万人あたりの880検査
12.5倍差
アメリカで既に感染済みが81倍とすると
日本で既に感染済みは81x12.5=1013倍
つまり日本はすでに1000万人が感染済みという計算になる。
日本の人口密度、中国と近い地理的条件を考慮するとさらに上の可能性もある。 >>1
コロナ死者より生活苦の末の自殺者の方が多くなりそう 驚くことはない。
つまり日本人にとってほぼ無害ということ。 日本で１２．５倍した理由を説明してみろ
クソみたいな理由だったらぶっ飛ばすぞ あんだけあちこち席離しても
満員電車で台無しだもんな 1000万人の2割重症、1割死亡してたら病院やら死者が溢れてるだろ。 感染者は一か所にまとめて隔離
治療するかどうかは・・・ともかく
こいつらさえ一掃したら経済活動を再開しても問題ないんだから
その前には陽性検査を厳格にやらなきゃいかんけど 俺もコロってんのかな
タバコで肺鍛えてるから健康そのものだが さすがに風呂敷広げすぎて笑える
ホントなら集団免疫獲得してるから
明日から経済活動復活でいいわw なるほど
それだけ感染者がいて死者が少ないなら
日本すごくね 去年の冬の変な風邪かな？
それじゃなきゃ少し前に体だるかった日があったからそれかなと思ってる これが真実なら、それだけ致死率が低いということだな しかも免疫壊されてるエイズ患者が1000万以上って事だろ？ 何人くらい生き残れるか試算してくれ、そこに入れるようにあがくだけよ >>5
上級国民のジジイが死にやすいから騒いでるだけ >>1
新型コロナはクラスター感染するから数万数十万人を適切にランダムサンプリングする必要があるけどそこんとこどうなのよ？
少なくともサンプリング数くらいは開示してもらわないと 自粛、テレワーク今すぐにでも辞めるべき。
少なくともGW前までにはレジャー関係はすべて解禁しろ。 発症率1000分の1とかゴミカス以下じゃん
自粛終了だボケ >>25
それ意味ないよ
既に感染者なんて至るところにいる >>19
人口当たりの検査数が12.5倍って書いてあるだろ あのめっちゃ怪しい検査キット使ってワーワー言われてもな
まず検査キットの信頼性疑えよ。 症状が出る程度にウィルスが増殖するにはセクキャバで乳首を複数人で舐め回すくらい最初にウィルスが体内に大量に入る必要があって普通の会話程度なら症状無しで集団免疫作れるんじゃないか？よって今感染してる40代以下はセクキャバの客とその家族がほとんどと見た >>1
計算に使うパラメータが少なすぎるな
これで専門家なのか? あんなに死んでるアメリカと
たいして死んでない日本を
検査数の差だけで計算してもいいのか？ 俺は熱上がらないのにめちゃくちゃ体がダルい時あった一ヶ月ほど前
でやたら眠かった だから発表されている感染者数には全く意味がない
できるだけ多くの人が罹って、多くの人が抗体を持つことが、最も早く自然な終熄への道筋
無駄な自粛は今すぐにでも止めて、これ以上経済に悪影響を及ぼすことは避けるべき これが本当ならただの風邪の方が致死率高くなるんじゃね 100万人あたりの死亡者数とか別の要素も考慮すべきでは
さすがに雑すぎない？ >>56
人口密度は日本の方が高いし実際はもっと高い数値だろ。 ぶっちゃけ、後の祭りならどーでもいい。
だから何だ？って感じ。 >>1
まあ、そんな計算もありですかね。
日本で100人にランダムサンプリングして、だいたい10人が抗体持ってると言うことですかね。 で、インフルエンザとコロナどっちがヤバいの？
この結論さえわかれば割と安心するんだけど >>64
日本ももしアメリカ並に流行しているなら全国民を検査すれば1000万人になるのでは？という仮説なんだろうね
アメリカよりは感染の機会は低いと思うけど >>61
嘘でも危険をあおることを良しと考えているんだろ
良かれと思ってデマをばらまくヤツが一番害になるパターン >>1
用心するのはいいんだけど、スーパー皮算用をまるで実態のように言うなこの人 とにかく手当り次第検査してるアメ公とCT撮って肺炎患者にPCR検査かけてた日本とでは陽性率が違うだろうからさすがに1000倍は盛りすぎだろ
100倍くらいはありえるかもしれんが 正直な話入院が必要になるぐらい重症化する確率は風邪より上なの？
下なら自粛要らないよね そもそもその調査で使った抗体検査キットの確度はどんぐらいなのよ？ >>19
お前コロナで頭やられたか？
それとも日本語難しいか？
母国に帰れよ >>65
ぶっちゃけ医療崩壊のせいで骨折や虫歯でも死んでるのが諸外国だからな。 もうかかってて無症状の人が多いならいいんじゃん
いや広めちゃうのが良くないのか
わからんな 1000万人が感染済みでこの死者数って大したこと無くね？ >>76
【AFP＝時事】
米カリフォルニア州シリコンバレー（Silicon Valley）の新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の実際の感染者数は、
公式集計の少なくとも50倍に上るとの予備調査結果が明らかになった。
米スタンフォード大学（Stanford University）の研究者らはフェイスブック（Facebook）を使用して、
サンタクララ（Santa Clara）郡からボランティア3300人を募集。住民から採取した血液サンプルでウイルス抗体を検査した。
その結果、全人口の2.5％から4.1％が感染していることが推定されるという。これは確認された感染者数の50倍から85倍に当たる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000023-jij_afp-int >>28
８倍？
んー、今の死者が約２２０、重症者が約２２０で、
合計だと死者が８８０、重症者が８８０
重症者の５割が死ぬと計算すると
ワクチンなしで集団免疫獲得するまで１４００人くらい亡くなるってことかな？
計算あってる？ 発症率、重症化率もさほどではない、と言う話だが
そう甘くない予感 >>92
予防接種して特効薬あっても死人バンバンでるインフルの方がヤバイわ >>23
だから、無症状や軽症が物凄く多いんだろ。8割どころか9割9分くらいが虫無症状か極軽い風邪程度で済んでたということになる。ありそうな話だとも思う。 >>44
これだよなぁ、TV出てるのほぼ50以上だし、政治家も50以下のほうが少ないだろ
医師会だなんだも含めて、嫌になるな ここからアジア人は白人と黒人を抹殺するウイルスを持っていると差別されるところまで想像できた 10人に1人なら力士も野球選手も7、80人感染者いないとおかしいな >>97
ただこの流行はもう止められないから実際に感染者数が1000万人になるのは時間の問題なんじゃない？ アホほど感染してるアメリカと同じ係数(しかもその上限値)掛けるなよ
どう見ても日本とアメリカじゃ検査数ガーで越えられない壁があるだろ >>77
ここは日本ですが？
南米の方ですか？
南米の事情ではなく、日本の事情で考えよう ガイジ国家はどうするんや？🤔
1（三）日本の真似はしたくないという理由で検査を絞り医療崩壊
2（中）4600億ウォンかけて全世帯に虫入り不潔マスク2枚を配布
3（一）プルコギ券とキムチ券の配布を検討
4（左）連立してるカルト政党にガチギレされ現金配布
5（右）医療資材が枯渇し市民から雨合羽の寄付を募る
6（捕）検査否定派トップの元水原市長が平熱なのに特例でPCR検査を実施
7（二）ムンジェインがTWICEとTTポーズコラボで在宅を促しSNS炎上
8（投）自粛要請中にムンジェインの嫁が霊媒師と50人で済州島旅行
9（遊）非常事態宣言中に検察トップの人事に政治介入 アジアのコロナウイルスとアメリカ、ヨーロッパのコロナウイルスって同じなのか？ 妥当な数字
ライブハウスや船の感染力見れば当たり前
電車動いてる内は無理だろ >>44
下級戦士が出歩いて上級国民にうつすんじゃねーよ！
ってな感じか >>87
1000万人感染してて
死者200人なら逆に無責任な楽観論ってならない？ >>4
1週間で256、2週間で512、3週間で1024
あと1ヶ月頑張ろうぜ >>1
はいさすが世界最強の専門家集団のCDCですねw >>113
サンモニとか見てると出演者ビビりまくりなのがよくわかるよな 感染者が1000万人もいて死者200とかすごすぎないw 抗体獲得の時期がバラバラだろうからわからないけど、無症状の感染者がかなり出てるってことにも 1000万人感染してこれだけの死者数ならもうええやん 12.5倍する意味がわからない
それって日本がアメリカと対人口比で同程度感染拡大していることが前提じゃない？
単純に隠れ感染者が80倍いると想定といえばいいのに だとしたらとんでもなく死亡率低いってことになるな
腹上死による死亡率より低いんじゃないか？ >>56
だったら志望者も12.5倍いてもいいくらいなのにな この人冷静に分析したかと思えばトンデモ数値で煽ったり意味分からんな
躁鬱病なんじゃね？ 芸能界の陽性率と満員電車の混み具合からしてそのくらいの数字じゃないと辻褄が合わないからな。 1000万人感染して200人しか死んどらんのか
コロナざっこ よくわからんけど1000万人感染してて死者数百人レベルならもう心配しなくていいってことなん？ これが本当だったら朗報じゃね？
世界最速で集団免疫獲得できるやん じゃあこれだけ感染して皆んな元気なんだね。
良かったじゃん。
コロナって大したことなくて。 これが正しいかは別としてデータの扱いは色々あってしかるべきだと思うよ
とりあえず日本も海外も感染者数と死亡者数が正しく無いものとして探るのが大事 じゃあなんで日本の感染者数200人前後で止まってるの？1000人以上出てもおかしくないよね？ でさ、こういうかって言ってるやつって責任取らなくて良いから、
デマ流したもんがちだよな 1013倍とか岩田が言ってるんじゃなくて>>1が勝手に言ってる事だろ 実際感染率は何%なのかは興味があるな
早く無作為に1000人くらいの抗体検査を実施してほしい
真実が分かるのは1年後くらいかな？ 1000万人でこの死者数
やっぱり雑魚ウイルスだったな
さっさと全国民に蔓延させるべき 100万人の感染者でアメリカ越えの世界一の患者数だって >日本の人口密度、中国と近い地理的条件を考慮するとさらに上の可能性もある。
じゃあ圧倒的死亡率の低さで
BCG神話確定だわ ゆで理論より酷くて草はえたけど
鵜呑みにしているバカが多くて笑えない >>148
人との交流が多いからね
３密の職場も多いし 1000万人分の200人の程度の死亡率って事？
自殺者失業者の被害の方が圧倒的に甚大じゃねーか
今すぐ緊急事態宣言解除しろやアホくさ そして新型コロナは変異し続けTokyoPneumoniaとして世界に拡大するのであった… >>123
お前だよお前、お前みたいなのが大衆の不安を煽って混乱させてるんだよボケ そんだけ感染者がいて死者がこの程度という事は、致死率は非常に低いということか >>136
そりゃPCR検査やってもらえるのは救急車で運ばれるほど重症者と、その家族など濃厚接触者だけだからな。
死にそうなやつしか検査してないんだから死亡率が上がって当たり前。 >>167
日本人にとってはインフルより無害ということ
騒ぐ必要はどこにもないということ >>112
多田かおる、塩沢兼人、中島らも
結構いるよね 集団免疫とか言ってる馬鹿は上級国民の志村けんが
懸命な治療の甲斐もなくあっけなく死んだことを忘れちゃいないか？ 発熱の症状が日焼けみたいな感じとか全身に熱が走るとか普通じゃないからわかるやろ 1013べえだぁあああ
ってもういいわ。からだもたんわ 次亜塩素を生成しながら散布する除菌カーも走らせるべきだと思う まあ症状が出る確率を考えると
大量にいるのは間違いないんだろう 概ね言いたいことは分かるけど、なんか杜撰ではある。
ほんとに専門家が言ったのかなと。 >>161
仕事に関しては是々非々でモノが言える奴だから
感染症の専門家達も正確に癖あるが優秀だと口揃えてる奴だぞ 血液一滴で抗体検査出来るキットがあるだろ
