識者が正論「日本人の生産性が低いのは中小企業が多すぎるから。中小企業は合併すべき。」
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人口減少で日本企業に｢大合併｣時代が訪れる
https://news.livedoor.com/article/detail/15922555/ 東洋経済オンラインより
「零細企業で働く労働者の割合」が重要な指標
日本、そして同じように生産性の低いスペイン、イタリアは、極めて小さい企業で働く人の割合が多いという共通の特徴があります。一方、高い生産性を誇るアメリカではその割合はわずか11％です。
そして、アメリカの数字を追っていくと、大企業で働く労働者の比率が世界一高い国だからこそ、大手先進国の中で生産性が極めて高いということがわかります。
アメリカの活力の秘訣はベンチャー企業などが多く立ち上がることだと主張する日本の学者は多いですが、それは違います。アメリカの場合、ベンチャー企業の数ではなく、ベンチャー企業がすぐに大企業に育っていくことが経済の活力の源なのです。
要するに、小規模な企業で働く人の割合が多ければ多いほど、生産性が低くなるという関連性が導き出されるのです。 アメリカではベンチャーが大企業に育ちやすいってデータはあるのか？ アホくさ。
国を挙げてディスカウントやってる現状で労働生産性がどう上がるってんだよ。 今よりも１０００倍くらい労働者の流動性高めたらできるだろうな 中小が多すぎってのはいいけど、だったら無くせばいいって問題じゃないだろ >>8
この先、どうなっていくか分からないけど
動かない、動けないだからなあ。 本来潰れているべきゾンビ企業が、労働者のピンハネすることで存続してることが問題 別に生産性なんか低くたって、日本は内需でやれるんだから
それで良かったじゃん。
まじめにやってさえいれば、誰もがそれなりの生活レベルで居られた
1億総中流の日本こそ、社会の理想。
ずっとそれで良かったのに、子を産まないから自爆してるだけ。
アホすぎ。 コロナウイルスで70歳以上が全員死んでくれねーかなって思ってる 日本式の大企業に合併しても余計ダメだよ
中小企業のうちできるとこが伸びて大きくなれる素地が必要
アメリカで言えばIBMやらGEを政治的に優遇しまくって
MS,Apple,Googleを潰しちゃったような環境だからな日本 アメリカはベンチャー立ち上げて、軌道にのったら、大手に売り飛ばすまでが流れ
アメリカの経済アナキストが嘆いていた「最近の若者は」と 個人事業主だから一応社長だw
数字上では日本は起業家が多いんだよな アメリカみたいに中小企業のゴールが大企業による買収になればいいんだけどね
日本だと買収せずに独占契約で安く買い殺す方がリスク的にも正しい運用になってしまうのを何とか変えないと 日本を輸出国だと勘違いしてる人多いけど実際は内需国
この状態で大企業化で生産性を上げて効率化すると雇用が減る
輸出国転換すると競争力高めるために給与まで減る
こうすれば良くなるみたいな単純な話ではない 多様性ガー
って冗談は置いて、この話は眉唾ものじゃね
アメリカの活力の源の分析は合ってるのか？風土の違う日本をアメリカに合わせるのが正しい道なのか？と >>26
安部ちゃんは輸出企業優遇しまくって
そうするために内需ボロボロにしてるんだけど マネジメント専門な割にマネジメント能力がない結果とかもあるけど
皆外出しでどんな成果あげれるだろうね 社長の給与を今の100倍にすれば生産性が上がるのでは？ >>25
そんなの忖度で黙って終わりよ
一極集中の中枢に牙剥く必要ないもん
この結果 中小が問題というより何するにも名前だけ貸して中抜きだけしてる寄生虫が多すぎる。 その結果起きる財閥化・朝鮮化か
また失敗繰り返すのかよ >>18
状況が変わったから昔のままではやれなくなった
それなのに昔のままの体制を保とうとするから余計落ちぶれた いま生き残ってる中小の生産性はそんなに悪くないと思うが。
大企業のコンプラ病のほうが深刻じゃね？ >>26
需要だけ見ても。原料資源の供給は海外に頼ってるんだから否応なく外貨稼がないと内需のための生産すらできなくなる。 >>1
アホの典型
中小企業が多いのは産業の裾野が広い先進国の証拠。
大企業しか無い国は、成功してスパイし放題の日本みたいな国があればキャッチアップが早いが
キャッチアップ後、今後何が当たるか分からない状態になった際に産業政策に失敗した時点で国が飛ぶ。
中小企業というのは、今のご時世で言えば細菌みたいなもの。善玉菌な。
今の時点で信じられないような事業やってても、その時代になると活きてくるパターンがある。
そもそも日本がロケット開発に成功したのは、東大阪にマニアックな技術を持つ中小工場があったお陰。
大企業では棄てるようなマニアックな技術を中小企業はそれで勝負して維持する。
日本に大企業しか無ければ今のH2ロケットはまだ成功率が激低なまま
>>1のこいつが根本的に経済を理解していないのは、企業は皮膚みたなもので、新陳代謝して大企業はつぶれ、
中小企業の中から次の大企業が生まれる。中小企業をこそぎ落とすというのは、次の皮膚の候補を消す事。
つまり東海村の原発事故のように経済の新陳代謝を止め、大企業が寿命で倒産したら（時間軸では必ず衰退する）
国が破滅する時間軸で考えたら確実に国が衰退する提案。
生産性が低い事は課題である。しかし、それは強い値段設定をする事業を作れない中小企業側のイノベーション力及び、
自分の強味を活かした”ビジネス展開力”不足の問題であってそこを国として支援対策できるならしたらいい。
全員大企業に転職させたら済むとか、頭悪すぎてビビるわｗ
全員が大企業に就職したらOKとか笑うｗ。本間に笑う。コルホーズ？ｗｗ
大企業は大企業で続けられてるのは、不要な人間を入れない、リストラすることで海外の同業他社と競争してるから。 なんか生産性高めることが目的になってんな
そんな単純な話じゃないだろうに 中小企業は「村」だからよ
村同士ただ足したってうまく機能する訳ね―んだわ
日本企業の生産性の低さを甘く見るんじゃねー デービッド・アトキンソンは大半の主張がずれてる
バカだから仕方ない
文化とか心持の差がわからないエリートで一番ダメな奴 もういい加減にしてくれや
生産性高めるってのは労働者を切り詰めて追い込んでいくのと一緒だぞ
こういうバカのせいでどんどん末端が追い込まれていくんだよ むしろ中小企業から大企業にランクアップしていかないのが致命的
はいはい
もうこういう専門家はどうでもいいからマジで
こういう専門家の発言をもろともしない存在の登場を求むってところだわな
ほんとマジで低能ジャップスのこういったエセ専門家の意見を聞いてしまうおりこうさんブリにはヘドがでるわ
>>1
アメリカの場合自動車産業や鉄鋼産業周りはその大合併した結果大コケした前科があるんだがな >>１
一種の頭の悪い構造改革ですね(笑)
生産性向上の要素の一つが社員への分配率だから、そこを上昇させるのが常道( ・∇・) 中小企業にも入れない零細企業のおっちゃんのスーパーものすげースキルの謎が解けるといいのだが ゾンビとなってる中小潰しつつ、生き残った中小は生産性上げるべく合併や大企業化、そこから取りこぼれたものをまた新しい中小企業が生まれる
このサイクルが続くべきで、中小企業は滅びろって話では無いよね
まあ初手から高難度なんだけど 日本の場合むしろゾンビとなってる大企業を潰さないと 頭脳労働なら大企業ほど無駄なヒエラルキーが多くて生産性低いわ。
ブルーワーカーの仕事とも書いてないし浅はかな記事だな。 >>18
子を産みにくいのも中小が多いせい。
大企業ほど出産・子育てのサポートを手厚くできるし、多少人が抜けても響かない。 >>63
何十年も同じ作業してただけだな
昭和の頃はそれだけやってりゃアホほど儲かったから続けるモチベ十分だっただろうが
今の世の中ではとても次代が育ちそうもないわ
まだ半引退の道楽で支えてくれてるその世代が死んだら日本の製造業終わりかね >>6
GAFAみたいな企業って日本に無いな。
テスラやらスペースXやら、日本の大企業と官僚が束になっても出来ないことを軽々と実現しちゃう。 >>6
Facebook、Twitterはマイクロソフトに買収されたんだっけか >>68
社員数10人とかの零細だと有給取れる余裕なんて物理的にないからインフルでも厳重装備で出勤だし毎月有給未消化の罰金を給料から天引きしてフル出勤するようなわけわからないことになってる >>1
