モーニングショーが報じた新型コロナ検査拒否騒動 検査体制ではなく患者側の行動に問題があったと判明
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新型コロナウイルスに感染した時の正しい医療者へのかかり方 最低でもはしご受診はやめよう メディアはたらいまわしと区別を
<昨日のモーニングショーや西日本新聞。どうも患者さんをだしにして医療の失敗を叩こうとする報道がはじまっています。
血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
#モーニングショー
で出ていた検査が受けれなかった９歳の子供
１ 最初総合病院に行っている
２ そして自己判断で病院変えている
３ 肺炎の診断の後も病院変えている
これがなければ、肺炎診断され、投薬後発熱が改善しない期間も長いため、かなりの確率で保健所も検査認めたんじゃないかな
血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
熊本の1例目女性、医療機関たらい回し 新型肺炎 | 2020/2/25 - 西日本新聞 https://this.kiji.is/604780893632513121
この患者さんも3件の病院はしご
しかも最後は救急
A、B病院で診断するのは不可能。あくまで投薬で経過見て、考えながら対応しかできない
たらい回しという言葉はあてはまらない
以下ソースで
https://blogos.com/article/438525/ >>721
結果、検査を受けられてないんだから、>>2は仕方ないんじゃなくて愚か
さらに検査を受けて陽性であったとしても、うける治療は変わらない
病院をはしごする事によって、自らウィルスをまき散らす可能性大
さらに、他のウィルスを拾う可能性も大
>>2を仕方ないで済ますセンスw >>1
熊本アホ扱いしてるけど、看護士なんじゃないの？ > >>60
> オレは医者や、薬局で患者個人のデータベース作れ、と事あるごといっている国民総医療費抑制のために
これをすると、薬剤師が医者のカルテなんかも見れるようになる恐れがあるので、絶対に日本では導入されないと思う
薬のデータだけ共有になるから、ほとんど無意味じゃないかなぁ >>734
煽りまくってる状況で理論的に説明しても無駄だわ >>471
医者の能力に差があるのは事実だろう
どの程度のばらつきかは知らないけど >>730
初見の状態で完璧なガイドライン出来る人間存在するんか？ あれ…安倍さんがイベント中止要請するらしいぞ
政府になんでも求めるなと主張していた俺らネトウヨはどうすれば…
掌返しだ！！イベント中止中止！！イベントするやつは売国奴！！
【速報】安倍首相 大規模なスポーツやイベント 中止か延期など求める考え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582688907/ >>27
これを周知しなきゃならんよ
騙される奴が多い この母親が娘が休みやすいように「コロナ感染」って言い訳欲しかったって話なら
分からんでもないけど
肺炎で十分休めるしなぁ・・・
急変する可能性もあるけれどそれは肺炎でもあるし >>724
確実性ならCT撮ったりで診断とか言ってんのに軽症の内にあれこれやって正確な検査結果が出るのか？
おとなしく経過観察してれば抗生物質の効果が薄いからウイルス性肺炎かな、みたいな絞り込みもできるんだが
紹介状もナシにコロコロ初診繰り返してたら鑑別が遅くなるだけ ワイドショー全般おかしいけどモーニングショーは特に酷いね
晴恵がそっち側に堕ちて実に残念 >>724
今出来る検査では高確率で陽性陰性真逆に出てしまうので余計な混乱を招くだけ
って何万回言われたら理解出来るの？検査しても結果が正しく出ないんだから隔離も何もないだろ
キャリアが陰性だったー良かったーって言いながら会社行っちゃうだろ 検査しないでいいと思うんだけど、
じゃあ検査しないとされたときに患者側はどう動くかっていう指針が(すくなくとも公式指針と同じ場所には)ない >>562
自分の病状や家族が万が一死んだ場合の原因は誰でも知りたいだろうけどな コロナと分かったら治療法が確実にあってでもないから
肺炎診断で十分な感じだけどな
自宅療養なのに出歩くのか？と 病院に病人だか健康体だかよく分からん連中が集団で来るとどうなるか
武漢見てたらわかるだろうがｗ >>748
コロナが確定して万が一他の生徒に漏れたらあだ名がコロナになるな 不安煽る
↓
ポピュリズム重視でなんでも検査出来るようにする
↓
なんでもかんでも検査受ける
↓
病床足りなくなる
↓
医療が機能しなくなり死者が増える
現在進行形で韓国で起きてることです >>753
ならなんで検査なんかするのよ
余計に混乱招くなら今の政府や自治体は余計な混乱を撒き散らしてることになるけど 自分は右往左往して翻弄されまくってるクセに