そこら辺の元気なやつ100人くらい捕まえてきて無作為に検査してみれば良いのに >>174
一定の死者が出るのは受け入れろってことだろ
10万人くらいかな？
自分の家族が入らないことを祈るのみだ >>110
全くその通りだと思う
重症化する人は、ほんのごくわずかで、それも老人や何らかの病気持ちという体が弱っている人だけ
そんなただの風邪以下の病気にいつまでも、パニックを起こし異常とも言えるほどの自粛を事実上強制するのは直ちにやめるべき つまり日本国内で10億1銭万人がコロっちゃったてことか？ 1000万人が既に感染済みで抗体持ってるってか？
ええことやん >>183
精度の高いものを開発して各都道府県1000人くらいでやってほしい
いつになるのか興味があるな
それまで生きていたいものだ >>182
いろんなキットがあってどれが一番精度高いのかって情報がまだないはずだぞ
ほとんど中国製っぽいけど 致死率インフルの100分の1以下じゃねーかバカバカしい >>158
死亡率が正しいという根拠は？
暗数がそのまま火葬場送りになってる可能性はないのかな >>197
でも2ヶ月後は本当に1000万人になるんじゃない？ >>147
もう感染末期も末期だから
ただ検査数増やしてるので
これからもだらだら出るよ >>107
日本の死者って外人ばっかだろ
検査してんのも入国者メインだから外人か帰って来た日本人
入院中も医療ツアーできた死にかけ中国人が含まれてるはず
純粋な日本人はもっと少ないのでは？ 感染しても無症状でしかも、重篤化するのは高齢者のみ
もっと蔓延させるべきだよな >>127
死者のPCR検査してないだろ
未だに一例も報告されてないってあるわけない コロナのニュース見て簡単に感染するもんだねぇ、感染に死ぬもんだねぇって感じるのは数の小ささから来ているものだと思う >>201
そんなに死亡者数は増えてないと思う
あからさまに増えてたらどこかの役所がリークするだろ
統計データで死者の数は結構出てるし >>115
PCRに引っかからない程度に感染してる人が多数いるんだよ
それでしれっといつのまにか抗体ができている 1000万人感染してて200人死亡なら
インフルよりしょぼいことになるじゃん
何が言いたいんだろう やっぱり、去年の年末あたりに流行った、１か月咳が続く風邪が武漢研究所ウイルスだったのかな 正月に咳ひどかったんだよ
熱はなかったけどかかってたんだろうな それが事実ならこのウイルスは大した事ないって結論になるが >>107
もっと死ぬだろ。老人ホーム系のクラスターがまだ少ない。現状の死者数も今の肺炎の死者はほとんどコロナだと思うぞ。２０万人位は逝くだろ。 うちは
貯金を９割持っていかれても
何の問題も無いからどうぞ ジジババしかいないダイプリでも感染者の半数は無症状だからな。
全年齢でみたら無症状の割合はこの結果通りでも違和感ない。 >>1
まじで信じていいのか？信じるぞ？外出自粛やめちゃうぞ？
岩田だもんなあの世紀の岩田 そもそも武漢コロナの抗体検査て本当にもうできるの？
俺是非やってもらいたいんだけど。年末と2月末に風邪引いたんだがもしかしたらあれコロナだったかもしれないので。 >>1
1000万人で200人強しか死んでないとか驚異的致死率の低さ
１万人で200人強も死なした韓国とか不潔な土人国家じゃんｗｗｗ >>215
俺は倦怠感が2ヶ月くらい続いている
コロナってるよなあ 自粛終了とか、終息とかイキってる間抜けは明日から出社しなw別に止めないから、好きにすればww これ経済止めずにワクチンできるまで既存の治療薬でふんばるのがいいんじゃないか？
一回かかったら一年はかからないんだろ？
再発はするけど 大半が無症状なだけで
そんくらいいたって何らおかしくはないよ
微粒子レベルならウイルスだって
俺のうんこだって皆持ってるかもしれない 東アジアがそこまで被害デカくないのも耐性あったからかもな
中国の死者数が推定１０倍だとしても欧米よりは耐性あるだろうし いち早く弱毒性のS型に感染してた道民都民は助かったのだ 人口の7割くらい感染すれば終わるんだっけ？
なら検査で陽性数が1万超えたとこだから7〜8万までカウント増えりゃ終息するって事になるのか？ 例年の冬でもちょっと人死にが重なると
火葬場混んじゃってなかなか葬式やれんわって順番待ちあるんだぞ
露骨に死者数が増えてたらすぐわかると思う >>206
なんか中国の簡易キットとは全然違うな
久住が堀江に抗体検査やってる動画あったが
あれは中国製でいかにも安っぽかった 集団免疫獲得までそう遠くはなさそう
医療崩壊させなければ死者も今の１０倍ぐらいが上限て事だろう。 早くBCGは本当なのかガセなのか結論出せよなあ
いつまでかかるんだ？？ たまに心臓(肺？)の辺りがズキッとして、軽い頭痛がずっと続いてる。で、熱が出たり下がったりがここ何週間か続いてる。普通に生活できるし仕事も出来る。コロナなのか何なのか、判定が難しい。 >>231
>これ経済止めずにワクチンできるまで既存の治療薬でふんばるのがいいんじゃないか？
>一回かかったら一年はかからないんだろ？
踏ん張るまでもなく日本人にはほぼ無害でインフル以下か同程度。
インフルで自粛なんてしてないからね >>226
韓国で収束したのは国民全員が感染したからじゃなの？ 日本のpcr検査は水際ばっかだから、実際より罹患率高い
怪しいとこばっかり調べてる訳で
だから12倍するのはむちゃくちゃで、これから徐々に広がっていくと思う >>1
なんでそこに12.5をかけようと思ったんだよ池沼ｗ
ちゃんと「ここから下はボクの感想です」って書いとけやハゲ 今の感染爆発が落ち着いたら健康診断の時に抗体検査だろうな >>196
娘（40独身）「よろしくね（はぁと）」 >>232
ソースよろ
生前検査して死後判明したパターンは論外ね >>1
死亡率0.001％じゃあもう対策いらないなw
何が言いたいんだコイツ？ 老人だけ死ぬ確率高いから放置でいいだろ
うちの親は年金で食わしてもらってるから長生きしてほしいがね。 そういや俺も年末、1ヶ月くらい咳直らんかったわ
いま、咳してたら白い目で見られるとこや >>5
どちみち死ぬ運命なら好きなことやって死のうや このまま自粛を続けたら
コロナ被害どころじゃない規模の失業者や自殺者、生活困窮者激増の経済被害が見込まれる
ただちに自粛解除するべき >>224
岩田が言ってるのはあくまでもアメリカのケース
それを勝手に>>1が日本に当てはめただけ 何度も言ってるんだが、年末くらいに少し辛い感じの風邪が流行ってただろ。
俺もかかったし、周囲でも何人かいたけど、あれがそうだったんだって。 >>181
岩田が優秀…？
DP号から叩き出された事への恨み怨み辛みからのやっかみしかやってなくね？ >>257
東京都が肺炎死亡者３名を死後検査したらしいぞ!! うちの親は年金で食わしてもらってるから長生きしてほしいがね。❎
俺は親の年金で食わしてもらってるから長生きしてほしいがね。⭕ >>26
俺もタバコで鍛えてるから
ピンピンしてるよ それにしては去年末辺りの肺炎死亡者の数増えてないんだよな
何にせよ抗体検査してみないと実態は分からんのだけど >>230
普通に出社してるけど何ともないよ？
客も普通に来るしマスクもしてたりしてなかったり
身の回りで全く感染した話聞かないから普通の人はならないんじゃないのかな
発症してる人殆ど外国人なんじゃね？ 2割が発症（8割が未発症・無症状）さらにその2割が重症化
1000万が感染だと40万人の重症患者がいるってことだよな >>216
実際大したことがない
おそらく日本はBCG効果で発症率が1/20、発症者の重症率が1/20で欧米の重症率の0.25％程度だと思う >>224
落ちつけよ岩田はアメリカの研究を紹介しただけで
無意味な計算してセンバーイとか言ってるのは池沼の>>1だ 自粛はもう始めちゃったんだから5/6まできっちりやればいいと思うけど
その後どうするかはよくよく考えないとな。他国の動向も参考になるだろうし。 専門家の全く当たらない算数の計算なんてどうでも良いよ
日本に1千万人感染してる者がいるなら重症者も死亡者ももっと多いはずだ 物事を勝ち負けでしか見ていない幼稚な朝鮮人が自分勝手な朝鮮ルールで勝敗を判定して朝鮮オナニー >>1
>アメリカで既に感染済みが81倍とすると
なぜそれを日本にあてはめた？ >>274
もっと少ないと思うよ。
重症化率は桁が二つか三つ低くなると思う。
始めっから言われてるけどインフルと同じかそれ以下だから 無作為に日本人を1000人程度調べたら統計学的に「抗体を持ってる日本人の割合」が解るでしょ？
何で日本政府は調べないの？ マスク着用を義務化して、とりあえず三密禁止で経済を再開すれば良いかも。 さすがにそれは無いだろ
本当だったらほとんどが経路不明になってるはず >>281
無害じゃないけど社会を止めるほどじゃないってこと
個人としては予防に努めるべきだが、社会的に特になにか対策を打つ必要はない >>279
ゆで理論よりもオカシイ計算をしたのは>>1なのか バカじゃねーのｗｗｗ
誰にも気づかれず、自分自身も全く気づいていないやつが1013万人もいるとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んな訳あるか死ねよ 重症化立も死亡率も激減して
めでたしめでたし
重症化立も死亡率も激減して
めでたしめでたし まるでエボラかラッサでも蔓延してるような騒ぎっぷりだわｗ >>274
1,000万人中寝たきりの老人と延命障害者が４０万人位いるって事だろ。 1000万のうち800万くらいの老害が死ねば大勝利だな >>284
だから岩田は何の計算もしてねえよｗ
そんなんだからチョンコのデマスレデマレスにすぐ騙されるんだぞ >>294
>本当だったらほとんどが経路不明になってるはず
経路調査はだからほぼ意味がない。
隠したり、科学的な考え方ができない人があやふやに答えるから。 >>81
でじゃねーだろアホ
少しは自分で調べろブサイク
アホすぎ 40度近い熱を出すインフルエンザよか雑魚だからな
ヤングはカレーの味が分からなくなるぐらい >>277
なんでエビデンスもないのにそんな自信満々に言えるのか >>280
新規感染が0になったとしても、現状、ベッドが満杯だし、医者はフル回転してる状態だから、
新規感染だけでなく入院中患者が収束するまでは自粛しないとね
再度爆発したら、困るし、しばらく医者は休ませてあげたい
とあうことで、6月6日まで延長 メディアに出てる自称専門家はテキトー言って現場の邪魔するな
みんなも我慢して自粛してくれ、生きてるだけで幸せなんだから
現場の医師の言葉だ、重々考えて肝に命じろ >>282
勝手に計算してるのはスレ立てた奴で岩田じゃない これが本当なら日本人はもう免疫力かなり付けてる感じ
とりあえずGW越えれば他の国みたいに酷くはならなさそうだな はやく抗体検査してほしいわ
抗体あったらバンバン俺の血清やるわ >>266
日本の対応の良い部分、悪い分しっかり指摘してるぞ
優秀云々は感染症専門筋からの評判 >>112
武ッコロより餅の方が人を殺してるんだよな、日本の場合
餅を食うのも大半が家の中だろうしな、家の中も結構危ないんだよな 都内で満員電車に乗って居た奴は殆ど感染者だと思うぞ
普通に経済活動して死ぬ奴は死ね生きる奴は生きる
無駄な制限は止めればいいんだよ え？>>1の計算って
岩田がやったわけじゃないよな？
岩田もそこまで頭悪くないよな？ >>275
無作為検査なら、大学病院とか市民病院とかで普通に血液検査した人の血を使って検査すれば、一番スムーズに事が運ぶ。
署名を1枚もらうくらいかな。 いやいや、自粛は続けるべきだよ
１０万が振り込まれるまでは！ >>1
先日の健康診断での事なんだが
腹にジェル塗ってぐりぐりする奴、あれエコーって言うんかな？
担当したのがアラフォーぐらいの女の先生
これまで何度も受けた検査だけど今回の先生はいつになく熱心で
それこそ覆い被さるように密着しながら下腹部キワキワまでえらく念入りにぐりぐりするんよ
で、首傾げながら腑に落ちない感じでメモになんか書き込んでるから