金男の言う事はいつも的外れだな
日本の問題は日本人を貧乏にし日本人に犠牲を強いるだけの政策の問題だよ
地球温暖化防止にレジ袋有料化とか馬鹿としか思えん むしろどっかで日本は起業に厳しい国だ！
アメリカなら〜ってのを見た気がするんだが
みんなが自分に都合の良いときだけ都合の良いデータを参照する 無理だろ
甘い汁吸った経営者が今更誰かの下で働けるわけがない 仕事を多くくれればいくらでも安くする営業ばっかりだからな あれ？
むしろ大企業の方が、非生産者多く飼ってない？
社内業務を無理矢理作ったりさ。 生産性や能率？効率？をあげたせいで、貧富の差がエグいことになってんじゃないの？ 必要な人材まで削減した
団塊原田やゴーンの二の舞になるで 日本の大企業はビジネスモデルで優れてるんじゃなく政治力で税金分けてもらうだけだから。まともに競争して稼ぐ力ない。 無意味で無能な管理職が多いからだろ
年金と同じで生産しない老人を若者が支えてる 要らないのは中小企業の中でも、技術も無く人件費を落とすことだけで辛うじて生き残ってるブラック企業だろ。 正論w
>>1生産性ってどうやって算出するのか知ってる？ >>74
日本はネトウヨみたいな非知的階級が根性論を振りかざし更には合理的思考や個人主義まで否定するからな
日本は思考の多様性や個人主義を軽視する限りは単なる下請け生産者には成り下がって生産性は下がり続けるね
ネトウヨこそが亡国の元凶
ネトウヨを処分しないと我が国の再浮上は有り得ない 生産性とは言うが無駄によって経済が回っることを忘れるな >>68
子どもを産んでから文句を言う人より産まないし産む気があるかもわからないような人等が子育てしにくいとかふざけた文句を垂れて、それが表で大きい顔してるのも問題 >>83
これ
会社を腐らせてるのはまず営業
酷い時は営業が接待受けて酷い仕事を丸呑みして持ってくる
いない方がマシみたいな仕事しかしていない >>1
大企業で部長になれるかなれないかの連中が、中途退職して起業するからだろ >>22
立ち上げるのと育てるのではやり方も面白さも全く違うからな…
ストラテジーゲームである程度勢力が大きくなったら流れ作業になってつまらないということはないか？
大塚 久美子「要するに、小規模な企業で働く人の割合が多ければ多いほど、生産性が低くなるという関連性が導き出されるのです（キリッ」
ということは
生産性の指数なんてクソってことだ
日本の強みは分厚い中小企業や中産階級なんだよ >>81
起業したい人間が少ないってだけで厳しいとは言ってないぞ
じゃあご自身の力で中小企業を買収して生産性を向上させて世界一生産性の高い企業を作ってくださいよ
作ってから言ってください
以上でーーーーーーす
>>9
社長のなり手がいなくて銀行とかは困りまくってるじゃん
やたらと「事業承継」って言っているのはそのせい 団塊世代に飯食わせる為のシステムだからな
今となっては不要 >>1
ミンス党の超円高政策で町工場数万件潰しておいてまだ多いですと？
皆殺しにしなきゃ気がすまんのかよ・・・ スレタイと>>1で言っている事が違いすぎてな
中小と小規模では天と地ほどの違いがあるわけで 不労所得だけで暮らす人がいなくなればいいんじゃないの？
週に3日、4〜5時間座りに出かけるだけで億単位の金もらえる人とか
金が回らない原因だろ？ >>110
10年前から社長の平均年齢はちゃんと10歳上がってるからな
社畜にうんざりしてる奴はうまくすれば一気に土地建物設備客がセットで手に入る時代 すべての職種の生産性と呼ばれるものを可視化してくれよ >>9
社長になろうと頑張る人を笑い者にしといて
ほんとに社長になったらすり寄ってくのがジャップ >>1
生産性だけ見ればそうだけど
何もかも集中統一しててそれがダメになったときのリスクも考えないとな
農業だってアメリカでは集約大規模栽培（小麦やトウモロコシ）しているけど植物の疫病の流行などで
壊滅的被害うけて飢饉が起きたりするわけだからね。 規模が大きければ大きいほど収穫がない場合の
維持費も莫大になるわけで。 生産性ねぇ
いい仕事しようとすると生産性は落ちるよ
マクドナルドみたいな商品が溢れかえる世の中は俺は嫌だな
そもそも生産性が悪くなるのは大企業のせいだろ >>98
なるほど
ちなみにちゃんと日本に納税の義務果たしてる？ >>107
起業は厳しいよ
経営者の信用で銀行から金を引っ張ってるケースがほとんどだから倒産すると家まで差し押さえられてやり直しが効かなくなる
質屋の機能しかない日本の金融機関が終わってる 合併経験者からいうと色々と慣れるのにすっげー時間がかかる
お互いプライドもあるしな。 >>122
欧米を見習って生産性を上げようとすれば増える
だから税と社会保障もセットで変えなきゃならんのだがね 集められて潰されるか乗っ取られるんだろ やり易くなるからな 真逆のこと言いだしたな、さすが経済成長最底辺
ドイツは中小企業を大事にした結果日本を抜いて今年GDP3位になる
ちなみに人口は日本の6割7割しかいない アメリカというか白人達はえげつなく搾取するのが平気なんだよ
遠慮なく取締は高い給料を受け取る
日本はそれなりに分配する
結果向こうはそこそこの大金持ちが多数居て、そのコミュも確立してるし
儲かりそうなら投資もガンガンする
日本は大金持ちが少な過ぎる 日本に大金持ちがいない理論するやつがいるのも日本人がアホになった証拠
日本の調子が良かった時、成功した社会主義国と揶揄されるくらい貧富の差は少なかった
日本の成功と貧富の差は全く関係がない >>125
それな
法人は法人として分けてくれれば経営で万が一失敗しても人生はやり直せるのにな
人生を破滅させるまで金融機関が追い込むから経営者になりたがるやつもいなくなる どんな大企業も元々は小さいんだ
中小否定するなら最後は詰むよ 従業員１０人の会社でも社長がいて事務がいる
従業員１０倍になってもそういう間接部門は１０倍にならない
なので大きい方が効率が良くなる 生産性が低いのは残業が青天井かつサービス残業が横行しているからだろう
生産性が低くてもその分残業させればいい、残業代払わないなら金もかからない 生産性が低いのは世界一厳しいと言われるユーザーのせいだぞ
他アジア諸国みたいに職場の環境にも気を使わないし従業員教育もろくにしないし何かミスしてクレームがあっても無視で良いんならそりゃ利益率は良いよ 日本の調子が良かったとき中小企業がとても良い製品を作っていた、そして儲かっていた
ただそれだけ
その循環を壊したのが全ての敗因 だいたい生産性が上がらない理由はやればやるほどボランティアになるからだろ
賃金あたりの作業量を増やすのはバカ そんなことしたら
外国人株主に操られてリーマンみたいに特別背任 計画倒産で終わり 中小企業の生産性が低いのは確かだからな
ブラック度合も同様 中小企業の多さもだけど、サービス業の年中無休、24h営業どちらも辞めたら生産性なんてすぐ上がる。 >>1
本質を外してるぞ、サービスが基本タダだからが主因
製造業は外国とそんなに違わないがサービス業は他国比で圧倒的に低い 生産性が低くなった理由の１つに生産性の低い産業にシフトしてること
具体的に言うと製造業、建設業が減って、飲食介護などのサービス業が増えたこと >>1
アホとしか言いようがない暴論
中小企業というすそ野のないチョンと同じようにしたいのか >>124
お前の何倍も払ってるし比較にならない地位の高さだと思うよ
お前は我が国どころかこの世にいらないよ 生産性が低いから無能でも職にありつけるってのもあると思うんだが
あんまし生産性高くなると最低限求められる能力のハードルも上がるから
アメリカみたいにホームレスも増えるでしょ たぶん 多様性がなくなると困るのは結局 サラリーマン 労働者なんだぜ。 >>2
小さいままだと高く売れるものを高く作っちゃうから問題だと言ってるんだろが。 中国の製造業って実は日本よりも機械化進んでるんだよな
人件費が安いから強いってもんでもない
高速代だってタダみたいなもんだしハイテクをフルに使って合理化してる >>125
いや、厳しいのは厳しいだろうけどアメリカに比べりゃ厳しくはないって話だが 大企業しかなくなると
失業者が半端なく増えるんじゃないの？ ベンチャー企業の買収を繰り返して大企業に育っていく >163
失業率は変わらんが格差はとんでもないことになる 「一億総中流」が社会の根底にあるから生産性が伸びない
でもそれが悪いかと言われると、俺は悪くないと思う
