モーニングショーが報じた新型コロナ検査拒否騒動 検査体制ではなく患者側の行動に問題があったと判明
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0001緑色細菌(愛媛県) [US]
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2020/02/26(水) 11:09:24.60ID:8wYVpNuU0●?PLT(13000)

新型コロナウイルスに感染した時の正しい医療者へのかかり方 最低でもはしご受診はやめよう メディアはたらいまわしと区別を

<昨日のモーニングショーや西日本新聞。どうも患者さんをだしにして医療の失敗を叩こうとする報道がはじまっています。

血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
#モーニングショー
で出ていた検査が受けれなかった9歳の子供
1 最初総合病院に行っている
2 そして自己判断で病院変えている
3 肺炎の診断の後も病院変えている
これがなければ、肺炎診断され、投薬後発熱が改善しない期間も長いため、かなりの確率で保健所も検査認めたんじゃないかな

血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
熊本の1例目女性、医療機関たらい回し 新型肺炎 | 2020/2/25 - 西日本新聞 https://this.kiji.is/604780893632513121
この患者さんも3件の病院はしご
しかも最後は救急
A、B病院で診断するのは不可能。あくまで投薬で経過見て、考えながら対応しかできない
たらい回しという言葉はあてはまらない


以下ソースで
https://blogos.com/article/438525/
0539オセアノスピリルム(ジパング) [US]
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2020/02/26(水) 12:39:27.08ID:k/B+unU+0
>>487
そうだよ
もし君がキャリアで、家族や友人に感染させたら、と思うと怖いだろ?

他人事じゃなく、そういう気持ちで手を洗えば、いい加減にはならんよな?
0540ストレプトスポランギウム(庭) [EU]
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2020/02/26(水) 12:39:54.40ID:FsJqeT6j0
清潔ルート、不潔ルート言ってる奴は、命がけで告発した岩田先生の発言をちゃんと聞けよと
岩田先生は清潔ルートと不潔ルートの区分け自体に問題はないって明言しとるやんけ
0541テルモアナエロバクター(大阪府) [TW]
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2020/02/26(水) 12:40:12.71ID:uQoQJjaO0
アビガンはサリドマイドの過去があって簡単には使えない
0542ヴィクティヴァリス(茸) [DE]
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2020/02/26(水) 12:40:15.84ID:Fy9UaxOu0
病院廻ったつっても、「今飲んでる薬はあるか?」とか「他の病院を受診されたか?」って聞かれるんじゃないの
受診するたびにゼロからのスタートとは思えんが
0543ネイッセリア(埼玉県) [US]
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2020/02/26(水) 12:40:21.94ID:og6fFdC10
>>480
お前インフル罹ったら必ず入院すんの?
重篤患者以外は普通自宅で治すだろ
あとコロナは現時点で治療法もないけど検査キットの精度も50%程度しか無いからやってもあんま意味ないよ
0544クラミジア(ジパング) [ID]
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2020/02/26(水) 12:40:47.86ID:9xt/GZUy0
>>531
セカンドオピニオンは自分の都合が良いことをしてくれる病院を探すために何件も回ることじゃない
そして前に診てた医師にセカンドオピニオンにかかりたいと相談してからかかるもん
0545エアロモナス(日本) [US]
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2020/02/26(水) 12:40:50.36ID:ajRz8A5e0
>>536
ガキと一緒にウイルスばら撒いてるであろうテロリストだからなー
0549シュードノカルディア(茸) [SE]
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2020/02/26(水) 12:41:32.98ID:D0ffmp3X0
セカンドオピニオンを医者の数を増やせばどこかで納得の治療をしてくれるものと勘違いしてるパターンか
0550シュードノカルディア(ジパング) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:41:51.72ID:Gb6vC+8P0
>>511
つまんねーツッコミ
意味分かるじゃん
0552プランクトミセス(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 12:42:20.34ID:03Tw7LVG0
>>498
大半の人間はまだ感染してないんだから、
例え擬陽性であろうと現状ではまだベッドを埋め尽くす段階では無いでしょ
0553アルマティモナス(ジパング) [FR]
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2020/02/26(水) 12:42:36.58ID:IQGDnHsk0
>>529
入り口だけ分けて中でつながってたら意味ない

はい論破
そもそも岩田はクルーズ船丸ごとレッドゾーンなんだから中で防護服着替えるとかアカンと言ってただろ。

ネット工作業者はほんま分かりやすい

次はお前が問題ないことを主張しなさい。
0555デイノコック(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:42:45.69ID:O6dY+8aN0
>>548
そもそもパニクって検査しないと病院壊されそうで、したらしたでいっぱい出て、それでパニックに陥って…ループ
0558ハロプラズマ(東京都) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:43:26.75ID:ecncrbrE0
>>1
セルフタライ回りだったのかよ
まあソースで気にはなっていたがな
0559テルモミクロビウム(粟島浦村) [JP]
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2020/02/26(水) 12:43:34.47ID:oWjJ/Aam0
>>550
タイプミスとかじゃないからな
つまりその程度の知能のやつが書いてるってことだ
0560クロマチウム(茸) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:43:35.94ID:1uUXTCME0
>>536
コロナの場合→病院巡りで周りに移す
違う病気の場合→病院巡りで違う病気貰う
🤗
0561アナエロプラズマ(東京都) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:43:41.05ID:9E8mlmm00
なんか意識高いひとってこういうの多いよね
お前なんか見識なんて多寡が知れてるっての
0563カテヌリスポラ(石川県) [US]
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2020/02/26(水) 12:43:46.80ID:sc6vw0rb0
病院に行ったほうが病気もらう可能性が高いのは知った方がいいわな
0565アキフェックス(千葉県) [GB]
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2020/02/26(水) 12:44:04.81ID:wwdsU5qS0
>>545
まあそうなんだけどな
だがコロナのニュースばっかりで不安になる親の気持ちは分かるわ
原因わからないと落ち着かないし
0566クラミジア(ジパング) [ID]
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2020/02/26(水) 12:44:05.24ID:9xt/GZUy0
>>547
その気持ちは分かる
けど案外医者はそんなに気にしないもん
それよりも以前にどんな診察してどんな検査してどう治療しどんな経過になりどう考えたか
この情報が引き継がれないんじゃセカンドオピニオンの意味はあんまりないよ
0567ゲマティモナス(新日本) [FR]
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2020/02/26(水) 12:44:07.82ID:bDXnW/S30
>>357
具体的にどんな説明だったのかわからないからなんとも言えない
0568ストレプトスポランギウム(庭) [EU]
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2020/02/26(水) 12:44:18.41ID:FsJqeT6j0
>>552
99%正確な診断でも風邪ををひいた100万人の人間が検査を受ければ偽陽性は1万人を超えるぞ
0569ゲマティモナス(光) [ES]
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2020/02/26(水) 12:44:19.19ID:xdbrkMlI0
患者側も不安だからこその行動でそれを払拭するのは行政や医療関係者が
メディアを通してやることだろうけど
メディアって不安を煽りたい側だしな・・・
0570テルモリトバクター(群馬県) [US]
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2020/02/26(水) 12:44:20.57ID:9lH2XeZm0
どんな理由だろうと、患者側の行動のせいにするのはあり得んだろ‥

誰であれ駆け込んで来たらちゃんと診断と治療しろよ
それだけの話じゃん
自己責任論はここまで来たのかよ
0571ネンジュモ(東京都) [JP]
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2020/02/26(水) 12:44:37.75ID:uGsmc0di0
そもそも>>1の2つの事例は実在するの?
テレ朝だぞ
0572ゲマティモナス(東京都) [MU]
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2020/02/26(水) 12:44:42.80ID:3cC7jqlp0
病院やドラッグストアに文句ばっかり言って、お客様は神様みたいに自分が偉いと思ってる人は多い
完璧なサービス求めるなよ
病院パンクするし感染広がるから冷静に自宅療養して頑張ろう
0574グロエオバクター(東京都) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:44:49.77ID:cC+RBrsE0
医療側の立場からするともちろんたらい回しじゃないだろうけど、
結果的にこういう行動して複数病院回って広めちゃう奴は出ちゃうだろうなあ、そりゃ。
0575テルモミクロビウム(粟島浦村) [JP]
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2020/02/26(水) 12:45:01.30ID:oWjJ/Aam0
>>493
お前が感染病医学を学んだ人間なら多少聞く耳を持つけど
違うんだろ?
0576クロマチウム(茸) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:45:27.15ID:1uUXTCME0
>>570
診断したけど治療受ける前にいなくなったんだが?
0578緑色細菌(新日本) [US]
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2020/02/26(水) 12:45:28.47ID:jweUT0ep0
>>544
そして前に診てた医師にセカンドオピニオンにかかりたいと相談してからかかるもん


へえーw
0579ディクチオグロムス(千葉県) [TW]
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2020/02/26(水) 12:45:39.79ID:fLcizeKe0
もしかして、Aのことを話さないからBでは初診扱いになってるの?
そりゃ、経過を見ましょうってなるわな
0580ゲマティモナス(光) [ES]
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2020/02/26(水) 12:45:44.93ID:xdbrkMlI0
医療体制壊したいってのは居るからな
0581プロカバクター(東京都) [ヌコ]
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2020/02/26(水) 12:45:52.59ID:M+EG/yRr0
最初から大きめ行くだろ
それで様子見て言われたのに何で病院変えるのかなあ
ガンピロとかの下痢だって何日か様子見じゃん
止まらなかったらまた来て入院なて言われた
そして様子見とされる日数で止まったからよかった
0582チオスリックス(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:46:01.27ID:DZPuG1o70
>>570
診断してるじゃん
その診断に納得行かないから別の病院行くわーってのがこのアホだろ
0583デイノコック(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:46:09.94ID:O6dY+8aN0
>>565
武漢帰りの自宅謹慎であろうバカ親は容認できんよね。10日の間にディズニー、USJ行きまくって子供も罹患。
0584プロピオニバクテリウム(東京都) [CN]
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2020/02/26(水) 12:46:12.54ID:VPkDqHqb0
具体的な検査件数


“ウイルス検査能力 限界に達している検査機関も” 厚労相
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200226/k10012301881000.html

この中で加藤厚生労働大臣は、今月18日から23日までの1日当たりのウイルス検査の件数は、少ないときで656件、多いときで1594件で、
合わせて5700件程度になっていることを明らかにしました。
0588フィンブリイモナス(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:46:52.15ID:GrrQEG1o0
結局自分が安心したいからという理由だけで、この非常事態に検査受けさせろと騒いでいるんだろ
そんなクレーマーまがいを受け入れたら我先にと病院がパニックになるだろ
それを望んでいる愚か者もいるだろうが
政権云々関係なく、無闇に検査を受け入れない方針は賛成
どんな病気であれ、医者の言う通りにするのならば、検査できないことを受け入れろ
0591レジオネラ(大阪府) [VN]
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2020/02/26(水) 12:47:02.60ID:4MxtRFF50
普段セカンドオピニオンがどーたらこーたら言ってるのに、悪くなる一方だったら本人や家族が納得するまで模索するに決まってんじゃん
0592デスルフォバクター(神奈川県) [US]
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2020/02/26(水) 12:47:14.13ID:lV/RIqa90
羽鳥の番組は、煽りすぎ。
こんなの日本人のためにならない、

見ないことをお勧め、恵も同じく、
煽りすぎ、たかだかインフル並みだよ、アホすぎる。
必死こく母親の馬鹿すぎる
0593ゲマティモナス(光) [ES]
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2020/02/26(水) 12:47:18.94ID:xdbrkMlI0
>>574
それを的確に広報出来てなかった問題自体はあると思うよ
ただワイドショー含め延々テレビってコロナ騒ぎやってるよなぁと。
文字数制限や時間が足りないんだろうな
0594エリシペロスリックス(千葉県) [US]
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2020/02/26(水) 12:47:34.52ID:GRkhu26k0
肺炎で年間10万人
そのうち肺炎球菌感染症で5万人
死んでるからね

新型コロナでないケースもあるわけで勝手に判断されたら医者も困るよなぁ
0597フラボバクテリウム(岡山県) [NL]
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2020/02/26(水) 12:47:48.45ID:pgrhcL4r0
>>1 検査の拒否だのいまはそういう段階じゃないことを知らせないと w

感染拡大の防止策として「基本方針」の内容を一言で言い換えると、「国民の皆さん、
あなた自身も含めが日本にいる全ての人間が(全員)コロナに感染していると仮定して
お過ごしください。 いまはそういう段階です。」 ってことさ

なんでそんなことするの? その目的は?  「それは、予防接種も治療薬もない、その
効果も確かではない、無症状の感染者、軽症であるがゆえに歩き回ってる人たちがいる
検査で陰性だった人が後日陽性になるケース(検査をすり抜けてる)がある

全国民が陽性か?陰性か? の検査に力と時間をかけるよりも感染拡大のリスク、
重症者を増加させない効果が期待できるから
0598ネンジュモ(東京都) [CN]
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2020/02/26(水) 12:48:07.91ID:v3HYXsPv0
煽動したもん勝ちみたいな新聞記者やワイドショーが持て囃されてる異常な状況だよな
0600ディクチオグロムス(千葉県) [TW]
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2020/02/26(水) 12:48:10.99ID:fLcizeKe0
何のためのマイナンバーカードなんだろうね
受付で他病院での過去の診療くらいわかったほうがいいのに
転売の精神薬とか、二重に出してる可能性もあるだろ
0601アナエロプラズマ(大阪府) [US]
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2020/02/26(水) 12:48:14.08ID:oReX5SB00
患者様が出して欲しい診断を出すのがいい医者です
0604アナエロリネア(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:48:42.41ID:Av+5DJ6g0
母親が一番納得してくれる結果は
子供がコロナと診断される事だから
何を言っても仕方ないwww
0605テルモミクロビウム(粟島浦村) [JP]
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2020/02/26(水) 12:48:49.63ID:oWjJ/Aam0
>>512
いや実際そこまで理解してる人間半分もいないと思うよ
安心が欲しいから検査してくれって言ってるだけ
0606クロマチウム(茸) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:48:50.77ID:1uUXTCME0
>>577
でわかった所でどうするの?
結果薬はないし病気移す貰うのリスクしかないんだが?
0607ネイッセリア(埼玉県) [US]
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2020/02/26(水) 12:48:50.53ID:og6fFdC10
>>577
だって今検査しても正しい結果なんか出ないぞ
そんな検査キットまだ開発されてないんだから

まさにその駄目な例で韓国なんか陽性陰性逆の結果が出まくるって分かってるのに国民情緒優先して病院に検査に殺到させてコロナばら撒きまくってんじゃん
世界は日本と同じ対応してるのに
0608アナエロプラズマ(東京都) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:48:52.11ID:9E8mlmm00
自分の思い込んでる病状の診断が出るまで
自身が病院をたらいまわしにしてるわけで
気に入った占い結果が出るまで占うって言うのはあるけどw
0610ゲマティモナス(光) [ES]
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2020/02/26(水) 12:48:55.67ID:xdbrkMlI0
難病で奇跡的な医師がいるって訳でもないしな、この感染症。
今後詐欺とホメオパシーが流行ると思う。
もう土壌は作られた。
0611放線菌(SB-iPhone) [ヌコ]
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2020/02/26(水) 12:49:03.16ID:nvqmTd0z0
>>570
だから検査しまくった韓国の医療崩壊が始まった。

本当に必要な人だけを検査してるんだよ
医療崩壊したら本当に必要な人が治療受けれずに亡くなるんだぞ

韓国や武漢じゃそれが起こってる
0612アコレプラズマ(神奈川県) [ヌコ]
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2020/02/26(水) 12:49:09.68ID:hSOQcQ4o0
>>578
セカンドオピニオンって医師を変えることじゃなくて、今の医師に情報を出してもらって別の医師に相談することじゃない?
0613チオスリックス(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:49:11.01ID:DZPuG1o70
>>591
治療受けずにコロナ検査しろしろって色んな病院行ってたら悪化するのは当たり前じゃないですかねぇ…
0614アナエロプラズマ(東京都) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:49:32.56ID:9E8mlmm00
>>605
そんな連中に合わせてたら医療資源がいくらあっても足りやしない
お気持ち信者は世の中の癌だよ
0620デロビブリオ(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:49:57.65ID:N+BvqlOq0
>>553
岩田が言ってたでは証明にならない
0621ヴィクティヴァリス(茸) [DE]
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2020/02/26(水) 12:50:00.35ID:Fy9UaxOu0
まあ、コロナ罹って死ぬようなのは毎年流行してるインフルでも死にそうだな
0622デイノコック(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:50:01.28ID:O6dY+8aN0
>>603
そうそう、なのであまりアトラクション乗らないから短期間でいっぱい回れたのかなぁと納得してたw
0623スフィンゴバクテリウム(ジパング) [CN]
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2020/02/26(水) 12:50:02.56ID:Q2etI0Dw0
最初新型コロナじゃないと診断されて肺炎になった後に再診したら新型コロナだったという例がもし出たらパニックになるだろうな
0624カテヌリスポラ(SB-iPhone) [AR]
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2020/02/26(水) 12:50:03.41ID:f5PL8j7E0
今日もパヨちんが発狂してんのか


暇だなおいw
0626ハロプラズマ(東京都) [CN]
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2020/02/26(水) 12:50:56.84ID:Zay+cldU0
>>570
こんな奴の集団が病院を崩壊させると。日本終わったな。
0627ゲマティモナス(光) [ES]
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2020/02/26(水) 12:50:57.90ID:xdbrkMlI0
>>605
そこをどう解きほぐすかだけど
大量の時間使ってるテレビメディアがそれをどうにかしようとは思ってないから
多分今後も同じことが沢山起こると思う
0630プロカバクター(茸) [TR]
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2020/02/26(水) 12:51:05.27ID:cBwLgFPH0
羽鳥は玉川の意見に反対なら苦言してたけどこの頃は相づちしかしないからな
羽鳥もヤバイ奴や、
0631クロオコックス(東京都) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:51:20.27ID:95uAiDgG0
>>611
日本の場合は誰も自分がコロナ感染者と知らないまま病院で撒き散らして
看護師や医者もただの風邪と勘違いして院内感染引き起こしそうだね

すげーぜ日本!!
0633デロビブリオ(やわらか銀行) [US]
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2020/02/26(水) 12:51:41.90ID:3GDCgYaK0
簡易検査キット輸入止めてるの厚労省だからな
国内製薬会社への天下り確保のために国内製薬会社を優先してる
0635緑色細菌(新日本) [US]
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2020/02/26(水) 12:52:02.86ID:jweUT0ep0
>>612
今の医師との信用問題とかあるから完全な第三者の意見を求めるのは普通だろ?
0636ヴェルコミクロビウム(大阪府) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:52:31.53ID:hoHaX/6V0
この番組は
最初の武漢からの帰国者に検査拒否してる人が居た時も
どうせ役人の態度が悪かったんだろう
って想像で批判してたからな
0637スフィンゴモナス(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:52:41.93ID:cv9koirp0
これって
報道が
罹患→重篤化→死亡
になるイメージに煽って
本来なら普通の風邪(?)でもコロナになったって焦るからだろ
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