「ご飯論法」って何? パさん以外誰も使ってないけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新しい”国会の見方・・・「ご飯論法」を斬る
2月11日(火)のnews23は、ゲストに法政大学の上西充子教授を迎え、国会答弁で話題の「ご飯論法」について考えました。朝食にパンを食べていた人が、「朝ごはんを食べましたか?」と聞かれ、「(コメの)ご飯は食べていません」と答える手法。国会答弁で隠される「パン」を見抜くには?
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3902678.html
リンク先に動画 いきなり脱ぎだした人が「ここで履物を脱いでください」と聞かれ「ここでは着物を脱いでいます」と答える手法 いちいち相手にするな
どうせ大したことは言ってない じゃあ最初から朝食を食べましたか?と聞けばいいじゃん 朝ごはんを食べてないに決まってる!食べたと言うなら食べた証拠を出せ! 望んだ回答じゃなかったからって、何度も同じこと問うのやめろや パンを食ったと疑うからには最低限証拠を提示しないといくらなんでも詰めが甘すぎる コレ、自分の質問が下手くそで思う様な回答を引き出せなくて悔しいです
って事だろ? 屁理屈で逃げることを言いたいの?
ディベートテクを磨けばいいんじゃね? 見てたけど本当に下らない論法で本質を誤魔化すパヨク論法にしか思えなかったわw モリカケにしろ桜を見る会にしろ安倍首相が法律に違反してるなら野党がそれを提示すればその場で辞任に追い込める話
ご飯論法とか言ってるのはとにかく疑わしいから無罪の証拠出せとか騒いでるキチガイ野党の戯言だろ ネットde真実
もぱよちんこ好きだよねぇ
ここで初めて聞いたわ
余命なんちゃらとか
一般人は誰も知らねえんだよ
あと+だと○○なんだけど
ν速は□□でおかしい!マンうざい YesNoクエスチョンをするのが大事だよね
はぐらかすケースがままあるが なんで朝食食べましたかって聞かないの?
朝食食べてないって知ってるからでしょ? 詰めるのがうまい野党議員ているのかな
自民が野党のときは石破はキレキレだったがね
うーん。うかばんわ。 パンがなければご飯を食べればいいじゃない
とかの有名なアベーシンゾワネットが言ったことが由来らしいよ 「論法」っていうけどさ、こんなの馬鹿下劣総理のただの妄言じゃん。 論点ずらし的なもんか
野党のやってんのはアホすぎてすぐバレちゃうけどな 詰めた先に何もないんだから
詰めたくないのはむしろ野党だろ
永遠に手前でぐるぐる踊ってたい >>32
小ネタで騒いでより大きな問題発言を引き出そうとしてる
「わらしべ長者論法」とも言えるやね 藁人形論法って散々言われて馬鹿にされて悔しくてしょーがないパヨクのオウム返しだよ ご飯よりもっとハマる例えありそうだけどな
ヘリクツを別表現しただけだしな 違法性があるかどうかを探ってるんだから詳細を省いてはいけない
「ご飯を食べた?」だけでは質問する意味がない
意味がない質問を繰り返して3年議員としてお給料もらってたってのが「ご飯方式」だな
論法だなんて大層な言葉はもったいない この言葉を好んで使う人は議論の大切さを語りながら
過去示した基準や主張ポイ捨てで確認取ると言質取り扱いして大騒ぎで、なんならブロックまで進むから
議論なんてものがまず出来ない印象ある 言い逃れできんように問い詰めていくとこの板は「何に時間使ってるんだ」って騒ぐ
お前らの総裁が潔く白状してりゃこうも時間を浪費しなくて済む >>44
普通の日本国民は野党に与党の問題発言を引き出す役割を求めてないんだが
どうしても論法って使いたいならただ喚き散らしてるチンピラ論法な 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 ご飯論法って逆に当たり前すぎるんだよね
この政権なら ネトウヨってホントに無職ばっかなんだな。
平日の0時過ぎからスレ立てかよ。 自己顕示欲が強い孫悟飯
大谷翔平くんは23歳でメジャーで大活躍。
藤井聡太くんは15歳にして6段。
みんな若いのに本当にすごいなあ。尊敬します。
ちなみに僕がセルゲームで地球を救ったのは10歳の時です。
こういうのだろ? コロナウィルス拡散は計画的に行われた?!
中国国家元首が首脳会談で、2025年には日本という国は存在していないと明言。
安倍総理の祖先は李氏朝鮮で、李氏は中国コントロール下と聞いています。
中国による日本国土の買収とウィルス及び放射能拡散政策による日本支配は確実に
進んでいます。
(放射能掲示板より)放射能は10年単位で身体に僅かでも蓄積してきた、大半の日本
人は体内被曝によりガンガン大量に死んでいく、つまり死に出すのは2021年3/11以降
、宇都宮ブレックスランドルフ選手に帯同していた実弟が29歳の若さで死亡。
https://twitter.com/theobserver/status/1184865829814525952
急性白血病が?今年になって?去年の7倍?日本医師会が正式な数値は出しています。
2009年と2019年では関東と東北の白血病罹患者数は10倍。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 国会なんて公開すべきじゃない
馬鹿向けショーになってる野党の 「放射能の影響はありませんか?」
「直ちに影響はありません(将来的には知らん)」
こういうことか 追求材料を持って無いことがバレバレなのに、安倍の答弁が悪い!と論点を誤魔化したいパヨクのブザマな足掻きのこと 「ネトウヨ」みたいに流行るかと思ったら全然ダメなので発案者のディレクターか誰かが発狂してゴリ押ししてんだろ ご飯論法ってのが仮にあったとして
総理がその論法で質問をはぐらかしたっていう
具体例はどれなの? 国民は国会で朝ごはん食べたかどうか聞く野党にウンザリしてるって論法でしょ? >>5
全く日本語になってないんだが
そういうことなのか? >>68
>「朝何を食べましたか?」って聞けばええやん
訊いたら答弁した通りですってなってんだろw 朝ご飯を食べないなんて一国の総理としてあり得ない!
健康に気を使わないなら総理の資格なし即刻辞職!
ご飯じゃなくてパンを?パンを食べるなんて日本の米政策を軽視している!即刻辞職!
