建築会社の社長が失踪 2600万円払ったのに基礎工事しか終わってない 画像あり
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
青森県弘前市の住宅会社「建築工房プラウド」
の男性社長（５６）が昨年、突然姿を消し、
請け負っていた複数の注文住宅を
未完成のまま放置していることが
朝日新聞の取材でわかった。
多額の建築費を払った施主らは
「マイホームの夢が消え、借金だけ残った」
「社長にだまされた」
と深刻な被害を訴えており、
泣き寝入りしたくないと
県警に相談している人もいる。
業務全般を仕切っていた社長が
音信不通になったのは昨年９月下旬。
社員が数人いたが、事務所も閉鎖された。
社長の家族は
「どこにいるかまったく見当がつかない。連絡も一切ない」
と話している。
１８年９月期決算の売上高は約２億９千万円で、
１年間に１５棟ほど新築住宅を建築。
だが利益はほとんど出ておらず、
「営業力はあったが自転車操業で、倒産の恐れもあるとみていた」
下請け業者への支払いも慢性的に遅延していたという。
「多額の建築費を払ったが、完成予定日になっても
工事がほとんど進んでいない」といった内容が多く、
「総額３４００万円のうち２８００万円支払ったのに
基礎工事しか終わっていない」などのケースがある。
「工事をやめたのに手付金を返してくれない」
「家は完成したが、必要な修理をしてもらえない」
といった相談もあるという。
画像
https://i.imgur.com/Zkc0Xwo.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200328-00000015-asahi-soci >>8
やろとかやんとか訛るな、西日本の糞田舎土人猿！ >下請け業者への支払いも慢性的に遅延していた
金はどこに消えたんだ ここから自作するキットなんじゃないの？
ディアゴスティーにみたく毎月材料届いて。 ホームページの積極更新が2019年7月から停止、9月に失踪か
http://kk-proud.jp/
HPチェックしとけば会社に何か起きてると異変察知できたね >>3
ハウスメーカーは間違いないね
4000万払えば間違いなく2000万の家を建ててくれる >>3
ほんこれ
安かろう悪かろう
家なんてほぼ一生モノの買い物なんだから >>15
そりゃ自転車操業なんだから前の遅延した業者への支払いに消えたんだろ。 >>24
今時1000万位の家が流行ってて
それに飛び付いてる連中のことか 酷いな
住宅なんて普通一生に一度の買い物なのに
反故にするなんて これは、2800万キャッシュ払いの施主が狙われたな
計画的なやつだ 営業力があったのに年15棟しか契約獲れなかったの？ 基礎工事終わってるなら別の会社に引き継いでもらってやればいいと思うけど、支払っちゃったお金はもう諦めるしかないかもね
どうせ返済能力ないだろうし おぉ、基礎しっかりしてるやん
自分たちでDIYしぃな
「自分たちで家を建てる」趣味にすればいい
自作は、こだわりだすとハマる趣味らしい きれいに基礎つくってもらってよかったな
自己破産してもう一回基礎作り直そう 支払ったのは銀行から借りたお金だから
ローンだけが残る地獄だな たしか宅建会社はこうなったときの支払い保険協会への加入が義務づけられてるはず。 >>16
訛るな土人、恥を知れ！ 恥の概念が無いのが西日本の原始人WWW >>22
間違いねぇw
しかも１万円で出来る修理が５万円にならぁ 3400万なら先に払うなら1000万ぐらいまでにしないと
基礎までに2800万は払い過ぎ 程度の良い中の中古住宅を買うのが良いよ。何軒も見てあるけば基礎やら住宅工法の知識がついて良い物件か悪い物件か分かる様になる >>22
その通りｗ
信頼できる設計事務所に頼めればそれが一番だけど
もちろん割高だ >>1
同じスレを数十回立てる荒らし通称「魔ーくん」について(特定済み)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1548680623/
スレ立て魔ーくん＆kiki
https://www47.atwiki.jp/kiki3110/pages/1.html
Q.スレ立て魔って何者？
VIPではキキのスレでIDを変えながら自演をすることでお馴染みの彼。
正体はニュース速報板などに生息するスレ立て荒らし。
女性を叩くスレを数年間に渡り立て続ける。(現在は女目線のスレも立ててる)
●を焼かれるごとに買いなおすなど、狂気としか思えない行動を度々起こし、住民を驚かせている。
「魔」の愛称で呼ばれる。
●で立てられなくなってからニュー速での活動をしなくなっていた代わりに男女板、生活板、VIPなどで活動していた >>52
訛るな土人！カッペはレスするな！日本から出て行け！ よく知らんけど終わってから払うもんじゃないの？
先払いとか信用できん >>33
なんで2800万払って自分で建てなきゃいけないんだよw >>54
やろとかやんとか訛るな、西日本の糞田舎土人猿！ >>28
普通ここまでやったら払うて契約にしないとな
基礎やったらいくら払う
建屋建てたらいくら払う
てなｗ >>22
ま、半分は保険みたいなもんだ
家が建たないことはないからな、それなりの基準満たした上物を引き渡してくれる こーゆー事態に供えた基金があってお金払われるんじゃなかったっけ？ >>30
引き継ぐのも難しいと思うよ。基礎だけでもまともに作られてるかどうかなんてわからないぞ。 >>51
中古は水回り死んでたら修繕地獄地獄だからお勧め出来ない
水回り全改修費用まで見てるならいいけどね >>58
手付金、工場中に払って、最後完成時に払い
例えばこんな感じで3分割とかだったりする
万が一のことを考えたら基礎工場の段階で8割も払っちゃダメ んー？
一年で15棟受注してて利益も出てない夜逃げしなきゃならない？
零細としてはかなり優秀な営業力なんだが、どっかで変なことしてたんだろうな やろやんグンマーのスレのチョイスはなかなか興味深いな 田舎の建設会社に保険がとか当たり前の事を言うても無駄や
