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モーニングショーが報じた新型コロナ検査拒否騒動 検査体制ではなく患者側の行動に問題があったと判明
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001緑色細菌(愛媛県) [US]
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2020/02/26(水) 11:09:24.60ID:8wYVpNuU0●?PLT(13000)

新型コロナウイルスに感染した時の正しい医療者へのかかり方 最低でもはしご受診はやめよう メディアはたらいまわしと区別を

<昨日のモーニングショーや西日本新聞。どうも患者さんをだしにして医療の失敗を叩こうとする報道がはじまっています。

血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
#モーニングショー
で出ていた検査が受けれなかった9歳の子供
1 最初総合病院に行っている
2 そして自己判断で病院変えている
3 肺炎の診断の後も病院変えている
これがなければ、肺炎診断され、投薬後発熱が改善しない期間も長いため、かなりの確率で保健所も検査認めたんじゃないかな

血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
熊本の1例目女性、医療機関たらい回し 新型肺炎 | 2020/2/25 - 西日本新聞 https://this.kiji.is/604780893632513121
この患者さんも3件の病院はしご
しかも最後は救急
A、B病院で診断するのは不可能。あくまで投薬で経過見て、考えながら対応しかできない
たらい回しという言葉はあてはまらない


以下ソースで
https://blogos.com/article/438525/
0810ネンジュモ(東京都) [ZA]
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2020/02/26(水) 13:23:41.62ID:usmS6pZb0
8割は薬を飲んで水分取って安静にしてれば1週間ぐらいでおしまい
0811リケッチア(静岡県) [US]
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2020/02/26(水) 13:24:09.17ID:jkYhyNmx0
>>186
今話題だしなあ
マイコプラズマなんてもっと身近で
今ならインフルエンザも花粉症もあるのに
それら身近なものをすっ飛ばして考えちゃうんだな
0813エアロモナス(日本) [US]
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2020/02/26(水) 13:24:42.53ID:ajRz8A5e0
>>801
99%は自宅療養で治っちゃうからな
風邪やインフルと大差ないし
0814ゲマティモナス(光) [ES]
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2020/02/26(水) 13:25:03.72ID:xdbrkMlI0
>>808
何故パニックになってるかと言えば
広報の下手さとメディアの煽りの賜物だと思うよ
ネットでは医師や医療従事者が足りない情報や言葉足らずの情報のために動いてたりするけど
0815ヘルペトシフォン(東京都) [IT]
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2020/02/26(水) 13:25:17.05ID:UtLmoobb0
>>776
検査耐性はあっても、民間への依頼はないらしいぜ
本当かどうかはわからんけど
0820アナエロプラズマ(大阪府) [US]
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2020/02/26(水) 13:26:17.82ID:oReX5SB00
ひょっとして70超えたおじいちゃんばっかり集まってるのかこのスレ
なら怯えてるのも理解できる
0821コルディイモナス(大阪府) [CN]
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2020/02/26(水) 13:26:18.96ID:tK1PWUy/0
>>800
誤爆で真逆のスレに対する同意のレス
検査なんていくらやっても全員が納得するまでなんてできないんだから必要がないなら無駄
0822リゾビウム(茸) [US]
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2020/02/26(水) 13:26:41.00ID:YRzWHFu60
>>775
安倍さん、予定だとは思うんだが、控えても良いと思うんだけどな。
何でもかんでも自粛しろじゃないんだが。
0823エアロモナス(日本) [US]
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2020/02/26(水) 13:26:49.12ID:ajRz8A5e0
>>819
あっという間にクルーズ船含めた数すら抜いちゃって
感染者・死者ともに世界2位に躍り出たしな
0824メチロコックス(茸) [IR]
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2020/02/26(水) 13:27:04.78ID:Zlqp082d0
とりあえずセカンドオピニオン馬鹿を見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしろ
0825アシドチオバチルス(香川県) [ニダ]
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2020/02/26(水) 13:27:36.61ID:WkYxHSqt0
>>736
それが患者側が理解すれば良いんだけどだいたいAが外れた段階でヤブ医者認定して病院変えようとする人も多いからね
子どもが病気の時の親とか気持ちはわからないでもないけど
少しだけ冷静になれって話

外科とかで明確な手術ミスみたいなのは論外だけどな
0826デイノコック(京都府) [US]
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2020/02/26(水) 13:28:24.07ID:ZOS7pYaj0
コ ロ ナが騒がれてた1ヵ月前にコ ロ ナ質疑1分の挑.戦.野.盗がなんだって?w
  tps://dotup.org/uploda/dotup.org2072939.jpg
そしてまた審議拒否かw
0827リゾビウム(茸) [US]
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2020/02/26(水) 13:28:31.26ID:YRzWHFu60
>>824
止めなさい!

