立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日刊ゲンダイ
新型コロナ感染者急増の北海道で厚労省“検査妨害”発覚 政権に忖度か
https://news.livedoor.com/article/detail/17887175/
↓
国立感染症研究所
新型コロナウイルス感染症の積極的疫学調査に関する報道の事実誤認について
https://www.niid.go.jp/niid/ja/cholerae-m/560-idsc/9441-covid14-15.html
（略）
３．一部報道による事実誤認について
一部の報道では、北海道に派遣された職員がPCR検査について「入院を要する肺炎患者に限定すべき」と発言し、「検査をさせないようにしている」との疑念が指摘されています。
しかし、積極的疫学調査では、医療機関において感染の疑いがある患者さんへのPCR検査の実施の必要性について言及することは一切ありません。
（略）
５．報道に携わる皆様へのお願い
最近の各種報道では、上記の件以外でも、本所が「検査件数を抑えることで感染者数を少なく見せかけようとしている」、
「実態を見えなくするために、検査拡大を拒んでいる」といった趣旨の、事実と異なる内容の記事が散見されます。
こうした報道は、緊急事態において、昼夜を問わず粉骨砕身で対応にあたっている本所の職員や関係者を不当に取り扱うのみならず、
本所の役割について国民に誤解を与え、迅速な対応が求められる新型コロナウイルス感染症対策への悪影響を及ぼしています。
報道に携わる皆様におかれましては、「感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律」とその運用、ならびに本所の役割をよくご理解いただき、
新型コロナウイルス感染症の急速な感染拡大の防止にご協力くださるよう、お願いいたします。 マスゴミと立憲は、ここまで邪魔して楽しいか？
楽しいんだろうなー >>7
反対はしてないが
今回のコロナ騒動ではお上が丸抱えしてるとは思うね
韓国は医療機関のベンチャーが大学の周りに沢山有るらしい
それが今回の膨大な検査量に繋がってるとか
ただ死亡率が高いしそれが救命に役立ってるかは疑問だね >>455
どっかの衛生研
1月は「日本はこんな風に体制が充実してるので武漢とは違う」って話だったのが、今は「そんな数多くは物理的にできない」ってコロッと変わってるのが草 >>233
2月２５日に河野氏がそれについて答えてるぞ
https://twitter.com/konotarogomame/status/1232292833710596097
>国内事例のPCR検査実施人数１、８４６名は、疑似症報告制度の枠組みの中で厚労省に報告が上がった数を計上しており、
>各自治体で行った全ての検査結果を反映しているものではないとのこと。例えば退院時の確認検査や、疑似症報告に該当しない検査などは含まれていない。
>クルーズ船関係者も除く。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>471
緑茶がコロナウイルスに効くっていうのも反ワクチンだとかホメオパシーに通じるからなぁ… >>474
同じところの主張が変わったって事だよね？ 1日平均の検査件数は韓国では約4万件なのに対し、日本では約900件(3/1時点) そもそも治療法が確立された既知の病気以外の検査って治療には無意味じゃね？
検査した結果コロナでもコロナでもない完全新型だったとしてもサンプル取って隔離して経過観察でしょ 検査するってことは極度の感染リスクに接するって事だけど
ワクチンがないのに医療従事者感染してったらそれこそ医療体制崩壊するし
ひいては社会全体が壊れると思うんだが
何考えて生きてるんだろうな 考えてみれば、トイレットペーパーで簡単に踊る国民を全員納得させようと思う方が無理なんだよね
センセーショナルな情報や意見にしか目を向けねえもん 田村憲久の検査体制の話も言ってないことを付け加えて解説してたのが岡田晴恵だしなぁ…
自分の見解含むではなく、それら全てを伝え聞いた話として語る癖あるよな。 てか今更何しに行ってんだよ。
現場の邪魔ちゃうの。
もっと近場の千葉ででも、好きなだけ調べろよ
何が積極的疫学調査だよ。中国人旅行者に陽性が見つかり出した頃に徹底的にやってろよ。
春節前後だんまりだし、
クルーズ船下船の半端なお墨付きもだし、新コロについては感染研マジ使えねえわ >>479
韓国は全部で9万だけど、2日半前から調べたのか?w >>480
既存のインフルと同じような認識しかないんだろ
そこを正さないとどうしようもない >>485
２〜３日前まで１万３０００件 急激にペースアップしてるから >>456
たんに甘く見ていたことには違いは無いだろう
だが何故そんな大量に肺炎で死んでるかというと
他の疾患が原因で体力・免疫力が低下して最終的な死因が肺炎となるケースが多いから
それがインフルエンザであったり、または外傷性のものだったたりする
