手取り15万の氷河期世代…「努力はし尽くした。自己責任というなら20万円稼げる方法を教えろ」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■自己肯定感なんてゼロ
非正規労働者の「非」も、就職氷河期の「氷」も。これらの字を目にするだけで苦痛だと、ケンタさん（仮名、47歳）は言う。ただただ怒りや悲しみ、虚しさが募るのだと。
30歳を過ぎてからは、非正規雇用の仕事を転々としてきた。「努力も、自己研鑽もしました。でも、ここなら働き続けられると思ったら、雇い止め――。これの繰り返しです。
（手取りで）15万円の壁が超えられない。自己肯定感なんてゼロです。自己責任というなら、お願いですから、誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ」。
30歳のとき、大手飲料メーカーの子会社に契約社員として入社。営業を担当し、自家用車でスーパーなどを回った。しかし、1日に何度も重いケースを上げ下ろししなければならず、椎間板ヘルニアを発症。5年足らずで雇い止めにされた。
しばらくアルバイトで食いつないだ後、別の大手飲料メーカー子会社に就職。雇用条件は「3年更新の契約社員で、3カ月空けて再契約することができる。正社員登用あり」だった。
腰の調子もよく、「定年まで働き続けるつもりでした」。しかし、折あしくリーマンショックに遭遇。1回目の期間満了前に「次の更新はない」と告げられた。このとき、上司はケンタさんにこう説明したという。
「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」
最初は意味がわからなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。
「いずれ路頭に迷うのかと思うと、仕事への意欲が失せました。給料ですか？?自家用車の維持費を含めて29万円くらい。言われるほど高給じゃありません」。
そもそも、会社はケンタさんを本当に雇い続ける気があったのか。「3カ月空けての再契約」は、非正規労働者をいつでも雇い止めにできるようにしたい会社の典型的な手口だ。
ましてや正社員になれた人などいるのだろうか。私がそう尋ねると、ケンタさんはこう答えた。「過去10年間で、全国の契約社員の中から1人だけ正社員になった人がいると聞いています。毎日早朝から夜遅くまで残業する、伝説の契約社員として有名な人でした」。
つづく
つづき
このときの雇い止めが原因で、ケンタさんはメンタル不調に陥ってしまう。病院で、うつ病と診断された。さらに、別の大手飲料メーカー子会社の契約社員になったが、うつ症状がぶり返し、1年もたなかったという。
■食べていけるだけの給料が欲しかった
その後は大手自動車メーカー系列の販売店で、洗車を担当するパート社員になった。ここでは、まじめな仕事ぶりもあり、正社員との関係も良好だった。顧客から洗車が丁寧だと感謝されると、整備士たちは必ずそれをケンタさんの耳にも入れてくれたという。
問題は給料の低さだった。毎月の手取りは14万円ほど。年末年始やゴールデンウィークなどの大型連休時に店舗が休みになると、手取りは10万円を切ることもあったという。
とても暮らしていけない――。大型連休中に数日でいいから、別の年中無休の系列店で働かせてもらえないかと、上司に直談判したが、色よい返事はもらえなかった。
やむをえず、パン工場でアルバイトを始めたが、洗車は基本中腰、パン工場は常時立ちっぱなしということもあり、体がもたなかった。しんどさのあまり、アルバイトを辞めてみたら、危うくその月の家賃を滞納しかけたという。
体がボロボロになるまでダブルワークをするか、家賃を滞納してでも洗車1本でいくか――。悩んだ末、洗車の仕事を辞めて別の仕事を探すことにした。
「働き続けたかったです。仕事は評価されていたと思います。辞めると言ったとき、上司は引きとめてくれましたから。だったら、食べていけるだけの給料が欲しかった……。
パートは、事務職も、洗車担当者も、みんな同じような待遇でした。以前、パートが何人か集まって、給料を上げてほしいと、上司と交渉していたのを見たこともあります」
以下全文はソース先で
■政府は守ってくれず、食事に気を遣う気力も余裕もない
https://toyokeizai.net/articles/-/323291 氷河期だがブラック企業でしか働いた事ない
ボーナスはもちろん残業代も貰った事がない
本当に公務員の奴隷みたいだ
世の中が憎い >パン工場は常時立ちっぱなしということもあり、体がもたなかった
レジ打ち品出しも立ってて当たり前やぞｵﾗｧｧ 病気で働けないならナマポもらえ
働けるなら必死に仕事探せ
仕事就いたなら死ぬ気で覚えて3年で1人前になれ
生きて行きたいなら守るものがあるなら自分に甘えんな >>5>>1
司法サヨク、労働貴族、株式会社ブラック低知能、上級マスコミのせい >>8
氷河期世代を生んだのは小沢なんかの元自民党の爺どもやろ >>1
そんなに飲料が好きならフォーク乗っとけ
20は余裕だろ 自己研鑽してなくて急に働いたからヘルニアになったんじゃね。 >>11
株式会社ブラック低知能なら給与は上がらん、連合労組貴族にならないと労組貴族なら年収1000万いく 氷河期は今焦って正社員にならない方がいい。
氷河期で非正規ってカードは政府の支援の元
新卒並みのカードに化けると思う。 時給2000円
簡単じゃない
利益はじぶんひとりじゃない間接がやまほどいる 無能なだけだ
どの世代でも1000万稼いでる奴はいる ＞「いずれ路頭に迷うのかと思うと、仕事への意欲が失せました。給料ですか？?自家用車の維持費を含めて29万円くらい。言われるほど高給じゃありません」。
この一文の意味がわからない。給料に車の維持費を含めてなんて言い方普通するか？ 氷河期だが非正規ばかりを転職した
正規雇用は２回あったがどちらも超ブラックで名ばかり正規雇用
性格が服従できないタイプなのでどちらも１年程度で辞めて法定闘争を経験した
今はナマポ
安楽死を望む >>1
おれ、氷河期世代だけど
年収1250万だけど？
某外資系勤務でかなり忙しいけどね。
ホントに努力してる？ 社会出ていろいろ見て30過ぎて大学行って再就職出来るような社会にはなって欲しいな >>10
親の会社で電気工事の製図
因みにその会社は倒産で自身も借金背負う 同じ世代だけど1000万もらってんだけど
甘えだろ 帰ってからテレワークのバイトでもしたら？
ユーチューバーのどうが編集の代行やら公演の文字出しとか有るんでね？ >>36
氷河期じゃなければ、年収3倍くらいあったろうな 自己研鑽して何を身に着けたんだこの人は
職歴にそんなスキルが必要そうな仕事はないけど 年収500万位までなら誰でも努力でいける
いくらなんでもそれ以下の奴は自分が悪いわ >>43
そういうの詐欺だと思ってるけど実際ちゃんとした仕事としてあるのか？ 何の努力したのか全く見えないんだが。底辺のキツイ仕事をイヤイヤやるのは努力じゃないぞ >「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」
これ給料に見合う能力が本人に無かったってことを言ってるだけだよな…？ 大学卒業時に就職先がなくフリーターに
派遣法改正で派遣社員に
全く給与があがらず、しかも派遣切りに怯えながら１０年経過
気が付けば新卒至上主義の日本の労働市場のレールから完全に外れ、毎年昇給する職には完全につけない年齢に
そして今東京六大学出身ながら地方でヘルパー
手取りは１８万円の４５歳
コネのある同級生は数少ない大手企業や公務員
とくに地方では公務員はコネがないと無理だった
もう死にたいわ 1はどんな資格を持ってるんだろう？
自分は資格はないけど家族4人で食ってるよ >>53
確かにそっちの方がしっくりくるな。
自分を便利な労働力だと思えるなんてかなりのポジティブシンキングだな。 23区でフルタイムで働いたら手取り20万余裕だろｗ 昔、工場勤務の派遣だったけど月に30万貰ってた。重いものなど持たず、夏は寒く冬は暖かい環境。正社員がよくて転職先探したが無くて、専門学校に入り資格取り正社員に。首は心配ないが9万減った。 手取り20万以上の職に応募すりゃいいんじゃないの？
土方でももっと稼ぐよ まあ、どの世代にも儲けている奴はいるさ
ただし、その割合が氷河期世代は少ないということ
一部の成功者を切り取って、その世代全体を自己責任にするのはおかしいよな コネがあるやつが生き残るんだよな
家柄も悪くコネもないから必死で勉強して有名大学に行ったのに、これだ
当時馬鹿にしてた工業高校の同級生がコネで公務員に
年収７５０万円だと
結婚して家も建ててクソが
俺なんて子供部屋おじさんだぞ死ね >>40
電工なら資格ありゃ何とでもなるのに
30から別業種行ったって事はなーんにもやってなかったんだろうな 素人でも土方に出れば日当１万は出るぞ
夏場は死ぬかもしれんがな 1人で15万なら余裕だろそこまで金が欲しいなら夜勤なり 期間工やりゃあいいじゃん
努力なんかしてないよ >>65
氷河期採用試験受けまくれば？
だんだん倍率下がるだろうし
まぁ採用されても45からだと10年もすれば昇給は頭打ちだが なんというか「なんでもやります」感が滲み出てる
