コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」
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北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
この１ヶ月、都内の一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わったので、その経験を記します。
なお、私は呼吸器や感染症の専門医ではないので、
あくまで一内科医としての経験、意見であり所属する医療機関を代表するものではありません。
北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
２月に入ってから連日、クルーズ船の乗客から陽性者が多数報告され、都立病院にも収容されていると聞いていましたが、
それが限界に近づいており一般病院でも受け入れを要請されるとの噂が流れてきました。
北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
２月中旬に陰圧室を持っているような病院のICT担当者が招集され、正式に患者の受け入れが要請されたため、
翌日から患者さんを移動させ1日で感染者用の病棟が準備されました。
当初、どんどん入院してくると思っていましたが、実際はぽつりぽつりという感じで、これが最も意外でした。
北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
それほど入院数が多くなかった理由としては、受け入れ病院の数が増え分散されたこと、
当院はICUがないため、軽症から中等症の方に限られたことなどがあると思います。
河野大臣がツイートしていましたが、自衛隊病院は多くの患者さんを受け入れています。
都内の一般病院でCOVID-19の診療に携わった脳神経内科医の証言ツイート集：
『やはり日本はCTが普及していることと、誰でもその医療を受けられることがとても役に立っているようだ』とネットユーザの感想
https://togetter.com/li/1484276 >>364
むしろありがたい
今はもう欧米との人の行き来は禁止しないといけないレベル >>309
>>356
防衛医大
自衛隊中央病院
この国防感 前に喘息悪化して肋骨にヒビ入ったことあったんだがかかりつけの医者に行ったらレントゲンだとわからないからMRI撮るー？って聞かれたわ
そこまでしなくてもいいですって断ったけどそんなカジュアルに撮れるってことが外国から見たら異常なんだな >>359
中国やシンガポールのような独裁国家なら強権的な手法が取れるけど、
民主主義国は日本のような逓減戦略でないと、経済的なダメージがデカすぎる
アメリカも景気対策にどれだけぶち込むのか底なしになってきてるが >>361
クラスター感染の概念が日本独自の解析だからなあ。インフルエンザのように一様に広がると考えられてたから他国は全て後手後になった。韓国は新天地というメガクラスターをたまたま全数検査しただけ。 >>372
今、論破屁理屈コネまくってる真っ最中だろうね
しばらくすると、ＣＴとかｗｗｗｗって書き込みが増えるよ >>376
機器の普及率もだけど、国民健康保険の存在も大きいよ。
日本の医療って低コスト高品質すぎて、むしろ働く人に負担掛けすぎてるぐらい。 >>25
>45分で検査できるキットを大量生産した
ハゲ孫産とか三木谷広告っぽいキットだなｗ
絶対役立ってないだろｗ >>344
昔からウイルスは一党独裁制って聞く（人の細胞使わないと増えれないから、先住者がいると入りこめない）
けど、このウイルスは肺（たぶん腎臓や肝臓、大腸なんかでも増える）で増えて、喉にあまりいないから、インフルがそこで増殖できるみたい
両方感染してたやつがいる >>374
もともと、自衛隊は五輪を前にこうした未知の感染症に対するMG（マスギャザリング）について研究していたからね
河野太郎もダイプリ対応の自衛隊員に１人も感染者が出なかったことを書いてるが、隊員が防護服を着ていった
ら船側から「乗客が怯えるから」と渋られたそうだ >>381
明細見るといい額するからね
保険ないとなかなか出来ない >>378
ポピュリズムむき出しのドライブスルー全頭検査はマヌケだが
あの新興宗教はマジで洒落にならない
こっちにも来てるんだろうなアイツら TVやマスゴミで重用されてる自称専門家は現場の戦場で奮闘している医師じゃないから教科書をなぞる回答を繰り返すことしかできていないけど、現場ではプロとして実践的に対応していたというのが真相か >>383
＞両方感染してたやつがいる
(； ﾟДﾟ ) >>378
その点だけは中国からの症例報告が役に立ってると思う
日本でまだ知見の蓄積ができてない時点で、武漢の症例報告は先を見るのに使えた >>365
90%は簡易検査だよ
PCRはもっと高い。コロナの場合はプライマー二つで実質2回、さらに必要に応じてシーケンスもやるから
特異度はかなり高くなってる 放射線診断専門医が呟いてたけど亡くなった方で怪しい肺炎だとAiするみたいだからね
