島津、検査時間半分で結果100％のコロナ検査キットをつくったでごわす
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
https://livedoor.blogimg.jp/fukushimafin/imgs/7/4/74c34f68-s.png 精密機器、計測器、医療機器などを製造する島津製作所は、新たに開発した「新型コロナウイルス検出試薬キット」を発売することを発表した
4月20日に発売となり、当面は国内のみ向け出荷。5月以降には海外輸出も視野に入れている
新製品の特長
1．迅速・簡便な作業性
キットには必要な試薬が全て含まれており、直ぐにPCR検査が実施できます
2．精度の向上
評価における陽性一致率・陰性一致率はいずれも100％です。
22万5000円（100検体分／キット、税抜き）
http://japanican.blog.jp/archives/51569987.html そんな100%とかうたっちゃっていいのか！？
よほど自信があるのだろうか
検査キットはもうええねん、特効薬や特効薬はまだか
特効薬がなければ検査して陽性反応でられても困るねん、まわりからぶったたかれるし
か、韓国製品をううう売ってやるニダ
だからそんなもの捨ててしまうニダ
さすがノーベル賞企業だけあって
精度がスゲえな
(´･_･`)
海外に売りつければ儲かるのにお前らが騒ぐから配慮してんじゃん
2．精度の向上
誤操作などにより、陽性にもかかわらず遺伝子増幅が起きなかった場合に誤って陰性と判断しないよう、
本キットの反応液には、増幅工程が正しく進んだことを確認するための参照成分を添加しています。
これにより、偽陰性が生じる可能性を低減し、検査結果の精度向上が期待できます
注意：本キットは研究用試薬です。医薬品医療機器法に基づく体外診断用医薬品としての承認・認証等を受けておりません。
ただし、国立感染症研究所が定めた評価方法で性能を検証し、保険適用の対象となる「臨床検体を用いた評価結果が取得された2019-nCoV遺伝子検査法について」（
2020年4月9日版）に記載されました。
評価における陽性一致率・陰性一致率はいずれも100％です。
京の島津はかごんまの島津のとのさあでは無いでごわんど
なあ！首置いてけや！検査キットやるから首置いてけや！
これとアビガンをセットで町医者に配布できれば勝てる
>>20 今日は長州に占拠されんで、江戸東京を薩摩が占拠したんだよな
[ ：：━◎]ﾉ ちょっとムラタセイサク君買ってくるわ．
>>12 特効薬はアビガンで確定。
だからもう最悪でも死なない病気になってる
<ヽ｀∀´>＜ウリナラから買わないとはどういうことニダ！！
>>39 アビガン効くなら検査してアビガン出して家で寝とけのインフル対応で終わるな
いくら判定キットが優秀でも安全確実に検体を採取するほうが面倒だし設備も人手も必要
こっちを解決しろよ
>>10 簡単な条件で評価して100%
実際の条件だとボロボロだろう
やはり韓国兄さんにすがるしかないね
>>44 まじか
毎日だらだらしてたけど
ならそろそろテレワークも終わるか
シャキッとしなきゃ
>>47 後は日本より酷いことになってる国がアビガンよこせと日本の分まで取られないようにすることやな
あいつらマスクで他国の発注分盗んどるからなやばいやつらやで
技術力が半端ないのはわかるけど
SHIMADZUのDは何なんだよ
>>41 だっておまいら、歴史教育がどうとか、変な条件付けてくるじゃんｗ
100%ってあるの？
シックスナインを便宜上100%って言うのか？
これで確定させてアビガンで直す
もう道筋が出来たな！
今まで世界中で70％程度の検査してたんだぞ
すごいことだこれは
>>39 アビガンは副作用が凄すぎて使い物にならないと聞いたが
レオナルド博士が100円ショップの材料で作ったのかと思った
なんかぱよちんがわかりやすいなりすましをしているね
ホントに100％ならアビガンが効くかもということもあわせて
検査を拡大する意味が出てくるじゃないか
半分も当たらない検査キットで
どこからも引き合いないけど
世界史が欲しがってます！と
ホルホルしてる国に絡まれそう(>_<)
>>65 世界中で買われてる理由とどう背反するのか気になる
検査時間半分
ほぼ自動化で手技のミスなしだけでもすごいだろ
時間半分ってことは検査時の感染リスクも減る
>>61 まあ評価におけるって言ってるだけやから
嘘はついてない
＞評価における陽性一致率・陰性一致率はいずれも100％です。
すげえなあ
これはありがたい
この値段なら実用的だ
研究が進む
通常のインフル検査みたいな形でコロナでも出来るようになる
これって装置＋検体キット100人分でこのお値段？
それとも装置は別売りとか既に持ってるやつ流用で検体キット100人分のお値段ってこと？
1回2,500円なら、2回分送ってくれ。全員が受けると医療パニックになるから個人に送った方が良い。
陽性反応なら自治体に通告した上で自宅に籠もる。悪化したら病院で良い。
10日して残る一つの検体で検査して陰性なら自宅待機を解けば良いんじゃね。
>>65 幻聴かよボケ
催奇性があり妊婦には使えないってのは最初から言われてる上で使うのであって、使い物にならないなって言ってるのは納豆や味噌のネタのやつだけだろ
よっしゃー！！！
ホテルの確保や！陽性者はそこにボンボンぶち込んでけ！
アビガンと合わせて日本すごい俺すごいの時代がくるのか
>>1 精度100%とはすごい！
勢いに乗って抗体検査キットもお願い
>>65 妊婦さんにはね。
あと服用したら一月ほど子作りしたらダメ。
実際の被検者から検体取る時に偽陰性が発生しやすいのであって
もともとコントロール検体に対しては感度特異度悪くないだろ
島津にはノーベル化学賞の田中さんが居るんだぜ
山中教授とか旭化成の吉野さんとかが目立ってるから忘れられてるけどｗ
>>65 服用後、一週間は子作り禁止。
それすら守れないサルは、アビガン飲まずに死んどけw
いやー俺はすごくないが日本はほんますごい人いっぱいおってがんばっとるなあ
ありがたいことです頭が下がる
日本すごい
>>89 アビガンもっと備蓄しときゃよかったのにな。
>>3 まだこんなこと言ってるのか
おそらく、積極的に検査+アビガンで治療に使えると思うぞ
あくまでウイルスが綿棒についてたら100なんでしょ
採取するのが結構難しいから偽陰性になりやすいと聞くけど
https://i.imgur.com/LObgzr1.jpg 飲んだら一生まんことちんこだめになると
思ってたけど1週間とか1月なのか
ならガンガン飲ませたらええやん！
>>103 しかもこの分野は田中さんの得意分野だからな
受賞後も研究開発続けてるし何の不思議も無い
>>101 この綿棒使いまわしなんでしょ
こわいわ
>>110 内々ではアビガンやら検査キットの話は政府に早い段階で伝わってるだろ
それ見越しての対応
これは良いな
軽症者隔離施設とアビガンで一気にコロナにトドメを刺せ
独島と名付けた検査キット日本に輸出するってチョンがウキウキしてたのにwww
100%とか意味なくね？
検査前から検査結果が決まってるってことやん？
>>17 ん？つまり偽陽性はヒューマンエラーってこと？
>>39 こういうことがあるから、日本の流行を遅らせるやり方はベターなわけだね
まじかよ
マスク転売屋から200枚買ったのに無意味じゃんw
>>110 日本人は出世するほど無能になる。
しがらみが強すぎる社会なので、決断する事が困難になる為。
平時はそれでも上手く回るが、有事では致命傷になる。
他スレで見たがアビガン結構子供作る世代には服用しがたいみたいだぞ
>>5 女性が妊娠中に服用も
服用中に妊娠するのも危ないし
服用した男性がセックスして相手が妊娠すると危ない←これをもっと周知しないとな
ネズミの場合72週 3世代で奇形率が半減
96週で0.7%まで減少
約2年後でも奇形率はそこそこ高い
人間ではもちろん誰も知らない
>>110 取り柄が無いけど、声だけがデカい奴がなる職業だからな
日本が好きな中国人に人気のエロ漫画
友達のお母さんとセフレになりました。
アゲ揚げ からあげチャン
http://doudoujin.blog.jp/archives/1077252443.html この作品はインターネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
しかし・・実はコレ中国人が勝手に翻訳して勝手にアップロードしているのだ
なんて恥知らずなやつらなんだろうか…中国人はモラルがないため平気でこういう事をします。
こんな民族だから周囲の迷惑を全く考えず観光旅行に行き、世界中にコロナウイルスをバラ撒いたのです
この混乱に乗じてデマを流したワイドショーは政府の転覆を狙ったのだろうか?
やはりテレビ局のバックには中国共産党や北朝鮮がついているのだろうか?
