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肺炎死亡者へのPCR検査実施件数はわずか3件 コロナ死者が少ないカラクリか
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0001(光) [RO]
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2020/04/08(水) 15:57:12.70?PLT(13345)

政治ジャーナリストの田崎史郎氏が6日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」(月~金曜・前8時)で「肺炎で亡くなった人のPCR検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。

6日の同番組では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集。日本の新型コロナの死者数が少ないことをめぐり、田崎氏とコメンテーターで同局の玉川徹氏が激しく討論した。

日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。

これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でCT検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。すぐに玉川氏が「全部じゃありませんよ」と返すが、「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と田崎氏も譲らず。

玉川氏が「今までずっと最初からですか?」と問うと、田崎氏は「最初から」と答えた。改めて玉川氏が「全ての病院に対して、1日に400人以上肺炎で亡くなる人、全員PCR検査やっているんですか? やってないじゃないですか」と指摘すると、田崎氏は「CT検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。

7日の同番組で再び新型コロナウイルスの特集が組まれ、玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で1日当たり300人から400人が亡くなってると。東京の人口からすると30人から40人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね」と前置きした上で
「全員が新型コロナじゃないと言い切れるのかというのは、前々から疑問に思ってまして。亡くなってる肺炎患者さんが新型コロナでないと言い切れないんですよ。なぜなら調べてないから。という事は、わからないんですね」とコメント。

続けて「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど、調べてないんですね。調べてない以上、わからないんですよ。もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。
つまり今、明らかになって死者数としてカウントされてるのが、生前に新型コロナと診断を受けて、PCRで確定した人が亡くなった場合のケースなんですね。亡くなった後に調べてないというと、もっと本当は死者が多いのかもしれない。何に行き着くかと言うと、検査をやってないからなんですね」と見解を示した。

直後に番組が、肺炎患者の死後のPCR検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは3件。生きている方のPCR検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。

これを受け田崎氏の発言に対し、ネット上で「やっぱり肺炎で亡くなった方々の死後のPCR検査やってませんでしたね」「きちんと説明して欲しい」「しっかり根拠を示してください」「痛恨のミス」など議論を呼んでいる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent

https://i.imgur.com/fccgyfu.jpg
0727パー子ちゃん(香川県) [EU]
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2020/04/09(木) 17:48:14.51ID:BkJER2Jt0
>>723
どうも何も、感染実態が無ければ感染者も居ないし院内感染のリスクも低いでしょ。今は感染者が多い。
2/29で、全国に241人の感染者が確認されている。感染拡大とは言い難い状況。

そんなに、検査してない事にナーバスにならないでイイと思うよ。
医師はちゃんと肺炎の原因はつかんでて、新コロを見逃さない。
100%ではないが、そこは気にすんな。どの時点でも発生するエラーだ、つぶせない。
0728パー子ちゃん(香川県) [EU]
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2020/04/09(木) 17:50:43.99ID:BkJER2Jt0
医療従事者はホント今ナーバス。医師は新コロを見逃さない。
0729パー子ちゃん(香川県) [EU]
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2020/04/09(木) 17:57:16.64ID:BkJER2Jt0
そもそも「日本は検査数が足りない」って話も、
「日本は検査数が足りないから、少ないデータで評価や判断をする段階ではない!」って話であって
「日本は検査数が少ないから、検査対象を拡大して検査して下さい」って意味では無いからね。


検査数が足りない、検査数が少ない→「検査をしなさい」と違う方向に考えてはダメよ。
0730ウッドくん(大分県) [KR]
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2020/04/09(木) 18:03:47.13ID:qeQ3qU9k0
>>720
ウイルス性の肺炎は多くない
ほとんどが細菌性と誤嚥性肺炎