生産性って要は「人件費に対して企業がどれくらいの成果が得られたか」だから、生産性を追求すると「人件費の削減」「能力主義化」に必ず繋がるから 中小を買収しようとしても
会計の基準が甘いから
正確な企業価値がわからずお流れとかふつうにあるから 日本は内需で成り立ってたとか言う割に個人が投資をしない
設備投資費とエネルギーの価格高騰に見合う分のお金が流れていない
あと辺に凝ったもの作りすぎて輸出できないのも問題で、結果的に経済が失敗する仕組みになってる >>166
確かに。
二束三文で雇えば失業状態ではなくなるもんな
他に仕事がないとなれば
そこに所属する以外の選択肢がなくなるわけか
正に奴隷 え？ばかすぎだろ？
大企業の生産性は高いのか？
日本の生産性が低いのは適材適所で人材が活用されてないからだよ
人材の流動化が全く進んでないのが原因 生産性の低い者同士合併したらコミュニケーション不全起こしてさらにあっかしそう all or nothing的な認否に全く意味はない 大企業が新卒一括採用で
社内でしか通用ない思考停止社員を量産するからだろ >>47
分かりやすくてしびれた
今日も善玉菌としてがんばるんじゃあ〜 俺もそう思う。
中小企業は取引先の胸算用ですぐ死ぬので、新規事業を立ち上げて売上の柱を増そうとするが、能力や信頼が足りなくて相手にされず失敗を繰り返し利益が減る。 失われた20年は大企業の所作なんだけど、>>1みたいな在京エリートは解ってるのか？ 2週間ぐらい前にプライムニュースに出て同じこと喋ってたな元GSのこいつ >>180
結果、中小企業に務める社員の待遇が悪くなる。 >>1
待って
日本がすごい経済成長してた時も中小企業ばかりなのだが^_^ 地方は、中小企業があるから正社員の雇用がある。
もし合併で大企業化したら？
本社のある所（東京など）しか正社員は存在しなくなる。
地方の現地スタッフは時給バイトのみになる。
正社員でなければならない役職は本社からの転勤族に。 なるほどね……農地や耕作地の圃場整備(ほじょうせいび)の
話に似ていますね >>187
地方にしか居られない無能なんて当然だろ。
正社員で雇うのリスク高すぎだし。 中小が多いのは昔から変わらないでしょ
とってつけたような理由 >>190
人を呪わば穴二つ。
国際競争の中、ある日突然外資系になった時にそう言ってられる？ >>191
日本以外は中小が淘汰されて滅んだ結果生産性の高い企業が生き残った。
跡取りがーとか言ってる零細は早く潰れろって話。 中小が1人で10の仕事をやってるとすると大企業は10人で1000の仕事をやってる
生産性が桁違い >>18
その内需が消費税10で終わった
もうインバウンドに期待するしかない >>194
これだよな
ゾンビ企業が生産性さげてると >>195
仕事減ったらやっぱり大量リストラじゃん >>1
それで雇用数上がるの？あぶれた連中どう保護すんの？ >>1の言う大企業の定義って何だろ。
従業員数？それとも売上高？
社会の公器なら雇用増大に貢献すべきだが、>>1の言ってるのは真逆に聞こえる。 ベンチャーが育つ環境を作れ！
まず、銀行がバカばかりで、金を貸さない。
万が一倒産して破産したら家も担保にとられ、二度と立ち上がれない日本ではダメ。 大企業なんて、中の数パートが金を生んでるだけで、あとの全部が単に無駄な作業を仕事だと言い張って金をせしめてるだけじゃん。 ドカタや運ちゃんが労基法何それの世界で働いてくれなかったら
その負担はだれが負うと思ってんだよ 生産性を上げて誰でも出来る仕事にして低賃金で奴隷を雇いたいのだよ 逆だろ。
大企業解体して中小に振分け細分化してカネと人を末端まで巡らせろ
合併が悪の巣窟なんだよ 大企業だけで生産できると思っているお花畑さんですね この手の識者の言う通りにことが進んで物事が好転したためしが無い 調達の値切り文化、営業の安売り文化で受注金額が低すぎるからだよ。
ある製品の1時間あたりの生産個数が1つだとして、
受注金額が1個あたり1000万なら生産性は1000万/1h
受注金額が1個あたり100万なら生産性は100万/1h
1時間あたりに1個作ろうが2個作ろうが無関係。 >>194
大企業の奴らなんて勉強はできるけど現場・現実を知らないから
中小の社長に相談して仕事を回している奴らばかりだぞ 重要なのは生産性じゃなくて食っていけるかどうかだろ >>36
これだよな、You Tubeとインスタとかな これは正論だわ。
部下が20人もいない部長とか笑うしかない。 >>155
そんな地位の方がそんな時間に5chとか日本終わってる象徴だな
お前が見本だ どうにかして人生好転させたい
スペック晒すから現実的に改善可能なところ、何すべきか教えて欲しい
年齢２６
身長171cm
体重82kg
年収330万円
昇給4000円/年
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
年明けからクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は年4000円しかない
青春コンプレックスが辛い
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない いや同族経営大好きだから無理だろ
どんなバカ息子でも継がせちゃうからな >>1
大企業の比率が多いと労働生産性が高いっていう根拠を何も示していないしアイルランドやルクセンブルグの労働生産性がアメリカよ理解ずっと高いという事実とも矛盾する
その場での思いつきを普遍的な社会構造論のように語るバカはもういらんわ 俺もそうだけど日本式雇用の年功序列、上下関係が根本的におかしいから
その環境に適応出来ないやつがドンドン事業主としてやりだすのが日本
合併とか無理無理。。金だけの問題では全然ないからな >>228
国の規模が全く違うものを持ち出して他人を批判する馬鹿はいらんわ その通りニダ‼
韓国みたいに 財閥大企業様が経済を動かす方が生産性は上がるにだ。 >>231
国の規模が重要なら国の規模も論拠として組み立てなきゃ無意味だろ 大企業つってもな、実際は全て下に押し付けてるだけだし 中小合併すると製造や組立の大手が
部品調達費上がって困るから
くっつかんようしているんだろ 中小が多い＝社長など幹部が多い
社員には金は回らず二極化 米国人は起業家精神旺盛やからポンポンとガレージカンパニーを始める
しかしある程度大きくなると日本人のように執着しないで大企業に会社を売ってまう
さっさと不労所得ライフを堪能する米国人 この国民性の違い
労働を美徳とする二宮金次郎観の日本と労働は原罪のせいで負わされた罰、ととらえるキリスト教観の違いが根底にある >>229
そのデトロイト郊外のように人がいない町がどんどん増えてる日本
この先の道路は整備しませんの看板があったりするんだぜ 低スペック、偽オフィスなどのゴミソフトてんこ盛りの社畜PCとか、残業代込みの人生設計住宅ローン地獄とか、中小ってだけの問題じゃない 生産性の嘘をまだやってるのか
GDPは全ての完成品の総額から中間費用をひいたもの。
日本は中間材となる部品に注力してるから、gdpが低くなるのは当たり前。
gdpで2位になると叩かれると分かってるだろ。アホ過ぎる。 >>243
日本の場合は違う
そもそもバカ議員がろくにビジョンも無く地元に鉄道やら道路やら作りまくった結果
東京でさえそう
美濃部のアホのせいで東京はグチャグチャの交通カオスになった >>1
正論？まとはずれだよ、コレ
大企業なんて、余計な仕事を無理矢理つくって、仕事ごっこしてるだけだぞ
ホント、無駄なことばかりしてるんだよ
中小企業に金がまわる仕組みをつくった方が良い >>21
簡単にくびに出来ないから、間接人員減らないし。 合併が必要なんではなく
連合作ってトレンドや隙間の配分のレクチャーやろ
ネットで合同セミナーできればそれでよし イタリアは全体の生産性は低いが、それは失業者が多いだけで、
就労者だけで統計取ると、生産性は高いんだが？ >>18
1億総中流の時代に作った借金で
今苦しめられてると思うんだが 家に居場所のない仕事と家のオンオフができない40代〜くらいの奴らが全員現役引退しないと無理だと思うな >>248
数字は嘘をつかない。
大企業が増えると賃金が上がる。 識者って誰だよ。アホじゃねえの
日本の技術を支えているのは中小企業の下請け。
いわゆる職人たち。
簡単にマネ出来ない技術を大型化したら競争力無くなるの目に見えるだろ ホントそれ
能無しの中小経営者が多すぎる