自民支持バカが本当に自民党に入れるのか追跡してみたいわw
0830コルディイモナス(光) [US]
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2020/02/26(水) 13:29:40.34ID:jNMmgq0P0
新型コロナかもと思ってるのに医療機関梯子はやっぱり基地外行為になるのかね
今回は判断難しいし、全部検査してたらパンクするのもわかるからちょっと国を批判しずらくなってきたな
0831シネココックス(東京都) [ニダ]
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2020/02/26(水) 13:30:03.09ID:W96RM5TD0
>>793
不謹慎を承知でいえば
リトマス試験紙でも舐めさせて、色が変わったので陰性です!でも街は感染者で危ないから自宅待機ね。とでも言っておけとw
0832テルモデスルフォバクテリウム(空) [US]
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2020/02/26(水) 13:30:24.27ID:zKWR+RcU0
>>814
まぁ、子供の事で、パニックになる気持ちもわからんでもない。
ただし、落ち着いて両論が併記されている状況になった上で、
まだ>>782みたいな事を書く奴はアホウだよねw

広報、実際どうするのか難しいよね。
手洗いうがいをこまめに+咳エチケット、これだけで相当感染の広まりを
抑えられるのは明らかなんだけど、パニックになった人を諫める事は出来ないだろうな・・・
時間が解決するような話だと思う。
0835コルディイモナス(大阪府) [CN]
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2020/02/26(水) 13:31:27.15ID:tK1PWUy/0
>>830
かかってなければ病院の検査診療枠の無駄消費
かかっていても重症化してなければ結局様子見で返されるんだから院内感染の危機
0839リゾビウム(茸) [US]
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2020/02/26(水) 13:32:29.75ID:YRzWHFu60
>>832
子供の事となると自分よりも、てなるわな。
特に母親なら尚更やろな。
今回のケースの場合、ひとつ目の病院でもう少し何とかならんかったのかと思う。
0843アルマティモナス(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 13:32:55.90ID:eFfAYQ8A0
>>3
熊本の20代女性の場合

17日にせきの症状が現れ、18日に発熱。市内の医療機関Aを受診して
インフルエンザの検査で陰性と確認されたが、原因は分からず、父親の車で帰宅した。

19日には体温が39・6度に達し、市内の別の医療機関Bを受診。
だが、前日のインフルエンザ検査で陰性だったにもかかわらず、再び同じ検査を受け、
再び陰性を確認。この日も父親の車で帰宅した。

20日、さらに悪化。せきや高熱、嘔吐(おうと)、下痢の症状があり、
深夜になって医療機関Cを受診した。コンピューター断層撮影(CT)検査で肺炎が確認され
医師が保健所に連絡。検体を採取し、ようやく新型コロナウイルスの検査につながった。

だが結果は出ず、この日も医師から自宅待機を指示され、父親の車で帰宅した。

陽性反応が出たのは21日正午
40度の高熱で同日午後、救急車で市内の感染症指定医療機関に搬送された。
入院後も肺炎の症状や全身の倦怠感が続き、
市は24日、「重症化した」と判断。

計3件回ったのち救急搬送先でやっと検査。ちなみに現在は重篤。
0844リケッチア(静岡県) [US]
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2020/02/26(水) 13:33:00.25ID:jkYhyNmx0
>>196
新型とインフルエンザとマイコプラズマと
一度の検査でどれか分かれば楽だよな