え、我が党員も朝食にパンを食べたツイートをしたって?総理と野党の一党員では重みが違う!即刻辞職! ねえ、ちゃん風呂入ってると聞かれ姉ちゃんとは風呂に入ってないと答える的なやつだろ ヤベーな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2061345.mp4
山添「つまり趣旨は伝わってるんですよ、総理、いかがですか」
安倍
「ですが、しゅし、趣旨については伝わったという話をいたしましたが、こっ…こっ…チッ…
このですね、この、イワバッ、サァンギンの……………が、書いた、いるですね、この ォー
ギョウセイキカンノホユウスルジョウホウノコウカイニカンスルホウリツニモトヂュイテ、名簿全体を、公開されることもありますと
いうこと、では、キきていない、ということは申し上げた、わけで、あります
で、そもそもですね!えー、この…この、最初の、ないか、えー、れんらく、うー
事務連絡で、かいたあることもですね、えー、カイ請求の対象!とされることも、あります!
とこうかいて、ウェ、ある、わけぇ、で、アリマシテ、対象とされることもありますということとですね、
エ、カイジ、エ、アノム、名簿ジェンタイを公開される、ということとは、これ、エー、…f…fセ、請求の対象トセ!
対象ですから!対象とされたってこと、でありますから、そこが、マァ違うということだとオモマスガ
いずれぇいたしましてもですね、イズレェいたしましても、いわば、ア、そうい、う、方、をですね、
エー、選んでくださいと、いうことについては、ソレァ、当然、エキテイルということは
先ほども申し上げた趣旨、にチュイテハ、申し上げている通りであります」
山添「ちょっとはっきり趣旨が分かりませんけども」 >>75
どんな例が出たところで、
「結局パヨクが証拠を一切提示できないからそんな聞き方せざるを得ない。裁判ごっこはよそでやれ」
って感想しか出ない 結局意図した回答が得られないなら追求続けるんだろ
お遊戯かよ なんだっけ?
パヨちんが言ってたのは知ってるけど中身は忘れた
どうせユーモアもウィットもなくてつまらないんだろうけど これっていつ頃から使われてる?
パヨチンおばさんが作った言葉みたいだけどいわゆる政治家喋りのことだろ
草食系とかマイルドヤンキーみたいにただの言い換えじゃん
馬鹿馬鹿しい ストローマン論法しながらご飯論法とやらを語るのか
腹減ってんのか ご飯を食べると眠くなる
つまり
野党が給料だけもらって
国民のための仕事をしない(国会空転)って事だな 野党「ご飯を食べたかと聞いたのであってパンのことなど聞いていない!誤魔化すな!」
みたいな? パンを食べた人間にご飯を食べたのか聞き続けてんの?
アホじゃん 今年の流行語大賞は決定だな。
このスレは保存しとけよ。
預言者は俺だからな。 >>96
常識的に考えて朝ごはんを食べないはずがない
3日前に昭恵夫人の秘書が早朝コンビニでオニギリを買って総理官邸に行ったことは分かってるんです
ここまで明白な証拠がありながら朝ごはんを食べなかったなどと白を切るとはどういうことですか!(白目を剥いて) 朝ごはんはなんでしたか?
ナンではないです
ナン論法 むしろ逆。
野党が玉虫色の質問をして、何を回答してもキレる芸の時間だろ。 「飯はまだかいのー」って繰り返し同じこと聞くヤツでしょ
説明しても納得せずに近所や親戚に虐待の噂流したりする 「朝ご飯を食べましたか?」「いえp」
「朝ご飯を食べましたよね?」「違いますパ」
「朝ご飯を食べたんでしょう!?食べたに違いない!!」「話を聞いt」
「違法!違法に朝ご飯を食べた安倍!!」 >>102
まだ2月だよ
流行語に選ばれるのは10月以降に流行った言葉 それ証拠掴めてないから引き出そうとしたものの相手が訳わかんねー質問だから適当に答えてる場合でも成り立つな
食べてる証拠あるなら初めからパンを食べましたよね?って訊けよ わかんねーけどトランプ批判でなんとか論法だってのが色々あるから
そのうちのひとつを直輸入したんだろ >>102
ところがもう2018年流行語大賞のトップ10に選ばれてるんだよ(´・ω・`)
https://hbol.jp/180287?display=b
ほとんどの人が見たことも聞いたこともないのに >>1
問「朝 ごはんを食べたか?」
答1「はい」→「食べたのはパンだろ、ウソつき」
答2「いいえ、パンを食べました」→「朝食はとっただろ、ウソつき」
相手がどう答えてもウソつき呼ばわりするための質問手法、詭弁術のことです。 パヨさんが「国民が国民が」と言ってるのが
日本国民じゃなくて韓国国民の事ってていうのがご飯論法なの? 上祐やひろゆきもこれ上手いこと使うし使いこなせればディベート強者でしょ >>118
あいつらの言葉遊び好きは異常だよな
替え歌とか語呂合わせとか異様に好むの >>118
そもそもの問題はコンビニで万引きをしたかどうかの話のハズだった
も追加で その場合は「朝食を食べましたか」と聞けばいいだけじゃん
質問してる側が曖昧な印象操作を図ろうとしてるからそう質問できないんだろうがよw >>20
私が朝食を食べたか?というご質問をいただきました
本件の食事は午前10時半から約15 分間かけて行われたものであります 確かに一般論では朝食ともブランチとも言える時間帯であります
何時から何時までの間に食べたら朝食なのか明確に法的に定義されておりません また専門家の間でも意見が別れるところであります
よって私が朝食を食べたか?というご質問に対しましては食事はした、食事をいたしましたががそれが朝食を食べたとは明確に言えないわけであります
少なくともわたくしはブランチという認識でありました で、そのご飯食ったかどうか聞くことには特に意味はないんだよなw
しょーもない質問して断言させて揚げ足取りするのがメインだからw 上西充子というやつのツイッターが臭くてワロタw
政治的に偏ってる こういう話そらす論法は政治家ほぼみんな使ってる
例えば
https://ja.wikipedia.org/wiki/ストローマン
取り上げてる議題がしょーもないのが今の国会の問題であって論法どうこう以前の問題 妄言ゲリゾーの馬鹿答弁はもう聞き飽きた。普通に日本語の話せる奴を総理にしろ。 >>1
質問「理科ちゃんと勉強しましたか?」
答弁「リカちゃんとは勉強しておりません」
まあこんな感じ 桜を見る会の無駄よりも
バカを見る会(国会)の税金の無駄遣いの方が深刻
特に維新除く野党
これ、使ってる奴は上手いこと言ってるつもりなのがなおさら痛いんだよねw 安倍晋三首相「募っているが募集ではない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580220110/
↑
「募っているが募集ではない」論法と命名したらクルクルパーのネトウヨも認めるの?wwwwwwwwww >>25
まあそういうことだな。
証拠も出せない、失言を引き出せるほどの話術もない。
野党が無能ってことだ。 >>123
政府自民党の国会答弁でこの喩えがハマるようなのって実際にはほぼないのが問題だけどな(笑)
それを、あたかもこれが普遍的であるかのように象徴として持ち出す愚かさがね。。 >国会答弁で隠される「パン」を見抜くには?