もしかしてどっか悪いのか、と不安になってチラ見したらEDって書いてあった
これって癌とかの略語じゃないよね？ >>292
統計学的に、1億人のサンプルが1000人で足りるかは分からないな
都道府県あたり20人か
人口ベースでも、東京だけで100人でも正確を表すには遠いと思う これマジなら無茶苦茶致死率低い病気にビビって経済止めるとかアホじゃん >>332
医師会のやつが厚労省に要請したっていうニュースはあった
PCRと同時にやったほうがいいって 静かにゆっくり感染していかないと医療がパンクするから、まだまだ自粛は必要。 1〜2月ごろに風邪ひいたけどあれが新コロだったのか 岩田教授名言集
4月3日「ロックダウンすべきです。今日です。」
4月4日「誕生日ケーキ取りに行くの忘れて電話きた」
4月5日「コンビニでキャプ翼のマンガ買った。」 つまりこれはPCR検査を中心に対策をした欧米各国はバカ
と言うことでもあるでしょ？ >>6
何億年か経った後、倒れて土に埋まってる東京タワーとか発見されるんだろな
今の記憶のまま一旦死んで、産まれかわってその頃の日本を見てみたい >>265
自分も同じ頃に変なのに罹ったよ
高熱がしばらく続いて、治りかけたと思ったらまた高熱になって、完全に治るまで3週間からひと月ぐらいかかった
咳は出るけど鼻水も痰も出ない不思議な症状だったからよく覚えてる 俺、これ前から言ってたんだよな
もうほとんどの日本人は感染してて知らないうちに治ってたんじゃないかって
その通りだったのかもな 去年の秋から今年の風邪はこれにカウントしてくれよ
みんなもう抗体を持ってるよ リケイの天才岩田算の結果だ
日本のあらゆる公式とは当てはまらない これ本当なら致死率発病率低すぎて全然大したことないって結論になるよな >>1
1000万人w
12人に1人
そこまで行ったら人口の8割超えるのなんて時間の問題だろうな
てか死亡率低っ だとしたら重症化率めちゃくちゃ低くね？
つーか前から思ってるけど後遺症と再発さえなければ先にかかっといたほうがいいんだよな
それがわからんから嫌なだけで 岩田さんは周りには、こういうことを相談できる人間はいないのか？
たとえば感染症の専門医とか 岩田がツイートしたのはこれだけ
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
抗体検査すると、PCRで見つかったケースの50-81倍
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1587252674/
それ以下はマンの憶測ツイート
神咲みゃこ
@ymy_absolute5
アメリカ100万人あたりの1.1万検査
日本100万人あたりの880検査
12.5倍差
アメリカで既に感染済みが81倍とすると
日本で既に感染済みは81x12.5=1013倍
つまり日本はすでに1000万人が感染済みという計算になる
日本の人口密度、中国と近い地理的条件を考慮するとさらに上の可能性
https://twitter.com/ymy_absolute5/status/1251836262400446464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 多分日本におけるコロナの死亡率は最終的に0.005％程度になる >>350
オレも年末にヤバいのやった
たぶんコロナだったかも
味覚と嗅覚もおかしくなったし >>344
そもそも感染拡げてんの感染予防に従わんアホだしな
なんでそんな奴らのために多くの人間が不利益被る必要があるんだろうな だめだ 81倍はわかるけど 12.5倍の理屈がわからない 武漢の動画であった
ビクンビクンする罹患者やバッタバッタ倒れる人なんて見かけないじゃん
はよ見せてーや >>345
例えば１割ですってわかったとして対策変える理由がないじゃん。肌感覚で殆どの人が罹ったと思える状態でも５割位だろ。 俺この冬２回変な風邪にかかた
もう抗体持ってるわ俺 推定とか仮定とかの数字がこれほど役に立たん事例も珍しいなｗ 一月に二週間ほど風邪ひいてたんだけど、あれがそうなんかな >>343
テレビの視聴率は統計学に基づいてたった600世帯を調べて「日本人が何%この番組を見てるのか？」を弾き出してる 抗体検査して4割ぐらい持ってたら
自粛やめた方がいいよな
もう隔離も無理だし、死んだら寿命だったって事になるわ >>307
あるという説も根強いの
インフルエンザの反応が出ない高熱が多かったって昨年末話題になっていた もはや無自覚症状のやつランダムに検査してそんなに脅威じゃないの立証して宣言解除しろ 逆にもうここまできたら国民全員で咳しながら日常送ったほうがええんちゃうか？ >>324
こういうデマ取り締まれないのかね。
内乱罪とかで。
あと未だにパチンコとかやってるクズどもも死んでほしい。
感染しても放置で。 >>388
年寄りだけ安全にするんは日本臭いけどな。 それだとみんな元気だし全く大したことない病気ということだな >>1
岩田さんがコンナ馬鹿でド素人なことをいうわけねえだろ >>372
ぶっちゃけ別の病気やろあれ
心臓や血管系じゃねぇの >>368
自分は2月だ
鼻がきくのに嗅覚味覚を無くす不思議な体験だった
かなりしんどかったわ。気管支はまだおかしい
一生付き合うのか？これ 実際さGW明けたら
店舗どうするの？
まだ終息してないだろうけど
流石に休業できないでしょ 1000万人位はいるだろうって思うけど国民の10人に1人って考えると怖くて買い物行けないな >>390
大丈夫だ。あいつらは基本セルフネグレクトだから自力で治す。 PCRじゃ他のウイルスでも陽性になっちゃうらしいじゃん
そこらへんはどうすんの 仮に感染率を1013倍に特盛りるとすると・・・
致死率は逆に1/1013に縮小するので感染症としては超雑魚評価になるよな 1000万人が感染して生活に支障がなく
通常通り働いてるならそれは大成功じゃないか 抗体が出来ちゃってる奴が多いって事は悪くない話だな。 >>1
馬鹿なのかな？
単純に考えて、広まってる地域ほど検査が必要でしょ
同じ数の検査をすれば同じ割合で感染してるはずだ……って、そんなわけあるか >>366
ツイートちょっと見てみたが
日本は検査対象を絞りすぎ！ってタイプのアホなのね あれ、でも日本の致死率を外国に当てはめると
米国の感染者って50億人くらいいるのかな なんだインフル以下の雑魚じゃん
麻生さんの言う通り、安心安全なウイルスだったね☺ 年明けに人生初の結膜炎、１月末に東京行ってその数日後に体調崩してダウン
このどちらかコロナだったんじゃないかと密かに疑っている この人ってダイプリに乗り込んですぐに降ろされた人？ 1000万人感染してて200人位しなんとか超雑魚ウイルスって事になるんだけど...
パヨチンはそれでもいいの？日本だけ死亡率(低すぎて)おかしくなるぜ？ 5/6以降は運動施設くらい開放して欲しいんだけど、
日本人は免疫持ってるなら大丈夫だろ？ >>395
オレの場合咳が3ヶ月続いたから
5月には治るんじゃね？ >>398
そこまで感染率を盛っちゃうとインフルエンザより致死率が圧倒的に低くなっちゃって
普通の風邪レベルに下方修正になるよな >>366
スレ立ての方が10分早いけど>>1なのか拾っただけなのか分からんな >>373
おまえのレス見てると「バカは黙ってろ」って言いたくなるけど
一応マジレスするとインフルエンザは1シーズンで日本人の1割が感染して3000人くらい死んでるけど特に対策してない
予防接種すら保険対象外で任意だ
もしCOVID19がインフルエンザとおなじくらい日本人の1割も感染させてるとして
死亡者の数はインフルエンザの1/15になるから、全く驚異ではないということになる 集団免疫は意外と早いかもな、安倍ちゃんが正解だった >>373
既に1000万人が感染してるとなれば経済活動を再開した方が良いと思う
もう封じ込めるのは不可能だから
それに失業率が1%増えると自殺者が4000人増えるというデータもある
経済を守る＝命を守る事だ 最初から10〜15%感染済みまで言われてたから
予想通りだな あり得なくもない
自分もそうだけど咳が出て3日くらいで治ったりとかあったもん 抜き取り検査なら正しいかもしれんが条件が違うからおかしくね まじ一般人のツイートでスレ立て多すぎ
死ねよバーカ >>350
12月初め咳と痰が酷く少し熱が出てたわ
そのあと健康診断のレントゲンで肺炎の傾向があると言われた
でも1月初めころには治まってそのままにしてたけど
コロナだったのかねえ >>424
それでイタリアやスペイン、ニューヨークみたいな事になるはずないだろ
自粛しなくていいかも厨ほんといい加減にしろよ >>1
これが本当なら、無症状なのか？
それなら自粛して自宅にいないと、
ガンガン感染が広まるな。
嘘っぽい数字。
希望者を検査してるのと、
ぼぼ陽性と考えられる患者だけを調べてるのを
比べる意味はないやろ
アホなの？ 大したことねーんじゃねーか！！！騙された！
明日マスクなしで外出して映画見てくるわ >>185
ただの風邪以下、はないだろう。アメリカがあの騒ぎだよ？ >>369
国民全員が完璧に従ったらこの方法でも収束するのにな。
オレだけなら大丈夫とかいう奴がいる限りはダメなんだろうな。 >>418
てことはコロナが仮に何度再発しようが弱ってる奴だけが死ぬ風邪と対処は変わらんてことだな
肺炎を引き起こすってのが嫌なポイントではあるが >>420
もう封じ込めなんてしてないだろ。医療崩壊ない速度で蔓延させる方針だぞ。 >>424
インフルエンザの死者数は毎年3000人くらいだからな
新型コロナと言いながらいまだに220人ぽっちだからな >>5
生活苦での自殺じゃなくてプライド高くて生活保護うけるのいやなやつが自殺するんやで 125倍ってアメリカと同程度の割合の感染率であることが前提？
アメリカと同程度の根拠は何だろう？ 職場の別部署のビルでコロナ発生
濃厚接触者は居ませんでしたと
消毒もせず
業務遂行、会社行くのまじで怖い それならそれでコロナがたいしたことないって話にもなるからなあ 1000万人、総人口の1/8くらいが既に感染してんの？
そんで死者が他国と比べてこんだけしかいないの？
じゃあ日本にとって大したウィルスじゃないじゃん
清潔な生活してたら大丈夫だよ、日本はこのままでいい 日本にとっては従来のコロナと同等の雑魚、何故だ謎だ >>5
生活苦ってどんな状況だよ。
役場に行けないほど悪いことしてる奴か？ 1000万人も患者がいてこの程度の死者とかとんだ雑魚感染症なんだがいいのか？ >>367
俺の予想では7月末の時点で
日本の死亡率 0.0003% >>430
日本だけでもないだろ
日本が際立って少ないだけで
中韓も十分に少ない
つまり
チャイナによる生物兵器テロ目的のウィルスだったってワケだな
アジア人は免疫がある奴を選別して開発したワケだ 1000万人も感染してて200人も死んでないのか
日本の対応が間違ってないって事だな あーー、だから重症化や死亡者数が他国に比べて劇的に少ないんだわ
生活習慣や医療の発達、BCGのおかげもあるだろうけれど、事前に軽めの新型コロナウイルスが入ってて
単なる風邪として皆が自然に感染してたって事ね、そうすると色々辻褄が合うわ 予後がどうなのか分かってないないのに楽観し過ぎだろ これなら仮に今まで出た「原因不明の肺炎死」もコロナ死に含めても致死率1%いかないから安全じゃない >>397
もう開けないと都市機能が持たない
制限を緩和して徐々に開けないと、解除明けにとんでもない一極集中で密集空間ができる
緩和を本気で考えないとダメだな 【研究】新型コロナウイルスは免疫細胞を無効化することが判明 ★８
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586868945/
新型コロナウイルス陽性判定された人の足の指先や裏などに水疱瘡や麻疹に見られるような赤紫の斑点が出ているケースが多数報告されていることをスペインの専門家が注目。