なんでもやりますは何も出来ませんと同義だと思ってるので 手取り15万プラス仕事のあとにコンビニか居酒屋バイトで五万
つーかなんで20万なの？15万で生きる方法を考えろカス あと20年早く異次元緩和が始まってればね。
円安になって就職難が解消して
こういう貧乏は生まれなかった。 >>50
納品しても色々難癖つけられて値切られるだけ
客からお願いされるようにならなきゃね >>46
自己研鑽というオナニーだろ
必要なのはカネを稼ぐ能力
会社員だろうが個人事業主だろうが同じ 就職氷河期卒業だけど、会社にも国にも頼れないと思ったんで起業した
未だに文句言っている奴らは他力本願過ぎ そこまで低いなら派遣で良いやん
氷河期世代が６０になる頃には最低保障制度が始まってる
始まってなければ国として詰んでるだろうから皆仲良く死ねば良い 一方でガキンチョがYouTubeでポテチ食べながら雑談30分するだけでこいつの給料数ヶ月分稼ぐとか知ったらどうなるかな？ スキル無いじゃん
キャリアになるような仕事もしてない
せめて勉強して資格取ろうよ いちおうソースの読めるところは読んだつもりだが
＞努力も、自己研鑽もしました
この努力と自己研鑽の跡が微塵もみあたらないのですが・・・。
どうしてこりずに大手飲料メーカーばかり、しかも非正規なのよ。
＞「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」
＞最初は意味がわからなかった。しかし、後になって「お前たちは使い捨てできる便利な労働力だから、その分、高い給料を払っているんだ」という意味だと理解した。
いや、高い給料に見合った働きをしてないと判断されたから切られたとしか読めないんだが ドカタやれトラック乗れ20万なんて初月から貰えるぞ たちんぼ、密輸、オレオレ詐欺、瀬取りしか思い付かない 努力しようが自己研鑽しようが無能は無能だから
そもそも自分で努力したとか言っちゃうやつは大概大したことしてない >>85
だべってる姿もさまにならないから手取り15なんやで
それに動画一本作る意欲や技術も無さそうだしな
編集できるならそういうガキンチョが高給で雇ってくれてるで >>90
腰やってるんじゃ無理だろ
こういうのはブラック企業と出稼ぎ外人両方潰して労働者の
過剰競争を失くさないと始まらない ユーチューバーになって「ヒカキン玉チャンネル」とか開設しろ >>29
バブル弾けて職ない時期だぞ
だからと言って同情はしないけどな >>65
裏を見せ表を見せて散る紅葉。
人を馬鹿にしたのなら馬鹿にされる身も味わえる。
素晴らしい世の中じゃないか。 >>32
自家用車で飲料の配送的な仕事してたんだろ
そのガソリン代等も込みって事じゃね お前ら今のうちにZホールディングス買っとけよ
あとになって思えば500円以下なんてボーナスステージだぞ多分
今後のネットインフラの礎になるんだから多分
氷河期非正規国保年金未払いのそこの独身貴族！
5万で自分年金ゲットだぜ！ 39歳だけど手取り14万ってどんなイメージ
率直な感想教えてほしい。
ちなみに土曜出勤ありの土木工事作業員
田舎の実家暮らし 工場派遣なら手取り25万行くけどもう体力的にキツイ
結局１年くらいで辞めるか、雇止めになるし意味がない ここで調子ブッこいたレスしているクズどもめらが、地に這いつくばり泥水をすすり砂を噛み煮え湯を飲まされ苦杯を舐め尽くして、骨身の髄の芯にまで、塗炭の苦しみを味わい尽くします様に
(４３歳男性・無職) >>104
ソース元に書いてあるが父親が経営してる企業で働いてたが
倒産で一家離散、400万の借金から ストレスだらけでたまに辞めたくなり手取り30万だが、定年までストレスなく働けるなら15万でもいいかなと思うようになった。 手取り１７万しかないわ。。。
出勤週３で定時で帰れる仕事だけど この人と同年代の上司の奥さんは上手く収入や社会的地位を上げて行ったみたいだけど…
身体が弱くて就職活動の時期に活動出来なくて大学卒業した時に仕事が決まってなかったから
取り敢えずリハビリ代わりにアルバイトから始めたらしい
途中、バイト数珠繋ぎみたいな人生になりかけたけど、色々勉強しながら転職して
わらしべ長者みたいなキャリアアップしたみたい
地頭が良くて色々工夫できる人は
派遣制度等流動的になった人材市場を利用して少しずつ良い仕事を掴んで一段一段階段を上がれるけど、知恵がないタイプだと無理な時代かもな >>107
40前だったらギリギリ体力的、気力的に巻き返しが効く。45超えるともう難しいと思う。
物理的に衰えてくから >>115
倍異常もらってるが、週六勤務でよければ代わったるわ そんな若者達からむしり取ればええ
働いたら負けかなと思ってる >>113
資格か
あのな、当時は資格取っても経験者しか採用しなかったんよ
わかる？
この
何もかもが
全て
俺の後で始まるという感覚
分からんよなー若い子はさ 高校中退から看護師になって手取り45
本当に大変だったけど、それなりに挽回した。 土方とか介護とかずっと人手不足だろ
そういうとこで雇ってもらえないの？ >>123
それな、今でも30代以降はそんな感じだが >>125
土方はともかく介護で手取り20はもらえないんじゃない? 高卒で就活すらしたことないオレでさえ年600超えてるのに >>123
俺も宅建と社労士と基本情報処理持ってる大卒だけど就職できなかったぞ。 >>125
ヘルニア発症してるし体力仕事も無理でしょ
まともな体でも土木行っても未経験の47歳なんて雇わんだろ >>128
介護は夜勤あるから手取り20万は行くだろ >>132
卓件はまだしも他は要らんよな
どこ狙ったよ
ブッチャケ企業の選り好みなんよなー一昔前は この引く手あまたな状況で月15万しか稼げないなら、能力が足りないってことだよ >>124
看護師って目の付け所がとても良かったんだろうね
全国どこでも仕事があるし
病院や勤務形態次第では給与も高めになる
大変だろうけど絶対に必要な仕事だからなあ
尊敬する まぁ金ねンなら犯罪でもやれよ
大金ゲットか無能が下手して捕まっても生活保障からナマポコース突入やん >>134
介護って男は敬遠されるよ
ばーさんでも羞恥心はあるらしい 派遣先から正社員になりやすい仕事を探せよ
俺エネルギー系上場企業だけど人手不足だからちょこちょこ正社員化する人いるぞ
学歴とか全く関係なく仕事ぶりが気に入られると現場の責任者が社員化推薦してすぐ通る 俺氷河期世代だったんだって最近知ったわ
若い頃フリーター流行ってたなそーいえば
単なるアリとキリギリスだろ 「努力はし尽くした」って本当にそう言えるか？
田舎者で頑なに地元から出ることを拒んでいるくせに「給料すくない、求人ない」って愚痴ってる知人がいる。じゃあ上京しろと言うと「家賃が高い、物価が高い」と何だかんだ言い訳して40過ぎになってる。若い頃に資格の一つも取ろうとしていない。自業自得だと思うがな。 俺はさ
工場で働いてるけども
イメージな！
まじイメージで
会社、今まで人材舐めてない？って感じなんよな
もうさ、死ねよって感じ あと無理して生きる必要もねえと思うわ
辛いなーと思ったら吊るなり飛べばいい
馬鹿正直に生きる必要もないだろ >>137
金融系狙ってたけど軒並み全滅だった
マーチ出身だけど地銀ですらダメだったし。
職業訓練校行って工事系の資格取ったけど結局給料低くてこのザマ。 就活は運だよ職探してるときにいい求人があるかどうかそれだけ ４０歳ぐらいで手取り１５万
椎間板ヘルニアを発症で
肉体労働がダメなのかー
なかなか厳しい人生だな >>107
資格試験慣れしてるんなら1級施工管理取れよ。そこから20万は黙ってアップするから。 >>143
男の職員なんか腐るほどいるし、何しろ人手不足だから
別に男でも雇ってくれるよ 採用する側「ホンマこの世代は氷河期だわー、欲しい人材が全く見当たらない。」 この人生失敗組40代一番不孝なのは年齢だよなぁ現時点で40代
何をするにも手遅れ
普通の40代は結婚して子供も大きくなってきて自分の家庭持ててると言うのに あれさ
人、居なくなるの分かってるじゃん？
それもさ！10年以上前からさ
あのさ
もう馬鹿を上に立たせて馬鹿が側近で持ち上げて
にげる(退職)まで保てば良いっで感じ？
バーブルやなーってさ
クソ効率の非生産でウンコ運営の便所会社が蔓延ってる S48年生まれ。
東証一部上場企業、誰もが知る大企業の課長のオレの手取りは20万円だ。
超絶ブラックなのにこの待遇では割りに合わん。
東尋坊でも行ってくるわ。 就職超氷河期は民間大手は完全縁故採用で固めてコネなし学生完全シャットアウトしてたんで
コネなし組はプラチナチケットの政令市以上の公務員試験or士業資格orブラック企業orニートの四択だったんだよなあ
その影響で氷河期時代に採用された政令市や県庁や国家公務員は超優秀な人ばかりになった >>155
> >>137
> 金融系狙ってたけど軒並み全滅だった
> マーチ出身だけど地銀ですらダメだったし。
> 職業訓練校行って工事系の資格取ったけど結局給料低くてこのザマ。
ゴメンチ おつかれかれさんとしか言え5ー
クソ世界だかど足掻こいて良い思いしようめ！ 手取り15万は
生活保護より下だからね
生活保護13万で医療費無料使い放題 >>22
そのカード後少し伏せてれば無効化されるじゃん？ >>147
そうそう、フリーターや独身賛美をやたらメディアが言ってた
