コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」
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北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
この１ヶ月、都内の一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わったので、その経験を記します。
なお、私は呼吸器や感染症の専門医ではないので、
あくまで一内科医としての経験、意見であり所属する医療機関を代表するものではありません。
北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
２月に入ってから連日、クルーズ船の乗客から陽性者が多数報告され、都立病院にも収容されていると聞いていましたが、
それが限界に近づいており一般病院でも受け入れを要請されるとの噂が流れてきました。
北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
２月中旬に陰圧室を持っているような病院のICT担当者が招集され、正式に患者の受け入れが要請されたため、
翌日から患者さんを移動させ1日で感染者用の病棟が準備されました。
当初、どんどん入院してくると思っていましたが、実際はぽつりぽつりという感じで、これが最も意外でした。
北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
それほど入院数が多くなかった理由としては、受け入れ病院の数が増え分散されたこと、
当院はICUがないため、軽症から中等症の方に限られたことなどがあると思います。
河野大臣がツイートしていましたが、自衛隊病院は多くの患者さんを受け入れています。
都内の一般病院でCOVID-19の診療に携わった脳神経内科医の証言ツイート集：
『やはり日本はCTが普及していることと、誰でもその医療を受けられることがとても役に立っているようだ』とネットユーザの感想
https://togetter.com/li/1484276 なんかよくわからない。
都内一般病院でCT検査で疑いがあって保健所に検査依頼すると書いてあるが、今では帰国者・接触者外来以外の医師から検査依頼が出せるのか？
それなら改善されて必要な検査が行われているということかとは思うが。
もうひとつ、2月26日〜3月16日までの間検査拒否が290件（都内36件）あったと医師会が発表してるが、たまたまこの病院は保健所に余裕がある区または市の病院だったのか？
それとも17日以降検査拒否は無いのか？ >>586
CTにビビってる人が磁気共鳴には安心してんだな
なるほど >>15
バカパヨに見せたら「日本だけ世界から取り残されてる！」とか言いそう
しかしこの人のツイート文章がシンプルかつ、とてもわかりやすい
文章だけいいお医者さんなんだろうなというのが伝わる
どっかの専門外かつ自分で治療にあたってないのに難癖つけるヤブ医者とは大違い >>577
あとアメリカではCT１回10万円以上かかるのでおいそれと使えないw >>586
世界中の病院に普及してる診断装置なんだけど
それらを研究開発製造ができるのは、日米欧の一部のメーカーだけ そりゃコロナ患者や疑わしいとされる患者を受け入れる指定感染医療機関ならCT複数台あって当たり前、軽症でもどんどん検査したらいい
典型的な大葉性肺炎を否定して、PCR検査は効率いい。
問題なのは、一般病院からそういった対応能力のある病院へ保健所通じて紹介すんのにもCTでの肺炎所見とかが求められてるんだ、そこでの院内感染はどうすんだ？って。
医師看護師から撮影する技師まで完全防備でやってないからね
安易にCTCTと末端の一般病院に押し付けないで欲しい
素直に疑わしいのは受け付けろや保健所さんよ！PCR検査でもそうだけど、そこだぞ問題は >>596
豆腐の角に頭ぶつけて脳出血してもCT検査は拒否するらしいぞ
俺には真似できない >>594
いやいや
CTなんて枯れた技術だから装置はそれほど高くないし
後発は儲からないから参入しないだけだよ
こういう世界はシェアとったメーカーが勝ち > 通常なら風邪程度の症状でもCTを撮影すると、複数の肺炎像が見られます。
これは恐いなぁ
やっぱり兵器なんじゃ… >>582
日数もかかってると思う
症例１と2は初受診から6日後CT
症例3は初受診から2日後CTで帰宅、初受診から9日後再度CTでその3日後検査へ >>586
海外にはリスクとリターンを比較考慮できない放射脳しかいないってこと？ >>600
後発で安売りでシェアを取る特アという存在があってだな >>600
枯れてないよ。
一回転0.3秒未満で直径1.5m、質量数百キログラムの物をブレなく正確に回す。
そんなのがどこでもできる訳がない。