なので、
もともとの話の
新型コロナで死んでるけど診断してないから云々
という話はそもそも通用しないんだよ
0731パー子ちゃん(香川県) [EU]
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2020/04/09(木) 18:06:40.49ID:BkJER2Jt0
年寄りはただ寝てるだけで、ヨダレが肺に入って肺炎で死ぬからな。
0732パー子ちゃん(香川県) [EU]
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2020/04/09(木) 18:11:04.87ID:BkJER2Jt0
医師は新コロを見逃さない。コレで納得していただくほか無いです。
0733デンちゃん(茸) [ニダ]
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2020/04/09(木) 18:28:50.69ID:VPSPCYzH0
>>727
いやいや検査してないのに分かるわけないだろ
ハズレがあるのを承知の上で検査しろって言ってんのよ
0735ウッドくん(大分県) [KR]
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2020/04/09(木) 18:31:06.67ID:qeQ3qU9k0
>>734
そんなのは自分で調べろ

要はね
1日300人が肺炎で死亡してたとしても
新型コロナで死んだ人が100人も200人も含まれてることはあり得ない
という事だよ
0736みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 18:31:41.59ID:ucoxvolX0
>>733
分かるんだよ医師だから
0738ピョンちゃん(兵庫県) [US]
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2020/04/09(木) 18:33:23.42ID:kf/K+jgl0
>>9
そうだな
医者とかは自分が何の患者扱ったか分からなくても何も不安ないものな

バカかよ
0741みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 18:36:18.53ID:ucoxvolX0
>>733
君たちは、新コロかどうか分からないといけないらしいがw

医師は、新コロじゃないとわかればイイ。肺炎でも新コロじゃないと分かっていれば検査しない。そこが疑い!なんだ。新コロの疑いがあれば検査はする。
そこの認識の違いじゃね。
0743ウッドくん(大分県) [KR]
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2020/04/09(木) 18:38:25.92ID:qeQ3qU9k0
>>739
>そうなったら手遅れだから調べろと言ってんの
そうではなくて
新型コロナだったことを隠蔽するために検査をしていないというのは嘘だという事
まずはそこから
0744デンちゃん(茸) [ニダ]
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2020/04/09(木) 18:43:16.49ID:VPSPCYzH0
>>741
絶対的に新型コロナでないことと
新型コロナ疑いを見分けることができるならそれでいい
新型コロナ疑いをPCR検査にかけらばいいのだから

その見極めを説明できる?
新型コロナの肺炎患者でCTに特徴的な影ができるというが
CTに特徴的な影がない肺炎患者に新型コロナ感染者がいないという報告はされていない
君が統計学を苦手としてないことを祈ろう
0746みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 18:50:03.14ID:ucoxvolX0
>>744
医者は患者を観察してるし見極めが出来る。
さっきも言ったが、医師は今スゴく神経質になってる。新コロを見逃せば院内感染にもなりかねない、自分に危険がおよぶ状況だからな。


もっと医師を信じろ。お前や俺の判断より絶対に賢い。
検査しないのには、検査しないだけの理由がそこにある。
疑いがあればPCR検査するから。

医師は新コロを見逃さない。コレを信じて納得いただくほか無いです。
0747デンちゃん(茸) [ニダ]
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2020/04/09(木) 18:53:17.97ID:VPSPCYzH0
>>746
説明できないのか…

オレとしては具体的な見極め方法をソース付きで開示してくれるものとおもっていたのだが
これで信用しろとかバカにしてるとしか思えんね
だいたい蔓延して3ヶ月の感染症でそこまでデータがあるわけないのにPCR検査しなくても分かるとか言うヤツが医者とか絶望しかないわ
そら院内感染するよ
0748みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 18:55:55.24ID:ucoxvolX0
>>747
肺炎死亡者に検査を実施してないと騒ぐ奴よりか、現実にそってると思いますけど
0750パピラ(大分県) [JP]
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2020/04/09(木) 18:59:23.57ID:GdsSBrox0
>>747
医者が見逃したら次に感染するのは直接診察した医者自身と自分の家族だぞ?
お前の理屈だと医者は全員自殺志願者なの?
0751みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 18:59:33.51ID:ucoxvolX0
>>747
検査しなくても分かるなんて言ってねーだろ!違う解釈してんじゃねーぞ!