今度の新型コロナは弱毒がゆえに長期間潜伏して少しずつ体力を削ってるイメージ
だから体力のある若者には発症すらせず、老人ばかりが死んでしまってると想像してる
新型コロナは来年には「肺炎を起こす可能性が少し高い風邪」として処理してるだろう
もともとコロナ自体は「せき風邪」としてインフルより身近な存在だし
だいたい風邪だと思ってるやつはコロナが原因 >>479
国が発表している検査数は患者が出たと連絡が来て国の対策チームが検査をした数字
二次感染者以降は都道府県のチームが検査をしてその数字は国の検査数には含まれない
また、都道府県の管轄の保健所や医療機関等の検査数も国の検査数には含まれない 政治家が嘘までついて率先して行政の足を引っぱるってすごいよな
何が目的なんでしょうね〜 こんなガチギレ文章が公表されても立民内で自浄作用が働く事はなく、平常運転を続けるんだろうな
外歩けなくなるレベルでガチギレされてるのに >>479
４万件/日でも人口5,000万人（4,000万人？）で割れば全員検査で丸３年かかるのよ。
その間、ウィルスが感染拡大を待ってくれるのならいいけどね。 >>496
精度どうだろうとは思うけど、それで増えた可能性はある 厚生労働省は強制労働省だからね
これはもう別の問題だよ 他のスレもここも安部が会食してからものすごい数湧いてるねーｗｗｗ 岡田晴恵ちゃん「ウイルスは胃液に弱いんで飲み込んで退治してもらいましょう」
これは医療側がそんなエビデンスねーよとしてる。でもテレビで流れてた…。
ウイルスそのものの特性の話と、ではどうすればいいか？が直通な感じ。 うわ超怒ってるよ
立民とヒュンダイのクズは出家して詫びろ >>498
だったら変な書き込みをして国民を混乱させるな 品薄とか検査拒否とか混乱を発生させる為にわざとデマ拡散したり煽ってる連中がいるよね
ここまで喧しいと工作員と疑ってしまうレベルだぞ >>460
ということは、これから保険適用になっても3800件は変わらないということ?
民間にはやっぱり無理ということ?
そうは思えないな。
今、専門家と称する人が色んな方向で物を言っている。
日本でも民間で数万はこなせるという人もいる。
それを全面的に信用は出来ないが、同じようにこの専門家も全面的に信用は出来ない。 >>499
感染リスクもね
なんかプレハブみたいなの建ててやってるみたいだけど、防護服の処理とかどうしてるんだろ
こまめに取り替えれば処理する量が膨大になるし、取り替えてなければ自殺行為だし 中国人が入りまくりの大阪京都奈良で
本当に感染者が少ないのか また安倍の圧力かw
ランサーズも大量に湧いてるし火消しに躍起になってるなw 「一部の利益代表が政府の専門家会議にいて、自らの組織に一連の検査事業を囲い込もうとしている」てな指摘されてるな
感染研に批判的なのは何も一人や二人ではないぞ 本当の問題はどこにあるか調べようとしないのか？
ただし、保険適用になるから、解消されるとは思うけどね >>511
自分達がやっていることは、当然相手もやっている思考 >>1
良く読むと、「国立感染症研究所が検査を妨害している事実はない」と言っているだけで、
厚労省か検査を妨害していないとも言っていないし
病院や保健所が検査を増やさないことの理由も説明していないな 風邪の症状ありゃ発症者ではあるのよな。
発熱、鼻水、喉痛、咳が症状だし。
で、肺炎発症する人までいると。
肺炎発症前に阻止出来るなら良いんだけど、アビガンが効くのか効かないんだかで、その時点でだいたいは陰陽分からんしと。 >>514
そうらしいね しかも、PCR検査の精度があまりよろしくないと来たもんだ 丁寧に切れてるじゃねーか
やべー奴だぞこれ
ゼミの教授思い出してトラウマが蘇るわ 保健所が検査上限が読めないから出し渋ってるてのは本当なんだろう
予測できないのと補給ペースがちゃんと示されてなかったんじゃないか？
では、どこが問題なんかと言うと結局厚労省になるし >>516
岡田晴恵ちゃんの見立てだと
五輪のために政府が動いてたと思ってたけど、実は違ってて国立感染症研究所が研究データ独占のために動いてた。
と言うストーリーなんだけど、また戻るの？ 統計に詳しい先生の解説でも見れば
youtu.be/nl3qyd8rUEs
有病率が高い場合は精度が高くない検査も意味があるが
有病率の低い検査は誤判定が多くなるだけ 一つ提案なんだが、検査さえすれば安心する層が大量にいるみたいだからここは一つ特区を作り、韓国式ドライブスルーを設置してはどうだろうか
ただし特区は武漢並にガチガチ封鎖した上でね
和歌山県知事が軽症者への検査に対しても前向きみたいだし、どうだろうか？ 韓国が１日4万やってるって言ってる人いたから調べてみた
2/29
90905
3/1
98921
嘘やんけ >>516
昨年来コロナに対してもずっとその調子で曖昧な断定のまま
厚労省の政策にお墨付きの印象を与える発言しか繰り返してないのが
厚労省諮問機関の専門家会議座長の脇田さんや そりゃ感染研がウェルカムでも検査阻止してるのは保健所とかの末端だろ、全部忖度なんだって。末端が言外の意図を汲み取って政権へ忖度してんだから。モリカケで公務員が自殺した時だって国家公務員2種だろ、こんなこと分かりきってるんだからさぁ まあ、重症化しても検査してくれないと言うのは、酷いと思うよ