無症状感染者における初期サインとして診断に役立つことを期待
免疫低下でのEBVの発現
https://www.news.com.au/lifestyle/health/health-problems/coronavirus-symptoms-foot-lesions-could-be-early-sign-of-infection/news-story/15e269fd37b5b9d30c30852dc7de9780#.31zvz
https://
i.imgur.com/0esFnFx.jpg
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8217901/Could-bruises-FEET-sign-coronavirus-Doctors-suspect-link.html
コロナ感染者が免疫が下がり、EBVが増え、アセトアミノフェン等で薬剤性湿疹が出た場合の写真
全身の筋肉融解で筋肉に痛みがあり、かゆみが強く熱が出る、低ナトリウム血症での脱水になりやすい
慢性活動性EBVになり悪性リンパ腫等になる可能性もある
https://twitter.com/odnezu/status/1249648976938311680?s=21
イタリアのサンドロ・ジョヴァンニ心臓医がCovid19は肺炎ではなくサイトカインで発生した微細な血栓が肺へ血液の流入を阻害しているのが呼吸困難の原因とした。
集中治療が必要なのはサイトカインを押さえることと、肺の静脈血栓。
つまり血栓の解消が先決。
Covid19で呼吸困難に陥っている患者に人工呼吸器を使用しても意味がない、むしろ死に導くことに気付いた。
>>1
コロナウイルス
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1587138126/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>436
たちの悪いデスゲームに参加させられているような気分だわ
一人でも協力しなかったら死亡的な 俺も１ヶ月位前にすげえ体だるくて声が嗄れてた時期あった。4-5日で回復したがあれだったんだろうか。。 だとしたら致死率激低のショボウイルスってことになるなw >>451
失業率と自殺者数は比例するんだよ。１%で１万人増えると言われてる。 もうインフルエンザ未満なのだから
5類感染症にして
インフルエンザと同じ対応にしましょう
一応は、気をつける程度で 低学歴の言うことはよくわからんな
計算の前提がゴミ 本当の感染者数はともかく、アジアは皆コロナに強い。
東アジアは勿論だが、ベトナムやインドネシアのような東南アジアも人口比で見ると欧米によりも遙かに死なない。
これはもう、政府の対策とか、医療者の頑張りとか、では説明がつかない。 安倍さんが抑え込みに失敗してるって言いたいの？
つまりパヨクか？ >>459
ほんこれ
健康体に戻れる保証がない限り罹りたくない >>475
敵だけが死んで
自分達は平気って
理想的な兵器じゃね？ｗ こんなほら話は信ぴょう性は無い
現にアメリカの専門家は疑問視する声明を出している >>472
今必要なのはそれだよ
医療機関もそれで多少は救われるし >>438
最新の知見だとそういう流れになる
なぜNYや西ヨーロッパで致命率が高く、CAや東ヨーロッパやアジアで致命率が低いのかとか
そういうことはまだよくわからんが >>26
俺も紙巻きと加熱式で鍛えてる
嫌煙野郎うざいよなぁ >>478
そういうモノを作るために、アレコレ研究所でやってたんだろ？ >>475
2003年の旧型SARS以降、駄々洩れでアジア全域に集団免疫ができていたんだろう >>482
全くだな
お前は一生引きこもってるといいぞ ネアンデルタール系の遺伝子が強いと死にやすいようだ。
俺はかつて、ネアンデルタール系とデニソワ系の古代文明が戦争して、デニソワ系の文明が対ネアンデルタール用に開発したウイルス兵器庫を間違って発掘したのでは？と言う仮説をたてている。 >>471
だからトランプバブル弾けて失業多いアメリカは何とか再開を急ぎたいんだもんな
バブル弾けたせいでトランプ怒り心頭に発してるっぽいからWHOに容赦しなくなってきてるし >>1
問題は、1月に度々指摘された事で最近はめっきり聞かなくなったが、ウィルスの量
健常な免疫を持っていれば少量のウィルスは根絶できるが、
多量のウィルスに晒されると発症してしまう
一千万人が感染していたとしても、予防に腐心するのは大事な事だぞ >>472
アビガン使えるようになったら
それがいいよな >>1
随分荒っぽい推計やな
こんなん、やらんほうがマシでは？ >>1
てことは致死率と重症化率は1000分の1になりますね。 １千万人程度の感染者がいて370人程度の重症者と死亡者ってことは、普通の風邪より安全なくらいじゃないか？ >>1
つまり1013人中1012人は症状無しってことじゃん
重症化するのは更にその内数％で、死ぬのは更に更にその内数％と
雑魚にも程がある >>486
しかし研究の過程でお漏らししちゃったんだよな
ワクチンも作る前でどうにもならなくなったから研究所も爆破しちゃったんだよな 症状がある人だけ検査じゃあ実際の死亡率は分からないよね。
無作為に検査もすべき。 >>477
確かに。不安だから放射能のある東北や関東にはいられないし、昭和５０年以前の建物はアスベスト使ってるから近寄れないな。今外食の牛肉はほとんどがアメリカ産だから狂牛病になりたくないから牛肉食えないよな。 免疫持ってる人を集めて訓練して、PCR検査作業員にしたらいいと思うんだがダメかしら
感染して治った人は貴重な人的資源だと思うんだけど コロナの致死率が3%なら、令和2年の死者数は去年の140万人から170万人に増えるってか >>449
アジア発症のウィルスは、過去に日本人を駆逐（淘汰）済で、生き残った日本人は何らかの耐性があるのでは? >>492
それだわ
感染者数が多いのに死亡者数が少ないって油断すると爆発するカラクリ
完全に落とし穴だ、気の緩みはマジでヤバいぞ >>26
その理論なら石綿とタバコで肺鍛えまくった70歳ぐらいのじじいが最強に ばら蒔いたことも真剣に反論せず
本当はバイオ兵器じゃなくても
欧米をパニックに陥れて何万人も殺す成果を挙げた中国共産党の大勝利 だから、発症しない人が99.99％もっと高いって事だ
その人々が日常生活を続けるだけでもっと拡散していく訳で
発症しない対策をするしかない状況ってことだ
拡散しない対策なんかもう無意味な訳で せめて発熱や咳があるような人が検査を希望したら検査しなさいよ
検査体制が足りないなら急いで整備しなきゃ んで、１０００万人感染として、死者１６１名って雑魚ウィルスじゃね？ こういう素っ頓狂なこと言い出すやつ、せめて自分や周りの人間の抗体を検査してから書けばいいのに
感染した覚えがないのに抗体持ってるやつが沢山見つかれば論に説得力もたせられるぞ >>503
ネットで見たところによると
鼻の中に綿棒を突っ込まれて強くグルグリされるらしくかなり痛いんだと
だから素人には余りやらせられんのでは無いかな
チョンの検査が不正確なのも綿棒でのDNA採取が中途半端なのも一因らしいし >>491
まあ明らかに中国の報復だわな。これであと３年くらいで逆転するぞ。日本からも米軍がようやく出ていく。 まあ明らかに日本とアメリカの重症率違うし
日本は無症状で何万人もいる可能性はあるよね
まあそうだとしたらノーダメだからいいんだけど >>484
NYはトランプに反発してわざと感染爆発させたんじゃないかなと思われる
クオモは民主党だからトランプの防疫失敗のせいにしたがってる 初期に専門家や麻生らが主張した、「ただの風邪」
実はこれが正しかったことになるのか？ なんか微妙にいつもより耳鳴り大きくなってたり
たまに全身(意識？)じわんじわんてくることがあって
なんか罹ってんのかなあみたいのはあるんですが
やまああれじゃないですか
40度出したことある人なら伝わるかなあとも思いますが
あ、これダメだ。て感覚あるじゃないですか
なんかまだ今なら凌げる感ありますよね
いやほんとおとなしくしてましょう
ドラクエするかなあ だからpcr検査とか無駄なんだな
すればするだけ出てくる >>1
だからなに？
普通に生活で来てますが何か？ >>509
まぁ、出国禁止にしなかったのは完全に狙ってたろうな >>508
町工場15年→斫り屋15年な喫煙者の俺さいつよ >>503
それやると
擬陽性だらけになるので駄目
耐性持ってる奴だから管理が甘くなるので
余計に駄目
PCRは採取したRNAを培養して増殖させるっていう工程があるので
ちゃんとした知識と技術の無い奴にやらせるなんて
医療崩壊招くだけの自殺行為 1000万人感染して1000人も死んでないとか雑魚かよ >>514
その死人の過半数（81人）が80歳以上だぞ。60歳以上だと92％（148人）
老衰だよね。 そんだけ免疫獲得してたら最高なんだけどな
1000万まで感染広がってたならプラス数週間で全体での免疫獲得してるはずだし 日本人平常運転行けるんじゃん
緊急事態もどきとかやめてもうコロナシカトしようず PCRやめて抗体検査しまくったらどう？
コロナの診断が出来なくて風邪で処理された人を中心にやれば洗い出せそう
でも検査員の人が逃げ出しちゃうか… ぶっちゃけ、去年の11月から今年の4月まで、
新型コロナっぽい謎風邪に4回かかった。
症状はまんま富川アナと同じ。
喉の痛みからの発熱、熱が下がると粘度の高い痰と咳が1〜2週間。
アスベリンとかトラネキサム出されて飲んで治したわ。 >>503
普通に高給出して軽度者隔離ホテルで働いて貰えばいい。 >>110
九分九厘って……残りは10万人だぞハゲ >>4
毎日毎日満員電車で通勤して、何十人もいるオフィスで仕事して、何十人もいる飯屋で昼飯食って、夜は居酒屋で飲み歩いて。
普通に仕事してる奴ならほとんどが新型コロナに接触してるはず。
当然それくらいの人数はいる。
大事にならないのは、大半が無症状だから。
要は年寄りと持病持ちだけが死ぬ大したことない、たたの悪性風邪で大騒ぎしてるってこと。 かかった自覚ないけどいつの間にか抗体持ってたってこと？ 武漢コロナにこじつけられた59歳以下の死亡者はたった13人。しかも日本国籍に限らないｗｗｗ >>514
死者の数などどうでもいい
何故なら死者はベッドを使わない
医療資源を使わないという点では退院したのと同じ
新型コロナは爆発的に感染者が増える、一定の割合で重症者が発生するんだから入院患者は増える一方
問題は空きベットがもう残り少ないという事
これ以上感染者がふえて、入院患者が増えたら医療サービスを受けられない人が現れてくる
それが問題なのだ、そうなったら悲惨な死に方をする人が出てくるんだ 今日王将行って焼き飯食ったけど全然味がしないからもしかと思って塩コショウ大量にかけて食ってみたけどやっぱりしょっぱくて食えるもんじゃなかったわ >>1
なにこれｗうちら無敵じゃん草
心配して損した >>525
イタリア・スペイン・イギリスはどう説明すんだよｗ
アメリカとフランスの空母で大規模感染起きたけど、全員PCR検査して致命率は1%以下らしいから
社会構造の問題と、現場に忙殺されるあまり統計が適当すぎるんじゃないかと考えてる
BCGは眉唾ものだけど、まあ可能性はあるかもしれん 感染者が多くてもウイルス量が少ないから被害が押さえられている可能性
その場合、感染者が増えるという事はそのままリスクになる
現状、誰もほぼ何も分かってないに等しいのに自粛しなくていいとかあり得ない 情報錯綜させて感染を広げようとする勢力がいるってよく分かるスレだな いやもう冗談抜きで早めに解除して日常に戻した方がいいわ
コロナ死者より自殺者の方が多くなる現実が起き始めつつある なんだよ。岩田のぼんくらじゃないか
見に来て損した >>551
６割はそうだから単純に見えてる感染者の1,5倍いると思ったんでいいんじゃないか。 この数の感染想定されるって警告するってよりも大したことねえよってなるんじゃないのかね？ >>507
