コロナウイルスの診療に携わった脳神経内科医 「日本はCTが普及していることがとても役に立った」
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北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
この１ヶ月、都内の一般病院でCOVID-19の診療にわずかですが携わったので、その経験を記します。
なお、私は呼吸器や感染症の専門医ではないので、
あくまで一内科医としての経験、意見であり所属する医療機関を代表するものではありません。
北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
２月に入ってから連日、クルーズ船の乗客から陽性者が多数報告され、都立病院にも収容されていると聞いていましたが、
それが限界に近づいており一般病院でも受け入れを要請されるとの噂が流れてきました。
北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
２月中旬に陰圧室を持っているような病院のICT担当者が招集され、正式に患者の受け入れが要請されたため、
翌日から患者さんを移動させ1日で感染者用の病棟が準備されました。
当初、どんどん入院してくると思っていましたが、実際はぽつりぽつりという感じで、これが最も意外でした。
北川/脳神経内科医/開業準備中 @kitagawaneuro
それほど入院数が多くなかった理由としては、受け入れ病院の数が増え分散されたこと、
当院はICUがないため、軽症から中等症の方に限られたことなどがあると思います。
河野大臣がツイートしていましたが、自衛隊病院は多くの患者さんを受け入れています。
都内の一般病院でCOVID-19の診療に携わった脳神経内科医の証言ツイート集：
『やはり日本はCTが普及していることと、誰でもその医療を受けられることがとても役に立っているようだ』とネットユーザの感想
https://togetter.com/li/1484276 東芝やキヤノンがCT作ってるからねー
そりゃ普及するだろうて >>130
去年造影剤使ったMRI撮ったけど
保険3割で1万行かなかったよ >>51
マスコミはわざとだと思うよ
日本を悪い方に引っ張りたがってる この前開業医の歯医者さんでも3d CT撮ってもらった
自分の頭蓋骨が画面でぐるぐる回ってた >>160
俺は医者じゃないしそんなの知らんわ
つか水だって大量に飲めば死ぬんだぜ？適量を言わなきゃ意味無いだろ
で医者なの？ 肺炎のCTによる検査も、いわゆるコロナ検査数に入れていんじゃね？
鼻綿棒のヤツより確かなんでしょ >>15
年末にヘルニアでMRI受けて、ヘルニア事態は大したことなかったけど、要手術の別の内臓疾患が見つかったわ
一応撮ってみましょうかができるの病院に当たり前にあるからなんだな >>92
コロナウィルスの診断ちゃうやん。それwww >>155
どこだったか未だにクルーズ船の感染者を入れて感染者数を報道してる。
役に立たない、支ねと思う >>145
髄膜炎は血液検査で白血球数値見ておかしいと思えば髄液検査で確定診断じゃなかった？ >>147
へぇーそうなんだ、CTってそんな長く使えるの？ >>101
造船業や寺社建築なんかも、技術維持継承の為に需要は度外視で定期的に建造してるもんね 全世界にあるCTのうち三分の一が日本にあるとも言われてるのは伊達ではないってことだな 今回の件が一段落したら
真面目にマスコミになんらかの処罰をしてほしい >>23
なんでこんなに多いんかな
台数がセブンイレブンの店舗数とほぼ一緒だとか… 日本で検査をしないのは感染研が情報を独り占めしたいからなんだよな
クソみたいな国だ >>1
こういう現場の声が一番ありがたい
医者が必要と判断しても検査を受けさせられないって事態は脱したんだな
都内は経路不明の感染が増えてきてるから心配してたが
まだ感染爆発とまではいってないのかな >>47