医師は新コロを見落とさない!と言ったんだ。
疑いがあればPCR検査する!とも言った。
見落とさなけりゃイイ話!
0753ぼうや(光) [PT]
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2020/04/09(木) 19:00:30.86ID:goHrHVek0
>>744
肺炎な時点CT以外にマイコプラズマや既存の肺炎の検査するんだぞそれでも反応なくて初めてPCRだよ
0755デンちゃん(茸) [ニダ]
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2020/04/09(木) 19:02:11.59ID:VPSPCYzH0
>>751
だから絶対に新型コロナじゃない肺炎患者と新型コロナ疑いの患者の見極めはどうするの?
と聞いただろ

ここで君がまともに答えないから批判されてるのよ
科学的な回答を頼むよ
0756みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 19:02:21.87ID:ucoxvolX0
>>749
検査数を増やすって話も間違いだ。

検査は症状をうったえるやつが申し出て、医師が認める場合に検査が実施される。数ありきで話してる奴は頭おかしい。
症状をうったえるやつが多けりゃ検査数は増えるし
感染実態がなけりゃ、検査数は増えない。

数ありきの話を、今後いっさいすんな!
0757みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 19:04:28.44ID:ucoxvolX0
>>755
それは医師の判断だ。
100%は無い。どこかで漏れる。でもそれはどの時点でも発生するエラーだ。気にしてたらキリがない。
0758デンちゃん(茸) [ニダ]
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2020/04/09(木) 19:06:12.25ID:VPSPCYzH0
>>754
まともな回答ができないからそう言われる
これまでPCR検査しなくても新型コロナ感染者でないことを証明できると言ったヤツでその方法を提示したものはゼロだ
それが科学的で妥当ならオレも納得する

オレ自身自説が否定されることを望んでいるんだよ
新型コロナは蔓延してほしくないしオレ自身感染したくないからね
ところがそれを成し得る者がいない
まさに絶望だね
0760メガネ福助(東京都) [US]
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2020/04/09(木) 19:07:11.90ID:oIPJjWcN0
ダイプリの死者数とかみりゃいいじゃん
どーでもいい
0761りそな一家(大阪府) [SE]
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2020/04/09(木) 19:08:03.50ID:OmWiTtXn0
スシローでてこいや!
0762メガネ福助(東京都) [US]
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2020/04/09(木) 19:08:39.37ID:oIPJjWcN0
いきなり肺炎で担ぎ込まれてきて亡くなった人って言うより
もともと疾患があって肺炎になるパターンが多いわけでしょ
そもそも隠れコロナならすぐにクラスター起きてるからわかるわ
0764みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 19:09:31.20ID:ucoxvolX0
>>759
しかし、これが現状だ。
肺炎死亡者に全数検査しなければならない!って考えは、少しは変わったかね?
0765パピラ(大分県) [JP]
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2020/04/09(木) 19:10:43.72ID:GdsSBrox0
「そう言われる」ってお前が言ってるだけじゃねぇかw
第三者のせいにしてんじゃねえよ
そして自分が納得できないのは医者の知能が足りないからだ!ってww子供かよ
君歳いくつ?
0766デンちゃん(茸) [ニダ]
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2020/04/09(木) 19:12:52.60ID:VPSPCYzH0
>>763
どうぞそれを提示したまえ

>>764
そこまでPCR検査を避ける理由はなんだい?
労少なく得るもの多いいい方法だと思うけど?
肺炎で死んだ患者のご家族は新型コロナか気になるだろ、新型コロナだったら濃厚接触者として検査もせねばならんのだし
0767ぼうや(光) [PT]
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2020/04/09(木) 19:16:46.47ID:goHrHVek0
丁寧に答えてあげると

問診

経過観察

肺炎症状の有無を確認

インフルエンザの検査

画像診断でウイルス性である事の確認

マイコプラズマ等既存肺炎の検査

それでも反応無しならPCR

これだけやってる時点でまず漏れが生じる可能性が低いがその上で

原因不明な肺炎死者は全数CT→間質性肺炎の所見があればPCR

ってやってて漏れが発生するのなんが誤差レベルだろ
0768みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 19:17:05.60ID:ucoxvolX0
>>766
避けてはないよ。
診察手順の段階で、新コロの疑いが消えたらそれでPCR検査は無い。だんだん新コロ側に偏ったら検査したり。