だよな。例えば、消毒液を含む使い捨てのナプキンとか売ってないって騒いでるが、
無ければ、水分を含むだけのナプキンでいいんだよ
健常な免疫があれば、100%除菌できなくても、99%除菌出来れば感染・発症はしない >>542
進入したウィルスの情報を
免疫細胞が知っているって事
免疫細胞が有効に働く為には
ウィルスに汚染された細胞と正常な細胞を区別出来る事が必要
敵が区別出来れば対抗出来る
それが抗体
>>543
このスレの趣旨に沿ったやり方としてなら
日本人を無作為に抗体検査すればいい
簡単に統計データ取れる
もし自覚症状も無いのに
抗体反応（IgG）出る奴の割合が多いなら
既に集団免疫持ってるって結論になる
自粛なんてしなくていいって結論になる 生き残ったら勝ち
何でもそうだろ
感染して全員亡くなっていたら人類は
とっくに滅びている >>574
死者数が曖昧だから統計の意味がないんどす。 >>545
>>575
なんかねえ
人生最大の鼻くそ取れたはｗ アメリカの1.1万の検査基準と日本の880の検査基準が同じでなければ比較にならないでしょ 去年、３週間くらい鼻水垂れ流してたんだけどこれは違うかな >>560
でももうみんな外に出て遊んでるよ
うちの店もここ2週間は雨の日以外はドカドカ人が来て激務だった
自粛なんて名ばかりだよ >>579
曖昧っていっても肺炎で平年の1000倍もいるのかね？ お前らすごいな
こんなにも騙されるバカが多いんだな
そらチョンモメンもデマスレ立てるのやめられんわ >>559
いや防疫失敗したら風邪レベルでそこそこ死ぬのは間違い無いと思うよ
NYの死者は保険のないヒスパニックと黒人が95%らしいし
イタリアなんかはダイプリ下ろしちゃったし一帯一路でシナ人が大量に居るし
要するにBCGがなくて防疫がザルでシナとの繋がりが深いところがダメージ食らってると思うけどな じゃあ俺も抗体獲得済みって事か、安心して風俗行くわ 仮に１０００万人罹患してるなら
そろそろ集団免疫発動で沈静化だな ドラゴンボールでフリーザの戦闘力が53万ってわかったときの絶望感ってこんな感じなのか 抗体できたかどうかの検査はどっかでしてくれるのか？ 致死率は1%以下とも言われてるけどそれでも死者数が合わないやろw 今の検査ペースで6万人の感染者出せば
約6千万人の免疫保有者で完全終息
1日300人陽性ペースで6ヶ月
岩田の計算だとそうなる
300人ペースだと病院パンクか？ てことは、免疫がない人間に症状が現れているのか。
免疫がある人間は、感染していてもなんの症状も発症しないってことか。 ウォーズマンとバッファローマンみたいなこと言い出しおって >>525
ニューヨークじゃ検査しなくても感染者との接触歴があれば
コロナ認定してるからな。疑わしきは皆コロナで感染者水増ししてる。
コロナホイホイ検査といい意図的だよな。 つまり罹患しても殆どは気付かないけど自覚症状が有るとしんどく、死ぬ奴もいる。
現状で10倍の重症患者は受け入れられないから自粛で、ピークを分散するしか無いのか？ >>587
全国的に今年は感染対策のおかげでインフルエンザ肺炎死亡者数が激減してる中で東京だけ増加してるデータあったよね?? >>592
あれベジータ以外は数値言われてもピンと来ないだろ 感染者数の把握はたいした意味が無いとは言わないが
重点を重症者に集中して
死者数を減らす事が目的 >>602
その数値が1000倍に見合う数値になってるの？
なってるならまーいいんだけど インフルの致死率はたしか0.1%だったな。武漢コロナは0.0016%か。老衰ぶんを除外すると0.00013% １にエビデンスなんかあるわけ無いだろ。どこ読んだら1000倍だって思うんだよ。 >>600
シナはとにかくトランプが脅威だから民主党の所は打撃を与えないとダメなんだよな
んでメディアを駆使してトランプのせいにする
んでバイデンを持ち上げてシナ侵略の完成というシナリオ
ここにきてレディーガガとかがイキりだしたのもその一環 しかし欧米は死亡者多すぎだな
そこらへんが謎すぎる
解明はよ 感染者のうち入院を要するほど悪化する者の率
これが一番問題やね 致死率が半端じゃなく低くなってパヨさん大発狂するだろうからないな
まぁ元々低かったけど、このソースがガチならそれこそ世界一レベルになっちまうよ 危機感煽るのはいいけど政府と同じ土俵じゃなく僕の考えたでも良いからちゃんとしたデータ一式揃えようよ >>586
うん、もう無理かなって思ってる
ここ見ればわかるよ
今が分岐点だったけどダメだわ、今後はもうグダグダだね PCRなんてどうでもいいから抗体あるかどうか調べて欲しいわ 集団免疫が近いね。
馬鹿か？
なんで専門家がこんなレベルのことを…。
検査をランダムなピックアップみたいに仮定してるのが誤り。 早く日本でも無作為抽出抗体検査やってほしい
PCRの方は別に要らんから >>612
おそらく医療崩壊で医療サービスが低下したことと
流行っているウイルスが凶悪なせいかね >>613
感染者が1万人なら2.17% 1000万人なら0.00217% >>615
NYみたいに死にまくってもNYみたいにガチ外出禁止とかできない＆しないんだろうなと思うと憂鬱になってくる 治療薬無い状態で1000万人感染してて死者200ちょいってインフルの致死率より全然低いな
何ならただの風邪のほうが危ないんじゃね >>622
これだわ
後は武漢から人質連れてきて抗体検査して欲しい
そしたら最低6ヶ月ぐらいは抗体消えないってことになるし オーディナルスケールは舞台挨拶来てくれてリアルツグ見れたしよかった
豚みたいだった 2時間くらい前にこの板でオレが書いてた計算と全く一緒のこと書いててワロタ 世界中のマスコミがコロナ特需で儲けようと煽ってるからな。。
あと、感染症専門家の小遣い稼ぎだろ。。
もう世界中が歩調とってコロナ無視でいいと思う
徐々に欧米で店舗再開し始めた。
来月中旬には通常営業だろ。。。 >>612
BCGに限らずいろいろなワクチン打ってるとなんらかの耐性ついてるんだろ
ワクチン多く打ってそうな米海軍の軍人なんか無症状者が多くて不思議だって言われてるし >>618
確認もしないで>>1に思っくそ騙されてる奴が「もう無理かなって思ってる(ｷﾘｯ」じゃねーよｗ
そういう情弱の馬鹿が考えることはだいたい間違ってるって自覚しとけよ 毎日朝夕通勤電車乗ってるしな
感染してない方が不思議だわ >>527
冬の間にただの風邪と思ってたけど実はコロナにかかっていた人の数でしょ。 まぁ、自粛やめろって言う奴らは
これからコロナで死ぬ人らも背負っていけな 抗体の有無の検査も、PCR検査と同等以上に大変なの？
それか、まだどんな抗体かもわかってない段階なのかな？ >>635
米軍はトランプ・ビルゲイツのコロナワクチン打ってるだろうが 自分が馬鹿みたいにビビってることを理解できずに正常性バイアスと連呼して心の平穏を保っているような奴らのせいで大量の死者がでる
そいつらは絶対に経済で死んだ奴の責任はとらないけどな それだけ感染者がいて死者がこの程度ならコロナ全然大したことないという感想になる ダメだ・・・
もう我慢の限界・・・
もうね、感染制御学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ
あとは文系の諸君だけでやってくれや
ﾉｼ >>618
妊婦さんがブラブラゆっくり品定め、ベビーカーにノーマスクの子供乗せた風邪引きゲホゲホお母さん
明らかに体が弱そうな車椅子の人、呼吸器疾患の常連、超老人
ちなみにうちはスーパーじゃないよ。どこが不要不急なのか問い詰めたい
現場はあまりにもひどい >>647
感染しないなんて言ってないやろ。分かるのはあくまで感染の有無だけ。 ・・・ということは漏れも感染済みの可能性が高いということか サヨクはジジイババアばかりだから自粛解除すごく嫌がるよなw >>652
単発でそれだけ言いに来たの？
ご苦労さん てかコレ前提の場合致死率ゴミカスというオチになって欧米の感染率が地獄という結論になるんですが… >>639
でも1000人のうち800人くらいは抗体出来て治っちゃうんだろ？ おまえら落ち着け 岩田とこの>>1低学歴とどれだけの頭の差があると思ってんだ
これは馬鹿>>1この学歴コンプ野郎の捏造 >>254
１２．５を掛けたのは間違ってないでしょ
日本とアメリカでは人口当たりの検査数が異なるのだから揃えるため もう完全に小林よしのりの言うとおりやんけ
自粛なんてする必要ない
自殺者の方が絶対に多くなる >>646
経済死んだら自殺者が増えるぞ
年間3万人だっけか
そっちのが悲しいし未然に救える命だろ
コロナで死ぬジジババや病人は寿命がちょっと早まるだけ >>648
血糖値の検査と同じ方法
指にパチンてちょっと針当てて1滴くらい出た血液から抗体検査できるよ 芸能人全員に感染させてみて
どんなもんになるか試してみたらいいんじゃない？ >>641
お前さあ、アホでしょ
ここの奴らの反応、>>586の言うような現状から判断してんだよ
>>1なんて不確かな自称専門家の憶測、判断基準にするわけないだろ 発症しなければどうということは無い
ジオン共和国軍大佐・シャア・アズナブル >>660
学問やってるって言いながら文系とか理系とか言ってる時点でまだまだヒヨッコ
こんな有事にそんな専門で2ちゃんカキコしてるようなレベルの奴
恥ずかしいったらないね 義理の妹が受け入れ病棟で働いてて38度台の熱４日出てるけど呼吸症状出てないから検査受けさせてもらえないからな。
院内感染発覚したら病棟閉鎖になるから病院側で保健所への報告は止めてる。
周りのスタッフも熱出てるやつ多数。 アメリカと同じペースで検査を実施した場合日本の陽性者数は１２．５×感染者数１００００
陽性者１人につき抗体者数は５０〜８０人いるのだから１２．５×１００００×５０から８０の計算式で合ってる
>>671
自称専門家の推測じゃなくアメリカで抗体検査が実際に行われたでしょ 死亡者数も相関に入れて実際はいくらになるか考えてほしい
アビガンで三途の川の手前から帰ってきた人もいると思うが
欧米と比べて明らかに差があっておかしい
モンゴロイドと非モンゴロイドで違いがあるのか
BCGも関係あるのか
そういうことも踏まえたうえで矛盾を解きほぐして診断していかないと
単純計算で当てはめるのは乱暴すぎて推定にもならない >>680
自分は現場の医師を信じる
現場は自粛してくれって言ってる
それだけだ 職場の人、発熱ありコールセンターに相談したら
検査にあたらないって言われたらしいが
同じ部署でコロナ出てるんだぜ
それでも濃厚接触者ではないんだから
市中うようよコロナいるよ ジジババ自粛隔離しときゃいいんじゃないの？
俺らは普通に動いて それだけ感染して死者が少ないなら風邪より大したことないやん >>1
だとしたら何で感染者がいきなり増える現象が起こるんだ？
指数関数的増加が起こる前と後の差は何？
元々の感染者数が充分に大きかったら、
感染者数が激増する理由がわからない 逆に言えば致死率は低いけど、感染力は半端ないともいえる。
実際の感染者は陽性者数の数倍〜１０倍って言われていたのに１０００倍いるってことになるのだから しかしバカの憶測で自粛しなくていい厨大量発生とか
ほんっとろくな事しやがらねえな! >>689
この新規患者数グラフ見て指数関数的に増加してるって見えるんだったら眼科行ったほうがいいぞｗ ⎛´･ω･`⎞1013万人が感染してるとすると、もう47都道府県の病院がパンパンで、入院できない人が自宅で死んでるとかそういう有り様になるはずなんだけど もう危機を煽ってるやつが嘘つきすぎて統合性取れなくなってるやん >>689
今までの日本や他国の例を見るに考えられること、たぶん鍵はウイルス量だ
巷に蔓延するこれが一定の値を超えると感染爆発し、重症化のリスクも高くなる >>666
自粛してるのに医療崩壊寸前
しなかったらどうなるんや？ なんであろうが医療従事者の負担は減らしてあげたいから手洗いうがいマスク自粛は続けるがな。 >>1
