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モーニングショーが報じた新型コロナ検査拒否騒動 検査体制ではなく患者側の行動に問題があったと判明
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0001緑色細菌(愛媛県) [US]
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2020/02/26(水) 11:09:24.60ID:8wYVpNuU0●?PLT(13000)

新型コロナウイルスに感染した時の正しい医療者へのかかり方 最低でもはしご受診はやめよう メディアはたらいまわしと区別を

<昨日のモーニングショーや西日本新聞。どうも患者さんをだしにして医療の失敗を叩こうとする報道がはじまっています。

血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
#モーニングショー
で出ていた検査が受けれなかった9歳の子供
1 最初総合病院に行っている
2 そして自己判断で病院変えている
3 肺炎の診断の後も病院変えている
これがなければ、肺炎診断され、投薬後発熱が改善しない期間も長いため、かなりの確率で保健所も検査認めたんじゃないかな

血液内科医 中村 幸嗣@yukitsugu1963
熊本の1例目女性、医療機関たらい回し 新型肺炎 | 2020/2/25 - 西日本新聞 https://this.kiji.is/604780893632513121
この患者さんも3件の病院はしご
しかも最後は救急
A、B病院で診断するのは不可能。あくまで投薬で経過見て、考えながら対応しかできない
たらい回しという言葉はあてはまらない


以下ソースで
https://blogos.com/article/438525/
0368ゲマティモナス(新日本) [FR]
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2020/02/26(水) 12:12:13.70ID:bDXnW/S30
>>225
隔離だけの施設を作るのは無駄が多い
ピークの全員を収容したらどのくらいの数が必要になるか
その事態がどのくらいの頻度で発生するか
その費用をどうやって賄うか
その費用を別の使い方もできるのに隔離施設を優先するのか
などを考えると隔離施設を作る選択にはならないように思う
0369クラミジア(茸) [IT]
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2020/02/26(水) 12:12:21.03ID:uzyiFtNi0
>>81
そりゃ政府の対応を叩くためだろ
アカは子供を政治利用するクズだし
0370ストレプトミセス(ジパング) [GB]
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2020/02/26(水) 12:12:21.96ID:uVIdwP+X0
>>353
ホントコレ。条件反射で情報に飛び付くからデマもおさまらん
0371クロマチウム(茸) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:12:28.99ID:1uUXTCME0
>>342
検査すれば治るんか?
0374アキフェックス(北海道) [US]
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2020/02/26(水) 12:12:45.65ID:ce+nVeSF0
報道ベースが煽りすぎだよなあ

所詮 インフルより少し感染力強くて少し致死率高い程度だろ
知らん間にかかってて地力で直ったやつとかもそろそろいるころじゃねえの?
0376クロオコックス(東京都) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:13:06.92ID:95uAiDgG0
>>332
だから何度も言ってるように症状が悪化してようがしてまいがそいつはウイルスを撒き散らすわけ
でも陽性出て家から出るなと指示があったら多少は落ち着くわけ

でもそうはさせず徘徊を狙うところが今の厚労省の素敵なところ
0378フィンブリイモナス(兵庫県) [US]
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2020/02/26(水) 12:13:33.32ID:vi7vJwcC0
>>348
自分から勝手に移動する患者をどうしろと?
0379エンテロバクター(大阪府) [US]
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2020/02/26(水) 12:13:36.56ID:sC11yW690
>>356
こういう思考の親がコロナウイルス検査してぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!って喚き散らしとるんやろなぁ
0380パスツーレラ(北陸地方) [KR]
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2020/02/26(水) 12:13:40.46ID:+7W438rH0
医療を叩いてるんじゃなくて行政をだろ
0381ユレモ(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 12:13:57.14ID:fVa/AvNT0
テロアカなんか早く放送免許取り上げろよ(´・ω・`)
0383リケッチア(光) [FR]
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2020/02/26(水) 12:14:27.91ID:e2n6r57O0
検査しようがしまいが初期はインフルエンザと対応同じだしなぁ
本人は検査して安心が欲しいんだろうけど
0385スファエロバクター(騒) [MX]
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2020/02/26(水) 12:14:53.88ID:rqSXQMCy0
検査キットが足りねーんだろ
こういうのはメガファーマの得意分野。スイスのロッシュが大量に作ってる。とっとと輸入すろ
0386エアロモナス(日本) [US]
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2020/02/26(水) 12:15:05.33ID:ajRz8A5e0
ジジババにしろ馬鹿親にしろ馬鹿がウイルス撒き散らすのは変わらんからなー
馬鹿はどうにもならん、馬鹿に付ける薬はないとはよく言ったもんだ
0387ホロファガ(長野県) [US]
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2020/02/26(水) 12:15:13.64ID:edQFqU5c0
>>153
自身の経験からだけどPCRの感度ならウイルス数コピーあれば検出できるぞ