単に親のあと継いだだけのバカボンばっかり 大企業になれない中小・零細を統合したところでそれ以上になるわけないだろ
だっらとっくに大手になってるからな
人材も経営者の才能もカスだから中小・零細なんだよ
ゼロ＋ゼロはゼロだよw 会社が儲かったところで社員にその分落とさなきゃ結局生産性は上がらん
上ががめつい大企業こそ衰退してほしい >>259
中小でも何らかの技術とか顧客とか持っているから そもそもアメリカはベンチャーでも売り上げ数百億とかのレベルだからな
日本の中堅企業並み 儲からない部門から他所で作らせよう
で何も残らなかったな 世界中に事業所を持つ大企業の中でトップクラスの無能。
彼らが束になっても敵わない無能を何人も抱えてる中小企業。
そのガイジをどこから引っ張って来るんだろう？ 生産性低いのはどう考えても公務員と無駄に人数多い上場企業
株でご飯はつくれないんだよ 実際中小の機械加工とかは数十年前のポンコツ機械とか使って作業してるところばっかだからな
近代化しなさすぎて効率も昭和のまんま それって
中小企業を買収して大企業にしたり
大企業として採用人数増やし続ける必要あるんじゃねえの？
現状じゃ利益の悪い、面倒なものを中小に回そうって大企業が目立つぞ
搾取企業とか増えても儲かるのは上位1%だけだろ >>267
機関投資家だけが儲かる世の中になってんだよ
真面目に働く奴は底辺の負け組
全力でそうしてる安倍さんと自民党の支持率めっちゃ高いんだから文句なかろう 無駄で食ってる奴が失業すんだろボケ
国民殺す気かこの糞が 生産性あがるから
自社をあげて中小買い占めるっていえばいいのに
安全圏で適当な数字広いながら学者ごっこじゃ生産性あがらないよ
経済学者や経済記者の言い分通りにやって成功する可能性はほぼゼロじゃねえの？ >>268
機械化は中国の方が圧倒的に進んでる
最新工場観るとハイテクすぎてびびる 無駄な規制が多すぎる
税金が高すぎる
公務員が多すぎる
非効率な強制社会保障
これが真の原因
政府の規模を可能な限り縮小し、公務員を徹底的にリストラする
それが唯一の対策 一理ある
機械化、自動化できること未だに人の手でやってたりするし
老人だらけでやり方変えられない、技術のこととか分からないのも大きいんだろうけど こうやってアメリカの罠、術中にはまって滅びる日本。敗戦でほんとに学んでないな。 >>274
官僚なんてここ十数年
糞みたいな制度ばっかり作り続けて足引っ張るだけだからなあ
そろそろ制度作れば成果ってのやめて
いらない制度解体しつつ
汚職の抜け道だけ全部つぶせばいいのに >>1
その通りと思う。中小企業過多によって無駄なガラパゴス競争が引き起こされるとともに、無用の管理部門コストとかがかかってる
これによりグローバル競争に打ち勝てる資本体力を持った企業が形成されず、リソースが最適化されない アメリカは奴隷制度採用してるから、中小なくしても、底辺・低賃金で働く人間がいるってだけ
移民とかいまだに1日100ドルで生活してたりするし
日本の技能研修に文句言ってるけどアメリカはもっとひどい、ベビーシッターとか日本じゃ雇えないけどアメリカは奴隷がやってる >>280
１日100ドルわろたw
それで奴隷なら日本のワープアは最早人間扱いされてないな 大企業だけになると小回りが利かなくて不便になる
たとえば洗濯機のごみ取りだけど大企業の純正部品は10年もたたない間に生産終了になるからその後に支えてるのが外部の製品 >>121
ほならガンガン合併して生産性あげれ
方や日本の生産性ガーって記事書いてんだからさ オールドメディアがここ何年かで一斉に「生産性」をキーワードにしだした
ということでこんなものは無視しとけばいい >>278
なら西欧ほど中小企業保護法ないんだから
どんどん拡大主義で大きくすればいいんじゃね
人手不足っていうけど待遇と年収約束されればまだまだ転職する時代だ
無関係な他人企業責めるより
自分の会社を大きくして絶対負けない競争力でも掲げるほうがいいさ 政府は票集めのために雑魚中小を税金で養ってるけど、スケールする技術ベンチャーに集中投資した方がいいんだよな >>259
アトキンソンの意味合いは、たぶん水平統合だと思う >>42
それな
金が日本国内で回ってないんだよな
特亜かどこかに流れてそうだな >>288
俺もそう思う。もっと潰れるべき中小企業が潰れた方がいい。無駄に延命せせて産業界の新陳代謝もリソースの合理化も進まないような制度は害悪の方が大きい >>292
失業者で溢れかえって
社会が不安定になるだけ。 >>42
>>291
大筋としては同意する
基本的になんの意味もなく中抜きできるほど世の中甘くないとも思うので、それなりのビジネス的価値はもたらしてるはず、とは思うけど
それを鑑みても日本は無駄な中間コストが多すぎる 労働人口も減ってくるんだから効率をあげないといけない
その為には効率化にお金が出せる大企業に集約されるのが好ましい 金払ってるのに短時間労働されると損、有給で休まれると損
効率を上げて且つ、長時間労働しろ 残業代は払わない
限られた労働時間の中で効率を上げるって思考がないから無理だな 大企業って言ってもGAFAみたいなのがあるからアメリカを他国と同じ基準で語れるか疑問やね >>254
日本に借金なんて有りませんよ?
どこの国に借りてるんですか? 意味のねえ事を中高Fラン大で習わせてるからだろ
わらかすなやジャップw >>263
デカいところは投資家から金集めてゴリ押ししてるだけだからな 今世界で先端を走って目立ってるのってアメリカと中国と韓国（サムスン）だけで欧州もあんまり存在感なくね？
欧州から世界的なIT企業が生まれたりAIで世界をリードしてくるようなイメージはどうにも持てない
過去に築き上げたブランドだけで食ってるような印象 労働生産性の高い技術集約的な製造業の国外移転が進んだことが
かなり大きな要因でしょう。 ジャップの先輩レポートひたすら写してる馬鹿が成績優秀になる教育文化にはうんざり 合併は盛んになったほうが
社員には恩恵多いだろう、零細は
仕事の規模が小さいからでかい仕事が取れない
でかいと利益も大きい、社員への還元もでかい 大企業→生産性が高い 独自性がない
町工場→生産性低い たまにとんでもないもの生み出す >>1
いや、生産性低いのはやること無くても残業したり仕事を効率的にすると手抜きするなとか言われるから
逆に仕事増やすと頑張ってるなとか言われる
日本独自の価値観みたいなもんだからどうにもならんね >>299
>>304
日本語喋るんじゃねえよ在日朝鮮ゴキブリ 社会主義なんだからしょうがない
労基署なんか真っ赤っかじゃん
国が成長してないのに最賃が毎年上がるのは
異常な事態だって公務員は思わないのかね？
アメリカは歪だけど経済の流動性は保たれてるけど
日本は止まっちゃってる
公務員の既得権益を解放したらマシな国になるよ
まともな公務員と民間が損する国は衰退するに
決まってる GAFAシメ出せばいい。
IT系は全部国内で完結させろ これ日本だけじゃなくて中小企業の比率と
経済成長率と賃金も関係あるんだよな
中小企業比率の多い国は成長率も低いし、賃金も上がらない
昔と違って情報社会で物流も盛んになれば
より設備投資難しい中小は足引っ張るんだよね 雇用を避けて個人事業主増やしたのに今度は雇用にシフトすんの？ ほんと、こういう世間知らずいるよなー
その頂点がイーロンマスクだわ いっそのこと全ての企業を国有化しちゃえばいいじゃん >>307
もう町工場が偶にでもとんでもない物を生み出すってのも今後はほぼ無くなると思う 中小企業が生産性低いのは
大企業が下請けイジメで金出さないから
めちゃくちゃ働いても儲け出ない ＝ 生産性低い 今回の新型コロナでもそうだけど
業績悪くなったら
救済の名目ですぐ融資とかするから悪い
だからいつまでもダメ企業が退場しない
資本主義ってそういうものじゃないでしょ >>293
就職しろよ
マイナスしか生み出さないところを税金で養う方がおかしい 実際型落ちの古い設備でなんとかやってるのが大部分でしょ
スケールが大きければできることは増える 東洋経済とか既に乗っ取られた新聞社の一つだろ
大企業に〇〇職人みたいなのどれだけいるの？伝統文化と職人は切ってもきれない部分あるだろノウハウをマニュアル化する事で失われる技術もあるでしょうに
コスト優先の大企業が現状を作り出してんじゃないのか？ 競争力無い中小企業がなぜか潰れない国
本当に資本主義なのか 大企業だろうが中小企業だろうが生産性が低すぎるんだよ日本は