だとしたら朗報だろ コロナなんて全くきにすることないってこと コロナが明らかになってなければ、
「今年の風邪はひどく重くなるし辛いな」って程度だったかもな。
毎年インフルで死んでる人は、何人ぐらいなの？
今年は極端に少ないんじゃないか？
コロナじゃなくても一緒だったんじゃないかな？ >>695
それでも増えすぎでしょ
そんなに増えるなんてありえない
元から十分に感染者が多かったら、
元から新規感染者数も多かったはず
これは日本だけでなく世界中で起こってる
世界中でいきなり見つかるようになり、
ロックダウンなどの効果が出ると減り始める
この増減がおかしい >>1
インフルの致死率は0.1％だからコロナはその2倍くらいしかない模様
アメリカ、実は人口の4%(1200万人)がコロナ感染も内99%(1190万人)は無自覚無症状だった？加州調査で判明 [517459952]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1587219308/
【4月18日 AFP】米カリフォルニア州シリコンバレー（Silicon Valley）の新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の実際の感染者数は、
公式集計の少なくとも50倍に上るとの予備調査結果が明らかになった。
米スタンフォード大学（Stanford University）の研究者らはフェイスブック（Facebook）を使用して、
サンタクララ（Santa Clara）郡からボランティア3300人を募集。住民から採取した血液サンプルでウイルス抗体を検査した。
その結果、全人口の2.5％から4.1％が感染していることが推定されるという。
これは確認された感染者数の50倍から85倍に当たる。
17日にウェブサイト上に掲載された査読前の論文のプレプリント版で著者らは「われわれのデータが示唆しているのは、
サンタクララ郡では（調査終了の3日前の）4月1日までに、4万8000人から8万1000人が感染していたということだ。
同郡で4月1日時点に陽性と確認された感染者数は、956人だった」と指摘している。
これによると、実際の致死率は0.2％未満となる。
https://www.afpbb.com/articles/-/3279177 そうなら致死率はインフルより雑魚だろ
もう自粛の意味あるか？
経済回そうぜ いや、やっぱPCRをたくさんしなくて正解じゃない？
PCRではフツーのコロナもヤベーコロナも陽性になっちゃうんじゃ？
結果、想像妊娠みたく具合悪くなったり、リアルにヤベーコロナに感染したりして結果的に被害が拡大してるんじゃないのかな？ 誰でも自分でも知らない内に年に何回も風邪ひいてると言われてるが
その風邪ひきラインは有るのか無いのか となると支那の武漢以外の都市はこれから死亡者増えるのか。ジェネリック・アビガン間に合うのかね。
日本は現状の対応をもう少し続ければ、集団免疫獲得する。その過程で死ぬやつは死ぬだろう。
心配なのは懸命に抑えこんでる台湾やNZ。日本のアビガンにゆとり出来たらそれらの国々優先して届けた方が良い気がする 日本は感染者数少ないから大丈夫って言ってのに
死者数少ないから大丈夫とか謎の精神勝利に切り替えだしたし負け戦ぽい >>712
死者数少ないが精神勝利ってどんな価値観で生きてるんだ >>709
初動（2019年11月）に封じ込め失敗した時点で感染確認自体に意味がなくなった
各国政府当局（日本含む）の中にはクラスター制圧が功を奏してると喜んでる向きもあるかも知れんがさすがに能天気すぎる
BCGか、そうでないとしても何らかの作用で「疑似的集団免疫」が出来てたのが欧米以外の国
抗体検査による集団免疫の進展を探る以外だと、
PCR検査はアビガンの早期投与判定以外にまったく使い道が無いというのが哀しいまでの現実 日本の検査能力の低さで察知できた人数がいつもの人数に過ぎないからな。
本当は保健所とかで断られた奴らの中にもコロナのやつはいるやろうし >>1
なぜかけるのかよく意味がわからんし、そもそも抗体検査はPCRの
50〜81倍という根拠が不明 >>1
全国民の60〜70％が感染すると流行が収まるらしいから、死者が1000人程度で
打ち止めになる計算なんだが。その場合の致死率は0.002％だ。
死者数は去年のインフルエンザの死亡者数3000人より大幅に低いんだが、本当に正しいのか？ PCRはいいから、抗体検査だけ受けたいよな
抗体出たらもう大丈夫なんだろ？ >>1
さすがマスクなんて付ける必要ないってTVで断言してただけあるわ
こういうレベルが医者代表なんだから悲しくなってくるわな アメリカで感染済が81倍とすると？なに勝手に最大数想定しちゃってんの
やっぱこいつただのクズだわ つまりウォーキングデッド状態ということなんだね
しょうがないなぁ、もう >>720
ウイルスは大抵、変化するから第二波や三波はどうなるかわからないけど、第一波ほど酷くはないと思う >>720
抗体は人によって有効期限が異なったりする。人によっては抗体ができない人もいるようだし >>714
その何らかの作用ってさ、
従来型コロナウイルスの変種の内、
まだ見つかってない奴が以前人知れず流行ってたんじゃないだろうか
そいつの抗体が抗体検査に反応してて、
新型コロナにもある程度効くのかもしれん なんでPCRの捕捉率が12.5倍も悪いんだよ！
陽性率からすれば捕捉率はアメリカより良いはず
ドイツとほぼ同じ捕捉率という論文あるじゃん
こいつ本当にバカだな その抗体検査は新型コロナに感染しないと陽性にならない検査なのか？
既存の風邪コロナでも陽性になっているようだと何の役にも立たないぞ >>81
インフルとほぼ同じようなもんだな。
新型インフルよりは雑魚。
ただ最初は元気だから救えるんじゃないかと人工呼吸器まで使っちゃって1〜2ヶ月病床占有するのが悪質。
インフルならいきなり悪化して数日で死ぬから病床に余裕がある。 >>1
これ真実なら武漢熱じゃなく
日本熱って考えになりそう
日本から世界へ広まった可能性も否定できないな 1000万感染してて今の状況ならもう通常生活に戻っていいんじゃね？
重篤になったやつだけ治療すればよい
って厚労省の施策まんまじゃん 風邪だろ年寄りと病人だけ家に引きこもってればいいんだよ ホントに1013倍もいるならやっぱり大したことないわな
ただの風邪 クラスター集中と無差別
CT検査での振るい分けによる絞り込み等考慮せず
単純にPCR検査数での比率計算
アホだろ
その理屈通りなら日本は大して気にしなくて良い程、重症化率も致死率も低いって事になるぞ 年末年始の風邪が〜て言ってる人いるけどあの頃は中国で若干名の感染者出ただけじゃなかったっけ？ まだ抗体持たずに自粛してるやつwwww
いつまで自粛すんの？wwwww
一方で抗体持ってるのに自粛してるアホwwwww 逆に感染しまくっててこれだけ落ち着いてるなら自粛しなくていいじゃんになる。
隠れ感染おおいならすごいいいことじゃん >>4
こんな状態で、ほんの2〜3週前は厚労省は追跡出来てるとかデタラメな報告してたんだから恐ろしいわ…
官僚どもって処罰されないのか？ >>734
抗体検査しようとしてないから、厚労省はそこまで考えてないよ。 >>728
その理屈だと欧米その他でだけそれが弱い理由が見いだせないんだよな これこそ偽陽性だのの問題があるんじゃねーの？
PCRとかより圧倒的に感度も特異度も高そう。 ブラジル自粛解除するようだから
その後の様子見て考えよっか >>746
それは多分に政治的な側面が大きいからというのもあるな
欧米があんなことになってなければ、4月には大規模無作為抗体調査は始まっていたと思う
実施して本当に集団免疫が確認されたら、今の欧米にどう言えばいいのか本気で分からないｗ 普通に考えて電車で感染拡大してないわけがないよな。
政府はクラスタークラスター喚いて、そっちにだけ目を向けさせて、あたかもクラスターだけが危険な風に煽ってるけど、そんなのに騙されるアホはおらんよな？
その上感染力強いウイルスなのに、まだ自分は罹ってないと思ってる奴、その防御力の自信はどこから来るんやwwww
引きこもりならその自信、分からんでもないがw >>4
その理屈なら遅くとも再来週には収束するなｗ マジでこんなもんだろ
老人ですら全然死なないただの風邪でどんだけ大騒ぎする気だ 一年半くらい熱出た風邪引いてないけど俺はまだこれからってことなの？ 1000万人感染で200人の死者、ホントは1000人死んでるとしても上出来だろ
１億人感染で１万人死んで集団免疫獲得 >>752
いまだにクラスターしか追跡しようとしない政府は、感染爆発すら認めようとしていない。
感染を抑えれていると思い込みたいんだよな。
集団免疫なんて事実突きつけたら、泡吹いて倒れるぞw >>1
勘定できないバカは下がってろ
検査あたりの感染者数が考慮に入ってないだろ
かかってないやつ検査しても仕方ないだろ 日本人は
戦後の高度成長期から数十年間にわたり満員電車の中で様々なウィルスに感染しまくり
重症化しやすい人たちが自然淘汰されてしまい
密接・密室空間でのウィルス感染に、さらされる生活環境の中でも
生き残れた人たちの子孫だから
新型コロナにも耐性がある人が多いのかも >>756
むしろ安心しろって話だろ
かなりの人数が罹ってるけど
致死率はほぼゼロなんだから >>762
＞かかってないやつ検査しても仕方ないだろ
感染しても無症状の人たちがいるらしいので
検査しないと罹患の有無は分からないのです 中国人観光客が多かった地域は既に結構罹ってたって事だなｗ じつはそうかも的なことは早く確かめたいね。抗体検査キットとクーポン早く配って民間で。
何となく予想はせいぜい2割くらいで多くて3割かな。インフルエンザが4から6割。100人各年代で取ればすぐわかるだろ 1000万人感染として100に一人亡くなっったとして、10万人か。
大震災がいかに悲惨だったかわかるなあ。 イタリアとかヨーロッパなんなんだ
なんであんなに死ぬんだ >>773
感染力が凄いからでは？
致死率が低かろうとも感染力が凄まじければ人は多く死ぬ
それに衛生意識や医療キャパで致死率も変わったりするしね
BCGで致死率が変わるって説も否定されてないしね 岩田教授を素人呼ばわりしてたネトサポ
ノーベル賞医師を素人黙れなネトサポ
彼らは誰なら専門家にしてくれるんだ？ 検査対象が無作為に選ばれてなければ何の意味もない計算だな
日本では主にCTで肺炎確認された奴に絞ってPCRやってるんやなかったっけ インフルが早期に収束するくらい意識高い状態で感染増えてるから感染力はすごいよね はいはい、あなたも私もコロナコロリ
検査もされず仕事も奪われて死にますねもう こんなアホスレなのにのびてるな
俺もレスしちゃったし何か惹きつけるものがあるな >>782
仮に1000人亡くなっていても
インフル並みだな だとしたら致死率めっちゃ低いな
コイツはホントに馬鹿なんだな 年末くらいに抗体検査したら発症してなくても交代持ってるやつがほとんどだったり 1000万人感染してるのに全然死者数増えてないってことは？
BCG説が正しいってことだろうな こういうスレみるとほんと２ちゃんって低学歴ばかりってのがよくわかる ひどい計算だな
日本のはCTで弾いたりもしてるのに >>790
考えがPCRすくねーもっとやれに凝り固まってると矛盾に気づかないんだよね。
これがほんとなら朗報なのにね アビガンがスナック感覚で飲めるようになるまでは楽観論は危険だろ 検査絞ってない場合の予想倍率を、検査絞ってて陽性率高い日本に単純に当てはめるのは無理。 >>797
副作用がかなりあるから町医者での処方はまずできない。 コロナに感染しても1000分の1人しか検査必要な状況にならないんだったらコロナって超雑魚くね？ 一応医師が見て肺炎の所見出てからPCRやってるからな、肺炎の所見ない奴もコロナ肝炎者に仕立てられそうだな その感染率で、この死者数ってことは・・・
日本人にとってコロナは恐れるに足りずってことか？
感染力だけのクズウイルス なんとか検査数に落とし込みたいようだけど地理的閉鎖性など