>>101 これは盛りすぎやろ
綿棒の長さはインフルと変わらんけど太さは2倍くらい鼻の中で10回どころか5回も回されんかったで
>>96 市販しても普通のクリニックや一般家庭じゃ使えないぞ
PCR機器が必要ぞ
そりゃ島津が100%と言ってるなら100%なんだろ。逆に疑う理由が無いわ。
ぶっちゃけ検査なんかしたないわ
仕事出来なくなるわ
韓国の話だが検査薬の不良じゃね？
確率7割以下では陰性と誤判定されてもおかしくない。
そう言う意味では国産薬で100%は有難い。
完治したと思ったのに74人が新型コロナ再感染
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2020/04/10/2020041080034.html >>145 自分で採集した検体を送れば良い。これなら医療崩壊しない。
>>155 素人が検体なんかとって誰が信用するんだよ
日本の中小企業が本気出すと凄い
普段からもっと本気出せとも思うが
バカチョン涙目w
【韓国】 「コロナ19診断キット、日本の謝罪前に日本に輸出してはならない」国民請願相次ぐ★2[04/09]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586424328/ >>122 インフルも時間立たないと陰性になるからな
やっす！１キット\2,250！！
コンシューマ向けに販売して欲しい
>>57 アビガンも正しく使わなきゃ駄目なのにそういうのも無視して妊婦さんにも投与しそうだしな
精度とかもだけど一番なのは時間が早く機器の値段も安く人の労力が各段に減ること
そこそこの病院クラスなら簡単に導入出来てインフル検査のようにその場で判定出来るようになる
>>149 アビガン効くならインフルみたいになって1週間か2週間家で待機や
今でもインフルは自宅待機させられるし変わらん
日本で100%と言うんだからとっても100%なんだろ
検査に100%なんてものは無い
99%とか98にしとけばそれらしかったのに
胡散臭くなってしまった
チョンじゃなく日本人が100%って言ってたらそれは100%だろ
高すぎぃ！
と思ったけど100検体分かよ
安スギィ！
多分このスレの大部分が勘違いしてるんじゃないかなと思うけど、陽性一致率と陰性一致率ってのは、他のPCR検査との陽性/陰性の判定の一致率が100%であったという結果で、あくまでも他のPCR検査と同等の性能ですよって事を示してるだけだからな
感度、特異度や陽性/陰性的中率が100%、つまり100% COVIDを見つけられて100%見逃さないって訳では全く無いからな
それ指摘する奴が一人もいないってアホばかりかこのスレは
>>122 ヒューマンエラーというより今までのキットではウィルス増幅が十分かどうかを判断する機能がなかったんだろ
どんなに凄いの作っても95%以上とか言うよな100%ってどうなん？
試薬特級ですら有機溶媒で99.999999%、酸・塩基に至っては99%以上がザラなのに
>>165 んなわけないだろ
医者が処方しても大丈夫な対象だけに使うかどうか聞くのに
あとは血液採取で済むようになれば安全性が確保できるんだが
今までより精度は出るのかもしれないが100％は言い過ぎだと思う
注釈に明らかに陽性の患者の場合に限るとか書いてあるんだろうか
>>77 こんな時に本気出すのは日本らしいっちゃらしいけどな
お酒だけど消毒してもいい商品とか
続々と開発される医療ツール
日本、驚異のメカニズム
薩摩の島津という設定みたいだが本社は京都なんだって
これ使って空港の検疫で全検して欲しいわ
二千円ぐらい、チケット代に入れとけばいい。
偽陰性陽性が出ないなら、検査するな厨が「フェーズが変わった！検査しろ！」に変わる言い訳ができたな。
>>165 今までだって妊婦対象だと許可できる薬なんてかなり絞られてんのに
なんでアビガンだけザルにならなきゃなんないんだよｗ
20日と言わずに今すぐ売ってやれよ
焦らすなよマゾかよ
>>155 お医者さん方じゃないとちゃんと採取できないでしょ
検査する人たちの負担やかかる時間がだいぶ減るのは良い事
今後、、退院判定のPCRも沢山出てくるから、
良いタイミングでの良い商品だと思うよ。
へーすげー
検査技師の人の負担がこれで少しでも減るといいな
>>44 すんなりとは行かないが政府が経済を止めない努力をしてる原点
おまいら今が踏ん張りどころだ
自粛して接触を意識して経済を回すぞ
>>35 というか薩摩藩は戊辰戦争を引き起こすために
薩摩御用盗というテロ集団を作って江戸で狼藉を働いていた
テロドスさん、これが本当の検査どすえ
て言えるね！
>>203 売るときってある程度在庫持ってからだから今必死で作ってるんやきっと
>>133 なにこれ、ソースは？
そんなヤバイ薬認可するわけないだろ
韓国には自国製の誇り高い検査キットがあるんだから買うわけないだろ
従来の半分の時間で結果が出せるけど検査結果は従来の方法と100%一致してますよ
ってことか
凄すぎワロタwwwww
しかも1回分2500円かよwwww
っていうか、日本政府はじきにこれが完成するの知ってたんだろ
だからいままでの性能低い従来のキットで検査するの渋ってた
一気に検査の絨毯爆撃でコロナを潰す魂胆
＞評価における陽性一致率・陰性一致率はいずれも100％
ほんとならすごいな
>>44 だから保健所に電話したとき、住所聞かれたのか、もしかして遠隔医療？と思ったけど
どこかの暇なエンジニアが簡易陰圧室を作ってテストしてるしな
地場の職人さんはすげえな
今の世界のPCR検査30%〜70%の一致率だろ？
とんでもない製品出したなw
こんなピンチだからこそ、そこかしこに商機がころがってるよな。
早く食いついて良いもん出したもん勝ちにみたいな
>>133 やばすぎだわこれ
ほんと生きるか死ぬかのタイミングじゃなきとつかえねえ
https://i.imgur.com/U6cyJxE.jpg すっかり徳島に乗っ取られてる関西
新潟山梨に侵略されてる関東と青森島根大分の全盛期
やっぱり僕はこの時代が一番好きかな🤗
ここから伸びてくる信長伊達島津は凄い
>>227 3月の始めに開発開始の報道があって、続報がなかったからな
検査キットだけあっても、他の部分で足並みが揃わないとな
検査キットで治療できる訳じゃないからなぁ
小林製薬は特効薬「コロナオール」の開発を急いで欲しいわ
ワクチン→ＢＣＧ
特効薬→アビガン
検査キット→島津
三冠王ｗ
海外の検査の映像とか見ると鼻の中けっこうｺﾞｽｺﾞｽされてて痛そうなんだよな
年中鼻くそまみれの俺みたいなのは鼻くそも付いてくるんだろうか
>>182 全くその通り
評価における陽性一致率・陰性一致率はいずれも100％ですってある。
要は、今までより手間も時間も大幅に減らせるキット作ったで！このキット使ってからPCRかけた時と、キット使わずにいつも通り前工程してPCRかけた時の結果は100%一致したで！しかもトラブルでちゃんと増幅できてない時もわかるで！だから信用できるで！って事かと
凄いな
日本人はブツを作るのは上手いけど
マンパワーを育てるのが苦手で
PCR検査で韓国に遅れを取ったのも検査員の圧倒的な足りなさ
>>57 ドイツのことかー
アビガンって特許切れてるからドイツは作ろうと思えばすぐ作れるだろうに
それなのに日本に数百万人分発注
どう考えても日本人の分横取りする気だと思う
4月15日に富士フイルムが発売するって言ってたじゃん
どっちが良いのかな
>>133 なんで検査キットのスレで急にアビガンの話始めるの？
島津義弘に「島津」の名字と家紋を与えられた
まぁ島津藩と関係なくはないなぁ…
>>251 島津義弘な
島津の姓は義弘公から貰ってる
あと家紋と
新薬もそうだけど作った出来たというニュースだけで、そのあとに稼働はじめたと聞くのは1年後
アカンぽくてもアビガンでスッキリ回復ならクソ雑魚ウイルスやないの
日本大勝利でパヨちん大発狂
キットだから自分で使って送ればいいんだよね？
感染拡大もしないし最高じゃんか
>>1 精度は高いが運用で検出できないこともある、そりゃそうだ、でも朗報だよね
本製品は研究用、というのは？？
(注意）
・新たに出現した変異株は検出が不可能な場合があります。
・サンプル中のウイルス量や夾雑物の影響で，検出されない場合があります。
・十分な検証を行ってから、ご使用ください。
■ 本製品は研究用です。医薬品医療機器法に基づく体外診断用医薬品あるいは医療機器として承認・認証等を受けておりません。治療診断目的およびその手続き上での使用はできません。
>>269 これの発売日は4/20
新薬に関して長期の臨床やら検証やら認可期間やらいろいろあるからな
>>249 催奇性があるのは知ってるけど
72週も体に害をなす薬なの？
72週のエビデンスがみたい、誰かソースｐｌｚ
>>254 本当にイベルメクチンが効くなら朗報だな
もう何十年も使われてて医者も信頼してる薬だからな
試料からの抽出と精製の工程が不要で試料をぽちゃんすればいいってのと
培養の失敗をモニターできるってのの
2段構えで作業者のミスを抑えられますよ、と
かゆいところに手が届いてる感じ？
使える手ぇば何でん叩っこまねば相手に申し訳ばなかど
>>254 In vitro 試験管とかシャーレ上での効果段階では？
In vivo 生体内での効果は未だ
>>260 スレの流れを見ないの？
アビガンあれば大丈夫的なことが書かれてるから、そんな気軽に投与できるものじゃないというだけなんだが