ただ青森辺りの職人は結構レベル高いんよなあ、都会でいう多能工？あんな土方がゴロゴロいる
重機乗れて(法面成形レベル)型枠組めて鉄筋組めて左官ならし出来てそこそこの大工仕事も出来て測量もこなせるスコップ持ちのスーパーな土方とか
あんなん出来るのに田舎の低賃金でようやるわ なんか土建屋ってクズ率半端じゃねえよ
欠陥住宅やっても平気な顔のやつばっかだし >>70
普通はそうだけどお金回らないから
早め早めに支払う契約にしてたんだろう
客側も銀行融資に関しては会社の言いなりみたいなものだから割りと無頓着な人が多い >>36
義務付けられててもやってないとこ多いんじゃない
企業による犯罪なら指摘時点で改善すれば許される甘い国だし >>71
目先の手付金目当てで値引きしまくってたんじゃないの >>72
これに土台が載っかるから、こんなもんだ。下に200以上は入ってる
ただ、ちょっと本数が少ないかな。最低限な感じ 民事不介入の原則です、自己責任です、泣き寝入りしてください
コレが日本の正義です >>72
アンカー入ってるよ、入ってないのはホールダウンな
よく気づいたな 「創価学会」は、フランス、ドイツ、チリ、ベルギー、オーストリア、アメリカ（議会下院）といった国々でセクト指定されています。
（出典： Wikipedia、古川利明『カルトとしての創価学会＝池田大作』） >>82
これなら半日かからず土台引けるけど怪しすぎて断るな多分ｗ >>4
レアな島根県民がおもしろロングパスとか和んだ 支払いはだいたい三分割が一般的だと思うけど、基礎工事の段階で
8割前後も払う方はどうなんだ
間抜けと言ってしまえば終わりだけど、ちょっと信用しすぎ 怪しい人から電話があって「うちが落とし前つけましょうか？」とかあっても
お願いしちゃだめだよ。 >>99
そりゃ死ぬまで金の心配なければ賃貸よ
立派な家建てても、隣にキチガイ住んだら終わりよ >>101
一生に一度だからな、分からんのよ
一生に一度を狙う詐欺は建築に限らずめちゃくちゃ多い >>68
水回りは床を剥がさないと分からないからね。
大体中古物件で水回りがヤバイ家は入った瞬間の匂いで分かるよ >>3
これな。小さなとこは潰れて当然みたいなことするからね >>3
チョンモメン「家建てるなら地域密着の地元工務店！」 >>105
まあそうなんだけど、一生に一度だからこそ入念な準備と
下調べをちゃんとしないと絶対後悔するよね >>12
名前欄が「アデホビル」の奴ってアホアホ過ぎてアホデビルって誤読させてくれるよね え？保険で戻ってくるだろ？
保険も入ってなかったのかこの会社 >>19
お前は3600万でどの程度の物が建てられてると思ってんだ にしても、いいとこ棟上げで半分いくかどうかじゃねえの？
前金でこんだけ要求する時点でかなりあやしいんだが、地域差あるんかな？ >>22
わろた
ボッタクリだけど最低ラインは保証されてる >>125
基礎は基礎工事の専門業者に外注だから
その下請け業者次第だよ
それにしてもこの程度の基礎で仕事が丁寧とか
他ではどんな基礎工事してるんだろ？
ハウスメーカーの布基礎じゃなくて
ベタ基礎だからかな？ >>130
敷地内にはあるだろうけど
繋がってないよ
これから段階的につながってゆく 家族を置いていってるなら事件なんじゃね
どっかで殺されてるんじゃね？ >>135
ホールダウン
土台だけじゃなくて
柱と基礎を固定するためにある 倒産するだろうしこれはお金帰ってこないんだよね大きな買い物する時にちゃんと会社が大丈夫か調べなかったやつが100%悪い少なくとも日本の法律ではそうなっている
社員に給料全額払って抵当付けてるやつから金回収して更に現金が余っていたら債権者全員で均等に分配するから頑張ってくださいね 訳わかんねぇ会社に頼むからだろ安くしてもらってとびついた罰。 >>12
まぁ、まぁ、群馬のアホデビルくん
そんなにイキらんと落ち着いて逝きや〜 増税前にあわてて買ったらコロナで消費税０の可能性はあるわ
大変だな こういう保険あったよな
強制で入ってると思ったけど 消費税ゼロとかないだろ
もしあったら建設業バブル来るわ >>129
基礎見る限り平屋っぽいから、他で補って計算上不要って判断かもよ >>1
破産せずに夜逃げするメリットってなんぞ？
その後の人生がハードかベリーハードかくらいの違いがありそうなんだが >>4
ロングパス先までスレがあるのか？
応援あげ 青森ならヘーベルハウスでも２０００万で建つと思ってたよ 立派な基礎ざゃなーいか、生ビールでも飲めや
県建設業組合が補償に乗り出すだろう。 >>151
田舎で土地が安いと、あえて2階建てにする意味ないからな
平屋は羨ましい限りだわ >>154
言われてみればそうだな
住設関係をLIXILもTOTOも中国に頼りすぎてて大騒ぎだったな
チャイナリスクを放置したツケをおもいっきり食らってる最中だな よそより安くやりますよって無利益レベルの仕事請け負って首回らなくなってトンズラしたのか 昨年9月と言えば、ホワイト国解除の輸出規制で対抗措置がどーたらの最中か
韓国から何かしらの建材を輸入してたのがストッピしたのかな こーゆーのって前が無いのかい？
前にも同じ事をやってドロンして 違う土地でまた同じ事を繰り返してる可能性は… >>30
自分が職人なら他人の手垢ついた仕事はいやだなー
プログラマーとかこのプログラム途中まできてるから続きやってよ続きからだから楽でしょ値段もその分安くしてねって投げられたら発狂するぞ 建築済みの大きめの平屋が大正義か
毎日室内で階段とか40代過ぎたら辛そう
寝ぼけてコケたり絶対するし >>22
大手ならそうだけど
中堅住宅メーカーは最悪だからな
基礎が無くて
地面に土台をただ置いて
その上に家建てるとか有るみたいだからな
地場で3代以上続いてて
跡継ぎも決まってる様な工務店が一番だよ モデルハウス平屋を3000万で購入ワイ、低みの見物 バブル期に建てられた戸建てを中古で買うのが良い