パンは食べましたか?と聞くだけでいいわ 【非常事態】安倍晋三「“募って”はいるが“募集”はしてない」 ★3 [649819358]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1580201601/
ネトウヨはキチガイなの?wwwwwwwwww >>147
それ、正式な募集してません、位のニュアンスでねーの?
一発でピンと来たけど、それで勝ち誇ってる奴頭悪そうだなとワラタは(・ω・) そういう言い逃れ方ってクソサヨの十八番じゃないすかwww レイプしてるが強姦してないとか言い出すキチガイと一緒の理論wwwwww 小泉の、
自衛隊のいるところが、非戦闘地域
のほうが酷い >>8
本人にとって、朝食じゃなければNoという答えしかない。
正解は、一番最後に食べたのは、何時何分何曜日?しかない。 レイプといえば、サヨパヨにチヤホヤ持ち上げられてた、サヨパヨ仲間の菅野完とかゆーヤツも居たねw
最近のちっとも名前聞かないけど^^ 山口敬之「伊藤詩織をベッドAに寝かせ、私はベッドBで寝た」「行為したのはA」「伊藤がAに入ってきた」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1577163526/
量子テレポーテーション山口敬之がシャバに居るのは
エラ呼吸安倍が警察検察に介入して不起訴にしたからwwwwwww お前の出番だ悟飯から何回カカロットと言わせられるかってやつだろ? 国家を私物化し、国民を奴隷化し、外資と外国政府に売国し捲ってる反日売国奴がエラ呼吸安倍じゃんwwwwwwww 【悲報】安倍内閣による黒川検事長(安倍を絶対に逮捕しない男)の定年延長の閣議決定、やはり違法だった [799056758]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1581094275/
【悲報】高検検事長を異例の定年延長と閣議決定「安倍を絶対逮捕しない男」を検事総長へ、小沢冤罪で民主党政権を転覆させた黒川氏 [799056758]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1580483311/
安倍政権は違法権力wwwwwwwwww 公文書改竄して国会答弁を乗り切り、電撃解散で議席を得た非合法政権ですwwwwwwwww >>140
それじゃ久兵衛が悪者みたいじゃん
野党論法でいいよ 共産小池「共産党が公安の調査対象団体というのは
維新足立のデマ」
ご飯論法だな これ、京大の人本当にこんなことを
いっちゃてよいの?共産党が中身朝鮮人だらけといっているのと同じなんだが?
はっきりいってこれ共産党は自閉症スペクトラムいわゆるアスペか、文化の違う外国人であるのを自らばらしているんだが?
こんな会話で京大の人もTBSも
共産党も喜んでるのは悲惨すぎる。
会話は、文脈と相手の表情や仕草を
加味して総合的に判断する
細部の疑問があるなら別に聞き直すと
いう通常人間がやるコミュニケーションができないんだね
まさに反日左翼はいわゆるアスペルガーと朝鮮人ということがこの「ご飯論法」なる造語に如実に現れているよ
TBSはこんなの晒して、目的は?
自分も日本の文化がわからない朝鮮人だと自己紹介? 馬鹿になぜ馬鹿なのかと訊ねることは無意味だと分かっているのだが、それでもなお不思議でたまらないから訊ねてしまう。
安倍って何でここまで酷い馬鹿なの?
なぜ? >>172
朝鮮人の方ならわかるよ
思考に普通の論理構成や時系列が
ない
そういう文化の方ですね 野党はさっき枝野まで馬鹿全開だったが、さすがに日本の国会でひたすら朝鮮半島のためにだけ働いているのだれにでもわかる
中国が危ないときに中国からも
いじめられ、アメリカから制裁うけ
朝鮮半島の方々とその代表の立憲民主と共産党はなにをしたい? もうネットの書き込みも
野党の言い分も、中学生以下のレベル
韓国本国は経済危機、北朝鮮も中国との貿易できず、朝鮮半島全体でドルも円もなくて餓死寸前なのはわかるが、アメリカに見捨てられ中国には蹴られて、日本でもう支持率すらなく自殺行為やっているのわからないのか?