短時間で最大限働いて余暇をしっかり取るってスタイルじゃないと経済が回らない 企業同士の取引減ったら税収減るだろ。
社内のやり取りじゃ税金発生しないしな。 >>1
パート労働（の賃金）で賄える仕事が、海外に移転移転せずに残ってるから。 理想は就職率が高くて、余裕を持って仕事ができること
>>327
真逆だな >>329
少量多品種過ぎて海外に持っていけない仕事のが正解かな >>7
中小企業、特に零細企業の多さこそが
国を挙げて労働生産性のディスカウントをしている事の象徴なのよ ブラック消費者の細かい要望とやらに対応していては非効率になるのは当然。
識者「お前らはとにかく企業様が提供して下さる商品やサービスを文句言わずに利用しておけ。」 経済を企業の生産性だけで捉えるのはおかしい。
国民がきちんと安定した仕事について、生活に不自由ない
生活を送れているのであれば、少々生産性を犠牲にしてもかまわない。
ＧＤＰや生産性のランキングは国民、人間がどういう生活を
しているかを正確に表すものではない。 >>98
ネトウヨはニートだからそんな権限無い設定だろ 中小企業を一箇所に集めてアメリカ企業が全て分捕っていくんだろ >>15
中小企業、特に零細企業が多過ぎて
「なら、お宅に頼らなくても他に頼むわ」が出来ちゃうんだよ >>19
中小企業を大企業のエサにしたのが韓国
中小企業が国の経済政策の足を引っ張ってるのが日本
引き合いに出すネタが違う >>88
まぁボブスレーもアベが後押ししたようだが梯子を外されたよな。
零細町工場が太刀打ちできるようなものではないことは頭の良い奴ならわかるはず。
大田区も零細が大多数だがあと十年もすれば、ペンペン草が生えてんじゃねーの。
大田区もほとんど無能の集団だから早いうちに見切りをつけたほうが良いぞ。
V６のイノッチの親父は頑張ってるようだが・・・・・。 >>339
大企業だけにするだなんて不可能だよ
また、大企業に集約するのも不可能
むしろ中小企業が多過ぎるんだよ
つかお前らは、絶対に中小企業の社長とは戦おうと思わんのだな >>339
今まで中小でやってきた事を、大企業の一部門でやるだけ。
中小のメリットが無くなるというなら、無くならないような仕組みを整えれば良い
きちんと準備して全うに回せば、
資金繰りはしやすくなり、福利厚生もしっかりして働き易くなり、病気、出産、育児、その他で多少人が抜けても問題なく回るようになる 中小よりも中抜き企業だろ
名ばかりのエンジニアリング会社いくつ入ってんだよ ひとまず最低賃金1.5倍くらいにすれば生産性の低いクズ企業が潰れて全体の生産性が上がるよ まず公務員から終身雇用をやめて雇用の流動化を始めてみては？ 100しかない需要を200の中小企業が奪いあってんだから
経営統合なり間引いて殿様商売しろよって話でしょ 中小企業はわからないけどあと10年も経てば町工場は無くなるよね >>350
運送業なんて完全にそれだよ
人手不足でもなんでもない
統廃合進めて効率よくリソースを使えば今のドライバー数で十分足りる
簡単に参入できるからゴミみたいな会社が多すぎるんだよ >>1
投資会社のいうことを真に受ける馬鹿がいるかね 10の会社がひとつになれば社長は1人になって経費削減できるよね 大企業や元請けが下請けにちゃんとした額の代金払わんのが根本的な原因だよ >>119
零細だらけの日本でもコメ不足起きたし。野菜の高騰とかもね。 >>123
金額ベースではいい仕事なら生産性高いはずだけど？ >>356
役員「こんな政策は絶対に良くない！反対だ！」 てか日本の生産性てどれだけで、他国に比べてどれだけ低いの？ 中小と言う大企業に搾取されるだけの下請けになってるのが、日本が駄目な理由 >>358
元請けの支払額は正当だよ。
ただ間で中小企業経営者が中抜きしてるから、中小企業の社員は給料が少ない。
ある程度まとまるしかない。 日本は解雇が不自由だから。会社が社歴を積み大きくなる過程で不要になった人材を抱え込まざるを得ずそういう社内ニートに寄生され生産性が落ちる。
本来そういう事態になった老企業は朽ちて倒れれば空いた市場に新興企業が育つんだけど、これまた国の保護やら優遇措置やらで税金吸って生きるゾンビ化して生かしておくから資本主義本来の淘汰が進まない。
全体的に効率や合理性を無視して一時の安定を求める傾向だよね。そのツケが今回ってきてる。 >>144
日本以外の国もそりゃ追いかけ追い越そうと努力するから。昔のままではいられないよ。 >>226
現世は諦めて来世が良くなるように頑張って 実際に今の中小って自分たちでなにか作るとかじゃなく、ただ大企業からの要求に答えるような労働力を提供するような会社ばかりだしね。
機械とかの設備も大企業に言われた機械を揃えるだけだしな。
中小企業経営者や役員こそ要らないよ。 >>345
下請けに出すのは元請けの都合がいいからであって、
大企業が下請け仕事を内製化する動機がない。 いま大企業こそ人数に見合った仕事なくて人員持て余してるじゃん。 >>369
そんなことないよ。
大企業の経営危機はしがらみでずっと一緒にやってきたダメな中小企業を切れないからなんだよ。
シャープとか日産はそうだった。
ゴーンとか鴻海がやったのは下請けの中小企業と組んでた不利な契約を見直したら黒字化した。 >>260
よくわからん。無駄に人件費かけたら生産性は下がるだけ。 世の中が合理性だけで回るならアメリカは今でも奴隷制だし男女雇用機会均等法なんて悪法は存在しないんだよ >>1
あー馬鹿だこいつ
日本の強みは中小企業が多いからなのに 下請けの中小企業がたくさんあることは不正の温床になる。
大企業を退職した元社員の会社を間に入れるとか日本ではよくあるし、そういうのが下の労働者の賃金を低くしている。
大企業のやってる事をシステムに置き換えて製造過程を一つの企業にしちゃえば効率は良くなる。 >>374
奴隷制は合理的じゃないからなくなったんだよ。
物を作っても買う人がいないと経済が回らないのに気づいたから奴隷制はなくなった。 >>334
ホント独禁法の運用は考えてほしい。国内で複数企業がライバルごっこしてるうちに、海外の一国一企業みたいなとこに踏み潰される。
グローバル化してるんだから国際競争できる規模までは規制すべきじゃない。 >>1
人口減少に原因をもっていく識者とやらは信用できない 下請けだの子会社だのにしてるのは結局要らなくなったら切りたいから。
下手に本体に取り込んだら解雇できないからね。 生産性の低さは経営者から官僚、政治家が阿呆なことやってるからだよ
本来なら自由主義経済は起業の自由がある一方で、負けた企業は消えて優秀な企業だけが残る（勿論正当な競争が大前提だが）
ところが不当な行為に及んだ悪質な企業をのさばらせ、潰れるべき駄目な企業を救済して馬鹿な経営者を甘やかしてきたからこうなった
これでは残るべき企業が不当に不利な状況になって競争力は劣化してしまう この識者って最低賃金上げろとか言ってた胡散臭いやつだよね。それやった韓国がボロボロになってるのに。 これ、労働者の働く環境にも影響している。
日本の労働環境がブラックなのは、中小企業がとても多いから。
アメリカでは、仕事ができれば昇進が早く大きな決済権も任される。
つまり、日本の中小企業の社長の立場が大企業の社員であり、しかも仕事ができる人間が選抜される。
本当に実力のある者がやることになる。
日本のボンボン社長が社員の生き血を吸う文化が生産性を押し下げる。
また、日本の下請け構造が、元請けに切られないために無理な仕事をしなければいけないという労働環境の悪化を招く。
日本のサラリーマンは仕事ができてもアメリカみたいな出世（報酬アップ）も望めない。 アメリカは平等社会の効率重視。
日本は上流にいる人間のために、下の人間が尽くす封建主義的労働環境。
効率よりも、上の者のメンツや感情が優先されやすい。
その国のルーツになる考え方が、いまだに大きく影響している。 >>207
うちの会社の人？
俺なんかメールの配信するだけで給料もらってるぜ？
ISOで俺の部署から情報配信する事に決まってるから改訂されるまでは存続する部署。
俺がい続けられるかは知らんけど。 10年持たずにうちの会社は潰れてるだろうなって思って働いてる 俺は建築だが
大手がすべて自社でやろうして
赤字になった所がある
中小に任せて中抜きだけするのが一番良い
社員雇っても無駄無駄 >>1
東芝とか粉飾決算してる大企業が一番ゴミ
さっさとやきすてて原っぱに戻さないと新芽が出ない >>118
チョンには半地下がお似合い。社長なんて無理。 >>372
シャープは大阪で
