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映画監督・押井守『今は日本という国にアイデンティティを求めてるのはネトウヨぐらいのもん』★2

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0001ハロプラズマ(学校) [US]
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2020/02/06(木) 23:37:00.78ID:a02b84az0?2BP(1500)

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前スレ
映画監督・押井守『今は日本という国にアイデンティティを求めてるのはネトウヨぐらいのもん』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1580966744/

1 カルディセリクム(東京都) [CH] 2020/02/06(木) 14:25:44.19 ID:wBcO9/ax0 BE:718678614-2BP(1500)

押井:昔はあったんだよ。極端に言えば、戦前は日本人であることがアイデンティティだった。
今は日本という国にアイデンティティを求めてるのはネトウヨぐらいのもん。
そうするといま生きている日本人にとってどこにアイデンティティを求めるのか。
かつてはアイドルだったりさ、ポップスだったり歌謡曲だったりした時代もあった。

https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00088/012100009/
0260カルディセリクム(神奈川県) [CN]
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2020/02/07(金) 13:16:46.48ID:4IGjo2i70
アイデンティティを強く求める対象が学歴とか職種とか年収とかなら自分で掴み取ったものだしまあ理解出来る
一方で日本人だとか男の子だとか生まれながらに与えられたものに”強く”求めるのは自分で掴み取ったものが何もないのかな?誇れるものが国籍しかないのかな?人生うまくいってないのかな?
0261テルムス(茸) [CN]
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2020/02/07(金) 13:18:05.84ID:91aELxIG0
そうやってマウントとってる時点で自己紹介乙と言うしかないな
0262バチルス(熊本県) [US]
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2020/02/07(金) 13:18:36.09ID:0i0bPxmL0
ネトウヨイベントってのは主催者の意図だろ?国で応援するのがネトウヨで、
仮に意図がネトウヨイベントであっても、個人を応援するのはネトウヨじゃないでしょ?
ネトウヨは外国を応援したらおこるでしょうね。
0265オピツツス(西日本) [US]
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2020/02/07(金) 13:26:40.72ID:8j3uBGSJ0
とりあえずネトウヨ批判しといて称賛されたい落ち目の文化人・芸能人

最近よく見るな
0266ロドスピリルム(茸) [AR]
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2020/02/07(金) 13:30:37.54ID:Yae6Yf9h0
日本ていう国にアイデンティティ求めるのがネトウヨなら殆どの日本人はネトウヨなんじゃないの
日本に日本人として産まれたなら自然と日本人としてのアイデンティティ持ってるだろうし。
0267カンピロバクター(群馬県) [US]
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2020/02/07(金) 13:31:10.69ID:3PSuCUOi0
>>249
保護を求めたいんじゃないのですか?
でもその国が信用出来ないのでしょ? 国の未来も極めて怪しい
かといって格下の外国人にもなりたくない

では今後どうされるおつもりなんです?
自分達だけの国が作れる時代になるまで現状維持するおつもりですか?
あなた達の今ある暮らしの為に、日本人達は黙れとおっしゃるおつもりなのですか?
0268アルマティモナス(東京都) [FR]
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2020/02/07(金) 13:32:02.29ID:81M3kECh0
在日に日本名なのってるのに
なぜ韓国国籍なの?って
押井が聞いてみてくれw
0269ハロプラズマ(千葉県) [CN]
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2020/02/07(金) 13:32:09.74ID:XmYadkYj0
地球市民とか名乗る連中が
日本人である事を捨て去ろうとした末にアイデンティティーがないとか言う
バカなの?
お前ら以外にはちゃんとあるよ
0270緑色細菌(四国地方) [US]
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2020/02/07(金) 13:33:51.86ID:hvfFUmRk0
まぁパヤオとかこいつの世代はパヨだよね
0271バチルス(熊本県) [US]
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2020/02/07(金) 13:34:21.46ID:0i0bPxmL0
>>267
いやだから保護を求める対象と事故を同一視するって矛盾してるでしょ。
だから何にもなくなるんだよ。
国を守るのはお前だよ?
0272カルディセリクム(神奈川県) [CN]
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2020/02/07(金) 13:35:52.13ID:4IGjo2i70
>>266
日本人であることにアイデンティティを持つのは当たり前でしょ
普通の人は「そんなの持ってて当たり前」という認識だから当たり前のことをわざわざ声高に叫ばないしTwitterのアイコンを旭日旗にしたりしないのに、そういうことをして異常な執着を見せるのがネトウヨなんじゃない?
0274アルマティモナス(東京都) [FR]
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2020/02/07(金) 13:40:23.12ID:81M3kECh0
>>272
一般人もネトウヨもアイデンティティもってるのに