フリーターしながらゲーセン通いしてる連中いっぱい居たし結局遊んでたから人生失敗しただけなのにねw >>143
大手の介護事業所は男性も多い所結構あるよ
妻のお義父さんの入所してる有料高齢者施設もそう
若い元気なお兄さんがたくさんいて活気がある 高卒47歳だったら氷河期じゃないだろ
こいつは甘えだよ 俺高卒で入社したときは手取り9万円だったけど物価がさほど上がってないのに氷河期世代は15万円もらえるとか羨ましい
努力次第で手取り4倍ぐらいに増やせるだろ努力しろよ >>147
それバブル世代だろ
氷河期フリーターとは全く違う 氷河期世代だけど、財閥商社だ
小さいときから競争には慣れてたはず
なんで就活の時になって慌てたか
意味わからん お陰様で耐性ついて
元気に働いとるわ 努力って、ダブルワークして疲れてるから努力じゃないんだよ
専門の勉強して資格取って有利な条件を整備することなんだけど どこでもいいなら15万以上のところいっぱいあるだろ。 >>143
力仕事もあるので、男も一定の割合は欲しいという話を聞いた >>1
時給1000円×8時間×30日=24万
余裕だろ 氷河期世代はマジで終わってる。
子供の数が多すぎて大学受験は地獄だった。
大東亜帝国ですら倍率が50倍以上だったからな。
いまの全入の状況が信じられん。
新卒の内定率は4代女子に至っては50%程度。
やっとかさ入社したと思ったら待ち受けてたのは成果主義。実力ない奴はとことん居場所がなくなり、職を転々とした。
それから非正規になってった奴がなんと多いことか。 氷河期でも人並み以上のリーマンだが、
こーいう問題はマクロで語るべきなので救ってやった方ががいいよ 言い訳多すぎて笑う
氷河期とかもう寿命も近いジジイどもだろ？有能な若いのはいくらでも出てくるんだからほっとけよ 非正規で働いた全ての場所で仕事覚えや
手際の良さを褒められ、中には正社員と同じ内用の仕事だったり指導役も経験したことがあるが正規で雇ってくれるところはなかったな
そんな時間を過ごすうちに若さを失い体力も失い気力も尽きた
安楽死を望む >>178
いきません
確定申告したことない？
日勤9 Ukanoで19時こら別やって25時軽く？
で？
一日いかる？
馬鹿が
そして？なに？
毎日働いて捻出何万絵でそょうか？
家族持てます？車は？
もっと言えば休日は？？？
死ねよ 安く仕入れて高く売る
自分の労働力は自分で仕入れられるからそれを高く売るのが１つ >>141
大金持ちにはなれないが、絶対的な安定はある。
住宅ローンも勤続3ヶ月であっさり通った。
AIやロボットには絶対に取られない仕事だし。
とりあえず飯の種に悩んでいる人は看護師目指せ。 氷河期は棄民だよ
救済するには遅すぎるし、そもそもパイが大きすぎて手が付けられない
氷河期が生きてる間は小さな政府を目指し、氷河期が死に絶えたら国民に手厚い保護が施されるだろう >>147
最近のアリとキリギリスはアリがキリギリスを養って終わるんだぜ、まるで今の日本だ。
https://i.imgur.com/PHGt2yy.jpg 見返りにしのごの言わずに好きな事をすればいいのに
働いて足りない分は国から貰えるんだろ？申告さえしてれば
嫌々時間を過ごしてても時間の無駄 >>187
うん、じゃあ残り少ない日本人で頑張ってね
首相率みると確定でお前の税金は増え紡げる
バーカバーカ 少しは統計とか政治的な話見ろ 低収入でも慎ましく生きればやってける
パチンコ酒タバコとかバカの嗜み 一方氷河期を失業させたゴーン犯罪者は数百億持ち逃げした。 若い子はさ
これからも同じこと続くと思ってんだろ
違うんだよ！ボケが
人口比くらい考えろ低脳 >>155
今の銀行とは難易度が違うだろうからね
マーチで当時の銀行だと
支店の営業部隊にしたいと考えてた頃だと思うから
体育会系の元気で素直な男の子みたいな人物像がターゲットだったと思われ…
先方の欲しかった人物像とちょっと違うタイプだったのかも 従業員が言われたことやってんのって努力っていうのか？ つーか、そろそろ買い手市場になるんじゃ。新卒のみは違うだろうけど 日本政府と財界の雇用政策と経済政策の破滅的失敗が原因なんだから生活保護で養ってあげるだけじゃ足りんわな
この世代の人間全員に他世代との賃金格差分全額支払うくらいしないとダメだわ >>200
氷河期系YouTuberってそれなりにいるけど悲壮感漂うおっさんばっかで正直見るの辛くなってくる >>155
それなら技術系の派遣のほうがよかったかもね
経験つめばメーカーへの転職もありえたから 15万じゃ家賃すら払えねーじゃんｗｗｗ
どうやって生活してんだよｗｗｗｗ >>195
氷河期の本当の地獄は65歳くらいを越えてからだから今の時点でヒーヒー行ってるのは
手持ちの財産を全て使って南国でも行って
死ぬかホームレスになるのが幸せだと思う 看護師取ってうちの病院に来いよ
手取り20で良ければ家賃補助全額出してやる
就職支度金も100出してやる >>1
夜勤でタクシー乗れば、週休2日、土日だけ残業でも余裕で手取り20はあるよ 正社員になれなかった奴は時給1000円で酷使され、体が壊れたら廃棄処分される
国からの救済は、無い
幸いにして正社員になれた奴も、真っ先にリストラの対象
国からの救済は、無い
お前ら、こんな国に何の義理立てをしてんの？
後先なんか考えずに、とりあえず共産党にでも投票してやればいいのに たしかに氷河期は辛かったとは思うけどいつまで言い分けしてるのとは思うね
氷河期から今までなにか努力してきたのかよと これ氷河期世代じゃなくね？
留年しまくった怠け者か？ >>193
若い人は看護師目指すと良いと思うね
学力は必要だけど だから資本家になればいいのに
不動産も株も買えない
資本金も投資してもらえないなら
銀だことかでバイトしてバイトでもできる業務を盗んで
ビジネスモデル盗んで屋台出せよ
株を買うってその会社のビジネスモデルを割高で買う事だからな
だからガストはステーキけんを高い金出して買収なんてしなくても自分の店をステーキガストに替えれば
格安で利益になるわけ 実質棄民
安楽死施設を用意するのが政府の責任でしょ イラン応援してたけど 不正直は頂けない
ボックスを出さない
有効求人倍率の底は 1999年 2009年かな
2004年からリーマンまでは全然高い 楽勝期間だね あの求人の無さと派遣の多さは今思い出したらマジで笑えるよな ぎんだこのパクリ屋台経営で一店舗当たり経費換算で年収700万以上
バイトと多店舗展開で年収1000万超え余裕
リスクは移動販売車のみ 悲劇なのが
この世代が一番学力は高いみたいなんだよね… >>222
ならおまえが募集してはじから雇用してやれ
上手くいくんだろ？ パチも大卒だったからな
パチに就職した人は息してるのだろうか >>215
最後まで本音は隠せよｗ
ちなみに不破とか志位、あるいは中国共産党の幹部が、庶民に平等を謳いつつ超ブルジョアのアンタッチャブルな特権階級になっている矛盾についてどう思ってる？ >>219
専門学校の同級生で45歳のおばさまもいたので、年齢関係なくやる気次第かと思います。
最低限の学力プラス女性社会での立ち振る舞いが重要。 こいつは氷河期関係ない
運が悪かったのとアホなのが悪い >>208
それってもうそうなるべくしてそうなったんでは？
努力したとかっていうやつはたいていは努力の方向が間違ってんのよ お前ら自己責任論好きね、社会問題にそんなこと言っても何の価値もない雑音だけど。
まあ解決策もないけどな！あと20年早く異次元緩和でもしてれば違っただろうに。 底辺職業と言われる警備や土工でも今は20万なんか余裕だぞ
根性ありゃコンビニでもいけるんじゃねえか？ 刑務所入れ
負け犬は自業自得だから、殺されても自業自得
それが世の中が出した答え
今は2、3人殺して刑務所入りがトレンド
自己責任だから殺された奴も文句言う資格はない 教員にでもなればいいんじゃね
首都圏小学校なら倍率低いぞ >>229
転職してIT行ったでw
クソみたいな給料だが死なない程度に貰えてるからもういいかなと
結婚だとか子供はキッツいが ビール屋のMDで満足してる時点で向上心がない
甘えんな よくある屋台のフランチャイズとかもビジネスモデルを提供して中抜きしてるだけなんだからな
そのビジネスモデル盗めば利益出すのなんか簡単だし完全に合法
タピオカ屋も乱立したけど消費者はそんなの気にしないからどこの店でも関係なく儲かる 何人か書いてるけどマジで看護師おすすめ
30前後でどうにかしたいやつは資格とれ
40後半とかの自称努力家は来なくていい
だいたい変なプライドもっててウザったいから >>222
探して選り好みしなければ40のおっさんにも正社員手取り20万ボーナス付有給取り放題なんてのもあるぞ
うちがそうだよ。なぜかみんな来ないけどな。どうせお前らあれはいやこれはいやってな感じわがままほざいてんだろ 氷河期の就職難な人って高校のとき何してたんだろう？ 中卒のドカタや建築DQNですら20万なんて楽に稼げるわけですが。 >>100
バブルは弾けたが、まだまだ呑気な時期だよ
すぐ景気は回復すると考えて企業もそれほど採用を絞らなかった 氷河期高校中退でも今手取り25安定してんだけどとても信じられん 団塊世代の犠牲者とは言えないからこうなる
団塊世代を加害者としない為にマスコミは「自己責任」と言いつづけるしかない 今46のまさにこの世代だけど、進学校で落ちこぼれて三流大学中退 けど裏カジノやパチンコ、パチスロ関係の裏で稼ぎまくって