コロナがCTで判別できるなんてことはマスゴミは全く報道してない。
とにかく全員PCR検査やれみたいなことしか言わない。
どの段階でCTが有効だとわかったのかだね。
そして、それをなぜマスゴミが報じないのか(知識がなくて知らないのか、知ってて黙ってるのか)。 >>14
CTは360度全部からレントゲンを撮って、それをコンピューター上で重ね合わせて3D合成する感じ
レントゲンより被爆するけど解像度が高くて構造を把握しやすいし、造影すると血管や腫瘍も見分けやすい
撮影が速いし呼吸や心拍に同期することもできるので動くものも捉えられる
MRIは身体に強力な磁場をかけることで水の分布を画像化する感じ、磁力なので被爆しない
組織の密度や粘度を見るのに向いてるが、解像度が下がるし水分の少ないところは見えない
撮影に時間もかかるので動くものはぼやけるし、磁場に干渉する金属の周囲はまったく見えない >>156
MRIは外科手術で身体に鉄板やペースメーカーが入ってる人は利用できないんだよね >>23
多過ぎワロタ
結局他国が日本に比べて検査してんのはCTが足りないからって事なの？ >>65
温泉に行くと放射能だらけだから絶対行くなよw >>156
このスレにはお医者がいらっしゃいます⎛´･ω･`⎞ CTで大体分かるってのは、割と早い時期から知られていたことのようだから
ケンサーズの医療関係者が、どんだけ現場から遠いところに居たか証明されたようなものだな
上も岡田も現場の医者と全くコンタクトしていないだろ >>156
MRI検査室って金属持ち込めないのな。
で、めちゃくちゃ煩いのね。 >>183
ああ潜血検査ね!
まあ、なった本人は確実に尿管結石だ！ってわかって病院行ってるから、なんでも良いから座薬出してくれって感じなんだけどね。 日本最西端の与那国島の診療所にすらCTあったもんなーあれは場違い感すごかった >>160
名古屋市大の教授がクソみそに批判してた論文やな >>192
メディアに出るようなのは、研究タイプの医者と、実践バリバリの医者との違いって感じなのかもしれんな。 >>180
検査名目で金稼げるから・・・
通院してた頃半年に一回CT検査組みこまれて
もうちょっと詳しく見たいとMRIもやらされる
これ３回連続やられてさすがに断った
二度手間だからせめて最初からMRIにしてくれと >>171
鼻綿棒のほうが最終的にはコロナウイルス特定が正確にできるのよ
最終的にはな
CTは外見の形質から「多分新型コロナ肺炎かな」の推定するのには使えるけど
それが別種のウイルス要因かどうかの断定は出来ない
新型コロナ（COVID-19）かどうかを断定するにはウイルスの遺伝子で同定する必要がある
それには鼻に綿棒突っ込んで検体採取してPCR掛けるのが手っ取り早い
PCRの弱点は綿棒に感染ウイルス付着しない確率と
キットでの増幅がスカることがあること
これが誤検知とか言われる主要因 >>185
実は２月の時点で武漢でコロナの診断は画像診断に変えたってニュースがあったけどその時はここでも中国を馬鹿にする感じの声が多かったけど医療関係者はかなり興味あるかんじだった。水面下で中国から情報もらってるんじゃないかな。 >>194
俺も去年はじめてなったが、痛み止め効いたら嘘みたいに楽になるなあれw 朝日新聞好き岩波文庫好きの左翼でワロタｗｗｗ
さすが津田大介にフォローされてるだけある この先生の説明は分かりやすいな。
>>194
ホントそう。
検査とかいいからって心のなかで叫ぶw >>180
国民皆保険で気軽に受けられて稼働率が高められるから ケンガーカンコクガーの
テレビとかマスゴミ御用達医者・学者は潰れたらいいんだよ
とにかく医療用資源は残しとかなければいかんよ >>199
しょせんが画像診断なんか
影絵遊びやからしゃーない
ナントカの可能性も否定できません
でオワリや >>192
テレビにずっとでてれば情報交換なんてないだろ >>185
だってCT検査の数まで含めたら「隠蔽だ！」って騒げなくなるじゃん >>185