でも間違えてもフローリングは剥がして新しいのにしちゃダメ
そんくらい良い建材使ってた ちょっと前にこういう倒産が社会問題になって保険が出来たんだが
着工時に加入しなかったのか？ >>166
富士ハウス事件の時は早期に払うと安くなるってんで払った人が多かったんだよね 俺もまあ世間一般知ってるとも言えないけれどさ、
さすがに建築費一括でほとんど払うのは躊躇するわ。
一生に一度詐欺ねえ。 >>1
この前も業界に提案したんだけど
こういうケースに備えて
住宅ローンに保険をかけるべきだと思うんだよね
事業者倒産等損害補填保険
物件価格の５％ >>3
資金繰りできてるところは今どき前払い出来高払いなんてやらない
完成後決済の地元工務店が一番良い >>171
それ住みやすい田舎で幾らぐらいするんだ？
2,3000万迄なら都心から逃げ出したいわ >>3
Dハウス勤務だったが支店の原価率目標60％、値引きで70％受注が限界だったぞ。
飲食とかに比べたらかなり原価率高い。
当然人件費やら事務所費や販管費抜きの純粋な原価。
鉄は一定以上品質落としようが無いから
糞みたいな建材も存在する木造の方がぼったくりやすい。
地場の工務店とかまじでやばいところある。
当時S社と肉薄してたから、競合してるときは
たまに支店長判断で原価率80%とかあったがここまでいくと完全に赤字。 家建てるのに頭金がある事自体がおかしい
当たり前だけど家が出来てから金を払うのが当然 >>17
いや、アンカーボルトが少ないと思う。
ホールダウン金物用のアンカーも入ってないし。 建売の方が確実なのに、身の程知らずほど注文で建てたがるよな >>187
だね。
ホールダウン無しとか、今時ありえない。 >>192
俺もそう思う
いくら手元に金があったとしても、段階的に支払うのが普通だと思うんだけど |ﾟДﾟ)ノ 田舎だけあって周囲に何も無いな
|ﾟДﾟ)ノ 見えない魔女の家として金取れればワンチャンあるんじゃない？ 住宅瑕疵責任保険は？
たしか建設会社？とか義務だよね？ >>122
現代の家なんて３０年持たないから安いやつで充分 ＞「営業力はあったが自転車操業で、倒産の恐れもあるとみていた」
営業力ってなんだろう・・・ >>191
人通坑の感じをみてもベタ基礎じゃないみたいだし。
フーチング付き布基礎が決して悪い訳ではないけどな。
ベタ基礎は上方向への応力に極端に弱いから、何年か前には茨城で竜巻の突風で家がベタ基礎ごとひっくり返ってるし。
俺はそもそもベタ基礎の防湿ポリフィルムの使用は懐疑的で、150mmのコンクリート耐圧盤を湿気が抜けて被害が起きるほどの土地には、そもそも家を建てるべきではないと思うわ。
ポリフィルムで地盤と基礎が完全に分離されているから、地盤との摩擦力なんかは無いに等しいし。 おう、高い買い物するときは身内や知り合いの所は避けろよ
何かあったときカネ以外にも損するトコ出てくるからな
ちなみに俺は嫁の親にボッタクられ泣き寝入りして単身赴任をおぼえた(´・ω・｀) しかもこれ基礎屋の所有物とかで
施主は壊す事もできないんじゃなかった？ 家建てるなら知り合いの職人に頼むのが一番だな
一生モノのローン背負って糞みたいなプレハブ買う奴って人生損してる
同じローン背負うなら孫や曾孫の代まで住める本物に住まないと >>206
親戚に大工2人いて困る
どっちか選んでも地獄
二人以外に頼んでも 基礎できてるなら転売するか、自分らで上にプレハブでも建てて住むのも出来るだろ。
青森も田舎だろ、土地があればなんとかなるって若いしｗ
マンション詐欺なんか悲惨で草もはえんぞ。 >>184
信じられないことに世の中には家完成して引っ越しても払わないのいるから 今住んでる家建てたハウスメーカーの営業が言ってたなー
「小さい校務店に頼んで潰れられたら最悪。その点ウチなら安心ですよ。」って
富士ハウスだったけど
引き渡し後1年で倒産しやがって結局不具合箇所治して貰えなかった 立派な基礎までは施工済みなんだろ
施工図面はあるんだろうから
あとは自分で業者手配してがんばれ 普通は銀行の指示で1/3づつとかじゃないの？
現金払いなんか？ >>213
弘前は20万無いくらい住んでるけどな
青森3番手
殿様の娘が天皇家に嫁いでて東日本では長野の松本と唯一現存天守が残ってて隣に世界遺産の白神山地があるから観光客がきて調子乗っててうざい
2番手八戸市県庁の青森市とも仲悪い >>126
そういやそうだな
うち建て直したときは、つなぎ資金で工事前に500万渡したけど
残りの1500万は物件（鍵）引き渡し時だったわ ある意味建て売りも悪くは無いのかね
10年であちこちダメになってるけど風呂だけはタカラ製で悪くはなかった ｼﾞｬｯﾌﾟざまぁあああああああああああああああああああああああ(//∇//)www >>228
うちのシステムキッチン、タカラ製だよ
ビルトインの食洗機は日立製だし、
ホーローで10年たった今も新品のときと同様にきれいだし本当にタカラにして良かった 綺麗に基礎が作ってあるから実際に施工した業者はエライ >>17
まて、場所は青森のしかも弘前だぞ
基礎断熱入ってないじゃないか >>183
まるで自分達が家を建ててるみたいな言い方だがおまえらの商品を建ててるのは地場の工務店だろ マインクラフトで この辺まで立てるのは楽しいよね＾＾ >>146
ずっと同じことしか言ってないな。
ボットなのか。 ローンなら払わなくて済んだのにな
って支払いは建築会社関係ないのか？ やろやんやでに関しては群馬の言う通り
ただの雑音
貧乏で頭が悪いのを識別するくらいしか役に立たない 今どき零細の工務店でも引渡完成保証くらいついてるだろ
工務店が潰れたとき他の工務店にやってもらう保証 俺地域密着型工務店だったけどローン審査通って、そこで少しだけ頭金入れて契約
工事終了後に残額振り込みしたぞ
工事着工時に全額振り込みとか怖すぎやろ >>235
ほんとハウスメーカーの営業ボケカスばっかりで困るよな
飲食と建築で原価率比べて、建築は高いとかさあ・・・
原価の定義が全く違うやんけ
