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コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」
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0001ジドブジン(東京都) [ニダ]
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2020/03/22(日) 15:32:27.08ID:zPC1l4dr0?BRZ(11000)

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
この1ヶ月、都内の一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わったので、その経験を記します。
なお、私は呼吸器や感染症の専門医ではないので、
あくまで一内科医としての経験、意見であり所属する医療機関を代表するものではありません。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
2月に入ってから連日、クルーズ船の乗客から陽性者が多数報告され、都立病院にも収容されていると聞いていましたが、
それが限界に近づいており一般病院でも受け入れを要請されるとの噂が流れてきました。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
2月中旬に陰圧室を持っているような病院のICT担当者が招集され、正式に患者の受け入れが要請されたため、
翌日から患者さんを移動させ1日で感染者用の病棟が準備されました。
当初、どんどん入院してくると思っていましたが、実際はぽつりぽつりという感じで、これが最も意外でした。

北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
それほど入院数が多くなかった理由としては、受け入れ病院の数が増え分散されたこと、
当院はICUがないため、軽症から中等症の方に限られたことなどがあると思います。
河野大臣がツイートしていましたが、自衛隊病院は多くの患者さんを受け入れています。






都内の一般病院でCOVID-19の診療に携わった脳神経内科医の証言ツイート集:
『やはり日本はCTが普及していることと、誰でもその医療を受けられることがとても役に立っているようだ』とネットユーザの感想
https://togetter.com/li/1484276
0656ポドフィロトキシン(神奈川県) [RU]
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2020/03/22(日) 20:59:06.82ID:CQaThgnz0
>>15
何も知らないで集計して提出したら真面目にやれってぶん殴られそう
0657ガンシクロビル(東京都) [GR]
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2020/03/22(日) 21:01:06.69ID:yhjkygfr0
>>11
ない
0659インターフェロンβ(埼玉県) [UA]
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2020/03/22(日) 21:05:33.58ID:MkPVU5ie0
>>650
ろくに調べず無罪だろうが有罪だろうが手当たり次第に起訴する検察と、
徹底的に調べて99%有罪の奴だけを起訴する検察
そりゃ後者の方が起訴数が少ないのは当然なんだよな
0660ソホスブビル(埼玉県) [US]
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2020/03/22(日) 21:07:58.18ID:vZZJc7tS0
初期の頃から、肺の画像がかなり特徴的だとは言われていた
0661ペラミビル(東京都) [AE]
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2020/03/22(日) 21:09:25.38ID:OPDr9nWq0
>>659
後者の方が優秀なのは否定しないが
「あいつが犯人だと決まっているのに証拠不十分で不起訴なのは許せない!」論者が必ずいるからなあ

そういうのを専門に扱う殺し屋がいたらヒーロー扱いするやつも当然出てくる
0663エムトリシタビン(神奈川県) [DO]
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2020/03/22(日) 21:15:51.78ID:c87+c7H10
麻生「ただの風邪だろう?」
0672ダクラタスビル(群馬県) [US]
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2020/03/22(日) 21:31:30.40ID:azLBt32t0
保健所にPCR検査をするだけの技術がないのと検体のパッケージングとかクソすぎて無駄な作業が多いからだよ
CTは病院でできるから、病院に丸投げしているだけ

CTは患者や放射線技師に被曝のリスクがあるしね・・・
初期スクリーニングで肺炎を見る程度の1度くらいなら良いかもしれないが、何度もやるものではない

PCRの方が圧倒的に安全
検体の採取方法を変えればいいだけなんだよ
尿や唾液、うんこにして患者に持ってきてもらえばいい

尿や唾液で検出されないなら、感染力低いだろ
検出されるなら、スーパースプレッダーだろ
0674ダクラタスビル(群馬県) [US]
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2020/03/22(日) 21:33:34.90ID:azLBt32t0
ついでにいうと、ウイルスの変異を見る必要がある
これは観察し続けなければならない

スパイク部分の変異で感染力の違いが中国で発表されているしね
おそらく最終的な創薬のターゲットはスパイク部分になるだろうから
0676オムビタスビル(東京都) [US]
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2020/03/22(日) 21:34:45.58ID:sdT35tAE0
>>672
CTは肺炎の疑いのある患者にだけつかっているので
コロナ検査目的で使わせてくれといっても肺炎の気配がなければお帰り願う
0677ホスアンプレナビルカルシウム(東日本) [CN]
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2020/03/22(日) 21:35:42.73ID:6IeJ0Bea0
CTの検査数も公表して各国と比べたらいい
0680ダクラタスビル(群馬県) [US]
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2020/03/22(日) 21:37:04.78ID:azLBt32t0
>>677
PCRでの変異の検査結果とも比較したいよね