他に考慮する要因はないんだろうか いくらでもバラ撒く発生源を先ず消滅させて
ワクチンと特効薬を大量生産してからでないと
完全終息は有り得なくない？ ぜんぜん死なねーじゃん老害 コロナ様なんとかしてくださいよ 変異しろ 凶悪にｗ この計算は楽観的すぎ。既に日本人の10人に一人が感染済みでこの死者数なら、恐れる必要ないってこおになる。 要するに感染者拡大に対しては自粛は意味がないってことか ユーロＮＹで騒ぎになったから
日本も無駄な産業してるだけ >>797
生まれてくる子供が奇形になる可能性高いから今から子供作る世代には投与出来ないし、投与中は医師の監視が必要だろ 今日の正午の時点で、国内の感染者が10219人、死亡が161人である。
少なく見積もって既に感染済みが5倍として51095人で、161÷51095＝0.31% さすがプロの感染症の専門家だ
真実を的確に教えてくれた
ありがとう >>814
それをアメリカが云うべき時に言い出してる
結局ウイルスは市場の調整 >>806
老害はアビガン普及すると死なない、かえって若い奴の後遺症持ちが多くなりそう >>798
ちょっと話はズレるというか関係ない話なんだけど
その陽性率って検査数に対する陽性者の割合だよな
アメリカは検査数373万で陽性確認74万人だから陽性率20％
日本は検査数11万で陽性確認1万人だから陽性率9％
検査対象を絞れば絞るほど陽性率が高くなるはずなんだが
ってことはアメリカはガンガン検査しているように見えて
実は日本よりずっと検査対象を絞ってることになる 感染症のプロ集団の感染症学会とかが軽症者のPCR検査止めろって言ってる時点で
大した疫病じゃないってことだよな。 >>1
症状や疑いがないと検査しないだろがｗ
50〜81倍だなんて計算が大雑把すぎてちっとも参考にならんわ 要するに、感染しまくっていて既に収束間近ってことだろ？
良いんじゃね？
もう少し、だらだら仕事がしたかったけどな。 鼻水が無くなり、カチカチの鼻糞になったわ
多分コロナに罹ってたんだろうな
のどが痛くなって、たまにくしゃみも出ていた
1ヶ月くらいはそんな感じだった >>820
感染爆発した症状ある側近からやればそうなるだろ
経路不明まで訴えだけで検査受け入れてれば下がる >>825
もう大丈夫だから、ニューヨークかイタリアにボランティアでも行ってこい スポーツ選手は隠すだろう
評判も能力も落ちる、キャリアに関わるから ドケチ政府のおかげで
安倍ゲリの無差別殺人(コロリ)
が止まらない >>820
一時期東京は6割の陽性率だったんだけどな >>806
変異の仕方が問題なんだよ。
老人をあっというまにしかも眠るように殺しくれるような
ウィルスなら、誰も何もいわない。
良心の呵責に苛まされることもないしな（ｗ
しかし、そううまくいかないからなぁ・・・。
上記のようなウィルスなら、世界中がウェルカムだと思うぜ、マジで。 終息宣言でるまでの秋田の失業保険の給付日数2倍以上にしとかないと治安悪化やら自札者やら出るぞ
先読んで政策やれよ >>826
まあ「日本は検査対象を絞りすぎ」という話は
大ウソだと言いたかっただけだよ
ちなみに欧州も日本より陽性率高い国は多い >>830
日本のやり方の場合
院内クラスターが生じたりして
陽性者を的中させまくってるときは陽性率が上がるな みぢかにPCR 検査受けた人がいるから本当にもう自分とか隣人がコロナでもおかしくないなあと思うわ
その人は陰性だったけど
二月頃４日ぐらい発熱と咳が続いたこともあったし
職場でもその頃風邪っぽい奴が何人かいた
アパートの壁が薄いから隣の住人の咳とか結構聞こえるし あれ？でもさぁなんの持病もない20代の医者とか海外で死んだし
こないだも30代の持病なしの人死んでない？
実は気がつかない持病があったとか？ >>1
日本の検査数が増えると感染者数が減っていくガバガバ理論やめろ
日本が頑張って検査数を10倍にした場合
↓
アメリカ100万人あたりの1.1万検査
日本100万人あたりの8800検査
1.25倍差
アメリカで既に感染済みが81倍とすると
日本で既に感染済みは81x1.25=101.3倍
つまり日本はすでに100万人が感染済みという計算になる。 発熱咳あるやつは
コロナじゃなかったら
原因報告しろ義務な
感染症はコロナだけじゃないんで
分かるか？検査厨 >>837
20〜30台とかアビガン使うのに二の足踏むから、今からもっと死ぬぞ
かえって躊躇無くアビガン飲める世代の方が死ななくなる >>839
これ
体調不良はコロナクリアがノルマのキチガイ そんだけ感染してるとしたら日本における新型コロナの致死率ありえないくらい低くなる訳だけど
これはどういうことなの？死因偽装するにしたって誤魔化しきれないと思うけど
SARSの時みたいに日本人は何故か既に免疫持ってたとかそういうこと？ >>801
クソザコだぞ
スライムを恐れて篭城して餓死者出してるようなもん >>837
重症化する場合の殆どが思想的な選民感覚というか奴隷容認、という面がある
そこを意識するかどうかは年齢はあまり関係ない
台湾とか北朝鮮とかは統制が強いから上の意識次第だが、戦勝国は微妙に面倒な面があるな 感染数が1000万人なら
死体の山ができてもいいはずだが 抗体検査の数字に問題が有るという結論出すべきだろうに
検査キットがゴミカスだろ 日本は相当前から感染始まってるし春節のチャニーズラッシュもろに食らってるから
感染者数はこっちのが自然な数字な気もするけどそうなると致死率がおかしくなる
何かがおかしい >>299
病院のキャパが足りないのは指定感染症にして入院できる病院とかが制限させてるから。
インフルだって重症なら入院するんだから、コロナも同じように一般の病院でも入院できるようにするだけで、キャパはぐっと大きくなる。
診療そのものもゾーニングとかいらなくなるし、医者が感染したら病院まるまる閉鎖も不要になるから、医療崩壊の心配もなくなる。
指定感染症から外すだけで、インフルと同等の扱いで済むんだよ。
変に煽ったところが全ての失敗の元。 ○中国人在住比率ランキング
1 トンキン 0.731％←支那人の巣窟
2 岐阜県 0.552％
3 長野県 0.466％
4 愛知県 0.452％
5 千葉県 0.435％
6 埼玉県 0.430％
7 福井県 0.423％
8 富山県 0.412％
9 茨城県 0.397％
10 神奈川県 0.395％ レシートを出させるようにして
バカの不安が医療現場に負担を強いてるって、
それは以前から
普段から安易に119するなってコンビニの便所にも貼ってるだろが 家にいれば暇だから、大人も子供もSEX三昧でベビーブーム。
年寄りはバタバタ死ぬ。
しかも、車も飛行機も稼働が減り、地球温暖化にブレーキ。
実は追い風なんじゃね? >>1
俺もほぼ毎日のように大型モールを買い物散歩してるけど
喉の違和感や火照りやたまにくる咳なんて
いくたびに怪しい異変が起きてるわ
風邪の初期症状で収まってる
でも本物のコロナはこんな甘くないようにも思える
とにかく出歩いて風俗にも通って免疫強化に励んでるわ
いつ死ぬかわからないのにクソ政府に誰が協力するか
自粛？w ないわー >>855
肝が据わってんだよ
風俗なんて車で行って店員とちょっと喋って嬢と絡むだけ
電車やタクシーなんて怖くて乗れねえから
駅を歩くのも無理です
怖いのよ だからいつの間にか感染して無症状で何か問題でもあるのか？
１日の死亡者数が１桁に安定するまで、大人しくしとくこと以外になんか予防策、治療法でもあるというのか？
死ね、キ○ガイ！ >>854
政府のため？っ意味不明
自分とわまりのため >>338
そういうとこに行って血液検査する時点ですでになんからの病気持ちなわけで、無作為抽出にならん。
>>339
10万は景気対策だから、自粛おわるまでは支給されないだろう。 >>856
いつ死んでもいいように生きてきたの
お前ら200年くらい生きるペースで品行方正努力マンしてね？
早いと50代で灰になるのよ？
一回一回の射精も無駄にできないよ
元気ねー へー
だとしたらもう火葬場パンクしてるはずだけどな >>859
俺は人間嫌いなの
イケメンと美人だけがちやほやされるしょうもない生き物はとっとと滅んでー
何の意味もない繁殖 もう抗体持ってる人から順に自粛解いて通常に戻ればよくね？
どうせ死ぬのなんて年寄りと不摂食に生きてるような連中が大半でしょ？
スペインとイタリアの事例だと死亡者の95%が60歳以上で、残りの5%の大半も50代だって言うし
40以下なんて関係ないよ
10代、20代で死ぬのなんて宝クジのような話しされてもね じゃあもうそろそろ集団免疫獲得して収束するってことじゃん じゃあ中国やら韓国もまだウジャウジャいる訳だな
渡航制限をしっかりと続けよう >>341
アメリカでPCRで陽性になった人の何十倍も抗体持ちがいるって話が根拠だから、BCG関係無い。
>>849
ヨーロッパだって無症状はPCR検査してないんだから、無症状の感染者が50倍いると仮定するだけで致死率が1/51になる。 今日もすんごいイガイガがきたな
秘密の食品医薬もいっぱい買い揃えてあるから
取り込んでるとけっこう効果あるわ
研究したからなーw マスクなんかしねえわ
3分おきにお茶飲んでるわ
マスクするとお茶を飲まなくなる >>869
残念だがこのウイルスに罹患してもはっきりとした抗体ができていない。
回復して陰性化さしても時間の経過とともに陽性になったりしてまだまだ未解明な部部が多い。 自粛いらん言ってるやつは感染するまでひとりで毎日山手線グルグルしとけ
他人に強制するな >>38
実際、俺も1月末〜2月半ばまで突然の発熱38.9度が３日、その後喉から気管支のゼーはーはー、と呼吸器が多少苦しかったのが2週間くらい。
マスクしながら仕事してたけど、周りは誰も感染者出なかった。
たまたま？ >>863
だから１人で死んでね
周りを巻き込まないでね 俺は無敵→石田純一って俺もなりそうな気がしてる
でもあいつ余命8年だったしw つまり知らんあいだに感染して無症状のまま抗体ゲットして免疫を持ってたラッキーな人が
感染して症状が出てPCR検査した人の1000倍はいるってことだろ？ 朗報じゃん！ >>879
ウィルスってのは被害者と加害者の両方
チャラなのよ >>765
公衆衛生環境まるで違う地域を同列で並べたただの数字に
意味が有るとでも思ってんなら本気で頭オカシイぞ… >>879
俺は無職で誰とも喋らない
サラリーマンの方がはるかにコロナ的には迷惑な生き物 >>886
わかったから１人でとっとと死んでね
言い訳はいいからね >>887
願望じゃ世の中は変えられないよ
自分の信念で抗体を掴むの どの国でもそういう倍数で考えるのが適切なら
検査する労力は駆け込んできた重症発症者の病因特定用以外に振り分ける意味が無くね？ まあ、おれも一時期熱あったり、胸に痛みあったりしたからな
多分感染してるだろうな
ずっと電車に乗って都内に行ってたから、感染して当然
自粛は、高齢者と病弱な人だけでいいような >>74
でも日本人はマスクするし、キス・ハグ・握手しないし、あんま喋らないじゃん パチンコ屋に毎日どれだけいたか
１店舗で千人単位でいたんだけどw
50店舗余裕であるよ >>820
今は結構ザルみたいだよ。
濃厚接触者の可能性とか肺炎や咳、発熱とかコロナを連想する症状で亡くなったのはまとめてコロナ死にしてる。 多分このウィルスは中々自然治癒しないよ
鼻水が出て調子が悪い状態が長く続く
身体が疲れやすくすぐに眠くなる
身体が冷え性になったように寒く感じる
そんなのが2ヶ月くらい続いてた
多分、こんな奴等がたくさん居るよ
会社でも体調悪いとかいって、早引きしたり
1日置きに出てくる奴等とか多かったから 風俗行ったら非接触体温計で体温計測してんのw
管理されすぎw
下手な電車乗ったり会社でゲホゲホやってるサラリーマンより守られてるっつーの 実際の感染者数は日本で50万人程度か
じつはクソ雑魚ウィルスだろ >>896
無職は昼過ぎまで10時間寝るから回復も早いわ じゃあ致死率めちゃくちゃ低い風邪並に安全なウイルスじゃん こんなアホ居ないよな。