人件費抜きって、営業の人件費のことだけだろ
基礎、建て方、内装、水道、電気等の下請けの人件費は原価に含めてるよな
飲食は飯作ったり、配膳したりしてる奴の人件費を原価に含めて計算しねーぞ >>22
金持ちは無駄な金を払うのが嫌いなのに
どうして大手HMで建てたがるんだろうなｗ よその仕事をここから引き継ぐのは嫌だなあ。
解体料1500上乗せ、工期2年内なら請負ってもいいよ。 これは施主がアホ
今どき完成保証入らないとありえない 同業者として思うが若い世代向けに特化すればするほど中堅ビルダーは厳しくなる
今一番需要があるのは70才前後がマイホームブーム時に建てた家の建て替えかリホームだけどこっちはこっちで客層が酷い >>247
昔ながらの大手HMは衰退中だぞ。
大手でも海外工場で作って船で運んでくるとこが売れまくっているから。
世の中、家もコスパの時代。 下手に基礎工事せず更地で夜逃げしてくれた方がまだ良かっただろw
土地も売れないし 近所に富士ハウスで建てた人がいて、それが潰れる半年前だったから
運よく逃げ切ったなあと心の中で笑ってる。 こんな場合にそなえて
工事保険みたいなんがあんじゃねーの？ 着手金⇒出来具合により途中払い⇒最終支払い
全額前払いはバカだろ 重機レンタルして自分で解体しろ 非営業なら免許いらんやろ 周りも空き地だし楽しめ おいおい年収一千万以上の速民がやけに土方部分に詳しいな
あんまり張り切るとバレるぞ youtubeで定期的に元同級生の有名建築家に依頼したらめちゃくちゃな家建てられたって動画オススメに入るんだが >>266
東京に言われると反論できてなくてワロタ >>17
基礎コンがキレイだね
一階建てならホールダウン使わない
アンカーは少ない2700以上あるように見える >>280
瑕疵保険しか強制じゃないからな
完成保証は任意ってクソ制度
だから建築途中で倒産されると客は泣き寝入りしか無い
富士ハウス問題から全く学んで無い
お馬鹿な国のやる事ですよ 施主は30台の夫婦か。前半ならゆとり世代だな
あほだな 分譲か建売でええやん
馬鹿ほど注文住宅立てたがるんだよね 胡散臭い工務店で家建てるとか本当にチャレンジャーだなぁ
ローン頑張って払ってね 立派な基礎だ
基礎を五月蝿く言う建築屋は、うわ物は手を抜く法則 >>283
今回のは払い過ぎだと思うけど、着工時に3割は普通だよ
まあ、業者も仕入れとかあるし、営業経費は掛けてるだろうからね
だけど、完成保証の保険が任意で、その事を客も業者もよく分かって無いのが大問題
瑕疵保険みたいに任意にすればいいのにね
不動産取引は割とその辺ちゃんとしてるのに、何でだろうね？
国交省がアホとしか言いようが無い 許してやれよ
コロナで外国人労働者消えてどうしようもないんだろ
俺だって逃げるわ >>43
ちょっと違うぞ
知り合いが1万で出した見積もりが施主に8万で出されてた >>290
任意じゃねー
強制ね
人生狂わされてしまうから、ちゃんとした制度作れよと思う
20年くらい前に大問題になったのに ちなみに、ローンが通って工事を始めても、建築中に施主が死んだら保証されない
団信に入ってても
なぜならば、ローン契約そのものは完成時に行うから
この場合も非常に困る
奥さんが専業主婦とかパートとかだと最悪
この辺も、制度をしっかりと作って欲しいよなー
一生に一度の買い物なんだし 家を建てるときのお金の支払い
契約時 1/3
棟上げ時 1/3
引き渡し 1/3
普通はこうなのだが青森だけは違うのか？ >>294
そもそも倒産もしてない
逃げただけ
たぶん、ちゃんと倒産する金も無いんだと思う
150万くらいは居るだろうからね
これも、クソ制度 6、700万で家建ててくれるハウスメーカーあるけど、逆に安すぎるのか売れてないな >>298
今回のは現金でしょ
着工時に30%払う場合でも、住宅ローンそのものじゃなくて、普通は繋ぎ融資というものを使ってやるから、銀行には払わないといけない
もちろん、金利も別に掛かる
この辺も、クソ制度 >>302
一流メーカーって大手の事だと思うけど
大手だからってこんな事が無いとは言い切れないくらい、今の建設業界は酷いですよ。。。
だから、完成保証をもっと周知徹底して、加入しとくのが一番安心
つか、ほんと強制にしろよと思う
それか宅建みたいに保証金 マジか...
金は取り返せないし、ローンや固定資産税の支払いはあるし、家はない家なき子状態。
クズ過ぎる… 結局、倒産リスクやアフターを考えれば
大手ハウスメーカー
コスパなら地場工務店
なんだな
知人の家は設計事務所で家を設計して
宮大工の地場工務店で作ったけど
断熱が悪くて夏は暑く冬は寒い
大雨が降ると雨漏り
地場工務店は倒産してアフター喪失と
一見、良い家の建て方をしたのに
色々と残念な事になった >>306
与信管理なんて、素人では難しいだろうし、
そもそも、決算書誤魔化してるところも多いから、あんまり意味ないと言えば意味ない >>309
だからー
コスパ考えると地場工務店でいんだけど、
完成保証の保険加入しときましょうと何度も言ってる
国が瑕疵保険のみ強制にしたのがマジで意味わかんない パッパ建築家なんやが、美意識で隠蔽配管にしてた
隠蔽配管とかいう糞のせいで俺の部屋に外からゴキブリが侵入してくるのだと理解した もっと言えば、多分この基礎作った下請業者も金貰えないだろうね
倒産もしないだろうから、損金処理も出来ずに最悪
下請の取りっぱぐれに対応する保険も出て来てるみたいだから、加入した方がいいと思う
コロナ騒動がどうなろうが、どの道オリンピック後にはまた建設大不況の時代って予測されてるんだから、耐えられないところがいっぱい出てくると思う
連鎖倒産を防がないと >>3
ほんとこれな
うちも、親戚の紹介で親戚の地元の中小企業で家建てたけど、新築でいきなり雨漏りと風呂場の排水が下の階に漏水する欠陥住宅買わされたわ。
東小金井駅前の藤和っていう会社だったけど、案の定倒産したわ。 >>303
でも仕事するには技術使うから面白いんだよな 不動産に建築も朝鮮業界に乗っ取られてるからな