なにしたいの? くだらない質問からいい加減な答弁を引き出し
いい加減な答弁の矛盾をつついて国会を混乱させる
死ね特定野党
お前らは国会にたかるダニ ごはんもパンも食ってない。
毎日、毎朝、チキンの胸肉を食べてる。
あとプロテイン。 しかし、ご飯論法というのも分かりづらいね
別の表現がいいわ 確かに安部もバカだが特定野党よりはだいぶマシ
それが日本の国会 しかしnews23視聴率取れないから好き放題やっているな >>50
意識してミスリードを誘っている
または意識してミスリードをしている 屁理屈という立派な日本語があるのに
わざわざ「論法」などという小難しい言葉をつけて
ますます分かりにくくするキチガイパヨク この論法なら朝、何を食べましたかの質問でいい
つまり質問者が無能 TBS報道の気持ち悪さ
同じことを民主党政権でもやっとけよ >>192
安倍晋三の#募ってはいるが募集はしてない Twitter日本のトレンド一番最初に [649819358]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1580225438/
詭弁wwwwwwwwww >>194
募ると募集は違うだろw
集まるが入っているやんw 9割の日本人が「質問の仕方が悪い」って気づいてるよ ギャーギャー騒ぐだけで建設的な提案なんもなし
そら野党支持率も駄々下がりになるわ 「ご飯は食べましたか」みたいなくだらない質問をする質問者を馬鹿にしたテキトーな答弁を「ご飯論法」と呼ぶ ていうか3流カスプロレスだよな。仕事してるふり以外の何かを与野党ともになんにも感じないわ。
ふわっとロープに投げて、ふわっと当たりに行ったのを口から泡吹いてるような古舘(マスコミ)がひとり絶叫して、
客席はガラガラ。 >>1
民主党政権それ以下だったからなぁ
自民「竹島は韓国に不法占拠されてますよね、答えてください」
民主「法的根拠のない占拠をされてます」
自民「なぜ不法占拠と言えないんだ?」
民主「法的根拠のない占拠されてます」 国会議員全員に詭弁のガイドラインを渡したほうがいいと思う 前にパヨクが「はいそれご飯論法(キリッ」
ってやってたから、パヨク内じゃネトウヨという言葉並みにアウトなもんになってるみたいだな。 こういう質問をしておいて嘘つきとか虚偽答弁とか騒ぐのが目的だしな 流行らせようと思うなら聞いてすぐ意味がわかるネーミングじゃないとダメだよやっぱり 論でも法でもなんでもない
こういうのを日本語では屁理屈っていうんだよ >>208
セメントいて!とか誰のことか何の案件かすぐわかるしな 何がすごいって流行語大賞ノミネートなのに未だに誰も知らないことや パンツ食ってる論法だよね
パン作ってる?うん
あーこいつパンツ食ってるんだってーっていう >>1
ネトウヨはオツム弱い人ばかりだから意味分かりませんw 確かにそんな感じの答弁があると思うけど答弁する側の質問交わしながら答えるテクニックだろ。
自民党がと言うのではなく質問受ける側の立場なら面倒な質問への応じ方の一つ。
民主党が与党の頃もそうでは無かったのが。 >>85
単なる吃音を馬鹿にしたいのしか伝わってこない
最低だな 「久兵衛の社長が否定したがニューオータニ店の久兵衛が否定した訳ではない」
↑
ご飯論法 知ってる知ってる、ご飯は日本では穀物だが米国では野菜って論法だろ >>187
それな。
造語使うなら単体で意味がわかる、もしくは連想できる言葉にしろってな。 分かってね―なw
A「朝食を食べましたか?」
B「ご飯は食べておりません。」
A「ご飯かどうかは聞いていません。朝食を食べたか聞いてるんです。」
B「ご飯は食べておりません。」
こんなことが延々と繰り返されるのが実際。
国会中継も碌に見てねーだろw これ見たわ
へんなババアが妙な顔つきで延々とアベガーアベガーしてたわ。
星のアベガーとは違って不愉快にしかならなかった 黒岩が前夜祭をキャンセルした場合の規約について質問してたけど、総理がそんなもの知ってる必要ねえだろ
無駄な事ばっか質問して時間の無駄 >>217
民主党時代はトラストミーと言って
全然出来なかっただけの事
官僚が作った文書にはそういうテクニックはあったかもしれんが
民主党の政治家にはそういうテクニックすら無かったような >>227
それも酷いよな
黒岩「ホテルは何かあったときの為に必ず主催者にキャンセル料の規定を定めるようになってるんです規約にもそうあります」
安倍「あなた規約読んでないでしょ、そんな規約ありませんよ」(該当の規約が無いと指摘)
黒岩「何言ってるんですかここに規約がありますよ」(該当の規約が有るとは反論してない)
なお実際の規約には「原則的にキャンセル料の規定を設ける」と書いてあるだけで主催者に必ず発生するとは書いていない
黒岩が撤回しろって言ってるのは「規約を読んでいない」の部分だけで「実際主張する内容規約があったかどうか」は関係ない >>1
法政大学ならセクト論法にしろよ
「お前過激派だろ」
「いえ中核派ではありません」 左翼って一般には通じない造語ばかりだよな
内輪向けのネタばかりで外から見ると不気味でしかない ご飯論法とか、全然流行ってねーしなwwwかつて長妻が調子に乗って、ハットカズシステムとか連呼してたが、恥ずかし過ぎて誰も真似しない的なノリやでwww 最初から「今朝は朝食は摂られましたか?」と聞けば良いだけ 野党の難癖に対して、野党が期待するような答弁を首相がして当然と思ってる方が間抜けだ 昔の野党はまだ、ガラガラポンとかボタンのかけ違いとか、定着する用語編み出してたなwww
こんな所にも野党の劣化が現れてとるな〜www >>1
単純に野盗の質疑が駄目すぎるからじゃね?( ・∇・)
証拠は週刊誌、結論ありきで
質問は通告しない(笑)
税金使って個人攻撃正当化されても
有権者からすれば醜悪すぎて、
理解はされないね( ・∇・) >>236
ガラガラポンって金丸信の作った造語だぞ
自民党の動く汚点 去年の秋、信濃毎日新聞が「ごはん論法」とやらを見開き3面を使って延々と説明する記事を
載せてた。 >>238
護送船団方式やら、利益誘導型政治なんて高度な造語もあったがなwww ご飯論法って不明確で多義的解釈が可能な質問をする方が悪いだけだろ
それを逃げられたとか誤魔化されたとか相手に悪印象をもたせてる これ、医者起源のネタだぞ
胃カメラするから朝ご飯は食べずに来てくださいって言ったのに
検査を始めたら胃の中に食物残渣が大量で検査にならず
食べずに来てくださいと言ったよね? と問いただすと
「ご飯は食べるなと言われたのでパンを食べてきました」
というオチ
ちなみに割とよくある実話だから困る
最近は「前日の午後9時以降は何も食べるな、絶食だ、ただし水だけは飲んでもいい」と言ってる すぐに○○論法とか○○話法とか言いたがる人は、レッテル貼ってるだけ。相当悔しいんだな。 つうか安倍だけじゃなくておかしな追及や色んな疑惑で批判されてる野党議員だって