もしかしたら多重罹患しているかもしれない
CTだけで見抜けるようになるかもしれない

世界規模で共有すべき情報よ
0683レテルモビル(兵庫県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 21:51:35.37ID:j6iy9yfc0
うちの親が1月下旬から咳き込むようになり、2月上旬に熱が続いてかかりつけ医院でCT撮影、そのまま病院を紹介され急性肺炎で即入院、何度もCTを撮って原因を探るもPCR検査を受けることなくとうとう先月27日…







退院しました(((o(*゚▽゚*)o)))♡
0684バルガンシクロビル(やわらか銀行) [IN]
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2020/03/22(日) 21:54:40.34ID:BTBYqnGr0
>>672
感染初期〜中期は咽頭部からウイルスが出やすいがウンコには出ない
尿はそもそも出ないか非常に少ない
0686アシクロビル(岐阜県) [JP]
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2020/03/22(日) 21:57:53.84ID:SradeSeq0
>このような状況になって思うのは、パンデミックの際には病院や医療システムに余裕が必要だという事です。

・・・そういえば最近国は医療機関の統廃合を進めようとしていたような・・・。
近距離内に似たような病院があればどっちかを廃止とか一つにまとめるとかして”無駄”を無くそうとしていたような・・・。
それが既に実行されていたら今頃日本はイタリアのようになっていたかも知れないんだな・・・。
0687アメナメビル(東京都) [ニダ]
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2020/03/22(日) 21:59:27.33ID:KV5LAfdZ0
耳鳴りするんですって病院行ったらCT撮ってくれて「脳の異常はありません」て言われたな
それで安心したわ
0689リバビリン(静岡県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 22:06:11.00ID:A21/Beke0
>>132
医療費バカ高で有名なアメリカさえトップクラスに多いし

多くても、大して使っていなかったりする可能性も?
0690ネビラピン(中部地方) [RU]
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2020/03/22(日) 22:10:13.47ID:ZL5SpJXF0
>>683
SARSウイルスによる肺炎は他のウイルス性肺炎と比べると
CTに映る炎症パターンが異なる事が知られているからね
これはちゃうとたかをくくられていたんだろうね
0692バルガンシクロビル(やわらか銀行) [IN]
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2020/03/22(日) 22:15:42.83ID:BTBYqnGr0
>>674
> スパイク部分の変異で感染力の違いが中国で発表されている

ソースくれ
0693リバビリン(静岡県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 22:16:44.99ID:A21/Beke0
>>200
普通に論文は世界の論文?サイトのネット上に公開されているはずだし

ダイヤモンドプリンセスの時の患者も10日、5日以内に死亡とかニュース見ているから

すぐに肺炎になって重症化するのが特徴ってのはわかっていたのでは
0694ビダラビン(石川県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 22:22:06.51ID:qgBFjm9+0
現場で対応した医者の話は分かりやすいなぁ
0695イノシンプラノベクス(大阪府) [US]
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2020/03/22(日) 22:23:28.89ID:j6Db3XfD0
>>686
イタリアは病床数が日本の5分の1とかだから少々削った所でイタリア化はならないと思う
日本は病院多すぎて財政の負担になってるのも事実
イタリアが医療縮小したのも財政難だからね
こういう時は安心だけども10年に1度のパンデミックの為に抱えていくにはしんどい面もあるかと
まあ少し縮小しても世界より圧倒的に多いぐらいなんで大丈夫じゃない
0696ラニナミビルオクタン酸エステル(北海道) [US]
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2020/03/22(日) 22:23:30.06ID:xmO8RhX10
97 名前:公共放送名無しさん[sage] 投稿日:2020/03/22(日) 21:34:33.11 ID:13YIFil9
え?ちょっと待って
マイクロ飛沫ってアイドルと対面で会話さえすれば、唾をお互いに飲みあえるって事?
これもう半分唾液交換ベロチューキッスだろw