単純に診察手順で枝分かれしてるだけだよ。
0769デンちゃん(茸) [ニダ]
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2020/04/09(木) 19:22:05.14ID:VPSPCYzH0
>>767
それなら安心
最終的にPCR検査にいくわけだからね
複数の肺炎要因がある可能性を見落としてるけどそれを言い出すとキリがない
患者が生きてるならともかく死んだならそこまでやる必要はないと思う
ただしそれが実践されてるかのデータは存在しないだろうから確認はできないな

>>768
だからその手順を提示しろと言ってんの
何度目だよ痴呆か
0770みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 19:23:31.73ID:ucoxvolX0
単純に年寄りなんて、食い物が肺に入って肺炎で死ぬし、寝てる時にもヨダレが肺に入って肺炎で死ぬんだぞ。こんなジジババにPCR検査必要ないだろ。

医者は新コロじゃ無いと分かるのよ。だから検査は実施されない。
0771みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 19:24:50.29ID:ucoxvolX0
>>769
聞いてどうする!医者になるつもりか?
医者に聞け。

考え方は示したとおりだ。
0772デンちゃん(茸) [ニダ]
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2020/04/09(木) 19:26:43.83ID:VPSPCYzH0
>>771
お前さん説明下手だな
それで他人を納得できるわけないだろ
納得させるつもりがないならレスするな

痴呆の話相手は電柱かポストと決まってるだろ
0773みのりちゃん(光) [US]
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2020/04/09(木) 19:27:29.87ID:ucoxvolX0
だから重要な点は、
君たちは新コロだと分からなくちゃならないようだが、
医師は新コロで無いとわかれば、それでイイの。


そこの違い。
ココを理解しろ。このスレの意見はここにまとまってる。
0775デンちゃん(茸) [ニダ]
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2020/04/09(木) 19:39:13.48ID:VPSPCYzH0
>>774
そりゃ説明しないからよ
オレはデンパじゃないからお前らの考えなんて分かるわけがない
答えがわかっていてもテストの答案が白紙なら点は貰えんだろ
0776アニメ店長(東京都) [US]
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2020/04/09(木) 19:43:53.59ID:nxd/FddH0
厚労省からのPCR検査基準違反だから、その3件を行った保健所と担当者調べられて、
担当の感染研究所職員(各保健所に出向済み)は処分受ける事案
0778きこりん(四国地方) [US]
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2020/04/09(木) 20:00:37.58ID:OsFPjBrr0
>>777
お前は、自分の都合悪い情報はいっさい受け取らないんだな。
0780お買い物クマ(東日本) [US]
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2020/04/09(木) 21:03:00.47ID:Xcn2OUAy0
とりあえず肺炎よりここ数日の気温差で普通に風邪ひきそうだから
そっちの方を気を付けよう
0781パピプペンギンズ(関西地方) [US]
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2020/04/09(木) 21:05:13.08ID:cOms7Qes0
2年前(2018年)の日本の肺炎の死亡者数何人よ?
去年なら新型混ざってるかもしれないが、2年前なら新型0人だろ。
2年前の肺炎の死者が年間3万人なら、毎日100人死んでても普通だろ。
0782つばさちゃん(山形県) [US]
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2020/04/09(木) 21:55:25.93ID:K/POeXrj0
というか他国って肺炎死亡者やインフル死亡者でも検査してるのか?
さも検査してないのは日本だけ!みたいな言い方してるけど
0785だっちくん(神奈川県) [ニダ]
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2020/04/09(木) 22:49:35.74ID:FRkHXm1N0
肺炎死者の半分をコロナにしておこうぜ
今後の危機感も大事だしさ
0787サン太(富山県) [US]
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2020/04/10(金) 02:24:56.82ID:lft92in+0
>>784
重症化してるにもかかわらずCTで所見が認められなかったら、それは肺炎じゃないってことになるのでは?
重症肺炎になってるなら、よほどのヤブ医者じゃない限り見落としはない
0788ゆりも(北海道) [US]
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2020/04/10(金) 02:55:05.95ID:lyfMqWK40
肺炎で亡くなる人ならCT検査くらいしてるだろうし、映像から間質性肺炎かどうかも判るだろうに
0789のんちゃん(栃木県) [CA]
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2020/04/10(金) 02:59:28.42ID:16yPDwm40
286名刺は切らしておりまして2020/04/02(木) 15:08:26.25ID:DRFeasFA
数値少ないのは隠蔽してるからだ!っていう理屈どっかで聞いたことあるなと思ったら
これって、山口敬之レイプ事件での伊藤詩織の口癖だった。で、いろいろ調べてみたら
案の定ニューヨークタイムズ紙で”日本のコロナ対策は駄目だ駄目だ””ニューヨークは
韓国の大量検査方式をとるべきだ!”と記事で騒いでたモトコ・リッチNYT日本駐在員は
伊藤詩織がBBCで番組作ってたときのスタッフだった。全部つながってるんだわな。
で、しらべてみたらモトコはNYにはおらず勤務地が朝日新聞社屋だったとさ。
はい!いつものバカサヨの手口でしたっと。NYが滅べばアメリカは滅ぶ、自由主義
陣営も滅んで中共の天下さね。なるほど