>>1 ネットも無い100年以上前に、レントゲンが発明される1年後に独自開発した島津製作所
営業力も低いので大ヒット商品は無いが、一つ当たれば一流企業に化けるメーカーの一つだと思う。
>>278 2．精度の向上
誤操作などにより、陽性にもかかわらず遺伝子増幅が起きなかった場合に誤って陰性と判断しないよう、
本キットの反応液には、増幅工程が正しく進んだことを確認するための参照成分を添加しています。
これにより、偽陰性が生じる可能性を低減し、検査結果の精度向上が期待できます
検体採取で失敗すること多いから、そこら辺適切なガイド器具などを設ければ良いんじゃないかな
>>20 島津の殿様の世話をして姓と家紋をもらったんだっけか
数年前この人、血が一滴あればどんな病気にかかっているか診断出来る機械、もうすぐ完成するといってた
頑張って人生二個目のノーベル賞取っちゃいませう
アビガンは副作用ｶﾞｰゆうてるひとは誰に頼まれてるん？
>>281 当たり前でごわす
判定率70なんて糞キットなんて使ってたら、きっと後悔するでごわす
>>290 島津ってそういう会社っていうイメージ
手を拡げ過ぎない、儲けられそうな分野でも畑違いだと深入りしない、分析機器＋αで地道に
ヨーロッパに大量に売ればいい
それで原発事故の時に色々買わされた分の元が取れればいいよ
>>202 日本の医療の事を言った訳じゃねーよ
ハイエナみたいなのが奪いに来るかもなというレスに冗談で返しただけだ
普通の医療現場でそんな無茶やからす国なんて発展途上国でも無いだろくらい分かってるわ
>>295 妊婦とすぐ妊娠を考えてる人には投与できんが
それ以外にはできるんだからええやん
>>1 ネットも無い100年以上前に、レントゲンが発明された1年後にレントゲンを独自開発した島津製作所
営業力も低いので大ヒット商品は無いが、一つ当たれば一流企業に化けるNintendoと同じく京都の老舗メーカー。
>>144 ウィルスが付いてなくて陰性になるケースを警戒して
今は過剰な位にグリグリ回してるんじゃない？
>>314 そうや
基本老人以外は重症化率そんな高くないんだから老人限定で使っておけばそんな問題はないだろう
>>24 やつらにとって国がゴタゴタしてる時がチャンスだからな
今が過去一番活動が激しいでえ
それでもネットがある分昔程全国民は誘導できなくなったみたいやが
＞試薬および試料の調製、前処理(加熱)、反応、検出という全工程を約1時間で完了できます
めっちゃ早い
>>319 別に若いのだって平気だよ
残留するもんやないし一定期間おけばおｋ
妊婦はアカンがまあ妊婦は飲めるクスリ自体少ないから今さらやな
>>10 理論上100%でも、検体採取失敗による偽陰性、コンタミで起こる偽陽性は避けられない
だから素人が買ってやったろしちゃダメ
>>323 注意：本キットは研究用試薬です。医薬品医療機器法に基づく体外診断用医薬品としての承認・認証等を受けておりません。ただし、国立感染症研究所が定めた評価方法で性能を検証し、
保険適用の対象となる「臨床検体を用いた評価結果が取得された2019-nCoV遺伝子検査法について」（2020年4月9日版）に記載されました。評価における陽性一致率・陰性一致率はいずれも100％です。
本キットの使用には、PCR装置や分注ピペット、恒温槽、小型遠心機をはじめとする機材や、試料・遺伝子の取り扱い技術を要するため、ドラッグストアなどの小売店や個人への販売は予定していません。
>>319 何がそうやだよデマ流してんじゃねよカス
72週3世代も奇形が生まれたら絶対認可されねえよアホ
ここ本当に島津家の子孫なんでしょ
徳川宗家とはとんでもない差がついたな
100％とハッキリ言い切ってしまうと万に一つのミスも許されなくなってしまうから、
本来なら安易に言っちゃならんのだよな、検査技師の技量にも左右されるだろうし。
現状のPCRの精度が80％くらいなんだし、95％くらいでも相当な飛躍と評価されたはずで、
ちょっと“やっちまった感”を醸し出しているのが気になる。
>>328 100%でも誤りはあるのよねえ
属人的ミスだけど
>>242 大友はこの辺が全盛期だけど尼子は但馬備前播磨まで伸びて岡山兵庫県北姫路を完全に飲み込むくらいまで支配してたし南部はここから岩手の真ん中くらいまで伸びて北海道道南の蠣崎と山形県北の戸沢が従属するからもっと伸び代あるぞ
>>1 やるじゃん島津家
龍造寺を滅ぼしたことは許せないけどな
うーん
つまり迅速に判定できるってのが売りなのか？
長崎大とキャノンのやつはどうなった？
あれは10分らしいけど
検査しても入院する場所ないから医療崩壊招くだけだろ
意味ないしむしろ逆効果
>>338 陽性一致率って、既往のPCR検査と比較してって話と読むべきなじゃないかと
とりあえず芸能界の宝的人物達用にストックしといてくれ
底辺芸人は死んでいいから
そんなものいいから
さっさと抗体検査をさせろよ
どこで出来んだよ
アベノマスク460億円としたら
23万円で100セットとしたら
2000万人できるってことか
問題はキットがあっても使えり医療機関がなけりゃ意味ないってことなんだが
>>335 他スレから拾ってきただけなんだから信憑性は知らんよ
田中さんなんて血液１滴で全部の病気が分かる装置開発してるらしいし
すげえ会社だな
検査キットを日本に送るなとかいってた誰かさんはどうするの？
>>357 それよりマスクと防護服持ち堪えれるかな
在庫がないって見たけど
すべての計算も医療従事者あってのものだし
>>55 このマジメさんめ ( ´∀`)σ)'Д` )ﾌﾟﾆ
>>364 インフルの検査も３割負担で千円ぐらいだろ
セットで検査出来る様になれば一番良いだろうな
ほう、安いじゃん
これって医療機関にしか売らないのかな？
>>351 ホテルに投げ込んでアヒガン飲ませとけばいいんじゃ？
>>362 信憑性ない事を吹聴して回るな
自分の発言に責任をもて
>>133 ソースをクレメンス
２週間くらいあければいいという現状の認識と乖離が激しい
>>328 そもそもPCR装置を使う検査キットだから素人が入手してどうこうできるものじゃないね
>>355 まだまだ意味ないわな。
PCR陽性者数が5000人
仮に100倍のり患者がいたとしても50万人
日本の総人口1億2千万人に対してわずか0.4%
まだ、それを調べるべき段階じゃないわな。
でもこれってあくまでPCRだから、コンタミの確率は高いよね？
他に売り出し中の見たけど、80%そこそこだったな
原理的に100%ってありえるのかな？
>>353 規定の試験結果が100％ってだけ
検体の取り扱い不良など、機材に起因しないエラーはカウント外
>>373 新型コロナ抗体検査 発症後1週間では陽性率2割（読売新聞（ヨミドクター））
陽性率は発症後7〜8日で25・0％、9〜12日で52・4％、13日以降で96・9％だった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-00010001-yomidr-sctch 2週間ゲホゲホ苦しんだ後でやっぱりコロナでしたねって言われてもなあ
>>391 ここで言ってる検査基準なら現行の方法でも精度100％近いんじゃないかな
知らんけど
260円のマスクいらないからこの検査しておくれよ安倍
これには笑うしかない
【韓国】 「コロナ19診断キット、日本の謝罪前に日本に輸出してはならない」国民請願相次ぐ[04/09]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586415062/ ＞ 大統領府国民請願ホームページには「日本政府公開的謝罪前のキット日本輸出を禁止してください」「コロナ19関連診断キット、日本輸出反対」などの請願が相次いで掲載された。
中略
＞ 請願人が提示した4つの条件は、
＞ 慰安婦蛮行に対する公式認定および謝罪、
＞ 731蛮行に対する公式認定および謝罪、
＞ 独島（ドクト、日本名：竹島）領有権主張に対する公式撤廃および謝罪、
＞ 正しくなされた歴史教育を進めることを確約する、などだ。
>>29 他のメーカーも色々申請してるから見てみるといいよ
ほとんどの検査キットが90%以上だし100%もよくある
どんな評価したのかが重要
>>182 そういうことか
陽性一致率、陰性一致率が100%てことは偽陽性、偽陰性の検出割合も従来と変わりはないってことだよな？
てことはメリットは検査単価が安くなるってだけか
これはいいニュース。
でも診断出るだけで治るわけじゃないからなあ。
出たところでどうするよ？って話だよね。
これで検査しろしろ言ってたやつが黙ったら
韓国のキットを使わせようとしてたって事が判明するよな
>>133 そもそもアビガンは副作用があるって話だよね。安部さんも会見の時に妊婦には使えないけど的な事言ってたし。
100%って従来のPCR検査の判定率と
100%同じですよって意味なの？
それだと米国の方が凄いじゃん😭
>>412 従来6時間と言われていたから、1時間半になるのは相当なメリットだと思うけど・・・
>>410 ニダ『おまえのとこには送らないニダ』
日本『つくるからいらねぇよバカ こっちむくなコロナうつるだろ エラ呼吸してろ』
>>414 ７月にはアビガンが処方できるようになるので、町医者にこの検査キットと一緒に配布することで
インフル同様に抑え込められる
>>413 お前さんも俺と同じ勘違いしてる
これはPCR用の試験薬や
>>422 検査、暫定薬、APAで回すしかないよな