こういう天才もいる そして、こういう奴は病気にならん
0697レムデシビル(静岡県) [GB]
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2020/03/22(日) 22:26:23.14ID:uoaCqEhN0
ドイツって未だに死者0なんだなさすが医療先進国
0698アマンタジン(庭) [US]
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2020/03/22(日) 22:26:52.20ID:wbJwlfef0
>>23
今大腸癌の検査もCTだけでやってるらしいね?
0699ビダラビン(石川県) [ニダ]
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2020/03/22(日) 22:29:43.78ID:qgBFjm9+0
>>697
どこ情報だよそれw
0700ジドブジン(東京都) [JP]
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2020/03/22(日) 22:31:20.27ID:xqsjh5rR0
北朝鮮って未だに死者0なんだなさすが医療先進国
0701アメナメビル(SB-Android) [ニダ]
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2020/03/22(日) 22:32:04.91ID:dYl5Pv260
わい肺がんゼロ期をCTでみつけてもらってラッキーだった
手術前日のレントゲンにも写らなかったけど病理で確定できた
0702リバビリン(富山県) [US]
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2020/03/22(日) 22:33:42.42ID:Iho0JMMR0
>>1
これでわかるのは、感染爆発してしまったら日本でも医療崩壊は起きるってことだな
今のところは余裕ありだが、陰圧室対応じゃない病院に感染者が現れたらもう大分の病院みたいにパニック状態になり、閉鎖される
なぜ政府は頑なに陰圧対応室を増やさないのか?
0705イノシンプラノベクス(SB-iPhone) [CN]
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2020/03/22(日) 23:11:11.19ID:BeQ1x7JP0
国有地のある山とかにコロナ専用病棟ブッ建てれば
良いのにね!
昭和の団地みたいな感じで。
維持費なんか気にしないでバンバン建てたらよい。
景気も回復。
バーンと国債を30兆円
全額使えばよい。
0706エファビレンツ(大阪府) [ニダ]
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2020/03/22(日) 23:13:42.35ID:yOQucfra0
>>702
ハード(病棟)よりソフト(人材)の問題。
医療関係者は急には増やせないし二次感染させられないし何よりコロナ以外の病気も対応しないといけない。
そもそもコロナに陰圧室が必要かも議論があるし。
0707ダサブビル(新日本) [US]
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2020/03/22(日) 23:22:07.95ID:MK7LFilf0
日本にいるブルームバーグの記者らしいんだけどタチ悪いな
CTについてのリプライ無視して、K1や花見のこと茶化してツイートやがる
0710ロピナビル(空) [MY]
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2020/03/22(日) 23:36:10.17ID:OWc0J3i90
いい所の新しいタイプのCTは被曝量抑えるようにしてあるし、画像解析ソフトもチューニングしてあって効果的。
古いのは部位によっちゃ数千人にひとりガン発症するレベルなのにお前らほんと無知
0711アマンタジン(福岡県) [US]
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2020/03/22(日) 23:38:45.89ID:rKJ37L/30
>>15
医療費で財政難になるわけだw
いいか悪いか分からんなw
0714ジドブジン(茸) [US]
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2020/03/22(日) 23:44:13.60ID:a+eksWAd0
日本はCTなら動物病院ですら大きなとこならあるよね
さすがにMRIは大学病院レベルじゃないとなかなかないけど
0715ダサブビル(家) [US]
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2020/03/22(日) 23:45:56.40ID:QycnG6wr0
>>710
ヘリカルCTが出てきた頃に実はCTは被曝量が結構多くて、って話を聞いたっけなあ
生まれてこの方数回しか受けたことがないが
0716マラビロク(dion軍) [US]
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2020/03/22(日) 23:53:33.83ID:c4L6JjlD0
マスコミには期待できないからこういう面での宣伝を政府広報がやれないもんかね
0717ジドブジン(千葉県) [DE]
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2020/03/23(月) 00:02:08.66ID:sawvNH9Z0
なるほど
CT or MRI、PCRの2段階検査がPCR単一の検査より効率が良いということか
検査で医療崩壊ガー、よりもはるかに説得力あるな
0719エトラビリン(埼玉県) [UA]
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2020/03/23(月) 00:06:32.84ID:PUHmDFrv0
>>717
検査乱発で医療崩壊もまた事実だけどな
インフルだろうが大腸ポリープだろうが国民全員検査したらそりゃいろいろ見つけるだろうよ
でもコロナは見つけたら隔離せにゃならなくなる
でもベッド数には限界があり、軽症者が重症者のベッドを奪い重症者が適切な治療を受けられずにガンガン死んでいくことになる
0720リバビリン(大阪府) [KR]
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2020/03/23(月) 00:10:20.88ID:IlyD3F6D0
ニュートラルな立ち位置で冷静に分析してるな。お見事
0722インターフェロンα(和歌山県) [GB]
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2020/03/23(月) 00:16:51.03ID:mHAIwRzT0
どうして日本でCTがこんなに普及したんだろうな。
億円の単位の装置なのに。
俺が初めてCTの検査受けた1985年には、
大学病院とか赤十字病院とか大病院にしかなかった。
当時のCT担当の放射線技師はエリートだったのか
ムチャクチャ偉そうだったな。
0725インターフェロンα(神奈川県) [US]
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2020/03/23(月) 00:38:06.47ID:Eagmb59I0
>>722
国民全員がバカ高い保険料払わされてるからだよ。医者は診れば診るほど儲かるし、老人は暇つぶしに100円握って病院通えるし
0731ビダラビン(東京都) [CN]
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2020/03/23(月) 00:58:03.21ID:nO9QNbMU0
>>399
こいつただの僻み技師www
0732ジドブジン(愛知県) [US]
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2020/03/23(月) 01:18:20.38ID:UmA9f+q90
>>87>>19
脳神経内科って!感染症の専門医じゃないし!
とか言いそうw