３０で億の金を貯めて、それを元手にアパート経営、投資で今は何もしなくても月50万以上の収入はある
同級生はほとんど医者や一流企業、公務員で安定した生活をしてるし氷河期だってダメな奴は結局能力か頑張りが足りないんじゃないの？ 手取り28万くらいだが貯金はほぼ無し。
常に風が吹けば吹き飛ぶ綱渡り感を感じながら生活してるわ。 そんでタピオカ屋がブームで売上が10倍になっても
従業員は忙しくなるだけで時給も収入も上がらない
給料は会社の人件費経費だから
だから従業員で働いて金持ちになるとか言ってる時点でただのアホ
ビジネスモデルを売るビジネスオーナーにならなくても
ビジネスモデルパクって自分でやれば金儲けなんて簡単
そこらへんの企業だってそれを安い従業員雇ってやらせてるだけなんだからｗ >>242
看護師はいいよな
ガチのアホは無理だがそれなりの頭なら難しくないし何より男不足が深刻な現場 鳶も今はどんなアホでも雇われるぞ
人が足りねえってレベルじゃねえから
キツイけど20なんか楽勝だ 倹約、投資、副業
労働が何より尊い時代では無い、賢く行抜け >>251
レールの上に乗ってれば何とかなると考えてた思考回路の奴は死んだな
そもそもそんなレールは上の世代で独占されてたのだから 何いってんだ？
過去に努力しなかったから月収15万なわけで、月収15万男が努力すれば月収20万になるなんていってないぞ >>246
ドカタなら20万どころか50万いくで。 >>200
ニコ生で生放送クルーズって番組見てみ
ゴロゴロ居るぞ >>245
大学受験の準備じゃない？
短大すら上半分のランクからはボロボロ不合格者が出た時代らしいから >>257
景気が良いうえに社会が人手を必要としてた時代は
真面目にやってればなんとかなったけど、今は違うもんな 気が付いてるとは思うがコミュニケーション能力な
アベガーでも氷河期でもない
要は精神病みたいなもんだから本当にクソみたいな仕事にしかつけないんだろ
違うってんなら世間がほっとかないわｗ >>258
私大文系は罠だったよね
競争率だけは高かったが、ホント悲惨
でも、それもマスコミに踊らせれた結果と言えないことはない >>255
うちでも男性看護師増えてるわ
最近はラガーマンみたいな体格のオッサンが入ってきてビビったわw
おれでも軽々お姫様抱っこされたw >>253
わかり味が深い…
うちもオリンピック特需がそろそろ終わって極寒の時期到来だわ… >>239
平プログラマだけど700万円/年もらえとるで
給料あがらんのなら転職して価値上げてくしかないぞ >>265
投資スキルは金額じゃなく時間が必要だからな
早く始めた方がいいね ２０万円なんてバイトでも稼げるだろ
努力なんてしたこともないくせに、全部社会のせい人のせい、まるで朝鮮人だわ 氷河期世代のヒッキーでも
専業トレーダーに徹して稼いでるのいたけどな
金の教育できなかった親の責任だよ
可哀想だけど両親を恨むんだな >>238
入学当初から彼女欲しいとガツガツしてた新卒は総スカンされ留年。
とりあえず色々、忙しかった俺は恋愛後回しにしていたが校内で出会いあって結婚。
女性社会でガツガツして良いのはイケメンに限る。 意味がわからない
自己責任だから教えるわけないじゃん 普通にその仕事が終わったら次のセカンドワークをすれば良くね？
どーせネトウヨを馬鹿にする割には同じ穴のムジナでネットの世界でしか吠える事が出来ないんだろ？
俺はネトウヨだけど知り合いの中国人は少なくともセカンドワークで俺と同じ様に稼いでるけどな
別に尊敬とかはしないけど自分と同じだとは思うな なんでこんなに少ない？
自分５１歳 日雇いアルバイトだけど５回/週 勤務で手取り８２５００円 １か月で３５万ほど行くけど？
当然８-17時残業なしの建築系。 >>7
あれ？俺書き込んだっけか？(苦笑)
本当もう死ぬ時はゴーン死ろすわw 単純に氷河期じゃ無かったら手取り15万の人がそこまで多くならなかったって事でしょ
いつの時代にも居ることは居るんだから ラーメン二郎インスパイヤとか言ってる店に行ってみちゃうだろ
あんなのなんの許可も取らずに勝手にやってるだけだから
でも客は二郎を連想して食べに行っちゃうそんで店は二郎に1円も払わなくていいから簡単に大儲け
二郎が苦労して作ったブランドをただでもらっちゃうわけ
ヴィトンの偽物を売ったら儲かるが逮捕されるが
ビジネスモデルのパクリは業界によってはアウトでも業界によっては合法
儲けるのなんて超簡単ｗ 俺も契約で今の会社入ったんだけど、
なんか残業の帰りにたまたま地元の駅で飲んでた役員一行に遭遇して、
スナック連れてかれて飲んで言いたいこと言ったら翌年の4月に正社員登用された。
正社員になりたいって頑張ってたのになれなかった奴におめでとう言われたけど、
ごめんなって思った、結局人間好き嫌いで動いてんだよね >>281
レールの上を走ってるだけで高給取りになれた時代が有ったのは事実だな
団塊世代の現業公務員なんて滅茶苦茶過ぎ この手の話だと「こいつがアホなだけ、おわり」
と結論を急ぐけど今の40代だけ特別にアホが多いわけではないぞ。 >>196
現実のキリギリスは感謝どころかもっとよこせと言うんだよな >>272
投資スタイルは本当に人それぞれだしね
歳食ってからスキルゼロで大勝負とか最悪 >>54
六大学とか言う奴はだいたい法政、たまに立教か明治 >>287
そう、投資スキルは時間掛けてどれが合うか試行錯誤が必要だね
退職金で一発どうこうなのが最悪のパターン 会社にも尽くしたよね。自分の時間散々捧げた。
一切給料が上がる兆しが見えないなか
走り回ったよ。責任感持ってたよ。
あの時はまだ頑張れた。信じてやっていたんだ。
今？自分を大切に仕事にどんなことがあっても定時で帰るし。調子悪い箇所あってもみないフリ。
見たら自分に負担だけ降りかかるんだもの。
馬鹿らしくて馬鹿らしくて。
こんな会社知るかよーってな感じで働いてる。
給料もらうためだけに行く、それだけ
給料は少しだけ上がった。とてもじゃないけど
20万超えはないね 技術無し、体力無しじゃバブルの時でも同じだよ
諦めろ
障害者なら枠があるのに皮肉だな まぁお前らはブラック企業に頭下げて入ってキツイ仕事をやるくせに
高校生でもできるタコ焼き販売もやることができないチキンみたいだからもういいけど
それで年収300万ねーよとかホント貧乏人って馬鹿だなぁとしか 全世代の文系卒の収入を能力とか出身にかかわらず月8万に完全に制限する
これしかないんだわ氷河期の理系人材を救うには 氷河期でたいして努力したとも思わないけど年収1500だけど ・誰よりも早く正確に作業出来るようにする
・他の人の作業が早く正確に出来るよう
支援する
・上司にあらゆる提案をする
・礼儀ただしくする
何が難しいんだ？ 中古車専門店のおっさん何人かと知り合えたおかげで中古車の洗車バイトしてるけど
そんなに丁寧な洗車するなら月5万は他所の洗車でクリアできそうなもんだけどな 建設業に行けばそれなりに貰えるから甘えだろ
ただ日曜日しか休みがないし、夏は糞暑いし冬は糞寒い。
昔よりマシとはいえ仕事を覚えるまでは駒使いの邪魔者扱い >>297
そらそーよ
株主が資本主義社会の頂点だから >>284
そのレールに乗る為に全員が必死になって落ちて破滅パターンしてたな
地方公務員ですら採用1人とかでそこに400人が応募してたもんな そんな事よりこの中で自殺研究してるやつはいないのかよ？
おすすめの自殺なんか無いのか？
痛くないので頼む この期に及んで教えろとか言ってるから手取り15万なんだよ >>303
新宿駅で首でも吊っとけ
と思ったらままどおる県かよ
夏井川の氾濫に飲み込まれてこい > 誰か20万円稼げる方法を教えてくださいよ」。
車の運転できるならタクシーの運ちゃんでもやりゃいいのに
2種免の費用負担してくれて寮有とかあるんじゃねぇの？ 頭も使わねーで与えられたことだけやってて努力したとか言ってんだろこいつら
考えないアホは淘汰されるってだけの話 フルタイムで手取り15万なんてそんな求人全体の10%もないのに
あえて少ない求人を選んでいくスタイルなのかな >>302
過去の歴史を見ると深刻な不況期とか雇用不安の時期には国鉄職員でもなんでも
無理やりに公務員みたいな形で採用して雇用不安解消してたんだけど
この就職超氷河期だけはそれをせず逆に公務員採用も意味もなく激絞りしたんだよな
正気の人間なら不況期に公務員採用増やして雇用の調整弁にするのにそれをせず
その結果が現在の回復不能なレベルの超少子高齢化 チビデブオタの35で3倍の手取りだけど生きるのが面倒くさい うちに来いよ介護だけど夜勤もやれば25万は余裕年齢は60までおK >>296
仕事のできないやつはまず一番上がまともできない
単純作業ですら3、4倍以上かかったりする >>307
文系徹底排除が社会に根づけば自動的に人手不足で求人出るよ >>247
企業によって違うのかもね
俺が知ってるのだと既に急遽内定取り消し等してたよ 結論から言えば
凡人なら新卒で大企業で定年までが最強だな。
今も昔も大企業辞めるやつがいるけど、
辞めて成功する奴なんてほとんどいない。 腰壊す前でこの人生が見えてたなら土方なれば良かったのにな
腰壊した今なら警備員か
コンビニの深夜店員とか