そのご飯論法ではぐらかしてるからなあ 聞まときのイントネーションが悪かったのだろう
「朝ごはん」をひとまとまりに言うのと、
「朝」が副詞であるように言うのとを、はっきり
区別できるよう練習するといい >>32
野党は検察ではないから立証責任はない。
逆に与党は行政庁として説明責任がある。
そんな基本的な事も理解してないのか? 自分たちの質問が中身がなく時間や税金の無駄だと批判されるのは困るから
論法とかつけて仕事してるアピールしてるだけだろ なんだ、「本店は言ってるけど支店は言ってない」というDr.ナイフ論法のことか >>249
そこで立証責任と説明責任を並べてごまかそうとするから
君はダメなんだよ >>249
責任がないのになんで検察ごっこしてるの >>249
説明責任って証拠を探し出してない事の証明する事ではないんですが
立証責任がなぜ法廷で要求されるかというと、「〇〇しただろ!証拠はおまえが持ってる筈だから出せ」がまかり通ってしまうと議論が進まないからだよ
一日三億かかってる国会でそんな事やってるのはただの無能 どうとでも取れる質問して意に沿った回答しろとか野党はうちのカミさんかよ >>5
聞くんじゃなくて書き文字やろそれ
ここではきものをぬいでください
って立札を見てって奴
ポンキッキでやってた そういう逃げ道の余地を残した質問って無能の証拠だよね。 ご飯論法って用いられる側も揚げ足取られる様な主張をしてるが一因なんだよな 野党には政府に質問する権限しか無いから、元々コレは野党の仕事じゃない
本当に問題なら検察に告発するところで仕事は終わりだよ >>249
説明責任の前提条件って追求側の証拠なんだがな >>254
国民の代表だからだぞ
そんな基本的な事も理解してないのか? >>224
A「朝食を食べましたか?」
B「ご飯は食べておりません。」
A「では何を食べたんですか?」
B「パンを食べました。」
こうすれば聞きたいことが聞けるよ >>255
>「〇〇しただろ!証拠はおまえが持ってる筈だから出せ」
モリカケからずっとこれだよな >>263
国民は望んでないけど、そんなこともわからないの? >>255
>説明責任って証拠を探し出してない事の証明する事ではないんですが
使った税金や売却した国有地の説明をするだけだぞ
安倍がまったく出来てないから長引いている >>249
挙証責任はあくまでも、疑いを持つ側に存在するのが、法の原則やがなwww
せやないと、単なる悪魔の証明になるがなwww >>271
本当だよね
野党は早く理解してほしいわ >>274
ニューオータニの前夜祭に安倍が参加した際の領収書は? >>271
やってないことを説明する責任なんてないが >>269
使った税金も、国有地関連の経緯も全て、役人が語り尽くしとるやんかwww >>268
いつから君が日本国民全体の意見を代表するようになったんだ? >>276
金のやり取りはホテルと参加者の間で行われて
野党のクズっぷりにあきれた参加者がネットに公開してるじゃん ご飯論法ってステーキでも回鍋肉でもシュクメルリでもクリームシチューでもご飯があれば全て問題ないということだろ? >>276
後援会が主催やで
そこの前提抜くと与野党全ての会が擁護出来なくなる >>287
金のやり取りはホテルと参加者だぞ
そんな基本的な事も理解してないのか? >>269
おまえが納得できないだけで説明はしてるじゃん >>288
後援会が主催したなら安倍の参加した際の領収書は? >>276
対価の発生しないゲスト扱いだからそもそもそんなものは無いって説明してますよ >>293
主催であることと金のやりとりは別だが、そんなこともわからないの? サヨクが残念なキチガイだって言うのが
よく理解できる論法ではあるね >>281
加計学園の補助金が異様に高額な理由を説明できてないぞ >>288
一流ホテルにおいて、食事&ドリンク付きで5000円ポッキリの、利益無しボランティアパーティー開きたいなら、与野党問わずガンガンやりーなwwwワシも参加したいわwww というか説明はどんな事に対してもしてて野党がそれを嘘だと指摘する為には証拠がなきゃダメでしょって話
説明責任は関係ないね >>299
あれは結局地方の暴走って結論が出て担当者捕まってるから終わってるんだよな >>305
どこに違反するのか文章挙げてみ?
ん? >>305
議員は一般公務員ではなく特別公務員なwww >>305
今回の件でそれ判定になったら与野党のほとんどが違反判定になるんじゃね? >>308
君さぁ、旗色悪くなったからって
馬鹿のフリしてごまかそうとするのやめろよ
認識違いでしたごめんなさいって一言言えばいいやろ
社会は怖くないぞ? ニュース番組で紹介してたな。説明が下手くそすぎて苦笑レベルだった >>308
公人でも私人でも金なんて払わんしwww >>313
てかそれ主張してる奴がいたせいで意味もなく長引いたんだよなコレって >>286
悪魔の証明という言葉を知って使いたくて仕方のない中学生みたいだけど、
刑事における立証責任の話だぞ(笑) >>308
公人はゲストで呼ばれたら金払わなきゃいけないの? >>308
公務員が「対価の支払われないゲスト出演」出来ないんならTVに出てくる警察官や役人のインタビューは全部違法って事になるが?
警察24時は違法番組だったのか?www コメのご飯食べてないというなら、パン食べましたか?と聞けば良いのでは? >>319
説明責任という言葉を知って使いたいだけのやつがよく言うね >>319
アホか?wwwこっちは全て説明しとるんやwwwそれに納得できんなら、今度はそっちに挙証責任が生じる言う話やwww >>325
どの法律のどの条文に書いとる???www逃げるなよwww >>306
禁止行為 第6号
利害関係者から供応接待を受けること。
「供応接待」とは、供応(酒食を提供してもてなすこと)と接待(客をもてなすこと)の両者を包括するもの
として用いており、供応については、単なる飲食物の提供ではなく、一定の席を設けて飲食物を提供する行為
がこれに該当し、接待については、他人をもてなすことを目的として行われる行為全般(温泉地等への旅行、
ゴルフ等のスポーツ、映画・演劇の鑑賞への招待)がこれに該当する パヨクがよくネヨウヨは造語症とか言うけどパヨクの方がよっぽど造語大好きだよね >>330
で?誰が誰に利益供与したん???www >>332
あいつら自分のやってることをネトウヨという架空存在に投影してるだけだしな
DD論とかパヨの使用頻度高いし >>330
無償で”出演”してる訳だから全く当てはまらないな >>330
あんた後援会に行った事無いんやなって言われても仕方ないぞ お相手している方々お疲れ様。
絶望的に頭悪いのね😅 >>339
無償で出演なのかあ
じゃあ安倍が後援会に利益供与したんだな >>329
第五条3項に書いてあるぞ?