これのメリットは途中の操作をスキップできるからミスが減少、時間も短くできるっちゅうことやね
一致率が100%
偽陰性率・偽陽性率が0%とは言っていない
>>419 検査時間もそんな短縮されんのか
すまん、ちゃんと読んでなかったわ
あくまでもこれはPCRの時間短縮とエラー対策をしたものでしかないんじゃないの？
検査技師とか必要だろうに町医者ってPCR回せんの？
徳川三代の関ヶ原で映像ではちゃんと捨てがまりしてたけどなんの説明もなかった。
>>428 韓国も同じようなものを海外に売ってたけど、そこらへん勘違いしたマスコミが100%の精度！って言い始めて批判されてたな
>>422 そうなるなら本当に嬉しい。
アビガンの副作用が無い（少ない）事を祈りたい。
感染経路不明が増えてきたからそろそろ検査を拡大するときじゃないかな
軽症者を入院させる必要がなくなったのだし
まあでも国産で検査が簡略化され
手作業の工程の誤検知を防げるのは
良いことだね！頑張れ国産
>>336 薩摩とは血縁関係なし
社章の由来
"丸に十の字"の社章は、当社の創業者である初代島津源蔵が、島津家の家紋を商標として定めたことに由来します。
初代島津源蔵の祖先は井上惣兵衛尉茂一といい、1500年代後半に播州（兵庫県南西部）に住んでいました。
薩摩の島津義弘公が、京都の伏見から帰国の途上に、豊臣秀吉公から新たに拝領した播州姫路の領地に立ち寄った際、
惣兵衛は領地の検分などに尽力し、その誠意に対する感謝の印として、義弘公から"島津の姓"と"丸に十字（くつわ）の家紋"を贈られたと伝えられています。
>>1 素晴らしい技術。
今すぐ韓国兄さんに献上しなさい。
>>442 関ヶ原の時島津を助けたのかな？
違う？
一致率が100%という事は、PCRより正確まであり得るのか
フェーズが変わってこれからはどんどん検査すべきって言ってたからグッドタイミングだな
ここまで来たらさっさと検査してアビガンで治す
そうすると感染者の数も上がるが完治者の数も上がり国際的にも評価が上がるし
感染の恐怖におびえることもなくなるぞ
>>328 (注意）
・新たに出現した変異株は検出が不可能な場合があります。
・サンプル中のウイルス量や夾雑物の影響で，検出されない場合があります。
・十分な検証を行ってから、ご使用ください。
https://www.an.shimadzu.co.jp/bio/reagent 島津「検体が必要だ！誰か感染してこい！」
社員「はいっ！」
これだな
100％てすげえ自信だな おれなら99.9にして保険かける
＞島津製作所の「陽性一致率/陰性一致率100%」は、従来の方法でやった時と結果が一致する確率であって、
＞病気の有無を当てる確率である「陽性的中率/陰性的中率」や「感度/特異度」とは全く違う概念。
＞つまり、従来通り偽陽性/偽陰性はありえる。
＞誤解を招くので、各メディアでもそこは解説してほしい
性能検査には合格してるけど認可は降りてませんって話か
>>1 さすが島津だな
どっかの30%下回る検査キットバラ撒いてるなんちゃって国家とは大違い
検体に100％ウィルスが含まれていれば、だろ。そもそも患者の咽頭や鼻腔の
ぬぐい液にコロナがいる確率が４０％以下なのに。
ほんと島津は頭おかしいわ(誉め言葉)
実際、分析機器無かったら何もできない学者は多い
>>460 こういうとこだよね、大きくなりきれないのは
こうやって当たり前に国内でまかなえてるのに何故か韓国で
我が国の検査キットを日本なんかに輸出するなー！とか言ってんだよ
あの国は何から何までズレてんな
>>458 理系なら誰しもがお世話になってると思ってたんだがその程度の知名度なのね
ノーベル田中氏の会社か
あの人の幼少期に描いた絵がスバらしかったもう一度見たい
>>470 文系にはキムワイプも通じないからしゃあない
製品化速度の迅速さから初動からもう全力で開発費してたんだろな
有能企業だわ、この精神があればこの先数世紀生き残るわ
>>477 検査キットの値段な・・・・
採取する費用やら、検査機の値段・検査実施の費用などなど。
まぁ色々別途かかるわな。
アビガンはもう観察研究に参加してる病院なら、入院患者には処方してくれるんだろ
かたや韓国は精度より10人分の検体ごちゃ混ぜにして早さで勝負w。信用は二の次w。
いかにもチョンだろ？w
重石をつけて縛り、海に沈めて浮かんだら陽性、沈んだままなら陰性
検査結果100%www
さすがにノーベル賞は伊達じゃないな
しかしまあコロナは色々な問題を炙り出したな
騒動後は台湾といい真っ当な国の評価が爆上がりする気がするわ
>>480 https://readyfor.jp/projects/visgene01 日本でも簡易検査キットの試作はされている。
唾液で判定可能だけど、、、、
商品化まで至れるかは疑問w
>>475 ３月末には販売できるとか言ってたから、ちょっと遅れただけだね
>>484 PCR検査との一致率が100%ってことな
RNA抽出という過程飛ばせるから、要するにPCR検査と同精度だが、検査時間を大幅短縮できる検査キット
今まで検査反対派だったけどここまで信頼できるならガンガン検査していいぞ
あとは軽症者無症状者の隔離施設を何とかしろ
よっしゃ！ とりあえず何とかなるかならんか知らんが検査だけはでけるようになりそうだな。
今は検査ができずに病院門前払いで家で死んでいるひともたくさんいると思うが何とかなるかもしれん。
PCR検査って、インフルの時の鼻の穴に綿棒グリグリだぞ
クソ痛えからな
これだけ検査キット出揃ってきたのに検査数は増えない不思議
>>494 その場合「既存のPCRキットに対して」などの文言が入るんじゃね？
何と比較してなんて情報はないから、これは絶対値としてみるべきだな
>>505 信頼性低いキットでやたらやってしまうと、死人が沢山出る
コロナは鼻じゃなく喉だった気がする
ぐりぐりされたら咳しまくるので検査員がたいへんなことに
栄研化学から国産検査キット明日発売されるね
45分程度で検査できる模様
なんか火縄銃グルグル回したり野良犬に米詰めて食ったりしてるんだろ
>>506 中国のは抗体検査キット
どんな売り方されたのやら
100%出るなら検査ガンガンやっとくれ
緊急事態地域はさっさとビジネスホテルと交渉しろや
>>517 ウイルスを仕込んでるって
オランダかイギリスに言われてた
時間の短縮もさることながら精度が高いのはありがたい
けど正直ほんとかよ？とも思ってしまうな
これは一応原理はPCR検査と一緒だけどどこかに依頼しなくてもその場でできるってことか？
これで調べて陽性ならアビガン即飲みでいいのか
コロナ祭り終了じゃねえかふざけんな
精度が低いと意味ないしマジで100%判定可能なら凄いよ。粗悪品ばら撒いてる国もあるしな
国民が協力出来る事は感染しない事だけ
後で出来る外出は今だけ止めよう
キヤノンの長崎大のはどうなったろう
あれも結果出るまで早いんだよね
>>458 世界に誇る村田製作所や島津製作所ディスってんの？
これが量産出来るなら、山中教授が言ってたように次は軽症者の病床や対応するスタッフの確保だな
軽症者の病床なんかはホテルが名乗り出てるから、スタッフの育成が急務って感じかな？
大阪大のDNAワクチンはどうなったんだろ？
世界最速で使えるようになるのかな
この100%というのは現行の検査方法で出る結果と100%一致するという意味のようだな
>>458 インフラ作りまくった日立も製作所なんですが
検査1時間、評価100%、月10万検体分生産
最強過ぎw
>>535 PCR検査がその場で短時間で出来ますよということ？
>>534 https://www.sfinter.com/information/post-1705/ これもすごいと思うんだけど、商品化されたものが、どうも胡散臭く見えちゃう。
さっさとワクチン開発して欲しいんだけど。。。
>>501 だな
正確ならやっても構わん
韓国や中国のオンボロキットでは混乱しか起きないからな
日本製なら安心出来るわ
他国とは違うアプローチで本気出してきててわろちん
日本らしいっちゃ日本らしいが
>>501 いうてサンプル取るのが大変なことには変わんなくね？
ドリフターズの「島津なら翌日ぞ」ってセリフおもいだす
かっぺって戦国時代好きだよな
武将の名前言われても知らねえしいつまで戦国時代気分なんだよ
つーか戦国時代ならお前らただの農民だろ
かっぺの好きな小田原も今はただのシャッター街だからな？
島根にある島津の主力工場の近所には同じく京都に本社がある村田製作所の工場もある・・豆
＜新型コロナウイルスがヨーロッパにまで拡大した今、
振り返ってみると、被害を最小限で食い止めたのは日本
だった。何がよかったのか＞
やはり、日本の全体的な医療の水準が高いということが
あるのではないか。(中略) 公的な医療保険制度が、様々
な問題があるとはいえ、世界的には非常に受診者にとって
は恵まれていることが最大の要因だ。とりわけ所得の低い層
(公的保険料を払っていれば)においては、世界的には非常に
恵まれているからだ。北欧などの小国かつほとんどの国民が
豊かであるような国と比べて劣っているところをあげつらう
のは間違いで、もう一度、日本の公的医療制度の良い点を見
直すべきである。(中略)公的医療の問題について現れている
のは、違法あるいはグレーゾーンの移民と社会の関係である。
欧州では、21世紀、常にこの問題に悩まされているが、今回の
意外な欧州での新型肺炎危機に対する恐怖感、不安感は、これ
が大きいのではないか。