まあどれも将来性皆無だがえり好みしなければ手取り20万なら何とでもなるはずだよ >>6
このはい論破、って言う奴で
まともに論破してるの見たことないんだけど
そういうネタか何かなの？ 氷河期で月収15万というのを武器にすればいい。
今は格差がテーマにすれば売れるから、自身の怨嗟を実名で発表しまくる。
コンプレックスというのはむしろ最強の武器になる >>317
立ちっぱなしパン工場で腰いたいいたい言うおっさんが介護もつかね？ 転職エージェントに希望年収を伝えろ
話はそこからだ ど真ん中世代だけど
小中高までの友人は全員普通に就職してるよ？ >>303
手軽なのは首吊り
場所があるなら飛び降り
社会に迷惑かけてもいいなら電車飛込
インパクトあたえたいなら焼身
勇気がないなら大量の酒飲んで真冬の川に入って寝る 意味が分からん適当に働いてりゃ年間500万くらい普通に稼げるだろーが >>283
営業して勝ち取っただけだ
自信持っていいぞ >>310
二種免はハロワで補助金くれたりするから狙い目
大型二種取った後で知ったよチクショウ 病院によっては90代の現役看護師がいる。
年金をあてにせず、生涯現役。
俺も死ぬまで働く覚悟は済んでいる。 >>314
法律専門学校出て国家3種とかは受かってラストの本命地方公務員落ちるとか笑ってしまうよな
懐かしいわ カスな脱サラリーマンや高校生バイトでもできるたこ焼き販売で
年間2000万で経費も使えるとか笑えるんやけど
底辺はなぜか儲からないことを一生懸命にやるんやよなｗ 派遣は無理。派遣法があるからな
直接雇用、アルバイトでも
１２時間〜１４時間ぐらい働けば
手取り２６万は行く
今派遣で派遣で１６万ぐらいだけど
バイトの時は普通に２７万行ってたし。
でも、結局バイト派遣じゃ死しかない
社員になるしかないな >>329
溺死は快感だから別に夏でもいいんだぞ
波に巻き込まれて海中でよくもがいてるが苦しいのは最初だけ
途中からすげえ気持ちよくなって幸せを感じる
正気を取り戻さないとそのまま死ぬがな 自己責任なんだから己が考えるのが筋だな
>>1はアホw ユーチューバーんなって破産寸前でーすとか言っときゃ大儲けできるんだろ
知ってた >>341
なぜ株主になろうとしない？
志が低すぎるんだよ ちなみに従業員は上司と客両方から怒られるが
起業したオーナーは客にしか怒られないからこっちのほうが楽ってのもｗ >>324
「厄介者」とよばれたらむしろ
褒め言葉より最大のディフェンスだ
ですな(￣▽￣;) 俺の場合は完全に社会不適合者
学校も遅刻早退欠席が多かった
多人数での行動が嫌いで友人も少数
勉強、運動、遊び何でも器用にこなすが飽きるのが人一倍早い
社会に出てからもそのまま
サイコパスだが何かをやる気力はない ＿
/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
|／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪ これでやりつくしたって…
貧困ってやっぱり知能の貧困だよなあ…憐れ >>346
本当の株主ってのは起業家を指すんだよ
そんでマリオやソニックは盗まれないけどビジネスモデルは盗まれるから価値がない >>342
勧めてるのは溺死ではない
凍死だ
溺死は窒息死だから苦しい快感なんてない 能力相応な賃金が貰えてるだけでしょ
上には上がいるし下には下がいる
自分はその位置だってこと 手取り１５でも、配当で補う手法がある。
１５万じゃ生活できないだろう
不足分を配当で補う手法。
リスクは大きいしカネがないと無理だが
現実的に手取り１５、１６じゃ生存無理
現状維持で確実に死を待つだけ 今の大部分の30後半から40代は本来ならば20代から身につけなければいけない
経験スキル教養が全く出来てないからな 血筋とか政治思想とかそういう本当に社会を維持する上で大切なことより能力優先の共産思想による犠牲者でしかない氷河期は >>353
そらそうよ
知能があったら普通は高給取り 前から思ってたがこの世に20万円の値打ちのある仕事がどれだけあるのか
その状態が普通 一生そうやって人のせいにして生きていけばいいんじゃね
それで何が解決するのかは知らんけど もうだめだと思う
一緒に「気に入ったら買ってくださいね」コースに行こう
一人だと頭が回らなくてやる気もないけど何人かなら頑張れるかもしれない >>355
会社組織に向いてないだけや。個人事業始めればいい
俺も似たようなタイプだが手取りで400くらいある。 ドンキなら同じハードワークでもまともな給料になるのに どうせ死ねばそこで終わりの人生だ
次があるかなんかわかりゃしねぇんだから、独り身でどうにもならねぇなら犯罪すりゃいいとしか思わねぇわ。
殺して奪って、殺されて終わりでいいんじゃねぇの
まぁ、幸いなことに俺は現状そこに落ちてないから、こう言えるけど、守るもんなくなったら間違いなくそうするわ
刑務所に養ってもらうかあの世へ行くかだわ 手取り20万なら月収26万くらいか？
工業系正社員ならいけるんじゃね
もちろん1年目ではなく数年勤務してになるが
ハローワークの求人がイヤなら
世の中ツテ社会だから恥ずかしいかもしらんか知り合いの知り合いとかに頼るのも手だ 初期費用数百万円ででき、原価率10%のタピオカドリンク屋でもやれよ >>373
もうそんな気力はない
希望もないし体力もないから精神も安定しないので気力もわかない >>323
言いたいだけちゃうかな？
そもそも論破の意味をわかってないと思うよ。 手取り20万円なら残業しないとむり
控除で10万円軽く飛ぶし
https://i.imgur.com/pQnA6Vx.png >>355
早朝サーフィンしてから仕事に行く俺が窒息死は気持ちいいと言ってるんだから本当だ
たまには俺を信じてみろよ 教わるんじゃなくて調べなよ、親とかバカだったんだろうな >>361
俺は中学くらいからずっとこれしか考えてなかったぞ。
当時は親教師に怒られたけど >>378
ここの馬鹿はタピオカ屋で働いて給料が安いとか仕事が辛い首になったとか文句言うだけだから
それで会社の次は国に文句言うｗ >>379
それも一緒や。俺もどうでもいいって考えやったけど2年くらいあれば状況変えれるで こんな馬鹿たちのために資産家の俺が税金納めてるんだからなｗ >>1
＞「コンビニとか、タクシーとか、便利なものは高いでしょ。君たちの給料が高いのは、短期間だけど、その間にちゃんと稼いでもらうためでもあるんですよ」
前半と後半が繋がってない
給料が高いのは雇用者にとって労働力の調整弁として便利だからであって、ちゃんと稼いでもらうためなら手当もボーナスも満額出して保険も社員と同じものに入れないと
この上司バッカじゃね 運送会社 4トン 近距離 隔週2日で手取り24万いくけど
運ぶものによって違うけどな ボーナス10万
退職金なしだけどな 小さい会社はな 現業職の夜勤やったら余裕やろ
あとはトラック運ちゃん 無学で資格もろくに無い人が
手取り15を超える方法？
簡単だよ。普通の人が
やりたがらない仕事を選んで
ひたすら続けることだよ。 とにかく１００万貯めて株でかせごう
３０万になるけど
何回か繰り返せばきっと成功するか？ 俺50歳まで職歴ないけど
時給1700で働いてるよ 今、運送でも40歳ぐらいまでだぞ
中より上はな 弱小だと45歳ぐらいまでいいが >>32
仮に燃料代を出すなら、見なしではなく実費精算のはずだから、コンプライアンス違反の給与だったのかな
あるいは本人が契約社員のつもりだっただけで、本当は請負だったのかも 氷河期＋30手前ニートしてた
仕事選ばなければ20なんて余裕だと思う。
まあ、盆も正月も無いけどな >>398
年齢問わずは多いぞ
藁にもつかみたいとこばっかや 45歳だが氷河期に入るのだろうな。
専門学校出て印刷業界へ、8年ぐらいで辞めてSIer→Web系→金融系へ。
プログラマに転向したのは運が良かった方だと思う。
ネットが浸透してても開発のことはググっても出てこなかったし、色々試行錯誤してたよ。
Webも限界に感じてスマホアプリ開発、それもそろそろ飽和かなと思って
AIだと頭悪いのでついていけないから、ブロックチェーン周りへ。
需要に食らいついていけばなんとかやっていける感じだね。
でも50〜60代が心配だな、正直カラダついていけん… トヨタの期間工になればいいのに。
学歴関係ないよ。 やる気なかったからとりあえず工業高校で頑張って大手の地元事業所の高卒枠で入ってよかった そこらへんの工場派遣でも20万くらいもらってるだろ >>302>>314
>無理やりに公務員みたいな形で採用して雇用不安解消してたんだけど
その最大の受益者が団塊世代、団塊世代の高卒大企業社員や現業公務員なんて、
労働組合運動を利用して賃上げしまくって年収1000万円前後貰っていた人も珍しい事ではないからね
その結果、日本企業や地方自治体が団塊世代の年功序列高賃金で壊れてしまったのが
90年代後半以降であり、その「ツケ」を払わされたのが若者だったという事だね
竹中平蔵も団塊世代にとっては英雄的存在ですよな 47歳ならまだバブルのの余波残ってたろ
ただの甘えだわ 日本で一番やばいのがレールから外れたら詰む これ
馬鹿してるいる人けど実際に>>1こういう立場になったら どうにもならないよ 履歴書職歴でまともな企業ほど採用されないし