それは近く解消されても、重症化してやっと検査てのが変わらなかったら、また不満出るだろうな >>1
立憲の支持団体には地方自治体の労組があるからな
立憲が情報を精査せずに変な噂を信じて情報を世に流す事なんて
日常茶飯事やん久兵衛の5千円寿司のデマしかりホテルの領収書しかりや >>521
体制が整ってない
前からそれ
体制が整ってないではない！と言うのがこの話題。 >>522
あのババア結局ただの陰謀厨じゃねえかｗ このタイミングでこのデマ
目的が国家騒乱としか思えないわ >>514>>518
小保方春子が最初、論文の通りにSTAP細胞が出来ないと指摘されて「コツがあるんです」とか言っていたでしょ
分子生物学分野の実験精度の悪さのために、インチキ発表をインチキだと指摘しにくくて
捏造研究者がのうのうとしている原因にもなっている >>529
検査によって治療費や会社からの福利厚生やらが変わるのならその話だろうけどな >>524
韓国式ドライブスルーなんて不衛生だよ
一回一回防護服を着替えないし…
韓国のやり方は良くない >>531
危機管理体制が整ってない厚労省でOK？ テリトリどうとかやってるんだろうな、多分 >>529
軽症患者への治療は風邪と変わらんから、家で大人しくしとけよ >>1
明らかにパヨクによるテロ行為
バカにしたり笑って済ませられる限度を越えている >>539
テリトリー争いって研究成果の話指してるけど
読めないもんなんだね >>538
だから希望者だけバンバン特区に入れて、検査後は絶対出れないように封鎖するんだよ >>540
それはそうだ ちなみに感染してから発症するのは平均５〜６日らしい
重症化するのは確率的に高くないけど、重症化してから検査てのも塩梅良く無さそう >>516
冷静な人には事実を突きつけても良いのだが、馬鹿が多いから・・・
検査は感染予防には役に立ちません
陽性だと判明しても基本的には対処療法となり、それにも役には立ちません
陰性の場合も感染していないと断言できないので安心材料にはなりません
検査で陽性が出た場合に役に立つのは重症化患者へのリスクを伴う治療をするときに限ります
その他に軽度の患者が殺到することで、院内感染や医療従事者の感染が増え医療体制の維持が難しくなる可能性があります
それでも検査しますか?ってね 仮に検査しまくって陽性者増やしたらオリンピック中止になるもんなぁ 国益よりも省益
省益よりも局益
こういうのが官僚の本領なんだよ >>514
職人芸みたいなもので、ウイルスがちきんと採取できるか分からない
そしてPCR検査は正しくない
下手したら大阪みたいに陽性→陰性→陽性となってマスコミに叩かれる
前提は
ウイルスを採取するのが100%でない
検査結果は100%でない
と考えないといけない
つまり、マスコミの検査結果言ってるのはバカ >>545
不安解消するために武漢へ突入っての中々すごいものある
不安だから検査したい民を別場所に集めて管理としといてって話なんだろうと受け止めてる。その気持ちはわからんでもない。 >>527
それは邪推が過ぎるだろう、保健所設置者は自治体の首長なんだから
安倍政権のやり方に賛同しない知事市長なんていくらでもいるのに、全てが政権に忖度してるなんて推測は無理がある 有事の際はマスゴミ左翼野党は処刑する法案が必要なんじゃない この件に関しては、指摘した側が極端だった可能性があるけど、どの道組織的問題がありそうだ 多分ね、落ち着いたら過剰対応論が出て
また感染症対策が後退すると思うよ？
09年の新型インフルエンザがそうだったし >>545
特区は福島の閉鎖地区だな
閉鎖できるのは、そこか無人島だな 保健所にしてみたって自分の受け持ちから感染者が出たらエライ仕事背負い込むことになるからな、人員だって足りてないだろうし拒否できるならいくらでも理由つけて意地でも拒否するだろ。ここも政権と利害一致しちゃってるんだよな >>548
本当だよ
今のマスコミは医療崩壊させたいのか？
と思う。
国民に不安与えてるだけ。
本当の専門家はテレビにでてる暇はない
テレビにでてる自称専門家はミスリードしないでほしいね コレ、国会でやらかしてましたね 立憲サン (´･ω･｀) 実際は事実誤認だと思うが仮に本当でも政府側の機関なんだから認めるわけないだろ...。 まあCDCが検査させない圧力掛けてたアメリカよりはマシって事で 政治家よりパニックを煽る専門家やマスコミそしてデマに踊らされる国民に絶望してる人が多いんだろうな >>542
その二人とクリニック医師以外登場人物いないし >>558
これ見ると現場はパンクしてるな
検査検査うるさすぎ！ >>568
情報源がいつも特定すぎるよな…
ネットだともっと他の人らの話も観れるけどさ >>542
上なんて、専門家違うし…
こいつの言うことは信じない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