他人には完ぺきな行動を求めるっていうのがね >>755
それ
個人にお任せしてるから拡大は防げないよな とっくに近所の大きい病院では、保健所からの案内指示で来院する人のための発熱外来が出来ている。
時間予約でさばいてるから、大勢が突然押しかけてって感じにはなっていない
保健所が近所の病院へって案内するぐらいコビット１９の症状ではないってことじゃね？ 今日から政府を持ち上げる書き込み急激に増えた
それも仕事なんだろうけど、どうなの？？ >>753
一か月以上ウイルス保持してて連絡ないから陰性っす
ってあさチャンのディレクターと接触しちゃった
タクシーの爺さんみたいな人な 今検査したところでなんになる
終息してねぇしまたいつ感染するかわからん
気にするだけ無駄だろ >>768
好景気なんだから仕事を選んでられないだろ >>719
日本では、今現在、一日あたり六千弱の検査体制らしい
個別案件として保健所、厚労省に確かに不手際や行き違い、担当者が人間的にクズの場合もあろう
だが全国的に「お上のせいで故意に必要な検査を渋ってる」状態なら、数千単位医師がSNSで告発したり、ワイドショーなんかはもう泣いて喜んで政権批判してるはずだよね？ >>763
症状が進んで重篤化すれば精度が上がるからそういう患者には無意味ではないんだよ
だから中国武漢でやるなら意味があるし韓国がやるのはパンデミ推進してるだけの逆効果
頼むから思い込みで喋る前に目の前の箱でちょっとでも調べようよ 今までの風邪、インフルは自己責任なのに何故今回だけ別って考える人がいるんだろうか
不思議だ とりあえず検査でクロになったら医療費タダだもんな
これが検査したがる奴等にはデカいんだろ そもそもセカンドオピニオンって最初の医者に伝えて
診断結果をセカンドオピニオン側に回して初めて効果出るからかな
こいつがやったのは、ただの初診の繰り返し 病院行くわって奴を非難してる奴って、戦前なら政府マスコミの発表信じて竹槍握ってるタイプだろう
自分で考えることを放棄した馬鹿 肺炎診断なら十分な感じがするけれどな
陽性陰性にこだわる診断結果ではないと思う、十分活動自粛すべき状況
肺炎自体は感染可能性があるから家族も対策しないといけないのは言うまでもないと思う 確定診断さえされれば適切な治療が受けられて助かるんだという妄想を抱いてる人が多い
そんなものは無い >>2
検査ってなんの検査？
pcrなら病院がやるわけじゃなくない？ 肺炎になっても点滴と解熱剤を追加で出されるだけ
風邪薬とスポドリ2Ｌを3本ぐらい備蓄しとけ >>782
リソースやその体制が整ってないのに出来るはず論って
大日本帝国の無能な指揮官そのものだとも思うよ 一日、二日の発熱だけでは検査しないよ。
最低でも４日続かないと。
そして、大抵解熱剤飲むから下がってる。
以前クルーズ船で感染した厚生省の人も１日で下がってたでしょう？
そして、解熱剤で下がる程度なら風邪と一緒。
まあ、他人に移さないように発熱があれば職場を休むってのは大事だけどね。 現状熱出て風邪みたいな症状が重いってなったら不安になるのはわかるが圧倒的にインフルのが可能性高いでしょ
まして渡航歴もなければなおさらだし
なにかこれはコロナ特有の症状ってのがあればわかるんだが >>782
正直他国を見ると全数でやろうとすることこそリソース無視の精神論にしか見えないんだがな
しかもマスコミは逆の主張してるしな 「私は不安なの！！私の不安解消するのが仕事だろ！！！検査しないのは馬鹿にしてる！！！」
中国でもみたなーこういうやつ >>777
詳しいなら情報小出しにしないでしっかり書いてくれ
何万回も言ってるのに肝心な情報は言わないと俺みたいな勘違いする人を増やすだけだよ
そんな勘違いする人は目の前の箱で調べてもデマに流されるだけなんだから 社会人でももっと気楽に休める状況ってのはあれば良いだろうなとは思う
うちは有給全消化してる人も多いから会社に求める必要がないけど クルーズ船客ですら退院してるのに
かれこれツイで2週間以上も検査されないとパニくってるのもどうかと思うわ >>780
まだ保険適用前で公費だもんな
ホント馬鹿は厄介だよな 何か都合が悪くなると
俺は悪くない、患者が悪いんだ、などと言う医者、居るよね >>782
どっちが考えてないかは難しいところだと思うよ。
普通の人には風邪程度の症状しか起こさないんだし。
特効薬もない。
むしろ病院に気軽に来て他の人に移したり、病院の検査を圧迫するから、
そんなに重くなければ受診は控えてもらった方がありがたい。
もちろん症状が重ければ別だけど。 全く持って正しい判断だと思う
こういうのをテレビは報道して安心させるべきなのに
全数検査しないと安全にならないのに政府・行政の怠慢だって叩きまくるのを増やしてる つまり検査体制が整わないから、各自で自己隔離して
黙っておとなしく死ねということだよ
今、国民に求められているのはそういう姿勢 政府も検査体制の拡充自体は前から指示出してるんだしさって感じ