起業するか株とか投資で一発当てるしか這い上がる道ない 機会平等だが知恵の差は平等じゃないとか堺屋太一が言ってたな
だから貧富の差は埋まらない >>410
夜勤がなければ（訪問介護やデイ）ないけど
夜勤がある施設なら絶対手取り20は超える >>402
ITも誰もができる仕事じゃないな、あれは適正ってのがかなりあると思う
そういう適正とかじゃなくて「組織にしがみついて高給」ってのが無いって文句言ってる人が多いんだろうね >>411
平成時代初期に必死に勉強して私大文系ブームに乗った奴は
残念ながら知恵が足りなかったと言えるのかもしれませんな
まぁ、あの頃は二浪くらいは当たり前で、学歴の価値が今よりも何倍もあると
考えられていた時代だったと思うよ、その学歴も00年前後にはほぼ無価値になったのにね 文系リーマンがもらい過ぎなのがおかしい。あいつらはクソ 手取り15だけどなんとか生活してる
食費と消耗品くらいしか買わん >>1
どうせならこういうこと平気で書き込むクソ>>109をぶっ殺してからな 家族ももういないし結婚する予定もないし
下水処理とか汲み取り業者とかそっち方面の求人探してみるかな >>419
団塊世代までなら、高卒でも年収1000万円はゴロゴロしてるもんな
高卒でも地方公務員や大企業の工場労働者でも珍しくなかった 少子化の原因は非正規の奴隷を作りすぎたことだと思うよ
奴隷が結婚を申し込めるわけないだろ？ >>413
適正は確かにあるよね。
ここ数年で30代で始めた人とかも普通にみかけるようになったけど
自力で調査して統一感あるモノつくれるような人は生き残るよね。
上位にもなると、それがあたりまえで、そこにコミュ力が入るから、まあ大変な正解だとは思うよ >>392
いいなーって言っとくけど残業は40時間じゃないからな
1日3〜4時間やっているからかるく70時間はやっている
差分はさぶろくきょうていという呪文で働いてないことになる
まぁ昼間に仕事していない俺が悪いんだけど
真面目にやったら仕事は定時で終るけど
定時で終らせたら給料下がるからな
定時で終わらせるのが優秀なはずなのに
日本は優秀な奴ほど給料が下がるシステムだからな 勉強して株や財テクやれって進めるヤツいるけど、興味なきゃただひたすら辛いだけでお金すごい減るよ
やってみて合う人はやった方がいいけど。興味ある分野を突き詰めた方がいい
自分は、お金自体が好きだったからそっちの分野にいったけど 自己資金300万あれば
ネット物販始められるのに何故やらないのか
「1日12時間、月25日費やせば」←ここ重要
経費と月7万の小規模企業共済引いても
手取り月20万可能 >>354
俺は専業トレーダーで良いと思うぞ
本人に能力ないんだから金に働いてもらえばいい >>230
そんなこと言いだしたら選択肢が無くなるからな
労働者の所得向上、それだけでいい
内政がどうなろうが外交がどうなろうが企業がどうなろうが知ったこっちゃない
こいつら氷河期がどうなろうが知ったこっちゃないってスタンスでやってきたんだからお返しはすべき >>429
300万あったら証券屋に突っ込むのが正しい >>424
ITは「新しいネタを継続的に仕入れるのが苦にならない」って人じゃないと難しいな
そういうのは適正だから、ホント人に依るんだよな
人によっては逆に何も新しい事はやりたくないってのも多いからね >>429
300貯められる人間が手取り14万底辺で喘がないと思う >>429
自己資金300万ないからだろ
そんなこともわからないの？ >>430
節税もできない上場株トレーダーなんてやる時点で情弱の養分なんだよ
不動産に手が出せないだけだろ >>428
投資も「継続的に勉強し続ける」ってのが苦にならない人じゃないと厳しいだろうな
それも適正の問題だと思うから、人に依るな >>431
すでに就職している上の世代の賃金と雇用を守りきるための犠牲になったのが氷河期世代だぞ テレアポなど時給1000円の仕事を週48時間で月収19万。
あと一時間で20万だが、もうちょい効率良く稼ぎたいなら月12万くらいで生活し、貯金たまったら資格取る。 >>436
不動産なんて借金だらけで首回らんものは要らんね >>439
団塊世代も強いところは、マスコミと完全に利害が一致してるからな
だからこそ「自己責任論」もマスコミが吹聴してくれた訳で
あれは「無能で甘ったれたな若者が勝手に困ってる」というロジックで、
団塊世代が加害者にならない為の仕掛けだったという事だな 介護しろよ
お前らは底辺の仕事って言うだろうけどな
夜勤入れて25は貰えるぞ >>425
上司がまともならその辺もちゃんと見て評価してくれるよ
バカならあれだけど・・・ >>442
お前が貧乏なだけ
というかホームレスかお前？
トレーダーでBNFさんが〜とか知ってるなら何で不動産事業やってるのか想像してみろ >>412
あのさあ
フル勤務で時給1000円だとして夜勤手当てが25%で
さらにずっと夜勤続きだとしても
1250×8×22で220000なわけ
それでも税金引いたら18万とかだよ
そもそも交代制で夜勤なんて何日もないんだから
何年も勤めて給料に色でもついてないとなかなかないよ
介護の求人みなよ あとは建設関係は人手不足なので体力あれば未経験でも使ってくれる。
最初は底辺だが辛抱強く下積みして資格や技術を身につけるのが大事。
職長にまでなれば会社によっては年収1000万近くもらえる。
鉄筋工とか良いんじゃないかな。 昭和50年代産まれに1000万配れ
大卒も含めて周りほとんど非正規やぞ
くそったれ >>449
それこそ誰でも高給取りに成れた世代は居たという事だな
逆に言えば、その「帳尻合わせ」でこうなったとも言えるがね 手取15万は、努力はし尽くしたと迄は言わないんじゃないかな >>451
お前が言い出したのに論破されちゃったんだろ
お前の憧れのBNFさんが不動産の建築事業にまで関わってて残念だったなｗ 10万円のバイト2つ掛け持ちしたら20万だろ？
日給８０００円の仕事、３０日出勤したら２４万だろ？さらに全部夜勤なら３０万超える。
要はやり方次第 >>22
ベーシックインカムの実験対象にならないかな？ 月20万貰っても年収300万前後なんだよなｗ俺の子供の頃は500万でしょぼいとか言われてたぞ >>457
アレは一度転落してから周りに支えられてこれだからな
そういう人が周りに居るかって話だよね >>65
何のために有名大学行ったんだよそこでコネを作るんだよバカだなー勉強だけして大学入ればなんとかなるとか考えてる典型的なバカお前の不遇は今までの人生の積み重ねなんだよバカもう遅いだろうけど自分が悪いただこれだけ甘えんな >>325
立ちっぱなしじゃなけりゃ大丈夫だよ。
ライン公と違って臨機応変に作業帰れるからね >>452
職長なら誰でもってわけじゃない。
腕と職人をまとめる器量があれば厚待遇で引き留められる。
もしくは他社から引き抜かれるか独立して下請けやらないかと誘われる。 >>448
時給1000円ってやすｗ
高校生のマクドナルドのバイトかｗ 俺はもうハッキリ言ってるからな>>220で
不動産買えないなら
株を買うよりもずっと有利な会社のビジネスモデル盗んで格安で資本家になれって
ハッキリ言ってどの投資マニュアルでもかかない億以上の価値のあることなんだけどこれｗ >>467
やっすいんだよ介護は
マックより安いんだよ
だから手取り20万なんか介護じゃ無理なんだよ
勉強になったろ? だいたい、派遣やバイトなら時間通りに来て、シフト通りに出勤したら
だいたいリーダーになれる。今の若い子のバイトってそのレベルだからな。 無職、ヘルニア、鬱持ち、４７、資格なし、親なし、一人暮らし・・・ふぁい！ >>433
言うても大抵は過去にあったものの焼き直しみたいなもんばっかりじゃん
ブロックチェーンは役に立つのか怪しいし >>469
それ田舎だけだろｗ
マックの高校生より安いとかないわーｗ 41歳の派遣社員、特に資格無し。
人様に極力迷惑を掛けず、適当な所で死ぬ事が今の生きる理由ですわ。 大学院中退のエセ氷河期だが
同期は公務員試験とか厳しかったような
まあ俺は大学院中退してか2,3年遊んで
中小零細に入ったが
そこそこ幸せなんで
氷河期で派遣は自己責任だと思うわ >>341
派遣で年収六百超えてたけど
時給安いんじゃないの？ >>472
新ビジネスモデルとか言いつつ
昔からあるやつばっかね >>472
とは言え、VBおじさんとか未だに多いからな
そういう連中に比べれば、まだまだ飯の喰える余地はあるという事だな 手取り15万は完全に自業自得ですわ
氷河期とか以前の問題で只のゴミ 介護は絶対持たないと思うｗ
糞やすいしｗ
何より体力仕事だからな 銀だこの会社の時価総額が300億ほどだか
この会社の株を売買したり買収しなくても
ビジネスモデルをぱくっちゃえばタダで手に入って自分の利益になるんだからなｗ
誰でもできるｗｗ 派遣の人ってリーマンショックとか精神が〜とか言い訳ばかり。正社員でやってる人はそんなの乗り越えてるんだよと >>476
わかる
あとはもう誰にも迷惑かけずにひっそりと消えたい >>480
VB6とか苦痛で仕方ないんだが、よくあれで飯食っていけるよなぁ
VB.NETやるならC#でいいだろうし、なぜVBにこだわるのかわけわからん 文句言っても収入増えないからね
割り切って自分の力で何とかするしかない >>455