ＣＴでコロナが解るんじゃなくて、ＣＴで急激に進行したヤバめな肺炎が解るから、コロナの検査に廻すように現場が申請しやすいだけ。 そういや俺先月終わり頃からひどく咳き込むようになって
今月入って熱も出だしたから心配になって病院行ったらCTかけられたな。
ウイルスじゃない細菌性の軽度の肺炎だった。 >>185
コロナかどうかまではわからないよ。
左右対称のスリガラス状陰影で間質性肺炎を疑うところまで。
結局確定診断はPCR検査になる。 >>199
鼻にウイルスがいないと検査できないからなあ。肺の奥にいるタイプの人は一番やばいのに検出されないし喉だとウイルスは濃いのに症状が軽いからスーパースプレッダーになり得る。さらに脳にいくと髄膜炎になるんだけと山梨のケースは鼻で陰性だったからなんとも まともなお医者さんの文章は読みやすいな
それに比べて水虫専門医は コロナの炎症が起きるのは
肺だけやなくて咽頭気管支、腸管や髄膜もあるんやから
CTで肺陰影がない
と言うてもコロナ感染は否定でけへん
早いこと血液検査の免疫IgG抗体法とかの簡便早期検査がでける方がええ >>209
現役の医者の友だちがいれば、普通は連絡してくるよ
余程嫌われているとしか思えん 中国でCT大量検査が出来たのは学習型AIの技術力が高いのも要因
AIが肺のCT画像を読み取り、2分程度で新型コロナウイルスへの感染が疑われる部分を見つけだす。
同社によると「1000の症例で調べたところ精度はほぼ100％。
正確さを示す指標の1つである特異度（陰性のものを正しく陰性と判定する確率）は80％以上。
AIがデータを日々学習し、精度は向上している」という。
インファービジョンのAI診断支援ソフトウエアは現在、中国国内で300以上の病院が導入済み。
新型肺炎の診断支援機能を導入した病院は10以上、2月6日までに2300人の新型肝炎に関する診断支援に使われた。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03599/ >>185
モーニングショーに出てたハゲ医者はこれ言ってたしなめてたな
玉ちゃん全く無視で検査検査言ってたけど >>213
そういう時って内科に予約していくの？
循環器系の医者？
先月から気管支炎ぽくたまにゼーゼーしてて気になってる
咳もわずかで微熱だけど >>187
2000年頃以降に行われた骨折手術とかだとチタン合金使ってるのでMRI撮れる
最近はペースメーカーもMRI対応が増えてきてるし >>191
確かに、以前はレントゲンに写らないと造影剤点滴されたわ。あれに比べれば最初からCTのが良いかもね。 >>222
かかりつけの内科に電話してから
いきなり大病院いくと初診料が馬鹿高いよ >>219
わかってる事なんだから敢えて言わなくても
哀れじゃんかよ >>219
水虫専門だからコイツに連絡入れてもなって馬鹿にされてんじゃないの MARSもSARSも肺がすりガラス状に曇る特徴あるって前々から言われてたから普通のことだったんじゃないかね >>220
新型肺炎の診断支援機能を導入した病院は10以上、2月6日までに2300人の新型肝炎に関する診断支援に使われた。
誤字なのか、新型コロナは肝炎にもなるのか >>227
ありがとう
通ってるの皮膚科と歯医者とがんセンターしか無いんだよなあ
たまに内科行ってかかりつけ作らねば CT段階で、完全に把握できてるじゃん！
細菌性肺炎と陰影が完全に違うし。 >>231
すりガラス陰影は別にコロナだけに特徴的やない
ウイルス性肺炎などの所見
全員片っ端からCTでスクリーニングするのも咽頭拭いでPCRするのも
どっちも効率悪い
血液抗体法がでける方がええ 日本「CTで事前に検査すればいい！」
世界「CTなんて普通そんな台数ねーよ…」 >>92
正常に免疫機能が働いてれば髄膜炎なんかにはならんから、お前も医者に頼らずに自分の免疫機能を育てろよ。 >>164
そんなものだと思うよ
心臓ドック（全額負担）で128マルチスライスCTで３-D画像撮って、心電図、心エコーやって