287名刺は切らしておりまして2020/04/02(木) 15:11:33.17ID:DRFeasFA
わざと愚策をすすめて国をガタガタにさせ乗っ取るというのは中国共産党の得意技
眼鏡のやつを皆殺しするなんてなんの利益もないのにそそのかしてポルポトにやらせた
いまカンボジアは同国人の政権に幻滅して中国の統治を待望する輩が増えてるらしいね
自分で滅ぼしといて自分で征服って、それマッチポンプ欺だろと思うんだがイタリアも
同じだった https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1585782009/286-
0790ミルミル坊や(東京都) [CN]
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2020/04/10(金) 03:06:04.44ID:nvKVzDH/0
どうせ死ぬのはジジイだしアビガンで治るようだし
大したことなかったな

あとは感染のピークを抑えて時間をかけて収束させるだけじゃん
0791テッピー(茸) [CA]
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2020/04/10(金) 03:07:04.10ID:ZmSoY2ja0
亡くなった人がたんなる肺炎だと思ってたら実はコロナだったなんて事が頻発してたら
その人に関わった人から貰った人がたくさん出てるはずなんだけど
そんな事なってたら医療従事者から情報出そうなもんだけど
0793マックライオン(家) [US]
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2020/04/10(金) 03:19:08.19ID:LHXRXVaW0
>>1
肺炎で死んだってことは解ってるんだから、肺炎で死んだ全員にPCR検査なんかする必要ない。
もともと現代の年寄りは毎日肺炎で300〜400人死んでるんだから。
べつに今までより劇的に肺炎で死ぬ年寄りが増えてるわけじゃないんだから新型コロナは関係ない。
0794アリ子(山梨県) [US]
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2020/04/10(金) 03:35:15.71ID:OrIkxVFt0
葬儀屋が脱法の24時間以内お炊き上げやってるなら
(感染症なら合法)選別不能なんだろな
何なら 死因が肺炎 検査してませんでしたと
葬儀現場に教えてやれよ 
問答無用で死に化粧も禁止だわ
0795スーパーはくとくん(大阪府) [GB]
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2020/04/10(金) 03:49:42.59ID:TpypSAKM0
相変わらず馬鹿パヨが多いな。その程度の偏差値でどんな仕事ができるんだろう
ああテレビ局の局員になれるのか
細菌性肺炎とウィルス性肺炎の違いさえわかってないようだ
0796のんちゃん(栃木県) [CA]
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2020/04/10(金) 04:12:41.62ID:16yPDwm40
最近は中国は南京大虐殺を声高にいわなくなった。なぜならこうなるから

中国”ジャップ軍は南京で三十万もの人を殺した!”←当時の滞在外国
報道陣は何の報告もしてないぞ?ジャップ軍は死体はどうやって隠した?
←中国”秘密裏に焼いたんだ、それくらいの技術はもってる”←ってことは
武漢のときのお前らもそれができたんじゃね?もしかして何十万人も
コロナで死んでるのに焼いて巧妙に隠して数千人しか死んでませんよと
国際社会相手にしらばっくれるとか←中国””ぐぬぬ”
0797のんちゃん(栃木県) [CA]
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2020/04/10(金) 04:20:01.56ID:16yPDwm40
ごぶんのいちのほうがひゃくぶんのいちよりもおおきいじゃん
だからようせいりつがごぶんのいちのにほんのほうが
ひゃくぶんのいちのがいこくよりもしんだひとがおおいにきまってら
もしだされたでーたがそうなっていないのならあべがかくしてるんだ