まずその世代が経験を積むべき年齢のときにどこにも就職先がなかったこと
あってもブラックの使い潰しされるような所ばかり
手頃な資格取っても採用率低すぎてあぶれた人もいる
本人の努力とかそれなりの大学程度ではどうにもならない時代が氷河期 >>474
ゴミ田舎は月収20万とかのゴミか普通らしいからな
同じ日本とは思えん >>462
ずばりですね。ツテ、人脈。
言葉は悪いが人たらしに徹するのが一番勝率が高いです GoProってカメラ作りましたバカ売れです→これでアホな投資家が株を買う
でも他社が続々とアクションカメラパクって売り上げ下がってgoproの株価は下がって投資家大損
これはビジネスモデルに投資したのにビジネスモデルが盗まれたから
しかし任天堂のマリオやバンダイのドラゴンボールは盗まれない
中国が出してもそれは本物じゃないから売れない デスクワークだったとしてもずっと座りっぱなしの仕事のため腰を痛めただの痔になっただの
さらには人間関係が悪かっただの、何かしら言い訳しそうなやつだな 地方に旅行に行ったりしてバイトの張り紙見るけど、ほんと安いんだよなぁ。
物価も安いんだろうけど地方は大変なのは間違い無いな まあ今の日本社会では若いうちが勝負だよな
若いときに世の中なめて努力を先送りにしてると手遅れになる
若いうちに資格、技術、実績残せば一度失敗してもチャンスがあるしな >>488
平成時代は基本的には「若者叩き」の時代だったからな
若者と団塊世代が賃金と雇用を取り合いして、当然のごとく若者が負けたって話
なんでそんな不毛な事になってしまったのかってのが本題なのだと思うがね >>24
まともな反論ができなくなると極端な例出すのはよくないねん。
確かにいるけど10％もおるか？ この人は業種変えてあっちこっち行き過ぎてるから潰しが効かないだけ 日本ってこのレベルなんだよな
株とか投資で稼いでる一部が富裕なだけ
真面目に働くサラリーマンの大半は貧困層 >>180
資格ｗ
氷河期に資格なんてないようなもんだったよｗ 地頭次第で転職先沢山あるだろうに
派遣でいるうちは、価値の高い仕事の練習ができないかもしれないが もっと社会に出る前に生きることや暮らすということをきちんと教えていかないとなあとは思うね
お金をもらう事やそれを沢山貰えるにはどうすれば良いのか？
就職以外の選択肢を知らなさすぎるし社会も正社員以外の生き方を否定的に捉えすぎてる >>496
地方は言われるほど物価は安くないんだよな
愛知県みたいな賃金が高めて不動産が安いところもあるが、普通は賃金と物価のバランスが悪い >>503
youtubeは外資だからなｗ
日本で暮らしながらgoogleから報酬もらうんだからそりゃ金持ちよｗ ずっと氷河期を言い訳にしてもね
そのころから働いている人は働いていますし
首を切られるってことは社会に必要とされていないってことでしょ
そりゃ氷河期終ってもまともな職に就けるわけはないよ
努力しないとね >>504
んで具体的に資格何もってんの
この20年何してたん 田舎の求人票見たら都会の人間ビックリしそう
手取りどころか総支給16万とかばかりだぜクソ田舎は いや、悪りぃけど自己責任以外の何モノでもねーよ
徴兵のように同じ年齢がみんなそうなら同情するが、同じ歳の公務員や官僚や正社員だって大勢いるんだろ？
今まで何やってたんだよ？ >>512
「レールの上じゃないと駄目」って人間も一定の割合で居るものだからな
マスコミが当時の若者に提示していたレールってのは、概ね崖っぷちやら脱線必至のレールばかりだった 子供の頃から何でも自分で正解を考えてたら15万なんてあり得んよ
楽してきたつけな訳だが、ここまで来てまだ人に頼るとか救いようが無い お前らも偉そうなこといってるけどそれで
たこ焼き焼いてる中卒の2000万より何で稼いでないの？馬鹿なの？って話だよｗ >>503
真面目に働くだけしか能がない無能なんか低評価に決まってんだろ馬鹿が >>503
株とかはあくまでも手段。いっぱいありますよ
サラリーマン大家だって2013くらいから乗っかっても利が乗ってる方もいる
富裕層という括りであれば、ホストだって稼いでるしユーチューバーとかも
そして現在進行形で色々稼ぐ方法がある。自分も含めてだけど見つけられないだけで あのさ、しょぼい正社員とかに就職するとかえって貧乏になるよ。
長時間拘束されて副業は禁止で手取り２０万いかない。
社内でクダらない出世レース、でも手取り２０万いかない。
ボーナスカットが常態化。労組もなし。こういうところに引っかかるとヤバい そもそもFラン大学行って4年間何も考えずダラダラ大学行ってただけだからだろ
考えてた奴はFランだろうが行きたい職種にコネ作ったりバイトしてたよ ここでイキってるニュー速民は手取り16万しか稼いでないんだよね..
それと大学生... >>496
給料安くて物価は同じか高いよ
地価が安いくらい
少なくとも神奈川より福島のほうがガソリン代は高いのは確か
だから若者は都会を目指すんよ >>1
20代の話がなくていきなり30代から語ってるんだけどなんで？生まれていきなり30歳だったの？ >>503
素材を作る人が居てそれを加工する道具を作る人がいる
これが世界的にどれだけ凄い事なのかおまえは分かれよｗ
この2点だぞ？ >>484
乗り越えてるって言っても
国立大理系卒のS49生まれで平社員20数年で年収500万（夜勤込み）
こんなんだぜ・・・
>>381
この人は課長とか部長クラスでしょ？月給安くてもボーナスが100万以上でしょ？ 資格ないスキルない経験ない力仕事もできない
もう死ぬしかないじゃない
せめてあと10歳若ければまだ何とかなったかもしれないのに何やってたんだよ 最後の切り札ユーチューバーにでもなれよ
「無理をしてみた！」とか言って無理してギックリ腰になってみるとか色々出来るだろ 物価はそんなに変わらないと思うけど家賃は変わるな
あと田舎暮らしだと車が必須になるのが負担 看護師でも目指せよ
学費は病院から奨学金が貰えるから3年間の生活費以外手出しはほぼゼロだし食うに困らない >>517
これな
40超えたジジイかフルタイム社畜をやって額面20万前後とかもうね
自業自得以外に何があるのかと >>529
地方なら500万円でも御の字なんだろうなぁと思うがな >>538
これはマジ
地方に生まれた時点で終わってる >>474
日本の9割は田舎なんだよ
勉強になったろ? >>526
まぁゴミ田舎者は生涯ゴミ田舎ってパターンも多々あるからな 自己責任ではない 要領よく生きられない頭に生まれたのは運命 >>6
論破ってなんだよ(笑)
論破の意味も知らんねーくせに偉そーに言ってんじゃねーぞ。
はい、論破 まじで働いてるうちの田舎暮らしはコスパ悪いから死にものぐるいで田舎を出るしかない
借金してでも田舎を出るのが正解 >>537
まぁ俺は地元志向なんでこれで十分だけど
努力も一切してないし、体壊したんで残業も全拒否で10時間/月もしてない
ただ、俺と同年代で同じ仕事してる高卒は年収400万で残業50時間以上してる
夜勤無しで残業無しだと月給手取り12万らしく悲惨らしい 日本でしか出来ない仕事してるわけでもないなら海外行けばいいのに
こんな仕事言葉なんてたいして必要ないでしょ 地方だと金要らないだろ。
物価安いし
地元支援者多いし
貰い物ばかりの他給自足
そもそも金使う場所無いし >>536
頑張ってたこやきでも焼くレベルの低い底辺仕事やってたらいいよ＾＾ このスレの地域表示に田舎が多いのがガチを物語ってるよなｗ
なんだよ長野とか栃木ってｗ >>1
生活保護の方が、働くより遥かに収入が手に入る。
それが、没落国家日本の現実( ・∇・)
安倍と何もしない国会議員どもと
それらを選び、また選挙に行かなかった国民すべての責任( ・∇・) >>381
役職で時間外ありかよ！
俺も残業と休出合わせると時間外は軽く100時間超えるけど
役職は時間外無しになるから、手取りで30行かないw >>557
長野県の貧しさ舐めんな
いなごの佃煮食わせんぞ >>551
今の地方はそんなもんだろうな
大都市圏以外だと、そういう労働環境が普通になってる >>556
なんか勘違いしてるみたいだけど
お前らみたいな金も信用もない底辺でもできる簡単な話でたこ焼き出してるだけだぞｗ
三重県でもたこ焼きくらい知ってるでしょ？知らないの？
俺は資本家で金稼ぐ方法もいくらでもあるからなｗ 今年なんて野菜安いし、貰い物の野菜が腐る始末。
なんて贅沢な。
無い時なんか白菜1/4で500円もすんのにね >>557
長野は林檎が美味いから良いんだよ
問題は栃木とか言うクソ僻地だろ
マジで場所すら知らんし何かあんの？ >>562
長野と同じ事が他の他府県で出来ると思ってるのか
長野に限った事ではないが 団塊ジュニアのピーク1973生まれだが
地方帝大上位理系学部院卒なので余裕 >>569
ヤバいことに兵庫より栃木の方が一人辺りGDP高いんだぜ? >>565
お前にはたこやき焼いてるバカでもできるレベルの低い仕事がお似合いｗｗ
くそつまんなさそうな仕事だなｗｗ大学出て頭使う仕事してるから俺には無理だわｗｗ とちぎw
群馬あたりの下位互換だったか？
全くわからん ただの太ったおばさんがバイト雇ってたこ焼き粉と水売るだけで年間億以上儲けてマシタ〜
でもバイトは時給800円ですｗ
これで俺たちどうすりゃいいんだよぉ〜誰かお願いだから働かせてくれ〜