５万円ほどだったからね。 胸の単純撮影だと安いと思う 極めて妥当なご意見です
全日本国民の共通認識として良いと思います 免疫機能って20代で完成じゃないかったっけ？
後は維持 PCR検査の陽性適中率
下気道洗浄液93%
痰72%
鼻ぬぐい液63%
喉ぬぐい液32%
糞便29%
ドライブスルー検査は意味がない >>185
CTである程度わかるって知られたらCT持ってる病院に人が殺到する可能性があるからとか？
とにかく不必要に病院に来させないのが大事ならCTの事はあんまり声高に言わないほうがいいのかも 他に真似できる国は存在しないが
日本だとPCRよりCTの方が早いし検査力も上 >>192
ランセントとかNEJMなんかに報告掲載されてたし
ド素人でも読んでる人は読んでる情報だから常日頃から不勉強な人なんだと思う
わかりやすく臨床報告としてまとめたやつも1ヶ月以上前に公開されてるし
ARTICLES| VOLUME 395, ISSUE 10223, P497-506, FEBRUARY 15, 2020
Clinical features of patients infected with 2019 novel coronavirus in Wuhan, China
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext 新コロ肺炎は、画像診断の素人な医者でも判別つくくらい特徴的らしい >>243
神経内科開業医のしょぼい頭部CTの売上あがって嬉しい
いっつも閑古鳥やのに
頭部用CTで撮る胸部の汚い画像でも許してもらえるコロナ患者でウハウハや >>130
MRIより造影CTのが高かった
とはいっても6000円くらいだったが >>26
実際に安いからできるんだよね
アメリカなんかだと逆で、陽性判定が出ないとＣＴ撮れない。高すぎるから
パヨク・嫌儲は全く知らない情報だけどもｗ >>245
開業医でもCT、MRI持ってるところあるし
総合病院ならCT無いところなんかほぼないよ それと、何でコロナL型ともうひとつ型があるって言われているのに、どっちが激症性とか、どっちは軽微とかいう話が全く出てこないのか？
武漢ウイルスが二種類あるとか、激症性は武漢の生物化学研究所から漏れたものとか、情報を掴んでいるのならば、きちんと表に出せ。
イタリアは激症性だから死者が多いということであるならば、まだおちおち花見をしている場合ではない。 >>134
肺炎になればCTスキャンが有効だけど
ある意味需要のある無症状軽症患者には使えない問題が
熱出れば金やるから家で寝ていろ！としない限り「風邪で絶対に休めないあなたへ」方式で感染が広がる 今はCTはちょっと大きな町医者にも普通にあるからな >>29
胸部CTはその中でも特に実行線量低い部類な
一般的な医療被曝の概念として10mSvを1万人が受けると5人ガンになる程度のリスクはあると考えられてる
が、3人に1人がガンで亡くなるといわれてる世の中では他の原因(タバコや酒等)のがリスクとして大きくて放射線被曝によるリスクは無視していいレベル
さらには放射線診断による適切な医療行為を受けられるベネフィットを考慮すれば、医者が言うなら受けとけとなる。
それでも怖い怖い言う奴は放射脳と揶揄されても仕方ない ターミネーターが来てもゼイリブが来ても
エイリヤンが来ても
ひょっとして勝てんじゃね？
Xが来たら終わるけど >>169
ちなみに日本の街の歯医者さんはPCR検査機器も持ってる率高い
虫歯はウイルスの種類が多様で
PCRでウイルスを特定して治療するのに使われてる こういうのを報道してくれ
会社にもケンサーズとアベガーがいてうるさいんだ
そもそも職場で堂々とアベガーする人なんて
今更大人しくなったところで距離は置くけどね 日本はPCR検査は少ないけどCTで検査してるから検査数は多い >>247
ちなみにこのランセントのは1月24日付で掲載された臨床記録の報告 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