中小企業から仕事断られる
嫌われ企業だぞ
購買は酷い奴が多いらしい
俺の会社も仕事断った大昔に
大阪のケチ企業 >>119
そういうことじゃなくて、やりたいことをしたいから会社作ってやる。
大企業に雇われたらそういうことができなくてやる気がでなくなる。
それに大企業は自社の都合で簡単にリストラする。リストラされてもすぐ転職できればいいけど
転職できても次も大企業は難しいから中小企業になる。それくらいなら最初から会社作ったほうがいい。 逆だろ、もっと中小企業が増えて活力を得ないと
大企業一強にしてはいけない
あらゆるリスクは分散されるべきだ 国内でチマチマ争ってお互いに疲弊して
結局世界で戦う体力が無くなってるっていう
昔はそれでもやっていけたけど
中国みたいな国が経済の世界でも影響力持っちゃったから
今のままではどう考えたって厳しい 前の会社の時
パナが部品を内製化すると１０年間言い続けたけど
実現しなかったよ
細かいテストをやると絶対パナの給料じゃ無理
打ち合わせで３人来るし
こっちは１人で対応する
中小のブラック環境があるから実現できるｗ 識者 工場は中国にあればいい
こうですか？妄想垂れ流すお仕事楽でいいですね 仕事の価値と報酬が釣り合ってなくて、変な所へばかり金が流れてるからな
市場原理では勝手に最適解に落ち着くとか言っても事実は全然違う まったくの逆だろ
大企業や官公庁で働かない寄生虫が居るから生産性が最悪
日本人全員「個人事業主」にすれば生産性が向上する どんな識者やねん(´Д｀)
中小のフットワークなめんなや いやいや 実は違う
中小企業から奪っている大企業がいるから ちげえよ。井戸端会議多過ぎ
無駄話ばかりしてる奴多過ぎ。無駄な会議多過ぎ、紙の作成多過ぎ
特に根回しとか言う雑談 一切無駄
世界の基準では日本人はほとんど仕事して無い。生産性低すぎ
日本人は働いてるつもりで忙しそうだけどほとんど無意味 まあ、中小零細が多いのは分かる
碌な貢献も出来んのにでかい顔してうちは！とか言ってる会社は倒産して当然だね だいたい昼寝してるスペインや仕事中にナンパしてるイタリアより生産性は低いし、一人当たりGDPも変わらないからな 中小零細で働くなんて馬鹿のひとつ覚えだろ
給料は固定給か時給750円だし休みはすくねーわだし一生関わりたくない会社
働き死ぬ何て真っ平御免 >>38
そんな事する必要ない従業員の給料を100倍にすれば良い
これで倒産する会社ならその程度って事だよ
会社倒産させれば良い会社が勢力拡大して景気も上向くから 中小どうこう言う前に
日本の場合くだらない過剰なサービスやめる所から始めたらいい >>200
大企業はリストラで済むけど中小は即倒産の違いはある >>47
清々しいバカだな
机上の空論に喜ぶのは15歳までで卒業しろ >>206
> 万が一倒産して破産したら家も担保にとられ、二度と立ち上がれない日本ではダメ。
破産が成立したら免責、つまりチャラになるんだけど、頭大丈夫かな？ >>132
> 遠慮なく取締は高い給料を受け取る
取締役が貰うのは給料ではなくて役員報酬ですけど >>125
> 経営者の信用で銀行から金を引っ張ってるケースがほとんどだから
ソースは？マンガの見過ぎじゃないかな？ >>18
> 別に生産性なんか低くたって、日本は内需でやれるんだから
ここ10年ほど日本の製品が海外で相手にされなくなったから、「日本は内需国なのだ」って負け惜しみしてるだけだよねそれ >>9
社長がその道に詳しくないやつばかりなのが日本じゃん >>400
だな
大企業は自分のところの生産性が低いから仕事の多くを中小零細に外注しないと
生きていけない >>418
経営者に求められる才覚と、職人に求められる才覚、別だけど
JRの社長が電車の運転知ってると思う？ >>22
アメリカにもジョニー・ロットンみたいなのがいるのか >>411
「おもてなし」とか言ってるやつとかね。 仕事を右から左に流すだけの企業が多すぎるんだよ
土建なんてさいたるもの この手のスレでは生産性は金額ベースだってことを徹底しないと議論にならん。
>>396
大企業が中小企業を独立させて生かさず殺さず搾取してる、って構造みたいだねえ。 >>420
なぜ職人限定
そもそも例えが悪いし
そんなだから日本の経営者にろくなのがいないって言われるんだろ >>339
別に全部大企業にしろとは言ってないだろ
数十人の会社を数百人にしたり、数百人の会社を
数千人に統合していけば規模の経済が働くし
過当競争も少なくなると言ってるだけだと思うぞ 内需だから…
海外から原料調達必須です
経済を回す…
エネルギーも資源も使って無くなるんだから、回してるだけでその分以上の価値を生み出さないければジリ貧 中小企業に安くやらせないと大手の社員の給与水準が維持できないじゃん >>427
ちょっと抽象的過ぎて何言ってるか分からない 企業をたたむのも金かかるからな
起業なんかは誰でもできる
維持継続していくことが難しい >>272
コンサルや学者の言うとおりやっていたら失われた20年など存在せず
みんなウハウハだろうよ 日本なんて下請け構造がなくなったら一気にGDP下がるだろ 全部の企業を国営にしなさい
もう民主主義じゃなくていいよ 日本の下請け構造って便利なのよ
いくら下請けに無理をさせても「代わりはいくらでもいる。文句があるなら仕事切るぞ」と言外に脅せば従うから
逆に下請けに依存しちゃってキンタマ握られちゃってる情けない元もあるけど 何らかの法則を求めようとしたら駄目よ
商売って幅広いから、枠にハマるようなのは今の時代生き残れない
多種多様だから 新興企業叩き潰してサイクル終えた大企業無駄に生かしてるからだろ >>405
日本は勉強を頑張って良い大学に入って就活を頑張って
利権を持った大企業に入り、そこで利権を貪るのが主流だしな
そして消費者は、その人たちの給料分余計に高い料金を支払って支えると
昼寝やナンパしてるのと変わらんかもね、あ、より低い生産性なのか・・・
まあ、無駄に複雑化した業務とか無駄な会議とか多いし仕方ないか
今後もシャープや東芝みたいな会社がどんどん出てくるんだろうな
で、そうじゃない企業が日本をかろうじて支えると 働いてない奴を簡単にクビにできるようにすれば一発で生産性上がるよ 円高にすれば直ぐに生産性が上がるだろ
なんせ安倍さんになってからずっと円安だし >>411
無理、勉強頑張って良い大学に入って就活頑張って
利権を持った大企業に新卒正社員として入った人たちへの
ご褒美としての高い給料をその過剰なサービスで稼ぎ出してるんだから
とんちんかんな頑張った者が報われる社会をなんとかしないと
どうしようもない あんまり国際比較は意味ないだろ
為替に影響されすぎる >>419
勉強と就活を頑張った人へのご褒美としての新卒入社正社員ばかりで
実際に面倒で辛い仕事をするのは非正規や中小零細協力会社だとそうなるわな 合併してメリットが出るのは、重複業務を削除できる場合。
要は、余計な人やものを減らせる。
結果として仕事を失う人がでてくる。
貧富の差の拡大を目的とするなら合併は是だろう。
層じゃなければ、中小企業システムがあることは
多くの人が収入を得るためにはメリットがある気がする。
ただ、次のことがいえる
中国企業、要は国がバックにいる大企業が市場にでてくると
日本の中小は苦境においやられる。
それに対抗するために中小合併で企業を大きくする。
でも、これは仕方なくやることであって、国内で貧富の
差を拡大する結果を招く。
ここでの、一番の問題は自由な競争を阻害する中国企業の
ような進出方法（国の経営による巨大企業）が存在する
ことだろう。
これは資本主義、自由主義を崩壊させてしまう。
結局、中小企業合併しろというのは、
仕方なくやる手段でしかなく、それが夢を生むわけでもない。 大企業がなんにもしないで下請けに仕事を回すだけで金儲けしてるからな 町工場の生産効率の悪さは異常
それでいて、スーパーマンを常に求人してる 中小だけど、利益率が同業種比較で5倍。
買収提案が結構きている。
経営の仕方、ビジネススキームの作り方の問題。
2.5倍ぐらいの利益率の会社があれば、吸収してもいいと思っている。 >>450
＞経営の仕方、ビジネススキームの作り方の問題。
結局、これなんだよな
優秀な人を使いこなすか腐らせるかで大きな差が出てしまう
いくら高学歴を取っても腐らせたり逃げられては意味はない
特に優秀じゃなくても上手く活躍させることが出来ればさらに結果につながるし 実際に本物の職人は引く手あまたで海外からも仕事あるんだろ?