小学生からこんな投稿がきました
これを”もっともだ!小学生すら真実を見極めているのに安倍はなにしてんだ!”
と思った人、素直に手を上げてください



あなたは脳みそが幼稚園児の馬鹿です。己の考えを表に出すと
社会が甚大な打撃をこうむりますので黙って家でクソして寝ていてください
0798のんちゃん(栃木県) [CA]
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2020/04/10(金) 04:25:11.42ID:16yPDwm40
他と比べて分子がどんなに大きくても分母が他と比べそれ以上に大きければ
他と比べた値は比較的大きい
他と比べて分子がどんなに小さくても他と比べ分母がそれ以上に小さければ
他と比べた値は比較的小さくなる

分子どうしの数量をくらべたら分数で出た値と関係なく、分母の多寡に
影響されて、値が少なくても多い、値が多くても少ない ということがありうる

というのは小学生で習うのでこれがピンとこなかったらあなたの脳は小学生以下です
0799のんちゃん(栃木県) [CA]
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2020/04/10(金) 04:27:28.11ID:16yPDwm40
二軍から一軍に昇格してすぐ降格して試合あんまり出てないなんて
二流打者の中には通算打率五割なんていう化け物がゴロゴロいる
だけど記録には残ってないし有名じゃない。
ヒット数はイチローよりも少ないためだ。これと同じことだ
母数の多寡は重要なことだよ
0800のんちゃん(栃木県) [CA]
垢版 |
2020/04/10(金) 04:28:53.78ID:16yPDwm40
訂正


他と比べて分子がどんなに大きくても分母が他と比べそれ以上に大きければ
他と比べた値は比較的小さい
他と比べて分子がどんなに小さくても他と比べ分母がそれ以上に小さければ
他と比べた値は比較的大きい

分子どうしの数量をくらべたら分数で出た値と関係なく、分母の多寡に
影響されて、値が少なくても多い、値が多くても少ない ということがありうる

というのは小学生で習うのでこれがピンとこなかったらあなたの脳は小学生以下です
0801ぺーぱくん(茸) [US]
垢版 |
2020/04/10(金) 04:29:23.71ID:VPvRQD/C0
>>6
朝鮮人売春婦みたいに誤報で逃げ切るがね
0802あんしんセエメエ(大阪府) [US]
垢版 |
2020/04/10(金) 04:31:40.77ID:wrvCB85K0
そこまで言うなら普通の肺炎でなくなった人もカウントしてあげたら?
それでも1位にはならないと思うけど
0804ヤン坊(富山県) [DE]
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2020/04/10(金) 05:00:11.52ID:yyQ7mH/N0
はっとこ

このレベルで隠蔽の陰謀論を唱えるのって、

医者や葬儀屋が感染症に対して

・無防備であるべきとか
・無防備な制度で回してんだ

って思い込んでる【異常者】じゃん
0805こんせん(北海道) [JP]
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2020/04/10(金) 06:10:13.81ID:yru1buMO0
重症患者優先で検査してたんだから当然だろ。
死亡した後に、判明したのが3件。
0806バンコ(東京都) [BR]
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2020/04/10(金) 07:01:08.10ID:QVBTz5RB0
>>467
これでいいんだよね?