朝鮮人無罪か微罪の法則は差別特権でもある
戦後アメリカが、日本の土地を駅前ほか不動産を朝鮮人優先に与えた結果がこれだよ 粗悪な家が増えてるんだか、インスペクションして優良な中古買ったほうがずっといいぞ
これから空き家が増えるんだから 計画倒産なんて刑事事件逃れるギリギリでやってるからな 建設保証に入らないと、建築許可出ないだろ。
東日本建設業保証に連絡して、保証してもらえよ。
そんなことも知らねぇのか？ 青森で2600万でもこじんまりしたショボイ家しかたたんのなｗ >>324
全然関係ない話でわろたw
俺もチョン、特に在日は大嫌いだけど、そこまでいくと病気になるで 広島で地元では結構でかい元請けが倒産したんだけど
工事が途中で中断して頭抱えてたときに工事代金を期ごとの支払いにしてたのを思いだして
未払い分を使って下請け工務店を直接雇って何とか工事終わらせた
下請け工務店も一銭も貰ってなかったらしい 何で聞いたこともない企業に施工依頼住んだ？ 博打やん。 まるまるローン残って看板に〇〇邸とか書いてあるんだろう草はえるなｗ ビー玉が転がる家とかの話が三度の飯よりすきでしょうがないｗ >>328の人も、たぶん業界関係者なんだろうけど、上で書いた通り、瑕疵保険と完成保証を混同して分かってない。
国が強制にしたのは、瑕疵保険、つまり「建てた後に会社が倒産して、欠陥があっても直してもらえない」って事にしか対応しない保険
これに入らないと、建てられないってのが、この人の言ってる事
だけど今回のように「建設中に会社が倒産した場合」の保険は完成保証であり、この保険は今の法律では任意
だからこの施主は2800万ものお金をただ払いっぱなしになってしまい、例え倒産処理をしたとしても、一般債権者と同列になるから、現実的には、まあ帰ってこない
そして今回は基礎のみだけど、これも引き渡しが為されて無い以上、この会社の持ち物になるので、施主は権利を主張出来ない。
どう考えても、建設後よりも建設中に会社が倒産した場合の方が一般消費者のダメージは深刻なのに、国は現在までこんなクソ制度しか作ってない >>312
完成補償の強制加入は
まあ良いんだけど
雨漏りは瑕疵担保補償でいける気がしたけど
記憶違いだっけ？ 仮に4000万の予算が有ったとして全額使って家を1軒だけ建てて死ぬまでそこに住むか、
15〜20年くらいで建替える前提で解体費込み2000万の家を2回建てるのとどっちが良い? こういうときのために瑕疵担保保険入っている業者じゃないとな >>347
当然瑕疵保険が使えますよ
建物が完成して、引き渡しが為されてたのなら いまだに田舎もんは情弱だよな、銀行不動産屋の言いなりで先払いしてアホだな、自業自得 建設屋あるあるだな、ちゃんと建ててる時に定期的に工事現場に入って写真とか撮って保存して置かないと中古品とか使ってる場合もあるからな。 >>349
弘前はそういう地域なんだよ
昔は津軽藩の大将だったからまわりの地域を見下してるめんどくさい地域
いつまで落ち目の北海道とつるんでるんだか一緒に心中する気かよ >>350
だからそれは完成引き渡しが終わってから使える保険で、強制だからみんな入ってるって何度も…
この場合に必要だったのは完成保証で、任意 建築会社の社長が基礎工事の段階でドロンとか宝くじより確率アレよな・・・
施工実績が年１５棟とかアヤシイよなｗ これから倒産ラッシュがくるという経済アナリストの脅しがリアルで怖い 社長の娘が展示場に住んでいるとか草はえるわｗ
さすがに〇んでるんかな建築工房社長ｗ >>358
あるあるなのかw
20年くらい前の富士ハウスの時に、基礎だけ残ってローン丸抱えーな人がたくさん出て大騒ぎになった
人生狂わされるからね
それから法改正して、何故か瑕疵保険のみ強制になった
このクソ改正が、みんなの
「あれだけ大騒ぎしたのだから、瑕疵保険で建設中に倒産の分も賄えるんだろう」
という大いなる誤解を産んで、現にそれがまだ多くの人が信じてしまってる事になってる
施主もだけど、建設業者自体もですよ！
平気で、保険入ってるから大丈夫です！
なんて説明してる
ただただ、国交省がアホとしか言いようが無い 中国からの建材がストップしてるせいで建築業界が凍ってるらしいぞ まとまった金を払った奴がいたからそれを持って夜逃げか >>338
サンキョウハウジングかな？
早速残った社員が工務店立ち上げてるよ ディアゴスティーニみたいに毎週部品が届くんじゃねーの？
週間マイホームを作る
創刊号は2600万円 >>169
地元の勲章もらうレベルの"昭和の名工"の跡取りがアコギで、契約書に色々裏技盛り込んで工賃が膨らみまくりで
工事中断からそのまま朽ち果るような家がそこらにあった >>368
堀田建設
10月の終わりにヤバイと情報が入って残金の支払いを止めてたらしい
施主と堀田建設の間に監督管理の会社が入ってたおかげで助かった >>358
俺のアンカーミスがこんな恐ろしい結果になるなんて… 住宅営業やってるけど1件契約取れば1年は遊んでても何も言われないからな
オススメ 鉄骨の中古買って丸ごとリフォームできれば良いなとは思う
手入れがしっかりしてるなら木造でも長持ちするけど鉄管とか使ってる家はヤバいと思い >>134
なるほど
>1 の画像にはこれがないね。 >>22
某ホームとかはアイドルやらトリオボーカルユニットやらの
コマーシャル料でかなりもってかれてるからな 建売とかバブル時代の中古とか断熱ひどくて住めたもんじゃないだろ
優良中古住宅をRFして住むってのも目利きがなきゃ見た目だけの物件掴まされて終わり
どの都道府県でも断熱や気密に力入れてる業者あるから
そこで建てるのが一番だろ
今時グラスウールとかペアガラス程度でお茶に濁してる業者や建売住宅なんて金払う価値ない
そういう住宅は20〜30年の寿命しかない
それを割り切って買うならそれもありだが 国が政府がと騒ぐけどよ
制度作って運用してんのは労組職員だろ
まず手前んところのパヨク職員を駆逐しろよ 奥さんに全財産渡して離婚
本人は自己破産