死者に紛れ込んでるとか言うバカには通じないけどさ >>101
可哀想な人だな俺は今までの人生で最も痛いのが尿管結石だったから心底同情するわ 内科医の中にはCTをコロナ判断に使うことに懐疑的な人もいるからケンサーズはそういう人達を見つけて祭り上げてくと思うw
てか症状が出てない感染者は見つけられないからとにかく検査して感染者を全員把握しろ派は反対するんじゃないかな >>368
へえ、日本もそこそこなのか
高い機器だけど今後需要増えそうね >>384
>隊員が防護服を着ていったら船側から「乗客が怯えるから」と渋られたそうだ
まあ当初はそういう認識だったって話しなんだろうけどじゃあそうですかと
脱ぐことも去る事も出来ねえしな 対応していただいた人達は本当にお疲れ様だわ >>377
ロックダウンは応急処置でしかないように思う
結局この病気は解除後の再爆発が避けられないし
仮に完璧におさえこんでも鎖国を解いたら同じこと
だから強権処置した国も再び渦に飲み込まれると思うよ
鎖国が長いと経済で死ぬし薬かワクチンができないと相当まずい >>352
シーメンス（独）、GE（米）、ジョンソン・エンド・ジョンソン（米）で世界シェア70%近く ちょっと関係ないけど、最近アルコール消毒スプレー売ってないから
在庫ダブついてるハイタースプレーで身の回り消毒してんだけど
めっちゃザーメン臭いんだよな
それで昨日車で買い物行く時も車内とドアの取っ手周りをしっかりハイタースプレーで消毒してから買い物に行ったんだわ
車内で匂いに慣れて気が付かずに店で買い物して車に戻ると
うえーー！！てくらい車内がザーメン臭かった
もしかしてレジを売ってくれた若くかわいいスタッフも俺がレジに来た時、
うっこいつザーメンくせえっ！オナニー後シャワー浴びてこいやこのチンカス！って思ってくれたのかな？ >>324
今そんなにあるの
数年前造影剤検査受けたけどうちの県は64列のCTしかなかったな 確かに
ちょっとした病院なら
ＣＴなんて普通にあるからなぁ 冷静でいいな
こういったのをもっと取り上げてほしいんだけどね
今のマスゴミには無理でしょうが 現場の医師の冷静な意見は貴重ですな
現場に行かない某局に使われてる上様晴恵様とは大違いですわ >>396
そこそこなんてレベルじゃない。
CTは世界でGE・シーメンス・フィリップス・キヤノンが市場のほとんどを占めてる。
あまり表には出ない分野というか日本だと当たり前すぎるから誰も気にしないんだろうけど。 >>346
追記
滅多に握手しない
相手の頬に自分の頬を寄せる挨拶をしない
ここらへんも大きいか
アメリカでは握手の代わりにヒジとヒジを合わせる挨拶に切り替えたらしいけど
オマエそこは咳エチケットで咄嗟に口を抑えるところじゃねーかとツッコんだのは俺だけじゃあるまい >>363
集団検診で心電図検査の枕に黒い粉残していくやつ結構いるぞ >>313
たとえキリでもないのとあるのとではかなり違いそうだが >>331
経験値の差。過去に同じ症状の患者を診たかどうかだろう。
技量の差というより運が良かっただけ。 >>411
人数あたりでいうと、2位の倍くらい
ダントツ >>128
これさらっと書かれてるけどめちゃくちゃこえー
あとちょっと遅れてたらいきなり重症化、呼吸できずに歩いてる最中にバタンがあるんやで・・・ あの機械ってそんなに便利なのかただの機械かと思ってたけど見方変わるわ >>368
東芝も作ってなかったか？と思ったらキヤノンに身売りされてたんだな >>29
まあ、そうなんだけど、背に腹は代えられんじゃろ。
肺炎がひどくなったらやばいしな。 >>320
全くもってそのとおりだが、拡散だ脂肪抑制だフェーズだと言い始めるとマニアックなのと
CTの上位互換だと勘違いしてる人がいるのでやや控えめに書いた
特に肺は動くしスカスカだからMRIは役に立たんしな >>398
ポリオだって２０世紀最初に発見されてまだ撲滅まで行ってないし、
こうしたウイルスと共存していくのが人類の歴史だからな
今回のウイルスも時間を稼げば、知見の蓄積ができて対応策もできてくる
ワクチンは早期にどうかと思うが、少なくとも治療薬や治療法は確立できてくるし
インフルエンザと同じで治ると思えばウイルスに対する恐怖も減る さすがに現場の医師はわかりやすく説明してくれるな。
上昌広との違いは何か？
私は経験の差だと思う。 >>416
個人病院でも気軽に設置できるってのは凄いと思うよ >>390
そりゃ不特定多数を検査したい！ってのなら簡易検査になるでしょ コロナのクラスターになりうる人だけCTで判別できないかね？
クラスターさえ数分で判別して隔離できれば
理論上は大丈夫なんだよな
オリンピック中止すればだろうけど コロナの全体像については、この解説が詳しい
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）のウイルス学的特徴と感染様式の考察
No.5004 (2020年03月21日発行) P.30
白木公康 （千里金蘭大学副学長，富山大学名誉教授（医学部））
木場隼人 （金沢大学附属病院呼吸器内科）
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278 >>368