>>832
欲しい情報が手にできなければ左のように暴れる者がいるし
厄介だよなあ
暴れてる層が具体的に分かれば良いんだがなあ
その者のルーツとかさ
もう悪質なのは家族ごと強制送還する時代なのかもよ
0845テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [IN]
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2020/02/26(水) 13:33:26.72ID:N6zlYPFs0
子供は嘘松だからバレればそれでいいが
熊本女はセルフたらい回しでウィルス撒き散らしとるのがな
0846シュードノカルディア(茸) [SE]
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2020/02/26(水) 13:33:43.55ID:D0ffmp3X0
>>733
そういう目的ならちゃんと診断書もらって、前の医師はこういう判断だけどこちらではどう判断しますか?って相談しなきゃ
転々と初診を繰り返しても、対症療法で大きな原因を潰しながらの経過観察になるだけだよ
0848放線菌(SB-iPhone) [CN]
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2020/02/26(水) 13:34:42.30ID:5oreIYZc0
>>842
無駄ってか症状の初期段階だと精度が落ちるって欠点がある以上ガンガンやるのは悪手だと思うって話
0849プロカバクター(茸) [TR]
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2020/02/26(水) 13:35:02.52ID:cBwLgFPH0
お前ら新コロナに感染しても病院に行くなよ部屋で孤独死してくれ
誰も悲しまないから一人で死んでね!
0851リケッチア(静岡県) [US]
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2020/02/26(水) 13:35:04.85ID:jkYhyNmx0
>>843
どのタイミングで新型の検査をするかだなあ
大陸はCT使って云々というのを見かけたが
しょっぱなからCTなのかねえ
0853パスツーレラ(沖縄県) [FR]
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2020/02/26(水) 13:35:15.70ID:FVqEJ45e0
視聴率あげるための付け火報道かぁ
地上波ニュース番組ってネットに追い込まれてからの凋落ぶりすごいな
0856エリシペロスリックス(中国地方) [US]
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2020/02/26(水) 13:35:46.86ID:+XNa5gyn0
人って自分のことなら、まあいっかってなるのに、大切な人の為だといてもたってもいられなくなるからね
お父さん、娘さんが可愛くて仕方ないだろうし、わらにもすがる思いで病院回った気持ちを思うと涙が出そうになる。それを叩ける人たちにはちょっとびっくり。
やっと分かった原因がコロナで本当に可哀想だけど、一家で回復してほしい
0857ネンジュモ(東京都) [ZA]
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2020/02/26(水) 13:35:49.21ID:usmS6pZb0
発熱9日目だったらコビット19だったとしても軽症じゃん
母親も咳してねえし発熱して2日目なら軽症
安静にしてお大事に
0858クトノモナス(神奈川県) [ニダ]
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2020/02/26(水) 13:36:07.09ID:lzz+AoOj0
恵も子供はしご受診させたとか言ってるしw
0861プロカバクター(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 13:36:22.41ID:NAau3AMu0
コロナだろうがなかろうが入院する程ヤバかったらさっさと入院して治療を始めればいい後から判っても慌てるのはそっち側だし栓なきこと
0862プニセイコックス(神奈川県) [FR]
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2020/02/26(水) 13:36:22.43ID:Nx4/PN6g0
>>2
その考え方がすでに間違っていると気づこう!!
0865クラミジア(庭) [ニダ]
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2020/02/26(水) 13:37:44.38ID:+E1mX/040
>>782
感染したとしても、日本の感染者数を上げないようだまって静かに死んでくのが国民の義務
0867レンティスファエラ(福岡県) [TW]
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2020/02/26(水) 13:37:54.68ID:AnHg64fs0
この位裏取りしとけよバカ
0871シネココックス(東京都) [ニダ]
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2020/02/26(水) 13:39:00.04ID:W96RM5TD0
>>842
さあ?

検査することに、感染を防ぐ効果も、病気を治す効果もないけど
マスク、うがい、手洗いの徹底で、季節性インフルエンザが例年の1/3以下、ほぼ流行してない状態なので
新コロナにも有効な手段ですよ