https://www.newsweekjapan.jp/obata/2020/03/post-45_1.php GSユアサ、大日本塗料、ニチユは島津製作所から分かれた会社
>>538 PCR機器にかける前工程が、短時間になり手間も減りますよって事だと思います
なので検査自体はPCR機器が無いと出来ないよ
検体取る奴と検査キット使う奴が下手くそなら、結局偽陰性も疑陽性も出るだろ
>>28 今の医療マンパワーでは町医者は駄目。
そもそもコロナウィルス疑いの時点で、
院内の移動に制限かけたり、対応スタッフも完全防護だしで大変。
不完全な対応で町医者でクラスター発生させたら洒落にならない。
>>550 検体取れないなら偽陰性はあるけど偽陽性は無いわ
なんで韓国のやり方を早くやらないんだよ。
どっかにＰＣＲの検査専門の場所作って検査やれよ。
アホなの？この国。
昨日の韓国の新規感染者３９人
昨日の日本の新規感染者５８７人
これでまだわからないの？
しかも韓国のほうが全然検査数多いわけよ。
馬鹿なの？
完全に負けてるの。
おっさん達のしょぼいプライドとかより日本に住んでる人の命の方が全然重要なんだからはやく韓国のやり方にしろよ。
一秒でも早くやれ。アホ。
ダイプリでもやってはいけない手順をすべて踏んだと海外に馬鹿にされ、
国内でも悪手ばかり。
駄目なんだからかっこつけんな。成功してる国のを丸パクリしろ。
特異度が高いならスクリーニングに使えるから軽症者に使ってアビガンで直せばいいんじゃないか
ロシェのもBGIのも医学生物学研究所のも100%100%
なんだが
あと抗体検査もスピーディーにやれるようにして
抗体持ってる奴は仕事OKとか外出OKにして社会動かせよ
>>556 価格と早さと生産量がわからんとな
性能よくても1000回やったらお終いじゃ話にならんし
そういやバカチョンどもが日本に検査キットは輸出するな！て自国政府に嘆願してるらしいな
いらねーよボケ
こっち見るな
>>548 GSは、島津源蔵のイニシャルからだったかと思います
キリスト教狂いだらけの九州でも唯一仏教ガイジでアンチキリシタンだった島津
最大の特長はかの軍神 上杉謙信時代の上杉軍を彷彿とさせる異常な団結力
謙信も仏教ガイジだったらしい
ノブが本願寺にきれて比叡山長嶋焦土にしたのもわかる気がする
>>479 首相が希望者には投薬するようにと会見で言ってる
影の人：
「今は毒性が低い方を流行らせて抗体を作らせてんだよね。
あんまり検査して弱毒型・強毒型ごっちゃにされると困るんだよね・・・」
検査時間短縮は最重要
成田とかで検査（結果）待ちで段ボールに座ってる連中を素早く裁かないと
検査官のリソースが勿体ない
さすが島津
これでガンガン検査して軽症者をホテルにぶち込もう早期発見早期対応が必須よ
>>52 他の検査薬も100%だから至って普通の結果
>>526 今まである検査薬も同じく100%
今回のは検査にかけるまでの時間が短縮されたくらい
>>568 ゲノム解析した！確実な検査キットが作れる！ノーベル賞！とかやってたのにな
解析なんてどこもしとるっちゅうの
>>582 各社軒並み100%ですね
低くて90%
629 名前:名無しさん＠１周年 :2020/04/10(金) 15:57:47.37 ID:BFWYpmtm0
>>618 https://www.niid.go.jp/niid/images/lab-manual/2019-nCoV-17-20200318.pdf ここで確認結果を厚生労働省が出してるで。
そりゃ、100%一致とかはないが、十分使えるレベルやろ
>>554 はよ国に帰るか 向こうに帰化したら？
日本にいる必要ないよ
最先端のくにいけよ
>>507 何をもってして陽性検体だと思ってるんだ？
>>590 当然だが韓国メーカー無いなwBGIが中国か
日本は優しいからわざわざ使えなかったなんて言わないんだろうなあ
>>541 この前NHKの過去番組かなんかで
隈研吾と誰かが出てきて話してたが、
日本人のファジーなとこがよく作用する時もあるらしい。
何でも宇宙生活の隔離実験で過去最高の人間関係だった、
それは日本人のお前がいたからだ、みたくなったケースが
あったんだとさ。
ダイプリで叩かれてイラつきがちだけど、高評価の時もある。
俺たちのノリで、地味に頑張りたいよね。。。
>>602 韓国のマスコミや政府はPCR試薬と抗体検査キットの違いも分からん人らやからほっといたれや
いやいや、たまたま試料にウィルスが含まれなかったらどうなのよ
でも原価は25,000円
島津っていつも酷いんだよなw
もうこれとアビガンをセットで販売して終わりにしろや
抗体迅速検査キットも頼む
抗体があれば少し安心できる
確かに今後はこれとｱﾋﾞｶﾞﾝのセットで大半の感染者が救えるな
>>616 >>602でもう、すっぱいぶどうし始めてる。
検査キットにコロナつけておいて、検査結果は陽性にすれば100％
>>1 感度特異度100%というのは読み違い
性能は現行の検査と同じ
それが陽性一致率の意味
検査する→医療崩壊
検査しない→仕事休まず感染拡大
つまり医療崩壊させない為に医療施設を増やしたり簡易キットを製造する！コロナ用のシステムも作っておこうね
それと国民が安心して仕事を休めるように一時的に１ヶ月間生きていけるお金を渡せばいいんだな
確かに時間はかかるけど１ヶ月もあれば十分できることだし大丈夫でしょ！
よし！日本はこれで安心だな！
ばかちょんは自国の精度が低いキットでもつかってろよw
日本にすり寄ってくるなよな
EUの感染爆発、異常に多い完治も検査キットの精度が背景にあるだろ
>>111 本当ですか？この書き込みを見て恐怖を感じた
こういうの何人検査したら率として表示していいんだ？
>>601 そういうのいらない
TK島津でいいよ
たまごかけしまづ
ここでいう100%というのは
現行の検査と同じ結果が出るという意味ね
はい解散
評価における陽性一致率・陰性一致率はいずれも100％です。
どういうことこれ？
>>639 為せば成る、為さねば成らぬ、何事も
為さぬは人の為さぬなりけり
>>638 既存の試薬を使った検査と同じ結果を得ることができましたって話
>>1 全工程85分は凄いね
ただ月生産10万検体分は少な過ぎ
ぜひ10倍を目指して欲しい
さすがノーベル化学賞の田中耕一を擁してるだけあるな
タンパク質分析のエキスパートやしな
>>638 何回やっても同じって意味じゃない？
一つの検体に対するこの試薬の複数回の使用の間の一致
>>1 100検体分でこの値段なら一人あたり225円か
バカ売れするだろ
>>1 島津ゆうても鹿児島の会社やないからな
島津製作所は京都、おぼえとき？
このスレには算数も国語もできない人たちが集まってるな
>>65 アビガンが普通に出回ると
抗ウィルス薬で儲けてる
海外ビッグファーマーが大ダメージなんだと
だからあらゆるところに金をバラ撒いて
ノー・アビガン・キャンペーンをやってきて
世界中がアビガンヤバいじゃんと思わされてきた
という事らしい
硫黄島の渡辺謙のセリフじゃないけど
時間稼ぎには意味がある
その間に知見、各種確保、暫定療法など
高いと思ったら100検体分か
安心して検査できるね
>>645 じゃなくて、従来の方法と比べて、です
何回やっても同じというか、それは陽性的中率とかそっちに入ると思います。
もうわかったな
日本は政府がクソ無能！だが、国民から企業がほんとに頑張ってる
あと先人が残した遺産で助かってる
韓国はもう抑え込めてて世界が羨む誇らしい国なのに
なんで帰らないの？(´・ω・`)
さすがに100%は信用ならんな
絶対なんて言葉は絶対ありえないんだぜ
>>1 関ヶ原の戦いで撤退と言う名の敵陣突破を選択したやべえヤツ等
政策より優秀な検査キット作る方が先ってw
感染者受け入れ早く整えろよ仕事つまってんぞ政治家w
100%って要はまともに試験してませんって自白してるのと一緒じゃねーかよw
説明よく見ると簡単にしたから今あるpcrよりミス起きにくいとあるから下手すりゃ100%以上かもしれないなw
今度は医療で日本叩きされるのか。車もそうだった。優秀過ぎて怖い
>>65 どこで聞いたの？
聞いたところで質問してみては？w
100%がどうのこうの言ってる奴らは
>>182をよく読め
自分がいかに馬鹿かよくわかるぞ
ソースを読み解く力くらい持て
225000×100000/100
月２憶の売り上げにしかならんのか
試薬だしpcrなんだから
今までと同じでなんらかの検体不備で感度おちるでしょ
>>680 マジでな
まあ売れるなら増産するんだろうけど、効果は市販されないと分からないからなんともだな
アビガンは見切り発車的な薬だろ、副作用が恐ろしいわ、使わないで回復するにこしたことはない、
おいおい
そんなことしたら明日の感染者は10万人とかになっちまうぞ
>>689 RNAウイルス全般に効果ある画期的薬剤だよ
【英中】 中国から買った検査キットは 「使えない」？ 英国が返金要求へ [04/09]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1586409197/
2020年4月9日、台湾メディアの自由時報によると、中国から調達した新型コロナウイルスの検査キット350万個が効力を発揮しなかったとして、英国政府が返金を要求する見通しだ。
記事はこの問題に関する現地メディアの報道を紹介。それによると、検査責任者からは「中国から購入した検査キットは症状が重い人にしか使えず、軽度の人や無症状の人には向かない。大々的に広めるのに値しない」との説明があったという。