無い袖は〜
のパターンだろ
まあ、実績あるところで、たまたま外れ引いたのは
運が無かったとしか言いようがない
どう見ても間に合いそうにないなって思ったら
弁護士に相談して
早急に資産仮押さえかけて、裁判するしかない 3万でできる修理が40万取られてぼったくられてる知り合いがいたが
本当に建築関係はクズしかいない こういうのって一般の人はわからないけど、業界っていうか建築建設関係の仕事してる人の所には噂が入ってくるんだよな
あそこは危なくてもうすぐ夜逃げするだろうとか
でそういう噂はたいてい当たる >>384
でも高気密高断熱の家は冬にめっちゃ乾燥するので大変という罠 大きな買い物する時は値段だけで判断したら駄目ってこと
大手企業の価格にはアフターの安心と施工の安全と会社の安定の全てが含まれてる このくらいで死ぬぐらいじゃ建設業は勤まらない
今頃、財産隠しに奔走している
死ぬぐらい真面目な奴なら
そもそも工事なんか引き受けない >>391
まあね
相対湿度で考えりゃそうなるよな
だけど寒い家で開放型暖房使って窓枠びちゃびちゃの家に住みたくはないな 俺も水のトラブルで電話で読んだら
ちょっと見ただけで何も部品も交換せず
30分位で3万円取られた
面倒がらず、近くのホームセンターの修理にだせばよかった >>19 青森の通貨単位じゃない？東京円に換算して >>358
建築業界ではよくあることなのか…
恐ろしい業界だな… >>399
あるある俺も二万取られて直ってねえの
頭きたから自分でホムセンで部品揃えて直したわ
素人でも簡単に直せる部品交換でな 年間15棟しか実績のない工務店に家を注文するとかありえないわ。
買う方もどうかしてる。
まさに安物買いの銭失い。 >>384
グラスウールでも施工の仕方しっかりしてれば問題ないぞ
うちは断熱材グラスウールで樹脂サッシのトリプルだよ >>349
後者だな
上物4000万だろうと、どっちにせよリフォームや修繕必要だし、築40年とかまともに住めないよ 基礎だけ残っててもこんな無茶苦茶やらかす業者の工事なんて信用出来ないから
全撤去してやり直しとかだと余計費用かかるな 現役の町場大工です 何でも聞いて
というかみんなハウスメーカーを盲信しすぎよ >>409
グラスウールでもセルロースとかなんでもいいけど造りと施工次第だからね
樹脂サッシは耐久性次第だけど断熱考えたら樹脂だね >>409
らしいね
隙間なくキッチリ施工するのが難しいってだけで >>409
樹脂枠でトリプルなら値段との兼ね合いで壁断熱はそうしたのでしょう
断熱も考えて単価を下げる。そういうコスパの面で当たり業者なのだと思う
グラスウールでもそういう業者であれば安心だろうね 建築工房下山社長はどこにドロンしたのか？基礎工事でローン丸抱え家族考えると
メシが美味くてしょうがないｗ 中小のハウスメーカー宣伝文句で施主がワガママであれと書いてるが
めっちゃ高くなると教えるべきw 青森県でウサギ小屋建てるのに4000万もかかるの？(´・ω・｀) 西川峰子の家が流された時もドキドキして興奮したな〜♪ >>409
いや、グラスウールはダメだよ
断熱性能がフェノール系の半分以下
経年劣化も酷い
今はもっと良い断熱材があるからそっちにすべき とりあえず、こいつは馬鹿な→ID:lBq8Mv5n0(2/2) >>413
ならば、お前も、気付け。
不景気になると
マスコミ週刊誌総出で、『地場工務店で詐欺に注意』な記事番組する。
この記事が、マスコミスポンサー様の大手ハウスメーカーに集客機能してる。
おわかりか？
事件なんてのは件数は好景気時に多いのが特徴。真逆な。
いつまで建ってもマスコミ洗脳される日本国民。
馬鹿
>>1 施主が公務員や議員だのの場合は手抜きしないでキッチリ仕上げやがるからなぁあいつら
社長が毎日見に来て口うるさく注意するから >>10
きれいな基礎してるだろ。ウソみたいだろ。完成してるんだぜ。それで。 とりあえず宅建会社なら補償金でるから協会に請求案件やな。 >>407
世界最高の刃物と工具を生産し世界中に輸出する日本国民は
自分では修繕を全くしない馬鹿民族 ホームページもしっかりしてるな。
http://kk-proud.jp/smarts/index/1/
自由設計だの品質だの言い出すところって
変にこだわってて利益出ず潰れるイメージある 建築業界なんであそこまで資金繰り悪いとこばっかなんだろうな
むしろメーカー各社が取りすぎなのか？？ 兄夫婦も家建てるときに大工の棟梁に途中で失踪されたわ >>369
東京でもでっかく看板出してマンション建ててる
こんなの誰が買うんだと思ってたけど完売してたな 基礎屋はちゃんと工賃もらったのか
パっと見いい仕事してそうだがｗ アンカーボルトが少ないのとホールダウン金物が無い気がする こらどうなるの？保険とかでどうにかしてもらえるの？ きれいな基礎してるだろ。ウソみたいだろ。飛んでるんだぜ。それで。 なんか4月から商法改正で瑕疵担保がなくなるだかなんだかって弁護士が言ってたけど
酒の席だったし詳しく聞けなくてなんだったのかワケワカラン >>1
地面に直接土台置くのか？
コンクリートで１５〜２０位上げてその上に建てないと床下浸水するぞ？ 社長家族が割れてるんならそこに請求しとけ
法的な債務の有無じゃねぇ追い詰めろ >>22
200円のタイル1枚を1500円で売った上に手間代×2倍
それに管理費を加算
ふざけとるよ >>303
リフォーム請け負い後着工してから不具合見つけたらどうしてます？見て見ぬふり？ 土台敷いて養生から上モノだけなら800万くらいで請け負ってくれるんじゃないのか
青森とかなのに上モノだけで2000万かかるの？ >>450
程度によるでしょ
大したことなかったらサービスでやるし
致命的なら施主に相談しないと >>22 リフォームも他社でやるとその後は無料でも無いのに保証外と言って脅かすしな >>452
致命傷で追加にうん百万ってなるのが仕方ないにしろ申し訳なくて。
リフォーム業者ってすごいと思うよ、俺は怖くてできない >>169