脳と心臓の先生たちは専門外でも他の器官のこともよく知ってる場合が多いと思うけどね
0734ダサブビル(中国地方) [US]
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2020/03/23(月) 01:21:06.20ID:YtXOnBbr0
>>719
コロナは軽症者は重症者多いときは、自宅待機で良いことになってるから、それで医療崩壊はないらしいよ
0737リバビリン(大阪府) [RU]
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2020/03/23(月) 02:19:22.94ID:Rgsicxo20
>>698
術後、半年に一度CT受けてるわ
日本の医療の進歩、医師&看護師には本当に感謝してる
0738エファビレンツ(茸) [US]
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2020/03/23(月) 02:41:10.78ID:a+d7u9yS0
素晴らしい解説だ。
こういう冷静でニュートラルな視点を持ちたいものだ。
0740エンテカビル(光) [DE]
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2020/03/23(月) 02:50:30.58ID:tm+nPKKa0
>>281
処女ってこと?
0741ファムシクロビル(茸) [MY]
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2020/03/23(月) 03:15:22.77ID:t1RZiSJH0
自分も咳と高熱でまず真っ先にCT検査されたな
肺は凄く綺麗だったから気管支炎からの熱だと言われた
実際に薬飲んだらすぐ治った
0742バルガンシクロビル(神奈川県) [US]
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2020/03/23(月) 03:37:33.76ID:5GqoRpEH0
>>4
チャンピオントーナメントかな?
0744ネビラピン(神奈川県) [US]
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2020/03/23(月) 03:43:24.92ID:Nf2NCYAK0
ケンサガーの人たちってPCRで陰性になっても偽陰性の可能性があるんだからもう一回検査しろって言い出すだろ
なんにしてもケチつけたいだけだからCTで振り分けしてるって現実突きつけても見ないふりするよ
0746プロストラチン(神奈川県) [US]
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2020/03/23(月) 04:35:28.30ID:K7FAAlw60
>>732
髄膜炎という、死ぬか生きるかのヤツとか
ゴルゴのギランバレー症候群とかは
神経内科入院だろう。内科ならどの科でも
感染症抜きの診療などはないよ
一通り初期研修で必ず経験させられるから
あと初診の外来とか週に一コマとか持たされる
風邪やらなんやらその時に診るわけ
0747パリビズマブ(千葉県) [AR]
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2020/03/23(月) 05:01:00.44ID:gWlnrtdE0
ケンサーズ(PCR)むせび泣く
0748エンテカビル(茸) [AU]
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2020/03/23(月) 05:10:24.24ID:M3WE03eL0
>>4
略は知らんけど
断層写真だろ、レントゲン何枚も撮るの
0749マラビロク(茸) [US]
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2020/03/23(月) 05:12:32.50ID:pqmIX/dU0
>>62
製造業の応力測定ですら被曝したら鳴るポケベルみたいなヤツ持たされるのに医療機関でザル管理なんてあるわけないだろ
0751アマンタジン(大阪府) [SI]
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2020/03/23(月) 06:15:58.78ID:ZQ+IMp+e0
>>4
今さらそこから?
0752アマンタジン(大阪府) [SI]
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2020/03/23(月) 06:20:17.86ID:ZQ+IMp+e0
>>464
重い?はあ?
0753ビダラビン(滋賀県) [GB]
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2020/03/23(月) 06:22:08.84ID:Pr1N4z2C0
一昔前のニュートラルなスレだな
懐かしさすら感じる
今は極論スレばかりで見てて疲れる
0755ラニナミビルオクタン酸エステル(埼玉県) [US]
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2020/03/23(月) 06:30:53.90ID:hJClFJ2e0
3連休で京都も日本人であふれてた、まで読んだ
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