陽性なら粘膜上にウイルスが存在してました、陰性ならウイルスはいなかったよいう意味

この結果が、=感染してるorしてないって意味になるかはまた別問題だけど
0388ホロファガ(大阪府) [US]
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2020/02/26(水) 12:15:16.91ID:XHCyuGdD0
各都道府県でそれ用の電話とかで問合せするとこあるけどそこじゃダメなの?
0391エアロモナス(日本) [US]
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2020/02/26(水) 12:15:49.64ID:ajRz8A5e0
>>383
結果ウイルス撒き散らすんだよな
0392エントモプラズマ(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:16:08.36ID:ZGPbwZ990
>>60
おまえらは二度と子孫作れないからいくらでも使ってもいいけど子供にはダメだろ
0394ゲマティモナス(新日本) [FR]
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2020/02/26(水) 12:16:13.71ID:bDXnW/S30
>>254
外出を控えて自分で自分の家に隔離するようになっているからいいんじゃね?
0396テルモミクロビウム(粟島浦村) [JP]
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2020/02/26(水) 12:16:34.43ID:oWjJ/Aam0
>>60
アビガンは新型コロナウイルスより危険だぞ
0398ネンジュモ(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 12:17:22.19ID:Tk8187ll0
韓国の実際の感染者数は
すでに数万人で
中国を超えている可能性もある 
0400ネイッセリア(新潟県) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:17:40.49ID:jpkU3XET0
>>387
採取出来ないことが多いから結果として感染者でも陽性は50〜70%くらいになっちゃうんだよな
0401メチロコックス(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 12:17:55.92ID:F5Fb6D9C0
はしご病院
0402シュードノカルディア(神奈川県) [RU]
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2020/02/26(水) 12:18:34.36ID:Twv6Wn9B0
プロのたらい回され
0403緑色細菌(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 12:18:46.37ID:OKUa74q70
こんなことしないと安倍批判できないの?
0404アルマティモナス(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:19:21.10ID:XlPjG9SM0
>>367
安倍ちゃんもランサーズで頑張ってんね
0406バクテロイデス(東京都) [NO]
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2020/02/26(水) 12:19:47.45ID:x9B7Ypay0
>>335
せめて言葉の意味を検索ぐらいしてから他人に上から物を言おう!
0407緑色細菌(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 12:19:56.62ID:OKUa74q70
>>382
厚労省は中国渡航歴関係なく医者の裁量で検査受けさせろって自治体や保健所に通知してるって報道はあった
0408クラミジア(庭) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:20:06.22ID:+E1mX/040
いくら総合病院にいっても検査要否を判断するのはあくまでも担当医だから。
担当医が信用できなければ、病院変えるのは当たり前。
0409ロドスピリルム(ロシア) [US]
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2020/02/26(水) 12:20:12.78ID:wHGEBPyL0
>>1
てかフジで流れてたけど、女が中国訛りのカタコトだったぞ


古市
「こういう病院行きまくってウイルス巻き散らす人が迷惑だから、検査しないんですよね?
今は具体的な治療の方法がないわけでコロナだったとしても安静にするしかない。なら最初から家で大人しくしてればいい」
0410クテドノバクター(岐阜県) [CN]
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2020/02/26(水) 12:20:19.26ID:2WX/rFwu0
たらい回しされたという事実を作るためだけの行動のような気がするけどなあ
やらせなんじゃね
0411スフィンゴモナス(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:20:23.98ID:jolpS93W0
>>2
だよね
0412アシドバクテリウム(東京都) [PH]
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2020/02/26(水) 12:20:29.01ID:UsYG2cos0
ハシゴしたのはセカンドオピニオン的な感じか?
0414ロドスピリルム(ロシア) [US]
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2020/02/26(水) 12:20:32.34ID:wHGEBPyL0
>>1
てかフジで流れてたけど、女が中国訛りのカタコトだったぞ


古市
「こういう病院行きまくってウイルス巻き散らす人が迷惑だから、検査しないんですよね?
今は具体的な治療の方法がないわけでコロナだったとしても安静にするしかない。なら最初から家で大人しくしてればいい」
0415オセアノスピリルム(ジパング) [US]
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2020/02/26(水) 12:20:35.25ID:k/B+unU+0
>>376
今はもう、全員が無症状だが罹ってるかもしれないという前提で、他人にうつさないという段階だぞ?

だから、不要不急の外出、飲み会を自主してマスクを付けましょう
咳エチケット守りましょう
手を洗って、その辺にウイルス付けないようにしましょう
0416ストレプトミセス(ジパング) [GB]
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2020/02/26(水) 12:20:46.91ID:uVIdwP+X0
>>391
心理的な部分で個人感も違うから難しいんだよなぁ
0417デスルフォバクター(東京都) [GB]
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2020/02/26(水) 12:20:54.81ID:tL/i6IMk0
>>3
莫迦ほどアクティブ
検査してもらえるまではしごし続ける
0419緑色細菌(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 12:21:17.60ID:OKUa74q70
高熱が続くケースなら検査受けさせるって基準でうごいるんだよね
病院変えたら振り出しだもんな
0420スフィンゴモナス(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:21:41.17ID:jolpS93W0
検査すればいいだけ
それをしないからこうなる
0421レンティスファエラ(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 12:21:42.30ID:+TyCEIcH0
そもそも新型コロナに感染すると起きるのはウイルス性肺炎という割とよくある疾患
肺炎は日本人の死亡原因の第4位に上がってるぐらい元々高齢者が罹患した場合の致死率は高い
実際、今回の新型コロナ感染での死者もほぼ80代とかの高齢者だけ
高齢者でもなければ大人しく療養してれば普通に治る病気
0422緑色細菌(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 12:21:45.93ID:OKUa74q70
>>413
玉川とかな
0423アコレプラズマ(神奈川県) [ヌコ]
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2020/02/26(水) 12:21:51.30ID:hSOQcQ4o0
病院にいってクリニックで蔓延って言うけど、予約とかで一度に多くの人が来るのを防ぐことは可能だし、それを政府が指導すべきって言ってたけど
0424ストレプトスポランギウム(庭) [EU]
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2020/02/26(水) 12:22:02.34ID:FsJqeT6j0
>>2のアンカーレスを見るに、コロナ騒動の本質は「バカvsバカ」だと思う
0425ネイッセリア(新潟県) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:22:07.06ID:jpkU3XET0
古市は正論だけどそう言って納得する人ばっかりじゃないから問題なんだよな
現に医者すら信用出来ないって自己判断ではしごしちゃってるし
0426バクテロイデス(SB-Android) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:22:10.95ID:0plPiM3H0
ところで新型コロナの典型的なわかりやすい症状って何なんだろう
マスコミは感染 重症化 潜伏期間が長いって言っているだけで症状は言わない
何日咳が続くのか?熱がどれくらい高いのか?
痰が出るのか?
はっきりしなくてモヤモヤする
0428スフィンゴモナス(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:22:26.90ID:jolpS93W0
しばらく観察なんて
人が死にまくってるのにアホか
0429クテドノバクター(茸) [ID]
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2020/02/26(水) 12:22:28.34ID:Y3bK5Fls0
>>2
どう考えてもこれでしょ
これに否定的なこといってる奴ってまじでいくら貰ってんの?
0430ヒドロゲノフィルス(SB-iPhone) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:22:31.20ID:PgQ0Hnde0
>>408
ただ診断の結果を出す前に変えると引き継ぎで余計に時間がかかるというデメリットがあるんだがな
てか変えたいなら紹介状を待つのが正解
0434ネイッセリア(新潟県) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:23:15.38ID:jpkU3XET0
>>426
熱は39℃以上の高熱にはなりにくい
倦怠感が特徴
0435ゲマティモナス(東京都) [TW]
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2020/02/26(水) 12:23:29.49ID:Xnj5U6Sa0
きちんと報道すればいいだけなのに
なんで煽る必要があるかな

と思うけど、結局、テレビ局は視聴率が欲しいんだろ?
つまりこんな番組観てる視聴者が問題なのかな
0438ストレプトミセス(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 12:23:40.06ID:uFGP1fkj0
>>425
セカンドオピニオンとかあるしな…
それはしょうがないと言えばしょうがないんだが
仮にコロナだとわかっても治療法もないのに
わかったところでどうすんのとは思うが
0439スフィンゴモナス(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:24:11.25ID:jolpS93W0
検査せずに裏で蔓延するだけ
間抜けすぎる
0443スフィンゴバクテリウム(SB-Android) [JP]
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2020/02/26(水) 12:24:34.55ID:HfunmQ0f0
パヨクが話題作りにやってそうw
0444エンテロバクター(大阪府) [US]
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2020/02/26(水) 12:24:35.21ID:sC11yW690
>>425
その馬鹿達をまともに相手にするとリソース底付いて武漢再現なんだし
社会的には冷淡に現実説くしかないけどね
0447緑色細菌(東京都) [US]
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2020/02/26(水) 12:24:57.00ID:OKUa74q70
>>441
安倍のせいって騒げるしな
0448エリシペロスリックス(東京都) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:25:00.34ID:B/iPn69j0
玉川「安倍さえ批判出来ればいい」
0449ネイッセリア(新潟県) [ニダ]
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2020/02/26(水) 12:25:03.29ID:jpkU3XET0
>>439
検査すれば蔓延しないと思ってるのがおかしい
そもそも陰性でも感染者は居るし
0450エアロモナス(日本) [US]
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2020/02/26(水) 12:25:10.08ID:ajRz8A5e0
>>436
あっという間に世界2位の感染者・死者数になっちゃったよなw
0451テルモミクロビウム(粟島浦村) [JP]
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2020/02/26(水) 12:25:35.66ID:oWjJ/Aam0
>>149
検査はしてるよ
0452テルモゲマティスポラ(家) [US]
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2020/02/26(水) 12:25:39.87ID:jvJuzBtK0
「日本死ね」の時と同じだ。
 
0454アシドチオバチルス(神奈川県) [US]
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2020/02/26(水) 12:26:09.02ID:287qFPVQ0
なるほどレスは追いつかないと判断して、スレ立てる作戦かー
ランサーズさんお疲れっす
0455テルモデスルフォバクテリウム(東京都) [CN]
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2020/02/26(水) 12:26:20.40ID:K9hqdlaO0
PCR検査は手間と時間がかかる
皆んなが検査させろと言い出したらパンクする

検査は偽陰性が多く正確ではない
だから陰性だったとしても2週間の隔離は変わらない
治療は対症療法で陽性でも処方や処置は変わらない

検査をするために病院に行って新たに感染したり
自分が周りに感染を広める可能性がある

聡明なお前らなら軽症者に検査する意味がないのは分かるよな?
0458ヴィクティヴァリス(神奈川県) [CN]
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2020/02/26(水) 12:26:39.93ID:BrW/rAKH0
ネットの時代余計なウソ情報に騙されて自称情強が
セカンドオピニオンセカンドオピニオンいうて
馬鹿な動きをするんだろ
0461ストレプトスポランギウム(庭) [EU]
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2020/02/26(水) 12:27:00.00ID:FsJqeT6j0
>>431
100%正確じゃない検査だと、検査をすればするほど偽陽性が増える
そうすると毎日健康な人が新型肺炎だと診断され続けることになる
偽陽性は確率で発生するので絶対にゼロにはならない、つまり検査を乱発する限り患者数の終息はない
そのうち病院は実際には新型肺炎に罹っていない人で溢れかえることになる
0462アシドバクテリウム(東京都) [JP]
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2020/02/26(水) 12:27:11.58ID:8CzAdTVC0
まーたパヨクが悪さしてんのか?
0464クロロフレクサス(茸) [US]
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2020/02/26(水) 12:27:21.90ID:4LJnctad0
検査人手を多くして、他の医療に手が回らなくなって医療崩壊で肺炎以外の死者を多数出してしまったのが韓国。
それを見習えと?
0466アコレプラズマ(ジパング) [FR]
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2020/02/26(水) 12:28:02.79ID:SGTs5S1A0
>>1

907 可愛い奥様 sage 2020/02/26(水) 12:17:14.31 ID:7JuKubBZ0
>>889
この医師が発言している内容がかなり変なのだが
本当に血液内科の臨床経験があるのだろうか?
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