インフルでベッドが埋まらないのは、新コロナ患者にとっても、とても良い事だね
0873ネンジュモ(東京都) [ZA]
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2020/02/26(水) 13:40:12.15ID:usmS6pZb0
発熱2日目の母親、せめて頻繁に咳ぐらいしないと
0874コルディイモナス(東京都) [CN]
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2020/02/26(水) 13:40:12.61ID:vy297tem0
>>868
40度近い高熱じゃ自分で正常な判断は出来ないのでは
0876アシドチオバチルス(香川県) [ニダ]
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2020/02/26(水) 13:40:52.13ID:WkYxHSqt0
>>855
肺炎おこしてるかどうかだけならレントゲンでわかるでしょ
原因を特定するならそれなりの検査が必要だけど
そこまで至ってないなら様子見というかなんらかの薬を処方されて経過観察になるだけだろうし
0877リゾビウム(茸) [US]
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2020/02/26(水) 13:41:02.06ID:YRzWHFu60
>>863
捏造というよりは情報提供不足だわな。
新型以外に普通の肺炎、インフルエンザ、マイコプラズマと症状が似てるのがある、とか。
政府が責められるべきは水際対策ミスったのと、情報提供をするべきの厚労省の無能さだわな。
0879ネンジュモ(東京都) [ZA]
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2020/02/26(水) 13:41:55.73ID:usmS6pZb0
なんで自分が働いている病院に相談しなかったんだろ?
0881ゲマティモナス(光) [ES]
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2020/02/26(水) 13:42:07.38ID:xdbrkMlI0
>>839
肺炎診断出ても他病院で検査望んでた人は難しそうだよ
1件目の時点ではもっと軽症ならなおさら
0883アキフェックス(東京都) [CN]
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2020/02/26(水) 13:43:05.20ID:CgP0Bozu0
イメージ先行しすぎおちつこ
とにかく検査!とか言ってたらシステム崩壊
https://i.imgur.com/tRenvv0.jpg
0884コルディイモナス(光) [US]
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2020/02/26(水) 13:43:09.35ID:jNMmgq0P0
>>834
これを機にきちんとした医者のかかり方が周知徹底されるといいな
院内感染多数で医療現場崩壊が一番怖い
0885テルモデスルフォバクテリウム(空) [US]
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2020/02/26(水) 13:43:11.94ID:zKWR+RcU0
>>847
ばーかw
必要条件と充分条件の違いってわかる?
理解できたらもう絡まないでくれる?
知らなかったら勉強してから出直してくれる?
いずれにしても極論バカはもう絡まないでw
0886アナエロプラズマ(SB-Android) [CN]
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2020/02/26(水) 13:43:32.86ID:FhoggHvy0
なんかセカンドオピニオンをわざと曲解してるのがいるな
元々の医師に他の医師にも意見を聞きたいって紹介状書いてもらって検査データや診療記録をもらっていくもんやぞ
それなしで勝手に行ったらただの初診だ同じような検査されて様子を見ましょうって言われるだけ
0887グロエオバクター(東京都) [ニダ]
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2020/02/26(水) 13:43:35.60ID:cC+RBrsE0
>>770
4日症状続いたら寝てろじゃなくて相談しろ、なのでは。
で、コロナの場合は治療法もないから無意味に病院行くなでいいだろうけど、
まずコロナかどうか不明=治療できる病気の可能性も高いわけで、
そうなると保健所に相談して無駄だったなら普通に病院行くだろう
0893カルディオバクテリウム(SB-Android) [US]
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2020/02/26(水) 13:46:09.12ID:r+WX9FpG0
>>2
熊本の重症患者もそうだったよな
最後はお父さんが搬送さきて感染
0894ヴィクティヴァリス(光) [AU]
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2020/02/26(水) 13:46:33.69ID:GI9+kQso0
>>890
ちょっと読み違えたスマン

ただどっちにしろ患者がいってるだけじゃ大抵の病院は鵜呑みにはしないんだよなぁ
0896テルモトガ(茸) [US]
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2020/02/26(水) 13:47:00.63ID:IoMHnjYS0
>>2
新型肺炎なら治療費無料だからそっちを狙ったんじゃないかと勘繰ってしまう
それとも子供はこの手の金かかる病気も無料で治療受けられるの?
0897ヒドロゲノフィルス(埼玉県) [NO]
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2020/02/26(水) 13:47:02.09ID:2d++1Cyn0
>>1
検査を認めなかった理由がハシゴしたからって理由だと
患者の症状は病院変えた時点でフォローできないということだな
逆にそこは問題だと思うが
0898リゾビウム(茸) [US]
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2020/02/26(水) 13:47:14.37ID:YRzWHFu60
>>881
コロナと診断されても特効薬はないんだがなー。
やっぱり国民への情報不足かなあ。
Twitterで聞いても都合の良さそうなものしか選択しないだろうし。
0899ネンジュモ(神奈川県) [JP]
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2020/02/26(水) 13:47:23.59ID:ukgpXSBb0
専門家の意見

「現時点では、皆さんが普通に暮らしていて、新型コロナウイルスに感染する可能性はほとんどありません。
ショッピングモールに行こうが、ボーリングに行こうが、まあ感染することはないでしょう。
ただ、唯一、リスクある場所があります。それは病院です。」
0900アカントプレウリバクター(富山県) [ニダ]
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2020/02/26(水) 13:48:51.76ID:80rRRjPt0
理解できない奴、理解したくない奴には何を言っても無駄だわな
何が何でも「自分は陽性だ」と考えている奴とかさ
0904緑色細菌(新日本) [US]
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2020/02/26(水) 13:49:42.54ID:jweUT0ep0
まあ勝手に医者を変えるのは悪手だということか。そりゃ一番はじめの診断した俺様の意見が正しいというブライドもあるだろうしなw
0908ゲマティモナス(光) [ES]
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2020/02/26(水) 13:50:41.63ID:xdbrkMlI0
>>898
情報公開も専門的な話が多かったりだけど
噛み砕いて解説するのが一類指定にしろと言った晴恵ちゃんだからな・・・
メディアにその機能を期待するのも難しい。
政府や厚労省だけでも足りない。
ツイッターやFacebookで発信してる人らとなるのかな。
0909シュードモナス(SB-Android) [US]
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2020/02/26(水) 13:50:58.09ID:zRFf1wxZ0
ランサーズ出没してるやん
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況