それに特許の塊だから、追い付こうにもライセンス料の壁がある。 >>603
Xは患者申告の発症日だから例えば症例１は発症日から６日にCT、８日に入院なんだが CTして新型コロナかどうか判断できるメリットとCTによる被曝のリスク…俺は前者をとるけどなぁ
被曝が怖いからCT受けない、ってのも個人の考えだから別にいいけどCT原因でガンになって死ぬ確率と新型コロナの診断が遅れて死ぬ確率じゃ比較にならんほど差があると思うけどねぇ >>459
オールスターと呼べる人材が揃ってるのが凄い
200ヵ国のトップグループにいるのは伊達じゃないんだなぁ >>586
大腸検査受けた時、欧米は内視鏡より大腸CTが主流って聞いたけどな
日本は職人みたいな内視鏡医が沢山いるから内視鏡でやりたがるとか CT前に当たりをつけることができたら完璧にPCRいらなくなるな
レントゲン一枚かイムノクロマトあたりで >>615
そのまま軽微なポリープは切除できるし、疑わしい箇所は細胞取って検査に出せる。
検査の為の食事は同じだし、一回の検査で済むならいいでしょ。っていう優しい医者の志を汲んで欲しい。
でも大腸CTは楽だよね。 検査するったら正確にやりたいもんな
ザルだと混乱するばかりだ 歯医者のレントゲンはまわるよね、検診車の胸部レントゲンや整形外科のと違ってフラッシュ焚くような感じじゃない 要は馬鹿ほど医療費に国家予算投入して今まで遊ばしてたが、こんな時はそれが役に立ってしまった、てことかな？ 医者が不可能って言ってるって事は不可能なんだな
生きるか死ぬかはそいつ次第で、一回罹ったら二度と治らん可能性もあるから罹るなって事だ
とにかく発症を抑える薬が出来る2年後くらいまで引き篭もれと >>624
気軽にCT、レントゲンをガンガン使ってるから
遊ばせてはないと思うけどまぁそういうことｗ >>624
あと今まで他国に散々馬鹿にされてた日本人のマスク依存症も思いっきり効果発揮してると思う >>62
鉄の箱か部屋の中に安置されてるから扉閉めれば関係ないぞ。
その扉の外側が階段か廊下だかは知らないけどな。
毎日のように使ってるけど被爆量は当然ゼロ。 財政圧迫するから削りたいけど数年ごとにこういう感染病も流行るから削れないジレンマ
まあ備えあれば憂いなしな日本だからこそか コロナ検査韓国絶賛番組はほんと害でしかないな
もう見るのはとっくにやめたけどね >>628
何年か前から冬マスクするようにしたら風邪ひかなくなったもんなぁ(のど飴も鞄に常備)
たまたまかもしれんけど >>632
救急搬送患者とか、CTと血液検査(生化学・血算・感染症)は当たり前だからね。 尿管結石できて病院行ったらいきなり「CT撮る？」言われたわ >>102
保険診療の対象だから金になる。
色々見えない所が見えるから診察が楽。
メカ好きの医者が日本は多い。
日本でCT作ってるメーカあるが、世界シェア低いから安値で日本の病院に売り込み掛けてくる。
こんなとこじゃね？ >>636
救急車呼んだ？
救急車呼ぶとやたら検査されるぜ >>640
救急車は呼んでない。激痛に這いつくばりながら病院に転がり込み普通に初診で見てもらった。で、尿検査してるとき石でたんで結局CTは撮らなかった。
医者はなぜか残念そう？な感じだったけど。 >>615
所詮CTだから、細胞の状態まで見れない。
今時の内視鏡なら拡大観察でステージやタイプまでわかるし、鉗子でちぎり取って生検も出来る。
欧米だと殆ど見るので精一杯で、内視鏡で癌細胞切除はなかなか出来ない。 いうても厚労省は急性期病院の規模を縮小しようとしているけどな
金がかかりすぎるから CTどこでも持ってるよね
入院病棟ある様なとこはどこでも持ってる >>620
下剤と何リットルもの食塩水みたいなのガブガブ飲むの苦しい CT像がかなり特異的です
通常の細菌性肺炎とはかなり異なる印象です。
なるほどね
ケンサガーって言ってる連中は医者でも臨床してなかったり、医者ですらなかったりでこんな単純な答えもわからなかったのね 俺定期的に肺の医者いってるが
毎回、診察の前にCTがセットされてるもんな
CTなんてあって当たり前でしょ
日本に生まれてよかったーーーーーーーーーーー >>1
俺は心臓が重症なのに、勝手に支払い出来ないなんて救急に嘘書かれて追い返されたよ
救急、若い相手には嘘ばっかでやばいな とある総合病院のサイトでもCTである程度わかると書いてあったな
血液検査でどの臓器に異常があるか調べて肺ならCTで見る
である程度コロナじゃないものを弾ける
いよいよコロナの疑い濃厚ならそこで初めてPCR検査
結局PCR検査は感染症の診断における一つの道具に過ぎないんだろう
コロナかどうかはPCR検査でしかわからないと聞いて多くの人がPCR検査前提で考えてしまった
でも重要なのは特定の道具を何回使ったかではなく手順が正しいかじゃないだろうか？ 中国ではとっくにCT像から新コロ診断するAIソフトが出回ってるし
PCR検査前の事前診断に抗体検査使ってるし
日本よりよっぽど進んでるよね >>651
アメリカより臓器移植の件数が多いっていうしね
どっから臓器調達してるんだろうね 中国でもないかぎり医療で使うものに新しいものポンポン導入できないんじゃないの？ >>650
そういうこと。
一つの検査手法しかないという思い込みが原因を見逃してしまう。
PCRが万能じゃないのに、それが全てのように喧伝するマスコミは何か別の意図があるようにしか思えない。 >>15
何も知らないで集計して提出したら真面目にやれってぶん殴られそう >>655
日本は検査してない隠蔽だとやたら印象操作してる韓国絡みなんだろうな
あと検査キットでボロ儲けしたい奴ら >>650
ろくに調べず無罪だろうが有罪だろうが手当たり次第に起訴する検察と、
徹底的に調べて99％有罪の奴だけを起訴する検察
そりゃ後者の方が起訴数が少ないのは当然なんだよな 初期の頃から、肺の画像がかなり特徴的だとは言われていた >>659
後者の方が優秀なのは否定しないが
「あいつが犯人だと決まっているのに証拠不十分で不起訴なのは許せない！」論者が必ずいるからなあ
そういうのを専門に扱う殺し屋がいたらヒーロー扱いするやつも当然出てくる CTとPCRを適切に回してるような風潮になってるけど症例見ると現実にはうまく回ってない CTスキャンの件はTwitter界隈で話題になってたけど
５ちゃんであまりスレ立たなかったんだよな >>664
二月頃にはすでに中国で画像診断に切り替えたってニュースになってたぞ >>664
皆当然分かってるもんだとばかり思ってた 保健所にPCR検査をするだけの技術がないのと検体のパッケージングとかクソすぎて無駄な作業が多いからだよ
CTは病院でできるから、病院に丸投げしているだけ
CTは患者や放射線技師に被曝のリスクがあるしね・・・
初期スクリーニングで肺炎を見る程度の１度くらいなら良いかもしれないが、何度もやるものではない
PCRの方が圧倒的に安全
検体の採取方法を変えればいいだけなんだよ
尿や唾液、うんこにして患者に持ってきてもらえばいい
尿や唾液で検出されないなら、感染力低いだろ
検出されるなら、スーパースプレッダーだろ >>668
アメリカが日本に教えてくれと泣きついて来たらしい
麻生が言ってたから本当だと思う ついでにいうと、ウイルスの変異を見る必要がある
これは観察し続けなければならない
スパイク部分の変異で感染力の違いが中国で発表されているしね
おそらく最終的な創薬のターゲットはスパイク部分になるだろうから >>673
ケンモメンイライラしてる
麻生太郎「トランプは今頃慌ててる」「日本の対応批判をまず謝れ！」言いたい放題の凄い動画が見つかる [271912485]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1584720704/ >>672
CTは肺炎の疑いのある患者にだけつかっているので
コロナ検査目的で使わせてくれといっても肺炎の気配がなければお帰り願う >>672
一応言っておくけど、放射線技師並びに放射線科に関わる人たちは放射線量のチェック用のバッヂ付けてるから大丈夫
歯医者さんもレントゲン撮る人たちは付けてるよ
https://i.imgur.com/g0q3ynC.jpg >>677
PCRでの変異の検査結果とも比較したいよね
もしかしたら多重罹患しているかもしれない
CTだけで見抜けるようになるかもしれない
世界規模で共有すべき情報よ なんでパヨちんさん日本の検査が進むと悔しそうなの？ >>681
検査少ないのが不安ならちゃんと日本は日本のやり方で検査してるんだねって喜ぶはずだよな うちの親が1月下旬から咳き込むようになり、2月上旬に熱が続いてかかりつけ医院でCT撮影、そのまま病院を紹介され急性肺炎で即入院、何度もCTを撮って原因を探るもPCR検査を受けることなくとうとう先月27日…
退院しました(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))♡ >>672
感染初期〜中期は咽頭部からウイルスが出やすいがウンコには出ない
尿はそもそも出ないか非常に少ない ＞このような状況になって思うのは、パンデミックの際には病院や医療システムに余裕が必要だという事です。
・・・そういえば最近国は医療機関の統廃合を進めようとしていたような・・・。
近距離内に似たような病院があればどっちかを廃止とか一つにまとめるとかして”無駄”を無くそうとしていたような・・・。
それが既に実行されていたら今頃日本はイタリアのようになっていたかも知れないんだな・・・。 耳鳴りするんですって病院行ったらCT撮ってくれて「脳の異常はありません」て言われたな
それで安心したわ ケンサガーはCTとって異常なくても
PCRしろっていう生き物だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