中小が苦しいのは中抜きだけが原因ではないと思うわ オレの名もない会社もどこかに買収されて欲しいね
大会社社員になれる 中小企業を合併して大きくしても
それを運営出来る人材がいない
それぐらいこの国の経営者や管理職の能力が低い 大企業のカスが下請けいじめしてた頃はまだ中小頑張れが効いてたけど
今や中企業ですら海外に工場とか下請け持つ時代だから
設備投資できない中小企業はある程度淘汰を進めないと不味い アメリカは中小がすぐ大企業になるんじゃなくて
すぐ大企業に買収されるんだろ、創業者もアーリーリタイア
望んでるからホイホイ売るし
日本の場合は創業者が社長の座を子供に託そうとしがみつくから
中小のまま進んで途中で息絶える 田舎の中小食品企業で働いてたけど生産効率悪くなかったぞ
人件費は安かったし、扱ってる食材も単価が高くて売り上げは多かった
今はサービス業だけど人件費はさらに安くてギリギリの人数でやってるから効率悪くない
たまにくる公共的な事業の業者はだらだら1日かけてくっだらないもの置いて帰ったり、大人数で来て遊んでかえったりしてる
こういう連中のせいだろーが >>458
人件費が安いと生産性も悪くなるんだよ
君が月30万円の生産性だとしたら、大企業社員は月50万円の生産性な訳だ >>460
大雑把に言えば３社ぐらいくっついたら総務部門の人員が圧縮できて、余剰人員を
人手不足のところに回せて売上に貢献できるし、リース機器とかも台数増える
メリットでリース単価下げることも可能だし等々、いろいろな箇所で効率化出来る結果
一人あたりの利益単価が上がる＝生産性が上がるってことだよ 100社の役員5人の人件費が平均で年1000万だとすると、総額が50億円
これを1社で役員10人の年2000万に集約すると、総額で年に2億円
つまり、48億円が浮き、うち、30億円を社員30000人に還元できたら、1人あたり10万円ほど年収が上がる計算になる ノウハウを共有化しないのが日本文化の特徴だからな、強力なリーダーシップがなければ合併しても効率化なんて無理www 遅ければ遅いだけ
会社にいればいるだけ
金貰えるから
しっかり見れる上司がいればそんな事にならないんだけど
早く終わられせて帰れば
何先に帰ってるの？ってなる ベンチャーが大企業になるまでは、全部中小企業だよな ばかだな
大企業がやりたがらない生産性の低い仕事を中小がやってるんだよ、低単価で >>454
それな
そもそも、社長のエゴが強いから無理なんだけど そうやって中小企業が滅びてサムスン一強になった韓国はサムスンが傾けば国家が傾くという状況になったな 中小だと分業がきちんとできていないってのが大きいように思う。
人が少ないから掛け持ちになるし、
適材適所に人を置ききれない。
そもそもマルチタスクやろうとするとどうしても生産性は落ちる。
切り替える時間は必ず発生するし、
ミスしやすくなるしな。 生産性を上げるためのスキルやノウハウを発揮できる人材を
中小は確保できない、ということもあると思う。
生産性を上げる一番単純な方法って何かと言えば、
安く外注することなんだよ。
じゃあ、安い外注先とはどこか、
と言えば、ずばり海外の発展途上国だよ。
大企業ならそういうことができる人材を確保できる。
中小でそんな人材取れるのか。 >>473
いつの時代の話をしてるんだよｗ
そんなことは誰でも知っているし、海外調達できるものはそうなってるわ。
中小企業が作っているのは安い海外製品が代替にならないもの。
小ロットであったり、納期が厳しかったり、品質要求が高かったり。
それを海外で生産できないと知っておきながら、天秤にかけて買い叩いているのが大企業。 アトキンソンさんが言ってるのは、
日本の国内で完結するしすてむとしての
企業城下町のようなことだろ
中小企業が多いからじゃなくて
中小企業が潰れないから
それが大企業傘下で生き残ってる中小企業が原因
日本は新しくできる企業も潰れる企業も少ないんだよ
そこにダイナミズムがない
だからそれぞれの段階で構造が変わっていかない
大企業の再編も進んでないことも原因なんだけどね
新陳代謝の問題なんだよ
そんで新陳代謝を阻んでるのが雇用慣行
日本的正社員ってやつね
アトキンソンさんはここ指摘しないから
いつも理屈が破綻するんだよね 日本の教育で作ってきたのは忍耐強く言われたことをやる兵隊タイプばっかりだから
創造的な発想は既存秩序を脅かしかねないから排除してきたし
一時的に後進国のトップにはなれたけど先進国にはなれなかった。そして後進国としても追い上げられ追い抜かれつつある。 今は中企業でも海外でなきゃやっていけん時代だからな
小さいままだといずれやられるんだよ 資本主義ってのは究極的に３つぐらいの連合しか
分野ごとに残らない 儲けが少ないからバス廃止して電車使えっていってるようなもの。利便性とか無視してる。 >>484
潰れても構わない企業が多すぎる
それを税金で養ってるからな >>478
その忍耐力、勤勉さ、責任感の強さは、日本人は半端ない。
若い奴はどうたら言うが、諸外国に比べてもダントツに優れている。
オーストラリアの一般的労働者と比べても違いははっきりする。
労働者の質の違いは明々白々。
日本の労働生産性が低く出るのは、やはり、賃金が低すぎるからだと思う。
オーストラリアの最低賃金は、20豪ドル弱。日本円にして1500円。
これで計算したら当然労働生産性は高く出る。
日本もこれくらいの賃金を設定すれば、一挙に上がる。
オーストラリアですら、これでやっていけるのだから、日本ならもっと
上げてもやっていけると思う。
日本は労働者の権利意識がなさすぎ。 今ある秩序を守り当座の就業率をあげようと思えば、無能でもできる非効率な仕事を維持創出するのが一番楽。
そうやってると結果的には国の経済全体が劣化して総倒れになるけど。日本は今まさにここ。
国を再び成長軌道に乗せるには生産性の高い仕事のできる有能な人材を育てて、そういう人の活躍する産業構造に変えるしかない。
当然下剋上も起こり旧企業や旧利権は淘汰されるけどそれも受け入れる。解雇されるサボリーマンとかも含めてね。政治レベルでそういう決断が必要だしようやくそういう流れになってきた。 >>487
最低賃金と生産性に何の関係がある？
根本的に生産性の理解が間違ってるように思うけど？ >>418
経営者は経営の能力だけあれば会社は成り立つ。
むしろ日本の経営者は現場仕事だけ得意で経営能力が低い人が多いのが問題。 >>488
そういう意見はお題目に過ぎないｗ
それが出来たら苦労はしないｗ
生産性を上げる一番手っ取り早い方法は最低賃金を上げること。
さすれば倒産する中小企業は増えるだろうが、それが淘汰と言うこと。
外国と比べて言うと、日本人の労働の質から言って、1500円くらいは
払ってもおかしくない。
今の最低賃金は不自然に低すぎる。
アメリカの最低賃金と完全にシンクロしていると言われているが、
アメリカの労働者ならば、納得できる数字ではあるｗ >>489
労働生産性とは、総賃金を総労働時間で割ったもの。
最低賃金を政策的に上げてやれば、必然的に上昇する。
但し、実態に見合わない上げ方をすると、韓国みたいに
なってしまうが。
日本の今の最低賃金は明らかに実態に見合わない。 >>487
もうひとつ。
忍耐力、勤勉、責任感
これってまさに機械化やロボットに変えることで飛躍的に向上する部分だよ。
もしくは半分以下の賃金の国で二人でやらせるとかね。 >>487
オーストラリアは資源国で社会構造がかなり違うんだけど、賃金上げるとお前の馬鹿が治って宇宙飛行士にでもなれんのか？ >>492
あなたの論拠はそんなトンデモ定義だったんだ。そりゃ誰も理解できないよ。
投入に対し、どれほどの産出が生まれたかの割合が『生産性』です。
『労働生産性』は、産出を労働の投入量で割ったものです。
むしろ人件費は生産性を下げるコストですよ。 傑物がいないので他社の追随ばかりやっているということと、規模の小さい会社が林立
して共食いをしていることが問題に思える
かつての電機メーカーがその典型で、海外のまねごとをしている間はよいが、ライバルを
蹴落とすとどうしてよいかわからなくなる
類似品を作るのだけは得意なので会社は多数存在するが、やがて存在意義が希薄
になっていく 中小製造業の謎の凄腕ジジイなんて大手メーカーじゃ扱いきれんだろ
「ウチは職人的な人は求めてない」なんて公言するメーカーもあるしな >>1
＞アメリカの場合、ベンチャー企業の数ではなく、ベンチャー企業がすぐに大企業に育っていくことが経済の活力の源なのです。
それは技術系の町工場じゃなく、ITやAIの次世代産業を先取りしているからな >>493
中国がまさにそれだよな
中国製って粗悪品のイメージだったけど今じゃロボット化がかなり進んでる