3 第1項の「職員としての身分」には、職員が、
任命権者の要請に応じ特別職国家公務員等
(国家公務員法(昭和22年法律第120号)第82条
第2項に規定する特別職国家公務員等をい
う。以下同じ。)となるため退職し、引き続き
特別職国家公務員等として在職した後、引
き続いて当該退職を前提として職員として採
用された場合(一の特別職国家公務員等とし
て在職した後、引き続き一以上の特別職国家
公務員等として在職し、引き続いて当該退職
を前提として職員として採用された場合を含
む。)における特別職国家公務員等としての身
分を含むものとする。
(利害関係者以外の者等 >>345
公務員倫理規定違反だな
お前バカだろ?(笑) >>347
無償で後援会主催の会に参加したって事は利益供与受けたことになるな >>343
与野党どれも共通してるけど後援会は別に公人ではないからまあ選挙期間とかは制限かかるけど >>348
退職規定???何の関係があるねん???www >>353
与野党問わず、政治家のパーティーには、他の大勢の政治家たちもゲストとして無償で参加してるが、これら全てアウトかいな???www >>361
?主催者だからどちらかといえば後援会はイベンターだぞ
この類は基本 >>327
ねえねえ質問ばかりで逃げないでくれよ
自民側の人間であるかのようにコメントしてる君って噂の自民ネトサポ?(笑) >>367
どの学校と比較して異様なのか逃げずに答えて? >>364
安倍が参加費用の5000円を払ったのか? ライブやコンサートの出演者ってチケット代払ってるの?
それくらいバカなこと言ってるよね。 多義語の誤謬だろ
質問するほうもそれを狙って罠にはめることがあんだからお互い様でしょ
国会なんて化かし合いとマウント取りの合戦場だよ >>363
無償で参加した他の政治家を挙げてみてよ
収支報告書に記載が無い人で(笑) >>371
友情出演したゲストミュージシャンもチケット買わなwww 逆もやってるよね
朝ごはんは食べましたか?→(パンを)食べました→米を食べたって言ったじゃないか!
ってね >>369
お前には聞いてないけど、ひょっとして複垢?
みみっちいな(笑) >>370
いやイベンターは参加者からは金を取るけどゲストに対しては金を取るわけないだろ
寧ろ一般的な企業イベンターならゲストに金を出して呼ぶのが普通だぞ
てかお前客主催者出演者の違いもわからんのか? >>346
苦しいなww
じゃあ安倍に幾ら支払うべきだったのwwww >>377
>>341
ほらほら、はやく「こっちは説明している」という君について答えてくれよ(笑) >>377
お前前夜祭の話してるけど、前夜祭に税金関係あるの? >>379
は?
322 ビフィドバクテリウム(京都府) [AT][sage] 2020/02/13(木) 09:42:50.34 ID:z78A4Ocl0
>>307
他の学校への補助金と比べて >>349
広く行われていることで、違反であることが周知されていないのにイキナリ特定個人を罰するとしたら
それは憲法違反となりますね 宮城になったり東京になったりジパングになったり京都になったり忙しいなあ これに関してはマスゴミとパヨクが
なんとか広めようと必死だな >>384
野党が参加費5000円でできるわけないだろと主張を固執してる理由ってそこなんだよな
それで賄えてるなら税金関係ないし >>389
アベノミクスみたいなカッコ良い造語は大ヒットしたが、御飯論法て???www >>385
あべの関与は認められないので、今治市を捕まえろって検察に告発して終わりじゃね? >>393
地方選で大惨敗したオリーブが騒いどったなwww >>382
他の議員で過去の講演料として報告されているのが数万〜数十万円
もちろん安倍の収支報告書に記載されているよねえ?(笑) >>395
因みに他の議員も書かなくていいで書いてない部分もある模様 >>384
安倍には多額の議員報酬が税金で支払われているぞ >>395
有料講演会と食事会のゲストの違い程度はわからんか???www >>397
〇〇くんもやってるもん!
ホント小学生レベルwwww >>398
前夜祭は安倍のポケットマネーで開いたんか?wwwだったら当然無料やろ?www >>398
公務員収入全般批判するのは流石に極端すぎね? >>399
どう違うんだ?
ゲストなら参加料を払ってるよな? >>403
あれれ〜?
後援会主催と言ってたのおかしいぞ〜 >>405
何回も言うがイベンターがゲスト呼ぶときは基本金取らないぞ >>405
ゲストから参加料取るのは多分普通ではないよ
おまえ、真性だな なんで政府与党はあんなにも議論に非協力的なのかね、国会中継見てれば誰が一番の害悪なのかはハッキリ分かるんだけどね >>398
議員報酬と前夜祭になんの関係があるの?
馬鹿なの? >>409
どちらかといえば安倍が金出してるわけじゃないから議員報酬云々関係なくね?って話 >>408
安倍のポケットマネーの方がおかしいやろwww >>408
おまえほど頭悪い奴は珍しいな
しかも真っ赤だし
京都って、新キャラだなおまえ >>402
法の下の平等とか法の不遡及とか知らないんだね
多くの人が合法と認知していたことを特定の人だけ犯罪と言い張るのが正常だと思ってるんだw >>405
一度くらいなんかのゲストやらしてもらい!www 京都の基地外って、確かにあまり見ないな
神奈川、埼玉、北海道
あたりが最近の三大か そろそろ出かけるけどネトサポがボロを出したのは収穫だったな
さて今年の確定申告は安倍さんを見習おうかね(笑) >>423
そろそろ出かけるんだねw
そんなこと言わなくてもいいのにw >>423
どちらかといえばイベンターの仕組みを知らないってのが露見しただけな気がする 生きてて恥ずかしくないのかなこいつ
367 ビフィドバクテリウム(京都府) [AT][sage] 2020/02/13(木) 10:00:10.32 ID:z78A4Ocl0
>>327
ねえねえ質問ばかりで逃げないでくれよ
自民側の人間であるかのようにコメントしてる君って噂の自民ネトサポ?(笑)
423 ビフィドバクテリウム(京都府) [AT][sage] 2020/02/13(木) 10:23:10.74 ID:z78A4Ocl0
そろそろ出かけるけどネトサポがボロを出したのは収穫だったな
さて今年の確定申告は安倍さんを見習おうかね(笑) つか、ホテルから参加者宛の領収書が存在する以上、安倍が収支報告書に書きようがないことがなぜ分からんのかな
添付する領収書がないことを考えれば分かるだろうに 敵失待ちだからそうなるんやろ
問題点にしたいけど尻尾ださないから、色々ケチつけてボロ出るの待ってるようにしか見えんわ 必ずしも食べ放題ではない
このように語源であるフランス語の意味からすると、ビュッフェは必ずしも食べ放題という意味ではない、ということがわかります。
https://macaro-ni.jp/34318 >>128
これが問題なのか?