記事はまた、英政府顧問でオックスフォード大学教授のジョン・ベル氏が先日、「これまでのところ、全ての検査キットで好ましくない結果だ。偽陽性、偽陰性という検査結果が多く出た」と指摘したことも伝えている。
2020年4月9日(木) 13時40分
https://www.recordchina.co.jp/b796886-s0-c10-d0063.html なんでそんな高精度なの？
臨床実験やったの？こんな短期間で
>>686 結局、綿棒グリグリでどれだけウイルスを絡め取れるか
てことですか
>>695 既に運用されてる他の検査キットで陽性判明してる検体との比較評価だろ
>>640 間違い
為せば成る 為さねば成らぬ 何事も
成らぬは人の 為さぬなりけり
阪大のベンチャーがとっくに作ったのに厚労省はスルー
100％はかなり凄い こうなってくると次は抗体検査が求められるね
>>696 状況は刻々と変化してるのに全く気づかない馬鹿
これは全力買いしかないじゃないですか
株やっとらんけど
これ精度実はすごくね？今までPCR検査は3割程度陽性でも陰性って出るって言われてたのに
盗人チョンに注意すべし
>>712 海外へ売って儲けるのが主流なんでは
いい話しじゃん
欧米にとっても
>>712 闇雲な検査が駄目だという話が、何で検査自体が駄目なんて話にすり替わってるんだ？
パヨチンの大好きな韓国でさえ、早いうちにそれは認めたというのにな……
>>707 鹿児島から上洛してそのまま残った連中だろ？
薩摩藩邸は今の同志社今出川、薩摩藩士の傷病者を担ぎ込んだのが相国寺
西郷隆盛の弟が瀕死の重傷で天皇の許可を初めて得た外国人医師が手術を行なった
>>719 鹿児島県は 西郷ドンを途中で辞めたからな
PCR同等で早く安いなら2-3回やれば偽陰性も偽陽性も潰せるな
検査は100%でも、検体採取でミスるから実質は2,3割すり抜けるだろ
単価も安いし時間も速いから色んな場所から検体採取したらいい、
鼻、喉、ちんこ、、、
>>607 そりゃ陰性になるよ。
だから、そうならないように医者が検体とる。
PCRなんて無駄なこと止めて
これとCTで完璧やね
アビガン指定薬にして終わらせろ
インフルエンザなんてタミフルあっても年間三千人死ぬんだし
これで終わらせい
２２万で１００検体なら検査一回２０００円前後か
AV女優が買ったキットより安いな
でも結局PCR検査なんだな
医者向けの料金ならそんなもんか
島津製作所の凄い所は陰性と陽性の判定が100%正解の所
他の判定速く出来る所でも精度90%とかが最高レベル
凄い良い製品
そして５月から輸出もしていくのは素晴らしい
>>39 アビガン使用でもガンガン死亡ってスレ立ってるぞ？
政府以外はフットワークが早い
マスクつくり出したり
違うだろ違うだろこの〇〇〜！
感度や特異度が100％なんてのはあり得ない。
既存のPCR検査結果との一致頻度が100%ってだけのこと。
まぁ、それでもさすがは島津ではあるんだが。
>>737 スレタイ詐欺
治療薬として期待される抗インフルエンザ薬「アビガン」などの投与も行っているが、
基礎疾患のある患者などで進行の早い例が多く、
「懸命な治療にもかかわらず救命できなかった方もいる」という。
使い物にならない，韓国製のくそキットより，１０００倍期待できるな。
>>710 すでに爆上げしてる
PTS見てみ
国が絡んでるから
たぶん月曜日はアビガンのフジフィルムみたいになる
>>160 京都に大手メーカーが多い理由みたいな会社やぞ
>>160 島津製作所は
創業145年で現在7期連続で過去最高売り上げ、最高利益を更新してる会社
そして先日、コロナで世は大変そうですだが、
ウチは今期も過去最高益を更新どすと発表しとる
キーエンスみたいなお化け会社
100％なんて無いだろうと思ってるんで
詐欺っぽいなあとしか。天下の島津製作所だろうとも
日帝には売らないﾆﾀﾞとかいってた半島人はどうすんのこれ？
>>689 見切り発車では無いよ
元々もっと毒性の高いウイルス感染症用の薬として2017年には備蓄を完了した物だから
対象のウイルス感染症は副作用を差し置いてもまず治さなきゃダメってレベル代物だから
まぁ飲まずに済むならそれが良いってのは正しいよ
試薬試験とかはなんてほぼ有効とか効果ありってなるからなんでも100％なんだよ
島津の検査キット→陽性早期発見→富山化学のアビガン
日本の武漢コロナはコレで終わりだ。
国は京都と富山にどんどん補助金だしてやれ。
韓国？
あぁ、キムチとトンスル服用して武漢コロナと戦ってくれ。
島津製作所のマークって島津の家紋で何か迫力を感じるわ
>>12 検査体制はしっかりしないといけないからいるぞ
安全で簡単正確で速くて安いのが良いな
>>770 wiki検索しちゃったわ
社章
島津製作所東京支社（千代田区神田錦町）
現在の「丸に十の字」の社章は薩摩藩の島津家の家紋に由来するが、創業者の初代島津源蔵は京都の出身である。大名の島津家とは血縁がないが、
創業者の祖先である井上惣兵衛尉茂一が島津義弘から家紋と「島津」の姓を与えられた。その時の経緯は以下の通り。
薩摩の島津義弘が、京都の伏見から帰国する途中、豊臣秀吉から与えられた播州姫路の領地に立ち寄った。
その際、そこに住んでいた井上惣兵衛尉茂一は領地の検分などの世話をした。それに対する褒美として“島津”の姓と“丸に十の字（くつわ）の家紋”をもらった。
ちなみに、十字の線の太さは目の錯覚を考慮に入れ、丸の線の1.1倍と定められている。
>>1 これ、市販して欲しいぐらいだな。医療機器だから駄目なんだろうけれど
>>29 従来のPCR検査との「一致率」が１００％なので，感度４０％で特異度９０％は変わらずだよ．勘違い招くよな．
なして、日本って凄いの？
いつも思うんだけど、ほんと日本人ってなんなの？
凄すぎるわ、まさに宇宙の様な、理解不能、常識外、とんでもない広さだわ...
>>781 ムン「我々は120%の検査キットを作る」
一個で22万かと思ったら百個で22万か。
保険適用で200円で受けれるな。
>>458 日立製作所
って日本最大のガングロ真理子なのに
カンブリア宮殿の島津製作所面白いよ
ビジネスオンデマンドで見られるから
>>1 現行検査と精度はかわらねーのな
技師が必要なのも変わらない
>>651 ＞アビガンが普通に出回ると
＞抗ウィルス薬で儲けてる
＞海外ビッグファーマーが大ダメージなんだと
それはたしかに副作用だな
素晴らしいね
やっぱりちゃんと国内企業は育成しとかないとな
>>1 猿が作った汚い検査キットよりも
韓国の検査キットを選択します
これはケンサーズが妄想している誰でも手軽に検査出来るキットではなく、
従来の手順をいくらか簡略化したキットか？
（勿論、大進歩ではあるが）
>>782 あ、騎士様だ
女王のご機嫌取りは調子どう？
>>736 100%と言ってもPCRの検査結果と同じという意味だから、偽陰性とか偽陽性とか普通にあるはずだからね！
島津なんか、ノーベル賞かフィールズ賞狙える人間しかいないからな
企業ではもはやない
体中のコロナウイルスを一箇所に誘い込み
綿棒で採って陽性か陰性を調べる検査を想像してしまった…
>>122 単純にインターナルコントロール入れてるだけ
今までも普通はそう
ヒューマンエラーがほぼなくなり 従来の検査と変わらない正確さ そして時間短縮 現状最高レベルやな
島津製作所 / SHIMADZU【公式】
@SHIMADZU_PR
本日の投稿にあった「陽性一致率・陰性一致率100%」は、当試薬キットを使用した場合に従来のPCR検査（感染研法）と同等の結果（陽性または陰性）が得られたということです。病気の陽性、陰性を判定する「陽性的中率・陰性的中率」ではありません。
https://twitter.com/SHIMADZU_PR/status/1248581933623152641 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>807 田中氏は今、血液1滴でガン等の病気になっているか分かる研究と
その血液から数十年後にアルツハイマー病にかかるかどうか分かるようになる研究やってる。
これはノーベル賞級
あと別で島津は先日スカイツリーで光格子時計の開発に世界で初めて成功した
これもノーベルとってもおかしくない。
島津は他にもガンの光免疫療法の研究もやってる
>>809 返信先:
@SHIMADZU_PR
さん
勝手に勘違いされて勝手に落胆されて可哀想
医薬品医療機器法に基づく体外診断用医薬品としての承認・認証等を受けておりません
つーことはこれで陽性でも陽性と診断は出来ないんだろ
意味ない
それに４００万円の装置が無いとただの箱なんだろ
>>813 ついこないだまで体外診断薬の承認受けてるものなんて無かったわけだしこれもすぐ追加されるよ
>>133 おまえが心配しなくても処方するとき医者が説明すんじゃねぇの？
検査の速度が従来の2倍になるから総理も検査拡大できるといったわけか。
ただ、確度は従来のPCR検査と変わらないため事前確立は必要と。
>>90 精度100%ではないらしい
医者の話聞いてると、今のPCRと同じく70%なんだそうだ
>>1 日本が謝罪するまで検査キット売るなと大喜びしてた韓国人ざまぁ過ぎる
あんなクソみたいなカス製品に日本が頼るわけねえわ
１００パーセントというのは在り得ないだろ
景品表示法違反だ
０と100パーセントというのはどんな場合でも
在り得ない