統計データのリアルタイム性の無さは問題提起して変われるように予算要望でもやりゃいい >>724
３月中には、その場で判定できるレベルの検査キットが完成する
だが、今はまだ無い
無いなら、無いなり体制で望まなければね >>796
あのレベルのウイルスだったら二週間も続けばもう呼吸器無しでは死ぬ状態になりそうなのにな
嘘松としか思えないわ
嘘松でなくてもコロナじゃない別の風邪だろ これももしかしてパヨクらが騒ぎを大きくしようとしてそうだな
祖国の方が悲惨な目にあってんのに >>801
重症化してたら検査してくれるし、重症化してないなら自宅療養で自然に治るぞ >>785
コロナ検査してくれるまでは次行きます！はセカンドオピニオンでも何でもないだろうに。 >>782
病院に行けば、100%感染の判断がついて、
もしも感染していた場合、それ専用の確実な治療を受けられるというのであれば、
病院に行くのは当たり前。
この>>1の場合こそ、考える事なくパニックになっているのでまさしく馬鹿かと 8割は薬を飲んで水分取って安静にしてれば1週間ぐらいでおしまい >>186
今話題だしなあ
マイコプラズマなんてもっと身近で
今ならインフルエンザも花粉症もあるのに
それら身近なものをすっ飛ばして考えちゃうんだな >>801
99％は自宅療養で治っちゃうからな
風邪やインフルと大差ないし >>808
何故パニックになってるかと言えば
広報の下手さとメディアの煽りの賜物だと思うよ
ネットでは医師や医療従事者が足りない情報や言葉足らずの情報のために動いてたりするけど >>776
検査耐性はあっても、民間への依頼はないらしいぜ
本当かどうかはわからんけど >>801
どちらかといえば優先順位は出してるから原則それに応じて対処するしかないんだよな
まあ治療の段階がどうしようもない以上 自分さえ直れば病院の老人がいくら死んでもいいという身勝手なんでしょ？ >>805
はじめは日本はこんなに感染者がいるのに（クルーズ船含めて）
韓国はたったのこれだけ！ってホルってたからな ひょっとして70超えたおじいちゃんばっかり集まってるのかこのスレ
なら怯えてるのも理解できる >>800
誤爆で真逆のスレに対する同意のレス
検査なんていくらやっても全員が納得するまでなんてできないんだから必要がないなら無駄 >>775
安倍さん、予定だとは思うんだが、控えても良いと思うんだけどな。
何でもかんでも自粛しろじゃないんだが。 >>819
あっという間にクルーズ船含めた数すら抜いちゃって
感染者・死者ともに世界2位に躍り出たしな とりあえずセカンドオピニオン馬鹿を見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしろ >>736
それが患者側が理解すれば良いんだけどだいたいAが外れた段階でヤブ医者認定して病院変えようとする人も多いからね
子どもが病気の時の親とか気持ちはわからないでもないけど
少しだけ冷静になれって話
外科とかで明確な手術ミスみたいなのは論外だけどな ｺ ﾛ ﾅが騒がれてた1ヵ月前にｺ ﾛ ﾅ質疑1分の挑.戦.野.盗がなんだって？ｗ
tps://dotup.org/uploda/dotup.org2072939.jpg
そしてまた審議拒否かｗ >>824
止めなさい！
自民支持バカが本当に自民党に入れるのか追跡してみたいわw >>808
確実な治療法がないと医者には行かないんだw >>819
文なんか日本を汚染国に指定しろとか最高に気持ちよくなってたのに、今や半島がぶち抜きで感染拡大した上に本人が感染疑惑 新型コロナかもと思ってるのに医療機関梯子はやっぱり基地外行為になるのかね
今回は判断難しいし、全部検査してたらパンクするのもわかるからちょっと国を批判しずらくなってきたな >>793
不謹慎を承知でいえば
リトマス試験紙でも舐めさせて、色が変わったので陰性です！でも街は感染者で危ないから自宅待機ね。とでも言っておけとｗ >>814
まぁ、子供の事で、パニックになる気持ちもわからんでもない。
ただし、落ち着いて両論が併記されている状況になった上で、
まだ>>782みたいな事を書く奴はアホウだよねw
広報、実際どうするのか難しいよね。
手洗いうがいをこまめに+咳エチケット、これだけで相当感染の広まりを
抑えられるのは明らかなんだけど、パニックになった人を諫める事は出来ないだろうな・・・
時間が解決するような話だと思う。 >>830
てか前提として正しい手段を踏んでないまま病院変えるのがそもそも良くないって部類 >>830
かかってなければ病院の検査診療枠の無駄消費
かかっていても重症化してなければ結局様子見で返されるんだから院内感染の危機 >>744
そのあたりは医師になったあとの経験と勉強次第なんでなんとも言えないからなぁ
今の医療はかなり高度化細分化してるから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