そもそも検査数増やしたらアメリカと等倍で感染者も増えるって結論有りで数字出してる。 40度の熱でも酸素吸入レベルでも「軽症」扱いだからな
ICU行き、エクモでやっと「重症」
風邪以下とか言ってるやつ罹ってみるといい マスクや衛生用品が国民に広く普及していれば
自粛継続する必要は無いけども
全く足りてないからなあ 大阪の中国人風俗も通ってたから
免疫カード役満持ってるわ
ツモ！ スーアンコー はやくみんないなくならにかなー コロナ様おねがいしますよ やっと本当の平和が訪れるｗ
地球に７７億も人間はいらないｗ １億ほどで十分やでｗ >>906
トンキン絶滅してほしいわ
太陽光浴びてないからビタミンD欠乏とセロトニン不足でイッチャッテー この人他人事みたいにいうよねぇ。
それでいいとおもってんだろうか。 >>869
集団免疫は7割が罹らないと得られないし
抗体がどれだけ持つかも分からない まあろくに検査せんで感染者溜めるだけ溜めこんで今頃検査ふやしましようだもんな
普通に1000万人だろ
もうアビガンばらまくくらいしか収束なんて期待できんぞ コロナウイルス患者で死亡が確認されたのは1.43%
年代別で死亡率が最も高かったのは80代の9.57%、90代以上の9.17%、70代の5.7%が続いた。
それより若い世代では、60代は1.11%、50代は0.5%、40代は0.17%と年代が低くなると死亡率も下がった。
日本人は80〜90代は10％が死ぬ。70代だと6％。それ以下だと基礎疾患ないと1％以下しか死なない。
熱だして苦しんでも回復はする。 風邪なのか新型コロナかは軽症だとわからんわけね。
無症状でばらまいてる可能性もあるわけかあ 雑魚ウィルスだが治るための薬がないからなあ
ガキどもも罹っても無症状だろうな
軽い風邪の症状の奴等がほとんどだが
感染力は強いし、これは空気感染してるだろ
マスクなんて無意味
でなければ、医療関係者こんだけクラスターなんてでない
肺が弱い奴や持病持ちで免疫の弱い奴はダラダラと
治らずに悪化して逝くんだろうな 花粉かなと思ってた症状が軽くコロナの症状示してたかも知れん 致死率低いのはギリ医療崩壊してないおかげということを分かってないガイジ大杉
医療崩壊したら軽症の石田純一レベルは放置されて遺体袋 >>915
味覚異常はホントに異常レベルだし、体は元気なのに妙に息苦しい感覚は初体験だった･･オッサンだがね ガバガバ計算すぎて笑う。
しかし、これが本当ならコロナはもうほっといても収束なわけで、めでたい限りだがな。 >>56
>>1は単に検査数が12.5倍というだけで単純計算しただけで、それ以外の要素を一切考慮していない。
だから全然信頼性がない。
たとえば感染者の多くが黒人の低所得者で、彼らはマスクもせずに満員電車に乗ってる。
だから既にでっかいクラスターが発生していると考えられる。クラスターがさらに別のクラスターを誘発している状態。
一方、日本ではそういうことはしていない。クラスターを発見したら潰す努力をしている。大きな商業ビルも休ませて
クラスターが発生しないように未然に防いでいる。これだけ違いがあるのにアメリカと同じ比率で感染者がいるはずがない。
記事を鵜呑みにすると間違った判断をしてしまうことになるよ。 >>892
それにアメリカ人は一億人が教会に行くけど日本人は90万人 >>820
検査の精度的に30%は偽陰性らしいしウイルスの量が少なければもっと偽陰性も上がるんじゃ >>911
抗体ができにくいっつう発表もあるみたいだな
若者のほうが抗体数が少なかったり ただオレも発熱や咳や息苦しさはないんだか肺に時々痛みを感じるし軟便が数日続いてるんだよね
もしかしたら感染してるのかと不安になる これ中国が最初に騒がなければ人知れず感染広がって人知れず終息してたんじゃないのか 今感染させて抗体作っておかないと次の亜種に対応できないぞ >>1
以前、人口＊PCR検査人数／感染確認数を計算して、1000万超えてて、1/10でもその時点の世界の感染確認数超えて、流石にちがうだろうって思ったことあるんだけど
アメリカが自国民の日本からの帰国勧告を出したのは、そういう信じられんような単純計算数が出るようでは、日本の少なすぎるPCR検査を信用できんと考えたからだと思ったんだが・・
もし、感染確認者数の伸びに実際の感染者の伸びも比例してて、1週間で倍になるんなら、3週間で8000万になって、社会免疫獲得でめでたしめでたしと言うことになるんだがどうなんだろ？
一方で、2000万から4000万、4000万から8000万に増加するときに含まれる重症者の増加に日本のいまでも疲弊している医療機関は耐えられない
もうこれから感染することや、感染してしまっていることは仕方がないとして、自宅に巣ごもりして、ひたすら発症しないように、ほかの病気や怪我にもならないようにすることが正解なのかな？
ここまで来たら、旅行や飲み会で積極的に感染りに行かなくても、日常の買い出し程度でも、十分に感染できる可能性はある だから、5月6日まで自粛？ 今本当に1000万人なら来月には終わるね
良かった良かった 多くの若者が抗体持ってれば
彼らが壁となって再生産指数が1を下回る もはや手に負えない程ヤバい事になっているというのは分かってるつもりだけど
さすがにそれはない >>906
地球の総人口が1億人まで減ったら今度は野性動物との戦いになりそうだな >>353
そんな未来に日本の地形が今と同じわけ無いじゃん
大陸から分離してから約二千万年前なのに BCGもそうだが
破傷風ワクチンも少なからず効果有る気がするな なんにしても日本で無作為抽出抗体検査しな結論でんわな… 1000万人だとインフルの年間感染者と同程度だから
致死率は、かなり低いということになるな。 >>932
急速に悪化する肺炎って、そんなに珍しいんだな
そこのところがわかってないという 死亡者は変わらんから
コロナって糞雑魚ウィルスだなw だから去年の年末辺りから流行った空咳続く変な風邪あれ新型コロナだろ？ >>952
肺炎死を全部コロナとカウントしたほうがいいかと
でも、それでも致死率インフルよりだいぶ低いけど 休校にしたので確かなことは分からないが、学校で生徒のクラスターはなかった。
老人施設ではクラスターが起きた。
やはり高齢者以外は集団でひどいことにならないのではないか？
若くて悪化した人は、その時点で明らかになっていない他の疾患があるとか。 >>955
何度も繰り返してたし
かなりの人数が移って軽症で治ってる気がする
軽症と言っても結構ひどかったが そんだけ感染してて死者数がこんだけって
すごすぎるｗｗｗ マスコミは医療利権組とアベの応援団
コロナだと思えば、コロナになる？！
「体内には常にウィルスは存在しており、免疫力によって常に健康が保たれている
のですが、5Gの電磁波やストレス、マスコミが毎日煽る不安や恐怖によって免疫力
が低下し、結果ウィルスが増殖して発症するメカニズムというわけです。ですから
鼻腔やノドにコロナウィルスが存在（感染）したとしても免疫力を高めておけば何
も心配することはありません。」
毎年1万人以上が通常のインフルエンザで亡くなっているのに、インフルエンザの
仲間と言えるコロナだけ大騒ぎするのは本当に変なことで、コロナ騒動に乗じて
国会で悪法がどんどん通され、退陣後は逮捕確実のアベさんも安泰というおかしな
事態になっているのです！
コロナ騒動は茶番だ！とパンダさんもお怒りです
https://www.youtube.com/watch?v=mGHxNLFacyI&;t=28m22s いやすごいな
>>1のデマを何の疑いもなく信じる馬鹿がこれだけν速にいるとはな
お前ら二度とバカッター笑えんぞ 板によって温度差があるねえ
芸スポはコロナ恐怖でパニックになってる奴ばかり
ここは比較的穏やかだな 全国民抗体検査やってくれないかな？現実的にできそう？俺も年末から2回キツめの風邪引いたから抗体持ってる可能性あるんだよ。 >>964
何の疑いもなく信じる馬鹿はニュー速にはあんまり居ないぞ。可能性としてありえるかもっていう段階。ほとんどのみんなはその前提で話してる。
なぜなら俺も含めて年末から謎の風邪に罹った奴が面白いぐらいに多いから。 抗体検査でゲームの流れが変わる
経済活動再開の道が見えるのもさることながら利権や保身優先で当てずっぽうの防疫しかしないゴキブリ安倍政権や官僚の動きを封じ込められる >>971
え！？そうなの！？じゃあどうすんの！？ >>953
2度目というかウイルスが少なくなって陰性
ウイルスを除去しきれず再度増えて陽性になっただけでは？
よくある話だし 今回のコレがマジで重い病気なら東京じゃもう一家に1人は人工呼吸器つけて入院してなきゃならんだろ
いつの間に集団免疫ゲットしてたのよ なんか医師会のいう金かかるＰＣＲ検査、安上がりな抗体検査そしてその精度どれだけ正しいのか？
複数の検査でその精度を確保しないといけないと思う。
しかし、金かけない抗体検査を広くすべきとは思う。
なんか専門家が信じられなくなっている。新型コロナを問題とするよりも異常免疫反応による肺炎
の悪化を問題解決とした方がいい気がする。
異常免疫反応を起こす人を早期に見つけその人だけ重点治療をすれば、後はタダの風邪。 抗体検査だから1000万人が感染してたとして
症状がないまま回復してるってことにしかならんだろ つまりなんの心配もしなくていいってことだ
１０００万人罹って200人しか死んでないんだからインフルと比べ物にならんほどクソ雑魚 抗体あればもうコロナには罹っても重症にはならないんか？ 早いとこ抗体検査実施してハッキリさせてほしいよな
ある程度以上抗体を持ってる事がわかったら即座に自粛解除 コロナなんてちょっと強い風邪なんだからそのうち収まるって。そろそろ飽きたわ いまだに抗体なんかあてにしている情弱がいるのか、新型コロナについてよく調べた方がいいぞ そもそも自粛が割りに合わないんだよな
3ヶ月で200人そこそこの死者しか出さない風邪に対して自粛の経済損失どれだけだよ
まぁ予想外に日本人には被害が軽微だったけど、かと言って日本だけ何もしない訳にもいかないから
他国と歩調合わせる意味で一応緊急事態宣言出したんだろうけど いやー習慣も環境も違うのによくこんなのの信じて
る馬鹿が多くてびっくりしたわ。マジ低レベルすぎるだろ。 >>983
未感染者でも類似抗体もってれば陽性となるのが抗体検査
はっきり言ってやるだけ無駄
ＣＴスキャンしたほうが遥かにいい ダイプリでの死者は抗体出来る前に危篤に陥ってるんで
間に合うという保証は無いってのが
コロナ騒動最初期に起きた事
その後色々起こり過ぎて忘れてるんでしょうけど ん？１０００万人感染者が居て、全体的な国内死亡者数が過去の同時期と比較して
それほど急増してないんでしょ？（→してたらパヨクメディアが騒ぐし）
そしたら、１０００万人中死亡者は現時点で２２４人、仮に隠れコロナ死がいたとしても
３００人と考えたら、日本人のコロナ死亡率はものすごく低いね、すごいね日本 >>987
割に合うかどうかってのも、結局結果論だからね
その時点での情報においての最善手を探すしか無い。
収束後にどうのこうのいっても、
それって後でわかったことでしょ、もし最悪の状態になってたらどうするの
って話になるんだよな ほんとに10000万感染しててたった200しか死んでないなら
インフルよりはるかにショボいしただの風邪ってのが実体だな >>989
という事は、コロ助にもその抗体は効くんだよね？ >>550
ほんとにそんな気がしてきた
そんなもんに振り回されてうちの子供達の入学式や入園式が台無しになったんだなあと思って悔しくて仕方ない >>1
カリフォルニア州での数字を使わないと
で人口の1/4の抗体獲得で集団免疫状態になる
まだもう少しかかりそうだな なら重症化や死ぬ確率は今解ってる分の千分の一って事になるな
自粛とか即終了でいいのでわ このスレッドは１０００を超えました。
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