医療関係者転売厨「転売したろ」ってやるかもなｗ
なんてったって県議会員がマスク転売してるくらいだしな
マスク防護袋消毒液の不足も解消しないと二次感染するんじゃないの？
>>817 それもあるけど、ホテルが軽症患者受け入れてくれることになったからねぇ
これなら検査増やしても病床数足りないって事になりにくい
馬鹿かよ感染者増やしてどうする。
治療薬の開発せんかい！無駄な金と時間使いやがって！
>>12 インフルエンザと一緒
検査→妖精→タミフル
コロナも１人の検査ごとに分けて行えて5分くらいで100％の試薬が欲しい
そしてアビガンかシクレソニドという流れになれば、もう何も怖くない
当初は50才以下シクレソニド、50才以上はアビガンで棲み分け
来年くらいからはいろいろ出てくるだろうから症状別の使い分けとか薬価で淘汰されるでしょ
このキット以外で100%一致するものがないのなら、どうやって100%一致を証明したんだろうか？
>>836 既存のPCR検査の結果との一致率が100%って事やぞ
まぁ、今までの検査能力で時短って凄い画期的だし
検査の時間が短くなればなるほど医療機関にかかる負担が小さくなって、最終的にはインフルエンザのように開業医の小さな病院でも検査できる状態にしてアビガンのような薬で抑えられるってなれば日本は正常に戻る感じかなぁ
>>835 1セット2200円なら安いわ。
ただ月生産10万本は少ないでしょ
>>845 保健所の負担は減るな
ただ検体を取る側は毎回手袋交換してひと通り消毒して、で一人数十分はかかってるみたい
>>809 陽性陰性の的中率が上がったのではなく
従来の検査と同じレベル(的中率)の検査を
効率良く大勢できるようになりました
って事でいいのかな？
>>845 インフルエンザより気をつけて程度になれば気が楽だよね
>>1 早速韓国のパクリですか
日本は韓国にロイヤリティを払えよ
>>809 なるほど的中率ではなく一致率か
これはあくまでも検査の効率化だな
マスコミは変な報道しないように
>>847 そこは採血もにたようなものだし、これも小さい診療所で出来るレベルだからそこまで落としたいんだろうね
まだこの島津のでそこまで出来るかが問題だし、そもそも薬の認可がまだだからなぁ
先は長いね
平均年収840万円 年間休日130日近くて
社員はほぼ毎日定時退社
社員は旧帝国大学ばっかりの理系変態集団
取り引き先への納期とコストの要求が優しいのに
めちゃくちゃ利益をあげてる
堀場製作所の納期厳守や日本電産のコストへの厳しさから
したら下請けに対して甘すぎる
超優良企業だけど製作所ってついてるから
変な目で見られてる
社名をシマヅに変えたら良いのに
>>797 糞食いグックって、盗人と背のり先走りが生業の柱なんだろ。
検査事態が多いだけで、実際の中身は怪しいもんだわ
>>854 まだ全然本気出してないよな。
ブラックと同じ事やったら利益3倍くらいになる
でも日本トップクラスの人材は逃げてくわ。
>>859 島津製作所の検査キットは
島津がもともと販売していたノロウィルスの検査キットを応用した形。
それでも開発に1ヶ月以上かかった
特徴は速いのとその精度の高さ
韓国製の精度50%とは全然違う
>>855 韓国の検査キットを猿真似して偉そうなこと言えるか？
だから猿って言われる猿ジャップ
>>863 もともと日本のインフルエンザ用を応用しただけなんだが。
これだから糞食いグックは
>>819 その話はどこから来たんだ？
まさかお前の妄想じゃないよな？
>>133 アビガンは市販薬ではないし、イザって時は病院は使用の同意書を本人や家族から取るはずだよ。
>>1 本製品で使われているAmpdirect技術は、島津の名において1995年、2000年に特許出願されています
ちなみにSeegeneとの契約は2008年〜
■ 平成16年度 特許出願技術動向調査報告書
遺伝子関連装置技術(要約版)
https://www.jpo.go.jp/resources/report/gidou-houkoku/tokkyo/document/index/16life_idenshi.pdf ★ 22ページ参照★
■ 優先権主張年 1995年
PCR用試薬 Ampdirect
JP9009967
島津
■ 優先権主張年 2000年
PCR用試薬 Ampdirect
(G/Cリッチ)
JP20001352982
島津
>>3 こういうクズが当初医療崩壊が起きるから検査するな言ってた奴やなｗ
医療崩壊起きずに検査できる方法確立できて
さぞかし反日分子にはマズいんだろうなｗｗｗ
島津はこの検査キットを喜ぶやつと検査できることを疎ましく思うやつ
すなわち日本人と反日勢力まで100％検出したなｗｗｗ
今、ケンサーズは中国や韓国の製品を使えとばかり言う
京都科捜研の検査機器は島津製だな、ドラマの話だけど
>>119 ラベルに旭日旗印刷して漢字で日本国と印字。
今、元SMAP中居正広のニュースに会でこの島津製作所の検査のやつが使われてるってやってたよ。
>>164 ついでにPCR機械250万で買ってね！
すごいなぁ
逆になんで世界はあんなあやふやな検査キット使っててんだ？(日本もだけど)
中華、欧米も精度高いの今使えてるならいいけど
>>881 それしかなかったからでは？
で、全く使いもんにならずふざけんなバカヤローってなってるんだろうと
多分今も検査精度は上がってなさそう
確率持ち出して検査否定してたインテリ風検査否定マンがピンチｗ
あ、なんだ100%てそういう意味か
なんにしても良かったわ
>>133 コレ使うかの瀬戸際って60オーバーがメインでしょ
今更、子供作らないだろうし
若い世代に投薬するにしても説明あってサインさせるだろう
月曜分かってるな？仕込めよお前ら
ボーナスだぞ
ダウ20000の俺を信じろ
一方埼玉は待ちきれずLAMP法を使い始めたでごんす
どんどん増える昨日53人妖精
ベッドはないー
>>891 ほーう、いい技術があるもんだ
http://loopamp.eiken.co.jp/lamp/index.html まあ結局のところ症状が軽ければ自宅療養だなあ
独り者はどうしたもんだろうね
1週間分ぐらいの食料とかどさっともらえれば引きこもることも楽なんだけど
>>10 今のＰＣＲでも１００％だろ 偽陰性が出る問題点は綿棒にウイルスのせられるかどうかだし
検査時間半分のほうが評価に値するけど
ただ ５分で感染確認、米企業が開発
https://www.topics.or.jp/articles/-/343337 てのもでてるので
結局、院内感染だったり家庭内感染だったりしかも明らかに症状出ててもう疑いようがないケースとかは
90%でも時間かからない検査の方で確定すればいいわけで、選択肢が増える分だけ検査現場は楽になるのか
しかし家族が居ても一人暮らしでもそれぞれ別方向の理由で自宅療養は厳しいな
>>894 スレ中にも何度も出ているけど、この島津の検査キットの陽性、陰性一致率１００％ってのは、
感度、特異度のことじゃなくて、従来の PCR検査キットの陽性、陰性の判定結果と１００％一致する、
ということやで。
島津が勝ったと言うことは、同じように頑張った企業は、残念賞を貰えるのか。
PCR用の試薬か
盛岡の会社が抗体検査キット完成させたらしいな
岩手はW優勝だな
>>890 よっしゃ、日本終了ならバカチョン帰国やな
本国チョンですら現実見てるのに、ホルホル在日チョンと来たら・・・
日本企業、世界最高の技術で危機突破-Chosun online 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/svc/auth/index_login.html?contid=2018011501075&;code=news
【韓国】 海外消費者「日本は技術力、中国は価格。韓国製品にはイメージがない」〜危機の「メイド・イン・コリア」[01/22]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516707291/ ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
少子高齢化で人手不足になるどころか失業率高止まり
ＯＥＣＤ最悪の自殺率 ＯＥＣＤ最悪の長時間労働 アジアでダントツの国籍放棄者数
チョンすら嫌がるヘル朝鮮ｗ
>>182 1回の検査が3秒位なら10回位検査すれば大丈夫だと思う
>>10 今やってるＰＣＲと同レベルって事
陰性を確定できる検査はこの世にない
島津すげえ
あと20日と言わず完成してるぶんからだけでも出荷してくれ
安倍的には隠蔽してきたホントのコロナの死者数バレるからマズいんじゃね？ｗ
>>906 よっしゃ、日本終了ならバカチョン帰国やな
本国チョンですら現実見てるのに、ホルホル在日チョンと来たら・・・
日本企業、世界最高の技術で危機突破-Chosun online 朝鮮日報
http://www.chosunonline.com/svc/auth/index_login.html?contid=2018011501075&;code=news
【韓国】 海外消費者「日本は技術力、中国は価格。韓国製品にはイメージがない」〜危機の「メイド・イン・コリア」[01/22]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1516707291/ ノーベル賞ゼロで人類に貢献した発明ゼロ、創造性ゼロ
世界一の不細工エラ顔