持ってないという押井はおかしいよねって話だろ
0275エルシミクロビウム(茸) [US]
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2020/02/07(金) 13:40:33.88ID:0TIFmVGN0
そのアイコンにやたらイチャモン付けてくる方が異常な執着を持ってるように見えるけどなあ
0277ロドスピリルム(茸) [AR]
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2020/02/07(金) 13:40:43.56ID:Yae6Yf9h0
>>272
そんなの度合いの問題で個々の差でしょ。別にアイコン旭日旗にしたからっていちいち非難されることかな?
押井は日本人としてのアイデンティティ持つこと自体否定してるんだろ文脈からして。
0280レジオネラ(神奈川県) [ニダ]
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2020/02/07(金) 13:41:43.51ID:P5i1r+W/0
イチロー
1次リーグの韓国戦の前、「向こう30年、日本には手を出せないと思うぐらい完全に勝ちたい」

はい論破
0281デスルフォビブリオ(茸) [US]
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2020/02/07(金) 13:42:52.88ID:M2qTcEro0
こういった奴に限って武漢にいたら我先にと政府チャーター機に乗って帰ってくるんだよな
0282テルモゲマティスポラ(東京都) [US]
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2020/02/07(金) 13:42:55.37ID:v8K9wByQ0
まあこいつどうみても生粋のパヨだもんな
でもパヨって世界各国の方が余程ウヨ多いのにそう言うの無視して
日本は駄目だ海外ではーってなるのは何でなんだろうな
0284バチルス(熊本県) [US]
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2020/02/07(金) 13:43:27.26ID:0i0bPxmL0
>>272
ネトウヨが国にアイデンティティ求めるというかただの記号に対する変態フェティシズムだよね。
0285リケッチア(愛知県) [EU]
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2020/02/07(金) 13:43:54.44ID:U7QmDpXe0
アイドルや歌謡曲にアイデンティティを求めるって意味わからないんだけど
俺がアイドルだってこと?
0287カンピロバクター(群馬県) [US]
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2020/02/07(金) 13:44:55.23ID:3PSuCUOi0
>>271
でもあなた達はその国を根底から信用することが出来ないのでしょう?
殺されかけて命からがら逃げ延びてこられたのですから
自己を母集団(父集団でしょうか?)に帰属出来なくて苦しんでおられるのではないですか?

それで今後どうされるおつもりです? 自分達の国家を立ち上げる?
それとも、どこの国家にも所属せずにグレーな扱いを維持したまま暮らす?
けれどもそれは他国の人々を軽んじて下に見て利用しようという発想なのではないですか?

他者と対等に並び立ちたくないという思考の根源にあるものは何なのでしょうか?
今ある現実は真実ではないと考えておられるのでしょうか?
0290カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/07(金) 13:45:27.22ID:sGlm8OPz0
そりゃ攻殻とかうる星とかパトレイバーとか
ずっと人のふんどしで相撲取ってオリジナル作品はまったく作れない無能なんだから
こいつにアイデンティティなんてないだろ
0292バチルス(熊本県) [US]
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2020/02/07(金) 13:46:06.82ID:0i0bPxmL0
>>287
そんな子供じみた単純化した話じゃないでしょ。
信用できるとか信用できないとか、そりゃ両方あるでしょ。
国の内容なんて変わるものなんだから。
問題のない国なんてあるんですか?
0293アキフェックス(茸) [ニダ]
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2020/02/07(金) 13:46:16.47ID:b5YtEFsR0
>>260
> 自分で掴み取ったものが何もないのかな?誇れるものが国籍しかないのかな?人生うまくいってないのかな?

そこでなぜこうなるのか
この飛躍っぷりが常人の理解を超えるところw
0296アルマティモナス(東京都) [FR]
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2020/02/07(金) 13:47:20.94ID:81M3kECh0
>>289
古いって
国が存在している以上、未来永劫続くよ
世界のどこでもね
在日も韓国籍捨てられないだろ
0297ニトロスピラ(北海道) [IE]
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2020/02/07(金) 13:47:32.53ID:wyXxUPpD0
ネトウヨの文言関係なく
読んだけど
言うほど斬新な事も面白い事も言ってなかった
昔から死ぬために生きる事なんてテーマ
筑紫哲也や立花隆が死ぬほど無意味に
言ってた事やねんw
0298ロドスピリルム(茸) [AR]
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2020/02/07(金) 13:47:53.21ID:Yae6Yf9h0
祖国に棄てられて日本に暮らすのを余儀なくされて民族としてのアイデンティティ保てない奴がうだうだ雑言垂れ流してるのって哀れだわ〜
朝鮮に産まれてさえいれば朝鮮人としてのアイデンティティは保てたのにね可哀想
0299カルディセリクム(神奈川県) [CN]
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2020/02/07(金) 13:48:15.62ID:4IGjo2i70
>>277
非難はしてないよ。ただ異常だねって思うだけ
車の後ろに「チームAyu」とか「倖田組」って書いてる人と同じ
0304ジオビブリオ(大阪府) [US]
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2020/02/07(金) 13:49:36.21ID:94VVeGD+0
>>285
本来の使い方とは違う気がする
日本人としてもアイデンティティって
味噌汁飲んでうまいなぁ、ほっこりするなぁ、俺ってやっぱ日本人だよなぁってしみじみ思うこととかじゃないのかなあ?
0306アキフェックス(茸) [ニダ]
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2020/02/07(金) 13:50:44.35ID:b5YtEFsR0
>>260
「俺のアイデンティティは○○大を卒業したことだ」

いい大人にしちゃプアすぎる心の拠りどころwww
ま、おまえはそうは思わないってことだよなwww
0308ハロプラズマ(千葉県) [CN]
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2020/02/07(金) 13:51:48.20ID:XmYadkYj0
>>260
学歴?職種?給与?
そんなもん一代限り、一人よがりのアイデンティティーにしかならん
共有出来ない自己完結するアイデンティティーを吹聴して何になる
共有出来ない事、それだけにしか価値がないアイデンティティーなんて
それこそ日本社会から弾かれた連中の最後の拠り所だろ
0310アキフェックス(茸) [ニダ]
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2020/02/07(金) 13:53:15.42ID:b5YtEFsR0
>>302
こんな時間帯に家から何やってんだろうなw
0311リケッチア(愛知県) [EU]
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2020/02/07(金) 13:54:15.78ID:U7QmDpXe0
>>305
つまりそれって日本人として日本文化を共有したということがアイデンティティたりえるってことかな
だとしたら全て矛盾すると思うんだけど
0312イグナヴィバクテリウム(福岡県) [ES]
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2020/02/07(金) 13:54:58.28ID:8GjnA6RA0
一発貫太の人だっけ
0313バチルス(熊本県) [US]
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2020/02/07(金) 13:55:14.35ID:0i0bPxmL0
ネトウヨは国に保護されたい乳離れできない変態
モラトリアム行動だから、アイデンティティとかで語るべきじゃないんじゃないの?
話にもならないんだから。
0314アルテロモナス(静岡県) [IN]
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2020/02/07(金) 13:55:23.89ID:x7+ox1aL0
>>308
そう?学歴とか給与って、
社会から評価された結果だよね。
つまり、学校なり企業なりに
所属してその組織の文化の中で生きてる
のがアイデンティティーになるんじゃね?
ネトウヨにはそんなのすら無いんだろうけど。
0315アキフェックス(茸) [ニダ]
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2020/02/07(金) 13:56:17.01ID:b5YtEFsR0
>>309
なんでおまえが絡んでくんのキモいw

知らんよそんなの
おまえのいうネトウヨってのが何を指してるのか
おまえにしかわからんもんwww
0319カルディセリクム(神奈川県) [CN]
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2020/02/07(金) 13:57:20.06ID:4IGjo2i70
>>308
オリンピックの金メダルも一代限りの独りよがりのアイデンティティーにしかならんのか
0321バチルス(熊本県) [US]
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2020/02/07(金) 13:58:55.80ID:0i0bPxmL0
>>317
お前はちょっとかわいそうな子だと思うよ、会話もままならないんだよな。
そういうのがネトウヨになっちゃうんでアイデンティティの話関係ないんだよね。
論理性とか知能の問題だから。
精神的話してんのに。
0322カルディセリクム(神奈川県) [CN]
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2020/02/07(金) 13:59:43.00ID:4IGjo2i70
>>306
そうそうたまにいるでしょ50歳60歳になっても一流大学卒だぞってやたら言う人
別に非難はしないけど異常な執着見せるなとは思うよね
それと同じこと
0323アルテロモナス(静岡県) [IN]
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2020/02/07(金) 13:59:55.19ID:x7+ox1aL0
>>313
ネトウヨって、良い年こいて

ママのおっぱいおいちいでちゅ。

って感じだよね。ああ、キモいキモいw
0324テルモゲマティスポラ(東京都) [US]
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2020/02/07(金) 14:00:20.72ID:v8K9wByQ0
>>300
道理的に考えてウヨ寄りパヨの方が底辺多いと思うぞ真面目な話し
現状にそこまで不満ない奴が保守になり
不満過ぎて変えたいと言うのが革新なのだから
0325バチルス(熊本県) [US]
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2020/02/07(金) 14:00:42.72ID:0i0bPxmL0
ネトウヨってなぜかネトウヨって言われると否定するんだよな、
自分は普通だと正規分布に位置しようとするわけ。
中身がないからだよ、異常性の自覚もない、誇るものが何もないのよ。
幻想だからね。
0327ハロプラズマ(千葉県) [CN]
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2020/02/07(金) 14:01:02.01ID:XmYadkYj0
>>314
その自分の所属する組織のうち、一番デカイ組織は何処だ?
有象無象のネットでどこを母体として話すのが話しやすいか
それだけの話なのに過剰反応するパヨチョンがマジウザイ
0330カンピロバクター(群馬県) [US]
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2020/02/07(金) 14:03:48.86ID:3PSuCUOi0
>>292
でも今は信用することが出来ないから、国家に帰属されていないのでしょう?

例えば国家がどう変われば、あなた達は国家を安心して信用出来るようになりますか?
国家や同胞達が、あなた達に深く真摯に謝罪をすることでしょうか? ただ、今それが実現する可能性は非常に低いのではないかと思います
その前に国家がひっくり返ることの方がずっとあり得る
仮に現行の国家が倒れて新政府が全く体制を変えて樹立され、世界中の同胞達に合流するよう協力を要請してきたときに、
あなた達は民族の新しい国家のために力を合わせよう、となるのでしょうか?
悪いのは民族同胞ではない、悪しき国家体制だったのだ、と納得出来るのでしょうか?
あなた達はあなた達の兄弟を信用出来るのでしょうか?
0331カルディセリクム(神奈川県) [CN]
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2020/02/07(金) 14:03:59.70ID:4IGjo2i70
>>324
今は逆だよ
トランプの支持層に人生うまくいってない白人男性が多いでしょ?
移民がいなければグローバル化しなければ…って思ってる人が排他的になるのが最近の流れ
0332アキフェックス(茸) [ニダ]
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2020/02/07(金) 14:04:40.51ID:b5YtEFsR0
>>320
おまえは休暇だけど
他の奴は休暇じゃなくて無職なんだw
0333バチルス(熊本県) [US]
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2020/02/07(金) 14:04:47.88ID:0i0bPxmL0
>>314
承認要求の話と混同されてる気もするな、まあ日本人のほとんどが本当に権威とか組織に
アイデンティティをもとめるんだろうな。
むしろ自分ではないじゃんな。
0335ディクチオグロムス(東京都) [US]
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2020/02/07(金) 14:06:18.01ID:G/blrZYw0
>>10
大概自分と仲間以外だな
0338ハロプラズマ(千葉県) [CN]
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2020/02/07(金) 14:06:35.71ID:XmYadkYj0
>>319
ならんだろ
最終的には金メダルをとった「日本人」に集約される
自身では望まなくても日本、いや海外でもそういう認識される
当たり前
0339カルディオバクテリウム(東京都) [US]
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2020/02/07(金) 14:07:12.36ID:sGlm8OPz0
レンホーとかに中国人のアイデンティティを持ってるのは古い、とか吹っかけてみたら面白い議論になりそうなのに
ネトウヨみたいな弱者を安全圏からかうぐらいしか能がないのが今の押井だからな
0343ミクロコックス(大阪府) [ニダ]
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2020/02/07(金) 14:09:18.96ID:te2vBBov0
甲殻以外に当たりのない無能が何言ってんだか
しかもその甲殻も意味不明って言われる上にSACにボロ負けしてるしw
0344アキフェックス(茸) [ニダ]
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2020/02/07(金) 14:09:35.60ID:b5YtEFsR0
>>325
否定なんかしないよ
ましてや押井によれば「日本人としてのアイデンティティがある奴はネトウヨ」なんだし
ただ、おまえらのいう「ネトウヨ」が何を指してるかがわからないから問い質す
というのはあるよ
で、おまえのいう「ネトウヨ」って何?
0346ミクロコックス(大阪府) [ニダ]
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2020/02/07(金) 14:10:22.63ID:te2vBBov0
才能枯れた老害って例外なくパヨ落ちするよな
0347放線菌(東京都) [US]
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2020/02/07(金) 14:10:50.54ID:F5Eq1vxO0
未だに戦争やテロがなくならないのに
日本だけって馬鹿じゃね
0348放線菌(東京都) [US]
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2020/02/07(金) 14:12:08.18ID:F5Eq1vxO0
>>346
社会を批判してる俺かっけぇ
って心情だろな
0349テルモゲマティスポラ(東京都) [US]
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2020/02/07(金) 14:12:54.09ID:v8K9wByQ0
>>336
ただの道理だよ
論理的思考って奴だな

これもパヨの苦手な分野どうしても感情ありきで思考してしまう傾向が強い
0350アルテロモナス(静岡県) [IN]
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2020/02/07(金) 14:13:38.28ID:x7+ox1aL0
>>330
国家を信用するって発想が異常なんだよ。
国家というのは権力機構だからちゃんと国民が
常に批判的視点で見て、問題があれば更新
していくもんなんだよ。お前の言ってる事は
ただの奴隷思想だ。
0351バチルス(熊本県) [US]
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2020/02/07(金) 14:13:54.79ID:0i0bPxmL0
>>344
国にアイデンティティを求める人ってのは定義として出てんだけど。
俺なりにいうなら、馬鹿のことだな。
0355バチルス(熊本県) [US]
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2020/02/07(金) 14:15:39.68ID:0i0bPxmL0
組織のほうがでかくて個人を見失った人その極北がねとうよなんだろう?
日本人のほとんどに当てはまるし、アイデンティティとは言わないような気もするわ。
日本人の場合組織との同一化なんだよね。
0356アルテロモナス(静岡県) [IN]
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2020/02/07(金) 14:16:23.68ID:x7+ox1aL0
>>327
何でデカいとかそういう発想になるの?
小さいコミュニティでも、そこでちゃんと
評価されれば、ネトウヨみたいな
見苦しいことにはなんねーよ。
0357カルディセリクム(神奈川県) [CN]
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2020/02/07(金) 14:17:04.33ID:4IGjo2i70
>>345
上向かない→より一層ナショナリズムを拗らせる→上向かない→より一層…のスパイラルに陥る
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