この事態に役所の仕事の進め方にイライラするのは良いんだけどさ、陰謀論・隠蔽論が出てくると途端に子供じみてきてバカバカしくなってくる
0807のんちゃん(栃木県) [CA]
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2020/04/10(金) 10:27:34.06ID:16yPDwm40
訂正

他と比べて分子がどんなに大きくても分母が他と比べそれ以上に大きければ
他と比べた値は比較的小さい
他と比べて分子がどんなに小さくても他と比べ分母がそれ以上に小さければ
他と比べた値は比較的小大きくなる
0808ブラッド君(東京都) [US]
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2020/04/10(金) 10:32:50.24ID:GGhfPJKZ0
これ正式に否定されてなかったっけか
0809吉ブー(石川県) [JP]
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2020/04/10(金) 10:34:10.19ID:fifTIofe0
各年の月で肺炎で死んだ人のグラフを出せば
なんとなくわかりそうなもんじゃないのかね
0810のんちゃん(栃木県) [CA]
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2020/04/10(金) 10:46:05.28ID:16yPDwm40
検査増やせば感染者が明るみになって潜在感染者がへるわけではない
そんなもんを遥かに超える速度で奴らは増殖していくので焼け石に水だ。
検査多いニューヨークにだってドイツにだって未判明の感染者は多くいる。
また、検査を絞れば患者や死人を隠せるという理屈も成り立たない。
患者は倒れりゃ病院に送り込まれ、死ねば葬儀場や火葬場に送られ、
データで陽性者を隠そうともそこで必ず表に出てくる。そこはデータを
仕切る役所の部門とはまったく関係ない領域なのでどんなにその部門に
力があったところで制御はできない。そもそもウイルスの伝播力は権力に
畏れるなんて思考は持たぬ遠慮ない存在なので権力では止められない。
隠れコロナ患者を一般患者並の邪険な扱いしたら関係者に伝染しそこで
クラスターになる。政府はクラスターつぶしを第一にして、そのために検査
キットを温存するといってるのだからその時点で優先的対処されるはず。
疑惑の死者そのものは検査するまえに葬られてしまうかもしれないが
それはしょうがないのではなかろうか?じゃあ生きてる人に感染っちゃっても
いいから検査体制が整うまでそのまま常温で保存しておけとでもいうのだろうか?
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1585688300/877-
0811鷲尾君(東京都) [NL]
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2020/04/10(金) 10:48:01.12ID:xkRQLdt90
バレないと思って、平気で断言して嘘をつくのが老いぼれw
あと韓国人と在日もっ!!
0812かわさきノルフィン(東京都) [ES]
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2020/04/10(金) 10:51:29.45ID:/aLcNdxg0
常識で考えろ!
そんなわけあるはずないだろ
0813だっちくん(神奈川県) [JP]
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2020/04/10(金) 10:56:06.00ID:FmjvErtl0
>>808
田崎の肺炎で亡くなった人を全員CT検査をしている
玉川の肺炎で亡くなった人を全員PCR検査をしている
だけでも全然違う話になるけど何が正式に否定されてたの?
0814のんちゃん(栃木県) [CA]
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2020/04/10(金) 10:57:37.04ID:16yPDwm40
そもそも未判明の潜在市中感染者を検査によって顕在化させて減らしているというのなら
ドイツやニューヨークであんなに死人や患者が多いはずがないんだよねー
あんなにやっても検査がまにあわなくて、市中の検査してない陽性者がどんどん
待ちきれずに発症しちゃってかつぎこまれてんだよ

それと、多少の大人なら、男女のカップルなんて外出を禁じられて家にこもることを
余儀なくされたらやることなくて思わずSEXやっちゃうのは普通わかるだろうと。
公共社会で接触を減らしたら家族やカップル同士が密接に接触しちゃうんだよな。
だから公共施設での接触を極端に減らしても意味がない。欧米はこれで失敗してる。
彼らはこの世の別れになるかも知れないとなったら本能で愛する人と接触を濃密に
かわす。リア充に値する言葉はおそらくイタリアでは日本ほど使われてないと思う、
それが当たり前だから。でも日本人は家でも接触するな、いちゃいちゃせずAV見たり
別々の趣味を楽しんだりして家族や恋人と離れて過ごせ!って政府が言ったら
おとなしく(一部は喜んで)従っちゃうだろうと思う。国民性がそうだから
0815ロッチー(福井県) [US]
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2020/04/10(金) 11:04:58.21ID:hJmN02oP0
カラクリ愛好家が多いよね
0817アマリン(東京都) [US]
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2020/04/10(金) 11:11:48.66ID:sblWou6I0
肺炎死亡者が少ないのは、今までしてなかった多くの人が手洗い換気と予防対策をし
かつ日本でアビガン治験してるからだよ
0818のんちゃん(栃木県) [CA]
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2020/04/10(金) 11:15:43.43ID:16yPDwm40
261スッピー(栃木県) [CA]2020/04/08(水) 17:48:13.81ID:1JV8+Dxh0
南京大虐殺や日本レイプ大国論を信じるやつが日本コロナ死者隠蔽論も
容易に信じるのもわかるわ。論理構造がまったく一緒だもの
サヨクは伊藤詩織を信じたがり、かつコロナ隠蔽論をも信じがちなのは当然