たしかに回りくどいが言ってることは間違ってないだろ
この話の流れだと朝ごはんを食べることが問題のようだがそれなら野党が朝ごはんを食べたという証拠を出せばいいだけじゃないのか >>128
鮮明に再生されたw
面白いが現実社会でこんなことに時間使うのはちょっとね パヨクの単純すり替え疑惑論法こそ桜を見る会前夜夕食会でよく証明されてるじゃん(笑)
やっちまったな >>434
てか今回もモリカケもそうだけど前提として追求側がその朝ご飯を食べた物証を出せば終わるんだよな ごはんとおかずとお味噌汁を順番にバランスよく食べろって事じゃないのか? >>437
アホが 疑念を持たれる時点でダメだっつーの >>442
疑念もたれる
↓
説明する
↓
「納得いかない嘘だろ」
↓
「じゃあ証拠出せよ」←今ここ >>442
疑念持ったほうが、他の案件とどう違って何が問題なのかを明確にすれば、こんな無駄な時間を過ごさずに済む メルトスルーなのでメルトダウンではないと申し上げたわけであります >>442
俺はお前が犯罪を犯したんじゃないかって疑念を持ってるんだ
潔白なら証明してくれないかな あげ足取りばっかしてくるからまともに答えたくなくなるわな 当たり前のように言いだすこのやり方は強権押し付けのパヨクの特徴 >>1
ご飯論法ってこれだろ?
ご飯を食べられないとお腹がすくじゃないか
お腹がすくと怒りっぽくなるじゃないか
怒ると胃に悪いんだ
胃が悪いとご飯が食べられなくなるんだぞ
ご飯を食べられないと、、、 >>455
殺人容疑?
アリバイ聞けばいいじゃん? ご飯論法
2018年の『現代用語の基礎知識』選 2018ユーキャン新語・流行語大賞のトップ10にも選出された >>3
これをあ〜るを連想するか
けいおん!を連想するかで世代が分かるかも >>460
お前がアリバイ揃えろよやってないんだろ? >>8
そういう事なんだよね
要は質問の仕方がヘタなだけ 朝日新聞夕刊 ホテルニューオータニ領収書を掲載して安倍事務所に収支が発生した事実はないだが残る疑惑
意味わからん(笑)一事が万事これ 野党は答弁引き出すのが目的じゃないから
グダグダしてるところを報道してもらって叩くための材料を作ろうとしてるだけ 店員「当店のポイントカードはお餅でしょうか」
ぼく「えっ」
店員「当店のポイントカードはお餅ですか」
ぼく「いえしりません」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「まだお餅になってないということでしょうか」
ぼく「えっ」
店員「えっ」
ぼく「変化するってことですか」
店員「なにがですか」
ぼく「カードが」
店員「ああ使い続けていただければランクがあがって、カードが変わりますよ」
ぼく「そうなんだすごい」
店員「ではお作りいたしましょうか無料ですよ」
ぼく「くさったりしませんか」
店員「えっ」
ぼく「えっ」
店員「ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないときれます」
ぼく「なにそれこわい」
店員「ちょくちょく来ていただければ無期限と同じですよ」
ぼく「なにそれもこわい」
店員「えっ」
ぼく「えっ」 論法ってw
ただ
人の揚げ足とってるだけ
小学生かよ >>8
>>465
そう聞いても「朝ご飯を食べたかということでしたら食べていません」と勝手に質問を読み替えて答えるのが安倍とその意をくんだ閣僚、官僚でしょ?
いまの国会の答弁っていちいちこれじゃん
質問に対してすぐに答えずまず曲解した定義から始まる
これは真実を語れない奴が使う手法のひとつ >>460
罪状は特に考えてないなぁ
けど、どんだけ雑で適当な疑惑をでっち上げたとしても
>>442の理屈で言えば疑惑を持たれる時点でダメって事だからね
さらに野党側の理屈では疑惑を持たれた方が潔白を証明しなければいけない つまりキミはこう言いたいのでしょう?
「医者はどこだ」 「〇〇しただろ!証拠はお前が持ってるから出せよ!やってないなら出せるだろ!(なおやってなければ持っていない物)」
だとやっていた場合もやっていなかった場合もどちらでも証拠なんか出てくる訳ないっていうのは馬鹿でも分かる話
こんな論調をわざわざ使うって事は本当に追求する気が無い証拠 >>474
その返答のならちゃんと返せてるんじゃね?
てかその発言を嘘と非難して追求したいならそれ相応の証拠を突きつけないとダメだぞ >>478
証拠があっても認めない
朝食を食べましたか?→いいえ、食べていません→嘘だ!ここに朝食の領収書がある!→それは10:30の昼食です→いや、昼12時の領収書もあるぞ→
それはおやつです→あなたはラーメン炒飯定食をおやつで食べるのか!?→食べますよ?一般の認識とズレてるかもしれんけど→そもそも朝食を食べたかという問いに真摯に答えてない→
野党も朝食食べてるやつがいるぞ >>480
野党がちゃんとした証拠突きつけた事なんかないだろw >>480
お前さんが言うような人によって変わるようなもんを証拠とは言えんよ。
のらりくらりされる時点で攻め方が悪いで終わり 与党の皆さんに考えていただきたいことがひとつあります。これがチューバッカです。
チューバッカは惑星キャッシーク出身のウーキーです。しかし、チューバッカが住んでいるのは惑星エンドアです
さあ、お考えください。これは非常に理屈に合わないと思いませんか?!