これがアメリカでシェア1位取った事のある
島津製作所の移動式の肺炎診断用のCT
【新型肺炎】島津製作所が緊急体制、肺炎診断装置を増産
https://newswitch.jp/p/21271
今はこの製品は中国で売れまくってる
これが日本の凄さ >>185
フジテレビなんてフラジャイルドラマ化してんのになんもしねぇ
検査技師が元からどんだけ大変かアピールしてたのに >>23
なぜ、諸外国と日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。 >>433
肺の一般撮影の読影は経験がいる。
CTは水が0、空気が-1000の段階で数値化したものをコンピューターで画像処理してるから、定量的で差を付けやすい。 >>5
>このような状況になって思うのは、パンデミックの際には病院や医療システムに余裕が必要だという事です。
安倍が病床減らしたからな >>435
クラスター化する人かどうかはわからないが、コロナの症状があればCT所見だけでも感染発見の一助になるね
COVID-19の肺炎のCT所見の検討によると，発症後すぐにはすりガラス陰影を呈し，3週間までに徐々に
浸潤影を呈するものが多くなるとされており，肺線維化が進行していくことを示唆している21）22）。また経
過で線維化をきたすグループは予後不良であった21）。SARSを振り返ると発症4週間後，55?62%に線
維化を残していた23）。非可逆的な変化の可能性があり，拡散能・肺活量低下による肺機能低下も危
惧される。
COVID-19でも若年者の肺炎は死亡率が低く軽症であると早計せず，後遺症の予防において早期治療
が重要である可能性がある。 >>413
良い物を読ませてもらいました
ありがとうございます
NHKも良い記事書くね >>437
それCTじゃない。回診用一般撮影。
いわゆるレントゲン写真撮影するためのX線発生装置を移動式にしたもの。 >>9
日本もDPでデーターが集まったからこそやね 日本が武漢にCTの装置を
プレゼントしてなかったっけ？ >>24
ご覧の通り、専門外だがコロナウィルスの対応をひていた。これがまともな医者。
テレビに出てくるようなのは、こんな時ですら医者として期待されないような奴。
昔から、テレビに出て来る医者はヤブか医者として別の目的があるような奴ってのは定説。
まともな医者は患者が手放さないし、テレビに頻繁に出るような暇なんて一秒もない。 >>433
レントゲンだと奥行きわかりにくいやん
輪切りで見た方がわかりやすいし 欧米 出羽守屈指の人気を誇る北欧ですら、緊急CTは数ヶ月先とかみたいだなｗ この前北海道の離島医療のドキュメント見てたら、個人のちっこい病院なのにCTあってびっくりしたな。 >>437
この製品は見た事あるわ
フジテレビのドラマ、ラジエーションハウスに出てきてた。
あれがそうなんだ。 >>381
イタリアは皆保険でああなったし
自己負担率とのバランスは考えないと医療費が際限なく肥大化する 今後世界中でCTやMRIが置かれることになるんかね >>443
PCRって、パヨチョンラッキーの略だろ？w >>439
あと、ちなみに専門家会議なんて
普通にjapanオールスターだよ まあ>>1とかこんなレポート読んじゃうと、明日から玉川君が「いや、CTだけでも感染が分かるんですよ！
なぜ駅前で無作為抽出のCT検査がやれないのか！！（ドヤ」
ってなるのかなあｗ
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14278 >>358
pcr検査の性能試験、テスト検体を使っての試験では100%であっても、
実際の患者から検体を採取しての検査ではそんな制度は出なくて
実情は90〜95%くらいじゃないかと言われているようだが？
またpcr検査で陽性というのはウイルスの遺伝子断片RNAが検体中に存在するということで、
生きたウイルスがいると言うことではないし、感染に充分な量が居るというわけではないと
医師が言ってる >>96
定期健診の胃レントゲンが大半の胃ガンの原因だろうな >>461
まあその御蔭で重い医療費を背負ってるっていう負の部分もあるからなあ。
一概に良いといえないだろ。 >>24
目の前に呼吸器付けてゼーゼーして
苦しそうにして死にそうな人を毎日
診てるんだからなぁ
テレビでくっちゃべるヒマなんかないよな 中古CTやMRIの価値が爆上がりしそうだな
買い換えるならいまかも知れん >>463
レントゲンは全然大したことない。
CTに比べたらまじ無害 >>433
コップの中の水がどの位入ってるか調べるのに上から見るだけより横からも見た方が解りやすいだろ >>462
90-95と言われてるってどこで？
俺は見たことないからあるなら教えて欲しい
量が少なくても偽陰性になるだけで偽陽性にはならないからそっちは問題ないよ やっぱ休日のスレはなんか違うな
平日の昼休みに覗くとアベガーしか言ってないものｗ >>448
それが
これ
>>437
島津はお金も1000万寄付してた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