なんで中堅住宅メーカーはアカンの？
中堅てタマホームとか？ >>456
それも施主と交渉して納得してもらわないとね
完全に治すには300万円かかります。
これやったら10年は持ちます80万円。
とりあえずこれで様子見てください、何かあったらその都度数万円かかります。
よくある話で難しいのは確かです >>443
瑕疵も何も、家無いじゃん!?ww
／(^O^)＼ >>451
寒い所だから、ちょっと高くつくカモネ… >>459
瑕疵がなにかもよくわかってないただの作業員なのです >>53
設計屋へ頼んだら「設計管理」名目で大して現場にも来ないくせに二割も三割も無駄に取られるぞ。設計だけ頼んで管理はベテラン工務店の方が間違いない
ハウスメーカーもそんな感じ基礎のコンクリ薄かったり柱なんて三寸柱だしね。
地元の業者に知り合いなんかが頼んで建てた物件を色々とよーく見せて貰って納得した所で建てれば間違いない。床下や屋根裏とかもよく見たほうがいい。
他所から来たよく知らない業者や、ハウスメーカーなんてのは建てた後担当いなくなったとか言って知らんぷりされる事があるから気をつけな。
あと、今は色々と材料等が入りにくいからコロナ落ち着くまでは家を建てたりリフォームは材料や部材確保してから建てた方がいいよ。 昔有人の建築会社の社長が手抜きしないと絶対に儲からないって言っててフイタｗ >>462
大手もそんなレベルの作業員が組み立ててるからな
おめえら庶民が一生モノのローンなんて借金こさえて嫌な上司クソな顧客に我慢して嫁子供に疎まれても会社に縛られ返済に人生かける家の価値だべさ >>463
ハウスメーカーも○○ハウスなんて小綺麗な作業服の人が現場にいるけど
アレただの置物だからな何もわかってないし社員ですらない
業者間のすり合わせも出来ないから
さっさと仕事済ませて逃げたもの勝ち >>426
そういえば、バラエティー番組
派遣村でテント生活インタビューの時期は、欠陥住宅特集が多かったな。
大手しか信用できない印象操作だなあれは。
ｃｍスポンサーだもんな 戸建とマンション論争に決着がついたな。
マンションなら引き渡し時に決済だしね。
デベが倒産しても手付金も戻ってくる。 >>472
建築やってる人に言わせると、マンション買うのはどうしようもない馬鹿だけどな
現に、君の言ってる事は単なる支払いと引き渡しの件であって、そんなのは、建売を買うか、完成保証に入っとけばいいだけ
それを持ってして「決着が付いたな」とは、さすがに馬鹿丸出しなのでは？ 手付金って帰ってくるのか？
帰ってこないもんだと思ってたわ >>476
マンションや建売戸建の販売は、不動産取引だからな
宅建業者は取引に不備があった場合に備えて供託金を積むか、強制的な保険に入ってる
まあ、不動産の買い物は額が大きく、一生の買い物だからな
インスペクションの告知義務も加わり、いずれ中古物件はそれが義務化されるだろうから、消費者はある意味法律によりガチガチに守られている
対して建築に関しては、今回の様に建築中に倒産した場合はお金帰ってこないどころか、建築中の物件そのものも、その倒産した会社の財産と見なされてしまい、消費者は一般債権者と同じに扱われ、権利が主張出来ない
そしてローンだけが残る…
同じ一生の買い物なのに、法律の不備により大きな違いを生じてしまうんだ
それを防ぐためには完成保証に入るしか無いんだけど、それは任意なんだ
これの周知徹底が全然出来てないのと、過去の経緯から生まれた大いなる勘違いにより、こんな事が起きてしまうんだ
いますぐ法改正すべきなんだけど、そんな動きすらないんだ
何でだろうね？ >>473
ん？
住宅最大手の次長です。
定年までの生涯年収2億いけばいい人達が5千万以上の家買うって時点でマンション戸建てどちらにせよ苦しいよ。
昨年に若い営業マンが自ら命を絶った理由は夢を奪い続ける事に疲れたそうな。引き渡しには涙を流して感謝されるけど、その喜んでる人の先々の辛い生活を考えると辛かったみたい。営業出身だけど24年ではじめて気づかされたよ ローコストで十分だ >>229
だからこそ途中でよかったねってことでは？
まあ個人的には基礎も手抜きされてそうで住みたくないが >>38
冗談抜きで一度聞いたら一生忘れられない
失踪した時期と完成した時期が一致してたら普通に引っ越すレベルで嫌だわ 中小工務店に発注するときは完成保証使えよ
大手の上場企業(単独上場や親会社が上場)の場合は、親会社の財務状況を調べて発注 >>478
ただの馬鹿か…
ごめんね、気にしないで 仕方ない面もあるとは理解するが
コンクリの集合住宅買うのに何千万も払いたくないな
管理費や修繕代積立も馬鹿にならんし
水道とかも管理組合で管理するんだろ？
いわば自己責任だ
戸建だと市町村とかの公で面倒見る
マンション販売には色々ファンタジーが必要だ
都会人は難儀だの >>484
そもそも法制度がデタラメ、
相手は株式会社ドブラック低知能だ >>487
そういった人を相手にするからこそ、完成保証が必要なんだよ
大手で財務状況がいいところは、特に必要は無い >>374
>>361
お前らお笑いコンビ組んでくれよ、面白いよw >>488
建築業法に規定が無い根本的に制度がデタラメ 住宅ローン丸抱えでこれ土台だけの土地も他人名義とか悲惨やな〜 リフォーム業者が施工後つぶれてて困るみたいなこともあるぜ。ウチがそうなんだけど。
マジで家なんか建てるもんじゃねぇよ。 日本の不動産って異常な程まで業者寄りの法律になってるな
家を建てるって大博打なんだよ >>362
家建てる時に強制的に加入させられたわ
結構高額でムカつくんだよな、なんで施主が払わなきゃならんのか？ 施工主が払うべきモノな気がしたよ だからちゃんとしたハウスメーカーに頼めと
5000万で800万位のものはキチンと建つんだから ほんと不動産関係はいつまで経っても
胡散臭くて怪しいのばっかだよな 大金はたいて買うんだからさ、安さに目がくらんで訳のわからん工務店に
頼むからダメなんだわ
アフターメンテもあるし少々高くても家は大手で買わないとあかん >>230
タカラwwwww
あんな安物をww
ステマにしてはセンス悪いなwww 小さな建設会社や工務店に頼む奴らはギャンブラーだよな >>1
社長はパチンカスか競馬か飲み屋に全て使ったのかな 大手ハウスメーカーの二次受けだけど今家建てる奴はアホ 材料入ってこないので普段より質の悪い物をつがわざるをえない
設備関係は当然としてネイルが入ってこないのでピッチスカスカで打ってる 秋ぐらいまでは家を建てるな >>504
鉄筋補強のやり方がダメ
コンクリの被り30ミリ確保されてないやん 殆どの人が一生に一回の高い買い物なのに
こんだけ信用出来ない業者だらけの業界も珍しいな 仕事が無くて社員に給料が払えず赤字というならわかるが
受注してから下請け使って費用は後払いで建てているのに
金がないというのが意味がわからん業界だな
ぼろ儲けすぎて金銭感覚が無くなっているのか 中古リフォームが良い
でも家買うなら宅建レベルの知識は知らないと食い物にされる 昭和の頃は
棟梁頼むわ
はい、任せてください
これでまあまあの家が建ったのだが こういうのがあるから貧乏人は条件付とかいう土地建物セットの建て売りがいいよ
あれならお金払うのは完成してからだからだし、ある程度希望の間取りにもできる
消費税対策で土地代は高いけど上屋は案外良心的な値段でやってるから変更もそんなにお金取られないイメージ アンカーボルト少なくね？
ホールダウン入ってないし
平家か？ >>511
翌月払いなのを忘れて金使っちゃう奴も多い
ジェット買ったり
水の方ね 基礎工事完了時点で2800万払うって
出来高払いを考えれば多過ぎだろ
運転資金がヤバいか逃げる魂胆が見えてるよ、気付けや
目先の金をケチって完成保証制度も使ってないんだろ？ >>512
コンクリートのテストピースのところは何度見ても噴くよなw >>507
やろとかやんとか一々訛るな、西日本の田舎猿！ >>500
コストパフォーマンスに優れると言え。
見た目は最高だけと、度々トラブルおこす、修理費はバカ高な海外製は止めておけ。 >>527
先払いしないと建設会社が全部持ち出しになるだろ？会社には毎月確実に材料やらの支払いがあるんだから。
いろんな契約はあるだろうけど、とりあえず3分の1先払い
もう3分の1は上棟の時とか 普通は契約締結時に1/3
上棟したら1/3
完成時に1/3ってちょっとずつ払っていくんじゃない？ >>423
三井ホームですらロックウールだから、グラスウールでも施工次第じゃないか。 >>1
ベニヤ板でも立てて巨大迷路でもつくるしかないな 今は、高性能グラスウールに
気密シートを丁寧に貼るのが
一番コスパいいと分ってる
やたらとグラスウールの悪口を言って
現場発泡推しの業者には気をつけろ やけにグラスウール推しだね
グラスウール施工における最も重要な点は
大工の技術に左右されるというとこだろ？
ほかの断熱材と比べて差が出やすいんだよ
グラスウール施工後の気密シート張る前に筋交や屋根下すべてチェックして隙間があったり
詰めすぎの所を指摘してやり直させたりしないなら
営業に「当社は高性能グラスウールですから大丈夫です！」って言われて
そのまま信じる大間抜けと変わらんわな
>537はその作業やったのかな？ 逃げた社長は国外にいるのか、それともすでに自殺しているのか
どっちだろう 愛人と国外逃亡やろ。
責任感じて自殺するような奴なら遺書なり残していくだろ。 金持ちはこういう人達を救って売名したらいいのにね
お金を出すだけだから簡単だよ 戸建てのリスクの一つ。
他にも災害、転勤、隣人などさまざまなリスクが戸建てにはある。 >>539
これは確かにある
だから現場吹き付けがベターとは思う
だけどグラスウール＝ダメ、という決めつけも誤りということだろ >>543
それはマンションも変わらないだろウンコスギマンション見てないのか？
って、もしかして賃貸と分譲の話してるの？ 土地代合わせてならわかるが青森で3800万の家ってどんな豪邸だよ >>19
寒冷地住宅は千葉で建てるへっぽこ住宅よりは高い 総額3400万の請負に基礎で終わっただけで2600万…払った方もアホやろ
請負が何か知ってりゃ こんな目にあってなかっただろうに だいたい資金繰り悪いとこは、なんだかんだ言って早目に払ってもらうように仕向ける
特に多いのが「値引き」で、それがまた資金繰りの首を絞めていく
そして、最後潰れるときにバカを見る客が、その「値引き分」を全部負担してる構図 >>1
この基礎使って原始人生活プレイしたらいいじゃんw つーか、何千万も先払いとかって馬鹿じゃねえの？
出来高検収とか完成工事払いが普通だろ >>19
実際に青森県内に城のような家を建てている人はいる。少なくとも需要はあるのだろう。 この基礎からセルフで建てろってか
ログハウスマニアにはたまらんな >>4
からの
>>358
で建築業界怖すぎワロタｗｗｗｗｗ ホールダウンアンカーがない。
コーナーハンチングがない、など、
平屋じゃなければ耐震性が疑問な作り。
ただ、立ち上がり一体基礎など、妙なところは金かけた基礎だな。
零細工務店とすると(社長以下従業員六、七人くらい)年間十五棟受注はまずまず。
みょうな拘りを持ってつくるけど、利益がでない店かな。 >>544
ウレタン吹き付けって加水分解とか大丈夫なんかな？
スニーカーでウレタン使ってるやつは10年くらいで崩壊していくのを見ているけど建築用は違うの？ >>562
スニーカーのウレタンって糊の用途だろ
建築の場合って吸音材なんじゃねーの 上物は安いから良かったじゃん
あっ、その辺は土地の方がもっと安いのか 5年前家を建てた時は契約時1/5･上棟時2/5･完成2/5だったな たまにこういう基礎のみの経過画像みるけど大抵一部にだけ水溜りできてるな 同材質、同仕様で比較したらハウスメーカーが安いよ
そこらの工務店は2次、3次販売店から材料仕入れしてるけどHMは直又は1次だしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