271火ぐまのパッチョ(埼玉県) [US]2020/04/08(水) 17:51:04.61ID:67EuqbvN0
カルトにもハマりそうだよなw

343スッピー(栃木県) [CA]2020/04/08(水) 18:23:27.67ID:1JV8+Dxh0(16)
ですから南京大虐殺30万はあったんだとか、日本はレイプ大国だという
左翼や伊藤詩織のいうことを真に受けてしまう人と脳の構造性において
共通性があるのですよ。”隠されたから証拠はない、でもあったんだ!”
これじゃ論理バトルにおいてはある意味無敵ですよ
0819リーモ(やわらか銀行) [EU]
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2020/04/10(金) 11:19:50.26ID:aQoX2X6E0
肝心の死者を用意できない時点で負けなのによーやるわw
安倍の応援になるネタ言う奴は安倍側のダブルスパイの可能性あるだろ
0820イプー(大阪府) [JP]
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2020/04/10(金) 11:22:33.13ID:lgYD/qwO0
>>813
CT撮ってないよ。
死亡診断書の死因に肺炎で死んだことにしてるだけ。
高齢者で弱って死んでいく人は肺炎って書くんだよ。
老衰は死亡原因にならない。何らかの症状で死んだハズだって教えてる病院も有るので、肺炎って書く。
なので原因不明の肺炎死者って漏れなく高齢者。
こうやってアホなマスコミが騒ぐなら老衰死者が増えるようになると思うよ。
0821だっちくん(東京都) [FR]
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2020/04/10(金) 11:24:57.33ID:9ovvmVmz0
そんなもんほんとに新型コロナだったら院内感染でえらいことになってるちゅうねん
0822アメリちゃん(茸) [DK]
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2020/04/10(金) 11:29:15.42ID:lLDwETcD0
うむ
0823のんちゃん(栃木県) [CA]
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2020/04/10(金) 11:39:07.00ID:16yPDwm40
「1937年の南京でもジャップは死体を巧妙に隠して隱蔽に成功してた
だから今の安倍ジャップ政府も、」「そして今のおまえの武漢政府も?」
「・・・・・」
0824ミルママ(千葉県) [IT]
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2020/04/10(金) 11:40:02.61ID:tQDU2f+60
356 可愛い奥様 2020/04/10(金) 01:16:27.71 ID:HZhOnBTJ0
>>353
日本政府批判ありきで外国アゲすると矛盾するからって、死者の中に武漢肺炎なのにカウントされてないのがいるからー!
って工作しようとして大失敗したんだね、「羽鳥慎一モーニングショー」は、
ちゃんと責任取って自害しなきゃね

参考(昨日午前中あたりの統計の順位)
人口当たり・感染者数当たり・重症患者当たりにしたら、先進国日本と後進国欧米の差がもっと開くよ
・トータルの感染者数 日本30位
・トータルの重症患者数 日本30位
・トータルの死者数 日本34位

・人口当たりの感染者数 日本125位
・人口当たりの重症患者数 日本95位
・人口当たりの死者数 日本107位
・感染者数当たりの重症患者数(重症化率) 日本74位
・感染者数当たりの死者数(死亡率) 日本108位
・重症患者当たりの死者数 日本70位

そりゃ日本政府ガーと騒いでも説得力ないわwだからって葬儀屋さん激怒の捏造記事デッチアゲは悪質だよ
0825ばっしーくん(茸) [AU]
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2020/04/10(金) 11:41:54.78ID:59fnyAai0
医師(上)
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