万年奴隷属国で常にどこかの国に蝙蝠
未来は日本を遥かに上回る少子高齢化で先進国でもないのに経済縮小予定
少子高齢化で人手不足になるどころか失業率高止まり
ＯＥＣＤ最悪の自殺率 ＯＥＣＤ最悪の長時間労働 アジアでダントツの国籍放棄者数
チョンすら嫌がるヘル朝鮮ｗ
>>905 んなヘル朝鮮じゃないんだから
死者隠蔽とかww
>>835 もっと安価で売ってる日本のメーカーあるよ
あとこれもそうだけど用途は研究用だね
島津は何でも高いし、アフターフォローが悪いから
研究開発する所では不人気
これも売れないだろうな
とにかく営業が糞
>>916 自作で１００円で造れるものが
桐の箱に入って５万円以上すると
学会の重鎮の大教授が宣われていたのだが
設備投資にもカネがかかるもんだよ
なんでもディスカウントって発想がチャイニーズ
つうか、島津の機器遣ったことのない奴がパヨだの
チョンだの書いててうざいわ
>>65 鳩山由紀夫の言い分信じてるのがよくわかったｗ
>>920 日本語まともに使えないやつが知ったかw
>>784 それぞれの分野で努力した先人たちの偉業だよな
これを現代の若者が自分の価値と勘違いしないようにして欲しい
自分も頑張ろう、ってなって欲しいものだ
>>16 売りつけないかわりに、検査データを得られるのと、何かあっても保証しないから
あとは検体の採取だなどう効率よくとるか
ドライブスルーは都市部では無理だろうしなぁーー
去年の年末にやった風疹の抗体検査でも結果知らせてくるまで三日かかったのに、未知のウイルスの抗体検査が瞬時にやれるとは思い難いのだが。
更にワクチン撃つまで一週間かかったぞ、需要なくてもそれくらいは待たされるのが現実でないのか？
インフルエンザがメジャーすぎて早すぎるだけでさ
>>892 同居家族に高齢者居ると自宅隔離は難しかろう
>>929 一室に閉じこもって窓少し開けて…ぐらいだなできるのは
食事はお盆越しで手袋使ってもらってとか、負担はかなり大きい
しかも回復後もその隔離部屋に残ったウイルスはまだ危険のはず
それともむしろ軽い曝露で家族に抗体できるんだろうか
専門家達にもまだわからんことかもしれないが
>>930 サッカーの田嶋会長の奥様(医師)へのインタビューが自宅待機の際の処し方について考える際の参考になりました
抗体検査も受けておられます
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/202004090004-spnavi ■ JFA田嶋会長の妻・土肥美智子医師が語る
新型コロナ感染者、濃厚接触者のリアル
2020年4月11日
>>931 ありがとう、参考にさせてもらう
ちょうどこの奥方と同じでマンションで理事やってるんだよね今年…
>>922 お前、島津の回し者だろ
朝鮮人のくせに生意気だ
とにかく全員検査しないと感染はとまらないだろ。
罹患者が動き回るんだから。
だから調べなきゃいけないんだよ。
二週間も休みとかいうんだから、その間に調べられるだけ調べるんだろ
マレーシアが韓国製検査キットは56％の正確性との
ことで別の物探すことにしたみたい。島津製作所の
キットを送って採用してもらえればよさそうですね。
SHIMADZU
>>942 どう考えても中国（絶対陰性キット）とか
韓国（56％の正確度）に比べていいもの
ですからね。国の防疫にかかわること
なので島津製作所キット使うと思います。
その期待から株価上がっているのでしょう。
>>1 特異度は現行と変わらないのに誤解させるって指摘されてるな
韓国の検査キットの模倣品だろ
韓国の検査キットのほうが信頼度ある事実
過去のキットと一致率が100%なんだな？
じゃぁ感度70%くらいか？
値段が安いな、キンペーマスクならぼったくってるところだ
アベ友と上級国民だけPCR検査不要、一般国民はコロナの恐怖で苦しめ！？
薬事法という悪法によって庶民は免疫力を上げての感染予防は一切許されず、
アベ友、上級国民だけが安泰なのです。コロナ騒動の実際とは、上級国民は
特効薬（ビタミンｄ等抗ウィルスの点滴剤、抗ウィルス亜鉛等のミネラル錠剤）
で安泰ですが、一般国民にはコロナ予防方法は一切封印され、庶民はコロナで
苦しんで死ね！というわけです。厚労省が免疫力を上げて感染を予防とは絶対
に言わないことでハッキリしています。
RNAウィルスは免疫力を上げれば十分に感染予防できるのに、厚労省のホームペ
ージには免疫力の言葉さえ出てきません。それどころか、「免疫力を上げてコロナを
予防しましょう！」という内容のチラシなどがお店から撤去されたとの情報さえ
あります。自然食品の方が言うには、薬事法という悪法によって、市民がコロナを
予防できなくなっているとおっしゃっています。つまりお薬以外では病気は治せな
いし治ると言えないそうです。ところが医師会や経済界のトップの方々は副作用の
ある製薬会社のクスリは使わず、薬事法で禁じられている自然療法を愛用なのです！
コロナ騒動の陰で国会ではこっそり年金支給開始が７５歳にされました、権力側に
とってコロナ騒動は都合がいいのです。国民はコロナで精神的にも肉体的にも追い
詰められてアベやめろ！と言う国民の声は封じ込めれらたのです。
>>951 まず、検査する意味を考えよう。
検査すると検査結果としての陽性数、陰性数はわかる。
しかし、偽陰性の可能性も高いことが分かっているので実際の数字ではない。
陰性であっても感染していないという証明にはならず、行動を自粛することに変わりはない。
治療の面において、軽症患者は特にすることがない、安静にしておく。
ウイルス感染症は自己免疫で治すのが基本だからだ。
反面、軽症患者が入院を希望した際、断ることができない。
これは重症化した際にどこにも責任が取れないからだ。
よって、検査によって軽症患者を大量に見つけると、容易に医療資源の許容限界を超え、
感染の拡大、重症患者の治療困難が起こる事例が複数国で確認されている。
結果、基本的に重症、あるいは重症化しやすい例に検査、医療資源を集中させ、
ほぼ全国民的に行動の自粛を要請する今の方針が正しいということが言える。
検査する看護師、医師を含めて医療資源、検査可能数が無限あるいは十分に確保ができる
場合においては当然可能な限り検査を行う方針が正しくなる。
現実がどちらかということは言うまでもない。
>>1 この島津て京都じゃないの
つくったでおじゃる、だな
島津公式
https://www.an.shimadzu.co.jp/bio/reagents/covid-19/index.htm 注意）
・新たに出現した変異株は検出が不可能な場合があります。
・サンプル中のウイルス量や夾雑物の影響で，検出されない場合があります。
・十分な検証を行ってから、ご使用ください。
Ampdirectは、株式会社島津製作所の商標です。
本製品は研究用です。医薬品医療機器法に基づく体外診断用医薬品あるいは医療機器として承認・認証等を受けておりません。
治療診断目的およびその手続き上での使用はできません。
まぁ時短になれば検査数増えるのは確かだね、研究が捗る
>>940 島津がどうゆう会社か分かってんのか
パヨチョンはお前だろお前
バカチョンエベンキはろくでもない
会社をあげたがるからなあ
>>957 はいはい、日本人に嫉妬するパヨチョンカス、乙
>>947 つまり、検査数を増やせということではなく、ちょーせん製を買ってくれってことだよね。
わかりやすいなー
100検体分付きって事は1検査あたり22,500円か。
現実的な値段だな。
上級なら個人で欲しがるやつ多いんじゃね？
>>89 自国すごい俺すごいという発想自体が超賤塵のメンタルだからそうはならない。
これって、今回の新型A,B,C型のみに反応するの？
他のコロナには反応しないのか？
重症化する奴とそうじゃないのに陽性になる人
種類が違う可能性があるよなあ
>>97 その一部のすごい人の功績を全然すごくない大多数の普通の国民である
俺たちが甘受できる。これが理想の国のかたちと言えよう。
すぐ隣には捏造と私怨と盗用で国民に幻見せてラリってる自称国家があるけど
まぁお前らはこの際滅んどけ。無くなっても問題ねーから。
>>873 いや、当初は70%とかだったろ
陰性だと信じて無症状のまま出歩いてたやついるだろ
世界に輸出しつつ日本でも使えばいい
日本の感染者が増えても評価は上がる
検査を受けたい人の立場と気持ちとかを全然考えられない人ってまだいるんだね。しかもいつの間にか国民全員が検査うけたがってるに話しすり替えるし。必要検査をどうすれば国が受けさせてくれるかという簡単な議論もできない
>>966 ラジエーションハウスも島津製作所プロデュースのドラマ
>>303 昔、関ヶ原の後に島津義弘が薩摩に逃げる手助けをして名字と家紋を貰ったという話を
どっかで聞いたんだけどググっても出てこない
>>859 首相が迅速検査キットの開発進めるって2月の時点で言ってただろ
各国もそれぞれ抗体検査やLAMP法が出てきてるから別に早くねーよ
>>1 馬鹿！写真とか出すな。下等な支那とチョンが偽物を作るぞ！
>>970 症状ある人の迅速な隔離ができるんじゃない。
今どうか知らんが、保健所にあしらわれた人が病院周りしてたって話もよくあったし。
必要に人にはさっさとやって、迅速に隔離。
特に日本は家が小さいから、すぐ家庭内で広まっちゃうよ
>>960 計算もできない馬鹿だから上級とか言ってしまう
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