何でまた、8フィートもあるウーキーが、2フィートしかないイウォークがうじゃうじゃしているエンドアに住みたがったりするんでしょう? これはまったく理屈に合いません
しかし、もっと重要で皆さんが今問うべきなのは、このことが本国会に何の関係があるのか?ということです。
そう、何もありません。皆さん、これは本国会に何も関係がありません! まったく理屈に合いません!
私を見てください。私は、野党に属していて与党に質問する議員ですが、話しているのはチューバッカのことです! これは理屈に合っていますか?
皆さん、私は理屈に合う話なんか何もしていないのです。そう、何も理屈なんか通っていません! ですから皆さんには、思い出していただかなければなりません。
皆さんが予算委員会で桜を見る会を審議したり、コロナウイルスを審議する事は、理屈に合っているのでしょうか?
ノー! です
議員の皆さん、そんなことは何も理屈に合いません! チューバッカがエンドアに住んでいるのなら、皆さんは首相を辞任させるべきです
私からの質問を終わります。 流行語にラインナップしてたけどここまで時間割いて説明しないといけないほど浸透も理解もされてないってことだよなw
まあ本当に流行ったとしてもブーメランで野党のご飯論法をあげつらうことになるんだろうけどw なぜか流行語大賞にノミネートされてたよねw
後にも先にもその印象しかない 野党がやってることって、殺人事件の捜査を後回しにして立小便を必死に調査してる感じなんだよね >>475
何のために記録をとるのかが理解できないと難しい >>489
野党が政権取れない
国民のためになるよ、これ >>480
野党のせいでかなりズラされて前夜祭自体悪いにされてるけどこれって寿司以外の部分はただの後援会主催のパーティだから別に問題なしなんだよな >>1
法政のデブスババア教授が命名者
流行語大賞に無理矢理ねじ込んだりしたが、全く定着せず でえじょうぶだドラゴンボールがあればみんなよみがえる >>1
黒岩「写真を見るからには久兵衛の寿司が出たり、とても五千円では賄いきれない」
安倍「全くのデマだった。黒岩議員も言及された方がいいのでは?」
黒岩「そのすし屋が提供したなんて一言も断言してない!」
これがご飯論法の見本だろ >>484
実際のところ野党の質問が悪いからまでは分かっても
未だに意味を理解していない >>186
そうならない質問をしなさいよ
弁護士とか当たり前だぞ
枝野は下っ端に教えてないのか? 「ご飯論法」の欠点は、具体例がご飯とパンしかないこと >>1
「すっとぼける」「しらっぱくれる」って該当する日本語があるんだが、ボキャブラリーがないせいで変な造語を作っちまう赤っ恥もんの例だなこりゃ。 言い逃れできる質問しか出来ない馬鹿しか野党にいないのね
そりゃ野党だわ ご飯論法ってなんだっけ
去年聞いたような気がするがもう忘れたわ >>507
えらい!よく記憶に有ったな
野党の追求をはぐらかす与党を揶揄して話題になった言葉! らしいぞ
18年流行語大賞トップ10入り!!
したらしい・・・ >>158
何時何分何曜日
っておかしいよな。普通の口語なら曜日を先に訊くもんだよな ご飯論法ってむしろパヨがよく使ってるよね
「!!ご飯食べてないってことはパンを食べたってことニダ!」 色んな可能性が考えられるような事案や機密事項をイエスかノーかだけで答えろと迫る野党がアホなんだよ
政治ってのはそんな単純なものじゃないだろ
どこで揚げ足取られるかわかったものじゃないし ご飯質問
「食事」ではなく両義的な「ご飯」という言葉で、パンや麺を食べた相手を陥れようという質問の仕方。 おまえらの大好きな ひろゆきのこれ↓もごはん論法だろ
http://hiro.asks.jp/65730.html
ひ「iPhoneなんて売れない」
「3GSバカ売れですが?」
ひ「売れないと言ったのは3G、3GSのことなんか一言も言ってない」 言ってもいないことを勝手に解釈され言ったことにされ、それを元に批判を展開するかかし論法は野党やマスゴミがしょっちゅうやってるよな。 いちご白書みたいなもんだろ
今は60年代のパヨク全盛期じゃないんだけど これって大半は聞き方が悪いだけだろ
それとも質問された側は聞かれてもいない物事を忖度して全て話し始めないといけないってか? 寧ろ逆の印象だけどな
「朝ご飯食べたんですね?」
「いえ食べてません」
「じゃあパンを食べたに違いない」
と言う因縁をつけるのがパヨのいつもの手でしょ 食べてないなら食べてないっていう証拠を出せばすぐに終わる話なんですよ!! >>91
この上西っておばさんが流行語大賞で政権批判する為に作った言葉でディベートの一種の手法の模様
https://i.imgur.com/8eAAgxs.jpg >>518
安倍とその一味は詭弁という言葉の意味を知らないかもなあ >>524
バカ「疑うほうが証拠出せ〜!悪魔の証明ガー」 >>264
A「朝食を食べましたか?」
B「ご飯は食べておりません。」
A「では何を食べたんですか?」
B「ご飯は食べておりません。」
これが実際のやり取りw
最悪だ。
無条件擁護のバカ者は聞く耳持たずに無条件で擁護だから始末に負えん。 そもそも国会でアベがアサメシ食ったかどうかなんて話するからおかしいんだよ。
今はコロナ対策やれよ。コロナ問題なくてもサクラの会なんて別にやらなくていいよ。もうこの話題を国会でやった時間だけでサクラの会の何倍も金使われてれだろ。 >>533
そもそもアベが資料を明らかにすれば10分で終わる話をここまで引っ張っている話。
コロナ対策の話にならないのも自分の明らかな非を認められないからだろw こういうのは、あっち系のメディアかを
見分けるための良い踏み絵だわ
少し前で言うと、テロ等準備罪→共謀罪とかか >>25
自分の望む答えが帰ってこなかったから発狂してるだけなんだよな
パヨクとシナチョンにだけ見られる特有の病気だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています