MMT理論はどん底に陥った日本経済の救世主か
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2％インフレ ＞ 3％GDP成長 ＞ 2019年消費税10％ ＞ 2020年にGDPを600兆円に ＞ プライマリー･バランスの回復 ＞ 成長戦略の推進
■はじめに
今経済の分野で盛んにささやかれている「話題」は、果たしてMMT理論は、本物の経済理論かということです。
事実、私が講義･講演を終了する際に「何か質問はありませんか」と尋ねると、決まって「MMT理論は現在の経済状態を救えるのですか」
という質問を浴びせられます。このMMTが目下どん底状態に陥った世界経済や日本経済の救世主になれるかどうか、私には残念ながら分かりません。
かつて日本は、アメリカに次いで第2位というすばらしい地位を占めていました。
これまで世界において最高の経済状態を保ってきた日本経済は、今やOECDと呼ばれる先進国の中でも「中ぐらいの経済状態」に過ぎません。
このような経済状態から脱却するために何か方法はないのか、とすがるような気持ちを抱いている時に、このMMT理論が救世主のように現れ、
その理論を推進する人びと、特にアメリカの何人かの経済学者が、この理論は日本の経済を救うと言い出したのです。
どん底状態にある日本において、「溺れる者はわらをもつかむ」ということわざのように、人びとの間で、もしかしてこれが
「日本経済を救ってくれるかも」という淡い期待も込めて論じられるようになりました。そこで今回、このMMTとは何か、について考えてみたいと思います。
つづく インフレ恐怖症も大概にしろってことだな
高度経済成長期の歴史から学べばむしろ適正なインフレは歓迎すべきものなんだぞ >>850
死なないよ
だって固定相場制な上に産業形態も今とは全く違うから
良いか？高度成長期の当時の日本は今の日本より生産性や品質は下だってことを忘れてないだろうな？
インターネットすらない原始時代に戻ろうってか？アホですか？ >>851
その適正調整ができないから悪性インフレでどの国も滅んでいるんだろ >>852
そりゃ苦しい言い訳だな
産業形態が全く違うなんてことはないだろ
もし違ってるなら貿易依存率の著しい増減でデータに出るはずだからな そもそもインフレってのは結果で出てくるものあって目的じゃ無い
国がやるべき経済活動の目的は日本企業の生産性と品質の向上だ
インフレを目的にしたら国が潰れる結果にしかならないと歴史が証明してる
生産性と品質の向上を無視したインフレを引き起こすMMTとかやっぱただのクズ理論でFA >>855
お前の給料据え置きで日本製2倍でそれ以外の生活費が3倍になっても大丈夫だと言い張れるならそうなんじゃないか？
誰も賛同しないと思うがな >>856
またお前ループしてるぞ
貨幣価値の下落は生産性の向上と表裏一体で投資の拡大も同時に起きるんだと>>830で言っただろ
それがなんで無視してることになるんだよ >>857
給料だけ据え置きになるわけがない
さっきも言ったがどこの世界線の話だそれ >>858
だからそもそもの品質と生産性の向上が起きてない実態のない投資は不良債権とウンコとCO2しか生まないと言ってるだろ >>859
ドルベースで見れば減ることはあれども増えるわけないだろ
国内の取引価格のゼロが増えてるだけでは意味がないと良い加減に気づけ阿呆 >>860
生産性の向上は貨幣価値を下げれば勝手に起きる
別の言い方をすれば下げるために投資拡大や生産性の向上が必要だ
だから表裏一体なんだよ >>861
国内経済の話なのにドルベースで見てどうすんだ
そこからしてまず話がおかしい >>862
起きねーから
そもそも高度成長期の日本の貨幣価値は上がってるんだよ
そもそも戦後日本でアベノミクスを除けば日本の貨幣価値が下がったことなど無い
過去に貨幣価値が下がって成長した国なんざねーんだよ >>863
円の価値が1／3になったら海外製品は3倍になるだろ >>864
当時は1ドル360円なのに今の貨幣価値より上だなんてよほどのバカでも言わんぞ
「高度経済成長期は今より貨幣価値がはるかに下だったのに何も問題はなかった」
まずこれを認める頭をもてよ
>>865
なんで海外製品前提で考えてんだ？
日本は外需国ではなく内需国なんだぞ >>864
> 過去に貨幣価値が下がって成長した国なんざねーんだよ
お前ニューディール政策を知らんのか
貨幣流通量が増えて貨幣価値が下落したことが成長と景気回復のきっかけになっただろ >>866
もうめんどくせーな
10円上下するだけで大混乱してんのに360円ってマジで狂ってるの？
あと、その手の悪性インフレを止めれた人間は歴史上誰一人としていないけど、360円で止まると思ってんの？ >>867
結果が太平洋での大戦争のニューディル政策がなんだって？ >>868
大混乱って実体経済のどこが混乱してるんだよ
金融経済ですら大混乱なんてしてないぞ
>>869
ニューディール政策も知らんようじゃ経済は語れんってこったな 石油が上がったら農家が死ぬ国が内需国だって？数量政策学者に殺されてたまるか >>870
ニューディール政策とブロック経済が世界大戦を呼んだことも知らんのか >>871
実際データで日本は内需型だと出てるからな
外需型は後進国に多い 為替相場に手を出したら間違いなくアメリカに殺されるわ >>873
内需型ってのは外需無しでも生きていける国という意味では無いぞ >>872
ニューディールとブロック経済の根本の理解からして既に間違ってるが
仮に1万歩譲ってニューディール政策とブロック経済が世界大戦を呼んだとしても
> 過去に貨幣価値が下がって成長した国なんざねーんだよ
お前のこの理解は完全な間違いだったとまず認める頭を持ったほうがいいぞ >>875
外需はオマケ程度に考えんとまずいだろ
不安定な外需なんかに頼ってると次にリーマンショックのような何かがあったら実体経済まで壊滅するぞ >>876
実際その直後のアメリカは大不況と大戦争で成長しとらんわけだが
毎日が苦しくても麻薬打てば一瞬幸せになるから麻薬を打とう！その後にどんな絶望があっても一瞬でも幸せになれるなら良いじゃないか！みたいな理屈か？死ねよの一言だわ >>877
だから石油のような資源も輸入先は分散してるわけだが？
貨幣価値崩壊したら全部一気に潰れるが、貨幣価値が安定してるうちは最悪は避けれる状況を政府は作ってるぞ >>878
そりゃニューディールを中断して途中から引き締めを始めたからそうなるだろ
一瞬の幸せで終わったのは路線継続をしなかった自業自得だな >>880
そら麻薬は止めんと不味いだろ
常時麻薬を打てば毎日幸せってか？ 要するにアメリカのような資金も資源も軍事力も世界最強の大国ですら維持できませんでしたって政策ぞってこったよ >>879
貨幣価値を下げても一気に潰れるわけがないし価値の暴落を止められないなんてこともない
そもそも貨幣価値は独立したもんじゃないからな
実体経済の供給バランス次第でいくらでも上下できる >>881
麻薬じゃなくてただ成長路線をやめたから成長が止まったというだけだな >>883
止めれた国はないんだが？
そして止めれなければ国家崩壊なんだが？
経済スーパーマンが存在する前提のクズ理論は聞く気はない >>884
違うぞ
日本のバブル崩壊と同じ
実態とかけ離れた経済は辞める時期が遅ければ遅いほどダメージがでかいからだぞ
麻薬と同じでな >>885
いやあるだろ
大戦後のドイツを知らんのか
戦後ドイツはハイパーインフレに悩まされたが国内の供給設備を整えたら2〜3年で回復しただろ
いい加減自分の思い込みの知識だけで語るの止めろよ ちなみに日本は世界一
国家予算が伸びていない国である >>887
止めれてないからハイパーインフレになってるんだろ
回復しただろじゃねーよ
ハイパーインフレになった時点でアウトだよ
戦争という非常事態ですらない、世界大恐慌ですらないこんなド平時で何でそんなバクチ経済しようって発想がまずおかしいって気づけよ阿呆 >>888
それも成長を妨げてる大きな一因だな
PB黒字化とか税収本位制的な考え方をしてるからそうなる >>889
いやお前の考えだとドイツはそのままインフレを止める事も回復もせずに崩壊するんじゃないのか？
実際ドイツは崩壊なんかしてないわけだが >>891
？？？
実際崩壊した結果がハイパーインフレだぞ
何言ってんのお前？
ハイパーインフレ起こっても誰かがなんとかしてくれるからいっちょやってみようぜってか？
お前の経済オナニーのためにそういうリスクを日本人に背負えと？何万人死のうが俺には関係ないと？
アホですかバカですか今日ホームセンターに行って縄買って首伸ばし運動しといてね >>892
お前の考えだと悪性インフレを止めてそこから立ち直った国は歴史上ないんだよな？
ドイツは悪性インフレを止めて立ち直ったんだぞ そもそも終わってるのはパヨクの生活であって、日本は流石にギャンブル経済するほど終わってないって現実をまず受け入れろよ
終わってるのはお前だけだっつーの >>893
だからドイツはハイパーインフレになったんだろ？
そして国民を犠牲にしまくって立ち直った
良いか？ハイパーインフレになった時点で国は終わりなんだぞ
ハイパーインフレになっても日本って名前の国が残ってれば良いでしょくらいの気持ちで言ってるなら今すぐホームセンターで縄を買って首伸ばし運動してくれ >>896
論点ずらすなよ
悪性インフレを止めれた人間は歴史上誰一人としていないって>>868で言ってるが
ドイツは悪性インフレを止めてそこから立ち直ったんだよな？ >>897
いや、実際止めれてないからハイパーインフレになったんだろ
何言ってるの君？ Mmtの基本は
国家財政に制限はないが
現実の資源は有限
いろいろ話聞くと思うが
言ってる事を完結に言うとこれで終わる
その上にたって政策考えるとわかりやすくなるんだよ >>899
ならドイツは今でもハイパーインフレが継続してるんだな？
悪性インフレを止められた人間は歴史上誰一人としていないはずだもんな
お前の頭の中では Mmtの事実からみて考える政策とは
財政的なバランスをはなく
現実の需要と供給のバランスを見る政策になる
通貨を通し現実を見るのが今まで
現実をみて通貨を利用するのがmmt インフレ恐怖症も極まると病人を通り越して狂人になる好例だな >>901
だから何を言ってるんだ？
ハイパーインフレになった時点で終わりだぞ
マジカルポン！とお手軽呪文唱えるだけで回復しますってお手軽魔法があるみたいにいうなと言っている
東北大震災何十回分レベルで国民を殺すハイパーインフレが来た時点で国は終了という認識をまず持ってくれ >>904
いや終わってないしハイパーインフレも継続してないだろ
実際ドイツは終わらずに立ち直ったんだからな
ドイツのどこがどう終わったんだ？ そもそも止めれるならハイパーインフレになってないってのがなぜ分からんのか >>905
国民を犠牲にしてな
東北大震災何十回分の死体を作るリスクを承知でもそれをやらなきゃならんでしょって状況か、今の日本は >>906
だからどこが終わったか言ってみろよ
今のドイツはEUの中じゃむしろ勝ち組側だぞｗ >>907
犠牲になんかしてないぞ
戦争で破壊された供給設備を直しただけだからな
何度も言うが思い込みで語るなって もう結論は見えつつあるが
次スレはなさそうだし少し用事済ませてから1000くらいまでなら付き合ってやるよ >>908
もうお前の理屈が崩壊してることに気づけ
まず今の日本は当時のドイツのようにそもそも敗戦などの理由で、少なくともそういう意味では「終わってる」国では無い
この時点でお前の理屈はギャンブル中毒者くらいにしか響かんぞっと
ハイパーインフレになった時点でアウトだと早く気づけ
そもそもお前の話は今の日本が世界大恐慌時代のアメリカや戦後の色んな国での絶望的な状況で唇を噛み切りながら多数の国民を見捨ててやるような政策だ
終わってるのはお前だけで今の日本は、というか一部のベネズエラみたいなアホな国以外でそんな状況になってる国は今の世界に存在しねーよ まず悪性インフレが止められないからハイパーインフレになるってのが分からんのか >>910
お前が阿呆で終わってるゴミという結論がね ハイパーインフレになった時点で、経済ボロボロになるんで、ある意味終了
その後、通貨切り替えたりして、長期間かけて回復出来る場合があるだけ 戦前の高橋財政見れば分かる通り、インフレ進み始めたので、
政府側が財政再建始めようとしても、死に物狂いの抵抗受けて、実行できないまま、
破綻まで突き進んでしまう場合が多い。 まーだハイパーインフレガイジがおるんか
平時の財政出動によってハイパーインフレになった事例を一つでも出してからにしてほしいもんだわ 数ある経済政策の中からわざわざ旧日銀理論と同様のMMT持ってくるんだから目的はリフレ政策の否定、日銀官僚や麻生、西田昌司、大門実紀史などの連中のくだらないメンツに配慮したアホ騒ぎに過ぎないね >>918
政変による政府機能不全が原因ですね。
いつ日本で政変や政府機能不全が起きましたか？ >>912
たとえるならば、デフレは氷風呂、ハイパーインフレは熱湯風呂と考えてよろしい。
確かに熱湯風呂では人は死ぬが、氷風呂でも当然死ぬ。
なので冷たければ湯を入れて、熱ければ氷を入れて、適温に調節するのが政府の役割だろう。
お前さんたちMMT否定派は、20年も氷風呂で凍えているのに、湯なんか入れたらたちまち熱湯になる！と騒ぐバカだらけなんだよな。
一度湯を入れると無限に入れ続ける！歯止めが効かなくなる！とか言って。
歯止めどころか、氷風呂だって言ってるのに2回も氷をぶっ込んだ政府を見ててまだそんなことが言える不思議さよ。 >>920
そもそも山本太郎みたいなMMT上等なポピュリズム経済で金をバラマキやって財政の健全化を放置したから機能不全になったんだよなぁ >>922
その調整が誰もできんからハイパーインフレになったわけだが >>923
？？
違いますよ？
ベネズエラの90年代の歴史すら知らないんですか？
チャベス含めて何回政変があり、そのせいでどれほど国内の供給能力が失われたのか、すら知識としてないのですか？ >>924
？？？？
氷風呂に氷をぶっこむことしか能のない政府が、これ以上は熱湯だぞー！ってときに氷をぶっこまないのですか？
過去、一度たりとも熱湯を入れずに薪もくべない、そんな政府が突然豹変して熱湯地獄にすると、本当に思っているのですか？ 金をばらまいたらそれこそ金持ちの餌食になるだけ
そういう構造ができあがってるから
金を回させるには金を留めることに罰を加える、貯蓄税か相続税に踏み込むしかない >>927
二重課税ですね。
あなたが銀行預金を全て国庫納付金にしたら、その主張を認めてあげます。 >>925
まあそもそも平時なのに財政の安定化目指さないアホな政権が存在しないからねー
失敗例もないが成功例もないってやつですか >>926
はいゴミ
結局のところMMTの問題は実態がない経済成長
要するに不良債権と嫌儲民のようなニートの山を作れば数字だけは増えて愛国ホルホルできるってだけでしょ
誰得な無価値の経済成長は誰も望んでないし後で庶民にノーリターンで痛みが返ってくるだけ >>922
お風呂の温度みたいに好き勝手にコントロールしたら為替操作や株価操縦でアウトなんすよ
なんでそれがいけないかってところから説明しないといけないとなると厳しいよなあ
この記事でも読んで勉強してくれや
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=56167?site=nli >>929
財政の安定化とはプライマリーバランス黒字化のことで良いでしょうか？
プライマリーバランス黒字化でしたら、インフレ期に達成できるのは、過去の統計見ても明らかですし、日本もバブル期は黒字でしたね。
デフレ期にはニューディール政策に代表されるように、普通は財政赤字を拡大させて、民間需要を刺激するのが世界の常識です。
デフレまたは低インフレ期の日本が財政安定化？とやらをしなくてはいけない理由はなんですか？ >>931
為替操作や株価操作なんて言ってませんが？
単に市中の貨幣量の話なので、財政出動と予算の話ですね。
これが足りないから民間が死んでるだけですが？
だいたい、本当にそんなことがNGなら、なぜ世界の国々は大規模な財政出動までしてデフレを回避するんですかね？ >>930
政府が需要を作り出して、モノを作れば売れる時代にすることの、どこに痛みが残るのでしょうか？ >>932
ニューディール政策って結局失敗って評価だしな
バブル期日本も結局不良債権でき上がっただけだしアレ止めなきゃそれはそれでヤヴァイって認識持ってない人が経済語るのもお笑い
もしかしてギャグで書いてる？ >>935
？？？
失敗という評価、というのは誰のどの発言ですかね？
ニューディールが違憲とされた1938年頃に財政・金融の引き締めを行ったら、むしろ失業率がアップしたというのが事実ですが？
もしかして、統計も見られない人ですか？ 補足ですが、不良債権が出来上がったのはバブル経済の崩壊による後付けの影響であって、当時は好景気でしたよ？
それから、バブル経済というのはそういう現象だというのは、チューリップバブル時代からの常識です。
で、バブル崩壊後にデフレが襲ってくるというのも、これまた常識です。
なので、特別に財政出動して、なんとかデフレだけは食い止めようとするのも、やはり世界の常識です。
日本だけが世界の常識から外れている理由はなんですか？ >>933
そりゃデフレを回避するためにやってるわけじゃないんだよ
君の頭の中じゃ蛇口をひねって水を出すみたいな簡単な発想でお金を扱ってるんだろうけど
実際はそうじゃないんだ
国による市場への介入はルールを守って限定的に行わないといけないのは記事を読めばわかるだろ
MMTは経済状況に応じて金を発行し続けるっていうマジキチな話なわけだ
経済指標を一定に変えるまでお金を刷って市場に投入し続けるなんて狂ってると思わないと
正直君の頭の中にどういう世界観が広がってるのかわからんけど、これはマジでダメなんだって >>934
現実に出来上がるのは不良債権の山だぞ
まともな企業が消えて不良債権になってる企業だけががん細胞のように増えていくのが現実
そしてお前が言う温度を上げる調整を緩めた瞬間にその不良債権の痛みが全開で国民にのし掛かるわけだが？
その痛みから逃げるためにはまたお湯の温度を上げなければならない
これが悪性インフレを止められない理由
要するに将来的な利益のロードマップも持ってないお前のような連中に投資する価値は1円もなしという感覚は持ってなきゃならんのよ >>1
MMTﾏﾝｾｰのチュサッパ齋藤スレきたーーーーーｗ
昨年の選挙の時のMPDﾁｭｻｯﾊﾟ齋藤によるﾀﾛｰ工作凄かったよな〜
やっぱりここは日本のﾑﾝﾑﾝこと腹話術師Qだよなー
まさか日本にもﾑﾝﾑﾝがいるとは思わなかったよな
http://ame.hacca.jp/sasss/log-be2.cgi?i=828293379 >>937
チューリップに大量のお金を出しても、チューリップはお金を生まないでしょ
土地バブルも同じで、土地を利用してマンション建てたってお店建てても土地の利用で得られる利益には限界があるわけよ
例えば飲食店建てたって席数と客単価で一日の売り上げの限界がわかるでしょ？
その限界を越えて土地の値段が高くなっていくとバブルが弾けるのよ
そこに財政出動しても焼け石に水というか、不良債権を生むだけなんだって
お金刷ってもジンバブエとかベネズエラみたいになるだけだよ
お金に信用を与えてるのは健全な経済活動なんだから >>939
MMTは制約は現実の資源やエネルギーになる
だから何でもやるといってるやつはMMTの上辺しかみていないよ
MMTではやるべきことがある時に
財政制約は受けない
国家にとって通貨（財政）は道具でしかないく
現実の経済を上手く回すために調節できると考える
だからプライマリーバランスが殆ど無意味なものになる
ただし制約は現実の資源やエネルギー、人になる
だからむちゃくちゃな公共事業を推奨するものではない
同時にやれば現実の資源やエネルギー、人がたらなくなり
過度なインフレを引き起こすからな
MMTが財政均衡ではなく
現実の需要と供給の均衡を目指すべきとする考えだよ
通貨というのはそのための道具でしかない >>938
？？？
イギリスの中央銀行たるイングランド銀行ですら、万年筆マネー=お金は銀行が書けば発行できます、って説明してる上に、
アメリカはオバマ期から一貫してドルを刷り続けてますが、いつ破綻したのでしょうか？
日本含め海外国が、アメリカに「国際ルール守れよ！」って叱責したことありましたっけ？
>>939
なぜ債権が「不良」債権になるのかを考えたことはありますか？
不良債権とは、相手の返済能力を超えるような融資をすることで回収不能になる債権のことですよ？
であれば、与信判断の厳格化をすれば不良債権の発生率は劇的に下げることができますが？
ちなみに、バブル期の与信判断がガバガバだったことは当然ご存知ですよね？
北海道拓殖銀行なんか、資産価値の120%とかいう融資にもガバ投資していたみたいですが、そういう事実を知っての主張ですよね？ >>941
違いますよ？
お金に信用を与えているのは、政府の税制と借り手の返済能力ですよ？
少しは信用貨幣論というモノを理解してください。 >>942
はいアウト
会話の流れを見て貰えば分かるが、そもそも最大のクソポイントは信者の間ですら意見がバラバラなことな >>946
アベノミクス信者の中でも、金融政策と財政出動に関する評価はバラバラですが。 >>943
そもそもMMT信者の理屈で財政出動してたら適当にならざるを得んのだが？
審査を厳格にしてたら今と変わらんから安倍で良いやの結論になるぞ
>>947
評価はそりゃバラバラになるだろ
MMTはそもそも何をやるべきかすらバラバラで全員が分かってないくせにそこら中で適当なことヌカすからクソだって言ってるんだが？ >>942
そんなむちゃくちゃなこと言いだしたらダメでしょ
完全にアカンって
目的を達成するまでお金刷り続けたら、お金の信用壊れちゃう
経済を上手く回す？ってのはよくわからんけど
経済を自分たちに好ましい状況にするためにお金を刷るのは、もう経済そのものをぶっ壊すのと同じ意味やで
プライマリーバランスが無意味になるって、そらそうなるよ
財務諸表全部壊れちゃうから
そんなガイジ市場に投資するバカいるわけないじゃん
ああもうメチャクチャだぁ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