中国人の最大の欠点をハイテクで補えてるからもう日本企業じゃ太刀打ちできない 日本は役人とかホワイトカラーみたいなやつらが全然だめだからどうにもならん >>495
こいつ企業の生産性と労働者の生産性の違いもわからんのか
日本人は労働者の質や生産性に比べて、最低賃金も平均賃金も低すぎることに偽りはない 本当か？
中小でも世界的なシェアを持ってる企業あるだろ
生産性が低いのは底辺労働者を大量にこき使ってる大企業の方じゃないのか 合併すれば効率が上がるのは真だけどそれ以外の要素多すぎてお勧めしたくない 中小企業が多いから生産性が低いのではなく、生産性が低いから中小企業のままなんじゃないのかね？ 新しいことをやってる意識高い系のベンチャーはええと思うけど
起業ブームに乗っただけで新しくもないようなとこはマイナスの方が多いやろな
一から始めれば、既存の技術に到達するまでに莫大な労力がいる
同じ企業であれば共有出来たはずの既存の技術を星の数ほどある中小企業が血眼で追い求めている
当然ある程度の競合も必要だけどそれはある程度の企業同士の競合
新しいことをやれる企業ならいいけど大企業が既にやっていることに内包されてしまうような中小企業なら
さっさと統合されて大企業の土台から新しいことをやって欲しい >>497
凄腕じいさんだろうが後継者の育成は重要な業務だが
じいさんにはその意識がかけているからなあ >>497
機械ならもっと高精度でできるのに「俺はこれだけのことを手でできるんだ！」とか言ってる老害いらんわな 周囲や後輩に引き継ぎや周知をしないことで苦労させて自分だけ頑張るタイプが昇進する組織多いからな。
日本だけじゃなくかつてのリーマンショックでも引き継げない人間ばかりが生き残った。切ると組織が壊れるから 似たような品物作ってる中小零細が多いのは事実だが
各地域に支店のある大企業と違って地域が違う中小企業の合併は難しいよな
島国根性の日本人はあちこち職場を移転するのも苦手だし 需給や雇用の調整役になってるから中小企業の統計で生産性が低くなってるんじゃないかね。
だから、これを大企業に組み込んでも生産性が上がるとは思えん。 >>487
いつの話ですか？
最低賃金レベルの労働者であれば、日本人の生産性は最低レベルですけど。 日本の底辺労働者が真面目で優秀でなのは事実だよ
製造やってて海外工場の立ち上げ等に携わったことのある人間なら誰も否定しない
非正規雇用で多能化が目指せるのなんか日本人だけだからね
その資源を完全に浪費し生産性最低にしてるのが経営陣、高級管理職エリートの皆々様な >>513
田舎ッペはそう思いたいんだろうけど、残念ながら底辺労働者が一番の無能だよ >>514
それこそお前の頭の中だけの話
その田舎っぺより経験も知識もなくて惨めだね >>514
立場と収入こそが価値！って人が多いせいで現状の生産性の悪さに陥ってる。
住居一つ取っても田舎より都会派信仰強いせいで全体として一極集中で問題になるけど自分のステータス守りたくて解決方向には行かない >>513
正確には優秀だった、だろうな
昔は日本の底辺は30点くらいで、外国の底辺が10点くらいだったから相対的に優位だったけど
今は機械化と情報化でどんなバカでも簡単に30点くらいは出せるようになってしまったし、その点数は年々上がってるから
日本人の優位性はどんどん下がる一方なんだろう 合併して大きくなったら大企業の下請け業者でなくなり切られるだろう 不要になったとき、働きが悪くなったときでも正規雇用してしまったらかんたんには首切れない。
一方別会社下請け企業なら遠慮なく契約終了できる。
日本の雇用慣行を無視した議論は全く無意味。 >>507
イカれた職人は機械より高精度だから困ってんだよ >>518
底辺はそのレベルじゃないだろう。
かと言って、町工場の凄腕職人を例に出すのも違う。
海外の底辺は気分で仕事に来ない、備品や金を盗む。そして今や、日本人でもそういうのが増えた。
昔はどの仕事にも未来が付いてきたが、今はもう、未来を諦めた底辺の日本人達が増えたからだ。
そして社会全体の高齢化から小賢しくなった誰もが、自分はそうなりたくないと思うだけで、彼らに手を差し伸べる精神的な若さを喪った。 そう思う経済記者が先頭に立って
買収と合併繰り返せばいいんじゃねえの？
理想のアイディアがあるが
自分は絶対やりません、他人がやって失敗したら面白さおかしく非難しますってだけじゃなあ イメージだけどアメリカの企業ってある程度合理的な面があるからね
それだと合併メリット最大限に生かせるけど日本は非合理的な面が強いからね
アメリカのような感覚で合併しちゃうとデメリットばかりが強調されそう アメリカの大企業にしても
そんなに歴史もない
ここ20年くらいのが挙がる
日本の大企業主義者はとっくにピーク過ぎていて
中小依存、図体でかいだけ、国行政の仕事で食うだけの膿企業も持ち上げるんじゃなあ
日本の企業社会って数百年企業とか言って調子に乗るのがマイナスだろ
企業寿命が人間と一緒でいい、20〜50年あれば中の人は入れ替わり別物って意識が重要じゃねえの？ 出る杭を全力で扣く
新しい事や、やり方を異常に嫌う（老人に多い）
のを止めれば多少は良くなるかも
でも次世代とか革新とかって言葉は多用する >>522
昭和で頭止まってんのか
3Dプリンターですらμm単位で制御できる物もある時代だぜ
産業機械なんかはnm以下の単位で動かしてる物もある 中小なくなったらどこに現場の業務依頼すればいいんだ？ 最低賃金1500円強制的に上げりゃいいのにな
底辺業 特に小売飲食建設運輸
社長の真似事した糞が終わるだけだ この通りなんだよ
大企業潰して中小企業増やそうとしてる左翼は異常なんだよ
アメリカの左翼もGAFA潰せと言ってるけど >>529
加工したことあるのか？
毎日1/1000台公差の製品を量産して居るぞ
職人技が有っての機械だぞ >>1
大企業が「スマイル0円」とかやってるのが日本だから 職人技って優秀だからな
ただ技能だけだと生産性は上がらんけど >>534
社長はリーマン時代と比べて収入は良くても
売上自体は伸びは限定的で労働者の賃金に反映されることはないからな
どう足掻いても中小の存在こと無駄 たとえば中国とか、１００個のうち2個くらい不良があるかもしれないから余分に2個入れておきます・・・これグローバルスタンダード
100個のうち1個でも不良があったら今まで入れた10000個全部検品しなおせ・・・これ日本式 >>530
同じような職種の中小がまとまって１０億以上の資本金の大企業になればいい
無論政府のバックアップは必要 >>514
非正規雇用の事を指してるなら
非正規雇用を止めて正規雇用だけで
会社を回せばその会社の答えが
すぐに出るだろうな
正規雇用だけで回して上手く行くなら
日本は今みたいにはなっていない まあ実際問題こだわりの職人技で作ってたものが機械やら海外やらで圧倒的に安く作れるようになっていく現実があるわけで。 そこまで生産性を追求せんでもいいと思う
「おめぇが潰れても代わりはいくらでも居るんだよ」の方が大事 システム部門を子会社として独立させちゃうのが一般的だからな。
それくらい、内製するより下請け使う方が大企業にとってお得なんだろう。
税制か人事制度か知らんが、その構造がなんとかならない限り改善されないんじゃね？ 生産性を上げたい！→大きな会社が一括でシステム化して無駄を減らせ
利益を上げたい！→下請けゆ外注化を進めて持株会社として利益だけを集めて下は別会社化しろ 生産性云々じゃ無くて、デフレの問題が大きい。
安く買われすぎたら、値上げすることもできない。 >>535
どうやってその1/1000台を測定するの？
恒温恒湿の環境で測らねばならないが・・・・ 従業員の給料あげれば良いと思うよ 低すぎるから労働の意欲なくしてるんやろ >>537
そんなのは優秀とは言わん
伝統工芸でもやってろ そもそも労働生産性なんてインチキだから
付加価値と労働者数で何を比べたいんだ？ >>414
だから個人の資産を担保にしないと金貸さないって事。経験者にしかわからない >>553
昔は生命保険入らないと金貸してくれなかった。今でもか。 その割には計画倒産みたいな事繰り返しできてる経営者もいるんだよなぁ 要するに「生産性が低い」という指標は見てもしょうがないんだよ
生産性が高い諸外国はどんどん首切ってるから生産性が高いわけで
クビを切れということに過ぎない 企業努力が足りないと言って中小企業に払う金をもっと少なくしたいだけの経団連
東大卒まつりから始まる過重労働に対する批判を避けたいだけの政府与党
両者の一致する指標だったんだろう
なんで20年前に言わなかったの？となる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