だからなｗあほっしょｗ だいたい、スキルスキルとか言うけど、
仕事の８割９割は誰でも出来る、ぶっちゃけ誰でもいい仕事なんだよ。特別なスキルがないと務まらない仕事なんて
そんなに多くはない。大学卒を大量に採用する大企業でもやってる仕事の大半は誰がやってもソコソコカッコが付く
ような仕事ばっかり。まあ要はあまり考え過ぎずに色々やってたら何とかなるよ。 >>575
経営者はたこ焼きなんか焼くわけないだろｗ
三重県って文盲なんだなｗ >>577
マジレスすると、そのたこ焼きBBAは「堅気じゃない」だろうね
まぁ、そういう立ち回りのスキルって事だ 三重県の大学出て頭使う仕事って何なんだろうｗ
給料安そうｗ >>579
すげぇｗ
20年前くらいに面接してくれた人と似たような事いってるｗ >>581
これは場所代
不動産コストもちょろまかせるのが移動販売車のビジネスモデルの強み この国は真面目に働いてもバカを見るだけ
株ニートのほうが心も豊かになれる 田舎でタクシーでもすりゃいいじゃん、このクズ
文句ばっかり言いやがって >>573
高くても圧倒的ゴミ田舎だろ？
俺を納得させる名産品でもあれば認めるけど何も無いだろうな 手取り10万程度で甘えんなカス
こちとら10年前新卒で手取り9万だったわ 582 ジョフロイネコ(東京都) [US][] 2020/01/10(金) 21:14:50.63 ID:0ObMk6yv0
三重県の大学出て頭使う仕事って何なんだろうｗ
給料安そうｗ
↑
こいつは🆖しとけｗ >>553
俺は庭師をしているけど、いきなりだが、関東と関西地方では
樹木剪定（庭管理）の方法が異なるんだわ
京都の庭師、京庭師が日本一の腕だとも言われている
京都は自然風剪定だったり置石がメインで
自然樹木だったり、和庭園の形を留めた剪定や造園方法を取り入れてる
そんな京都でかつて庭師をしていた人
京の剪定方法を熟知し和風庭師は海外でも通用するか？と
実際に海外に渡った日本人がいる
結果は、日本の剪定方法・庭造りは海外では通じない。
日本人の手先の器用さから生み出される自然体庭造りは
賞賛こそされるが、庭造りの観点から言ったら、海外ではボロクソに叩かれる
海外ではまったく通じないんだわ >>584
>不動産コストもちょろまかせるのが移動販売車のビジネスモデルの強み
「香具師」「テキヤ」って奴だな、まぁ堅気じゃない訳だ
そういう業界でやってけるなら、まぁ良いんじゃない >>579
そんな内容の仕事だから派遣やAIに取って代わられて
正社員がどんどん減っていくんだろうな >>595
AIどうこういうなら、自分がAI使う側に行けばいいんだよね >>588
兵庫って何が有るの？明石焼き？ポートピア？阪神大震災？
栃木にはしもつかれがあるだろJk
冗談はさておきあまおう？なんかそんなのが有ったな、ほかにはレモン牛乳、日光、那須 人生は運も絡むから
生まれた時期が悪かった ただそれだけ >>594
そりゃ金がなくて死ぬとか文句言うよりいいだろｗ
本質は年間何億稼ごうがバイトは時給800円しかもらえないってことだ
それなのにここの連中はバイトを一生懸命したがるから一生貧乏なんだよｗ 手取り15ありゃ十分だろ。
軽乗れるし、つましい生活してりゃ、
年1で旅行とかも行けんだろ。 >>1
大学院はどこですか?
私立文系ですか
さようなら 社長が真っ当な商売やってる職人仕事なら
30〜40万くらいはもらえるだろ
ボーナスはないし、独立しないとその上はないけどな >>155
社労士あるなら開業してみたら？
それは極端にしても、土木関係にパイプがある労働保険事務組合とか
社労士資格あるなら欲しがるんじゃないかな
社労士は結構おっさんになってから資格取る人多いから
40前なら十分いける気がする >>598
自分でレスして薄々気付いただろ？
やっぱ何も無いんだよ >>599
それで考えたら氷河期世代も超ラッキー世代だろうね。
50年ズレてたら玉砕で敵艦に突っ込んでたかも知れない。 ＞手取り15万できついわしぬ。。。
そりゃお前が会社とそういう雇用契約結んだんだろｗ 安倍晋三が放った三本の矢が全部ヒットしたかんじだな >>603
職人つうか技術系は日本どこでもあんま変わらんよな
元々底辺なサービス業に違いでるけど >>600
平成時代はレールの上でしか生きられないって人が酷い目にあったな
そういう人達が「勝てた」時代ってのがちと長くて当たり前だと思ってしまったんだろうな
それは社会全体で見れば損失だけど、上の世代のレールを行くもの「安寧」の為の犠牲だったのだ IT系で年収1000万届きそうだけど、パソコンいじりが趣味なんてオタクだの根暗だの言われ、ITなんて実のない虚業とか馬鹿にされてたから、同情なんてまったくしない。 それが自分の実績なんだからしょうがないわな
時代のせいではない、自分のせい >>8
お前いい歳して20万すらないの？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ワイ組合の給与対策係、氷河期連中の賃金水準に頭を抱える
失われたン年の賃金抑制の結果、今年で厄年前後の氷河期連中の給与がとんでもなく低く、その下の年代の給与を抑制する理由にもなってしまっている
ここ数年、その年代のも含めて給与アップ交渉してきたけどもう疲れたよ
管理職になって組合脱退したんだから自分で交渉してよ、もしくは転職しようよ、キャリアアップだよ、給与もアップだよ >>303
氷河期世代なら完全自殺マニュアル知ってるだろ 年間2億の売り上げがある店を任されて働いてんのに
自分の時給が800円なことに疑問持たない奴なんて馬鹿高校の高校生くらいだろｗｗｗｗ
ババアにどんだけ搾取されてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのババアはお前の親でも何でもないからお前は使い捨てだｗ
それなのにここには、会社で頑張ってるのに〜とか会社に尽くしたのにとか言ってる馬鹿なおっさんが山ほどいるｗｗｗｗｗ なんで繰り返し契約の求人に応募してんの？
こいつがバカなんだろう
正社員の求人あっただろうに >>617
団塊世代の賃金を出すための賃下げだった訳だよな、
その団塊世代が居ない今となっては会社は高い賃金を出す相手が居ないんだから、内部留保溜まりまくりだわな 俺はお前らを救いたい
勉強して氷河期と引きこもりを救いたい
老人が医療費を自分で稼げるようにして国家財政を圧迫するのを止めたい
どうしたらいい？ >>617
うちの会社３０代だけごっそりいないけどな。 都会に住みたがるからだろ
こっちでも15万円あれば十分暮らしていける 努力なんかしなくていい
体力とちょっとだけ頭を使え >>291
そりゃ北海道じゃ賃金低いに決まってる
場所が重要なんだよ給料なんて 7時頃からずっと粘着して36レスてｗ
プラスじゃあるまいし そんなお前ら負け組のおっさんに俺1億持ってるよとか言うだけで
目の色が変わって殺しに来るんだろｗｗｗ
人生生きてきた結果犯罪者予備軍やんお前らｗｗｗｗｗ >>629
はっきりいって金も時間も持ってるからねｗ
マジで >>402
44歳 大学→SIer→Web系→地方公務員で額面650くらい
地方では良い方 日本で現場仕事できるレベルなら東南アジアでもいって指導役やった方が儲かるぞ 人に聞いてる時点で能無し確定だから
手取り15万はしょうがない なーにが努力しただよ
全然たんねーじゃん
全然たんねーじゃん >>636
「レールの上を走る」のを努力というかどうかって話だな
昔はそれが努力と呼ばれるものだったんだよ 氷河期は救わなくていい、団塊が日本を壊したから、失われた３０年
団塊Jrが大勢いる氷河期は救済しないでいい 俺も氷河期だけど、最初に就職したところに、ずっとしがみついてたから
なんとか学歴相応の年収を維持できてる。
しかし、転職した同級生たちは、みんな２ランク下の人生になってるなぁ。 >>639
団塊世代批判はマスコミでは絶対的タブーだからな
この状態自体が、平成時代に何が起こったのかを逆に証明しているというものだな そうそういないでしょ、ずいぶん楽そうに若い子嫌がらせして仕事しないで40万は貰ってる糞ばかり。
上も手を焼いてたり下は辞めまくったり…氷河期とかホントか！？
ほんの一部の頭悪い奴かヤンキー家庭かだろ？ 阿部ちゃんを支持した結果、氷河期なんか、ゴキブリになってるのは
救済しないでいいという施策が、竹中から始まったね いきなり30歳から話が始まってるけど20代は何やってたの？ >>6
行動しないやつが大半だから行動するだけでしょぼいビジネスでも生活費くらいにはなる >>644
倒産2回経験したんだが
喧嘩売ってんの? 何にも分かってない馬鹿ばっかだな
そんなんだから低賃金なんだよ
高給取ろうと思ったら過程なんて一切関係ない
どれだけ利益を上げられたかという一点だけ
努力がーとか糞なの頑張ったとか要らないの
お金を稼ぐというのはそういうこと
時間の使い方間違ってんだよねー 北海道の糞田舎だけど年収400万ごえ
おまけに中卒ですw
今年、40の俺でも仕事してるのに
ちなみに妻子持ち 子供2人
持ち家ローンなし車2台
氷河期世代でもこれぐらい出来るぞ 正直そうなったら真面目に生きても無駄だから出来るだけ手抜いて生きる方がいいんじゃね？ >>650
いや違うｗ
賃金は会社の人件費経費だからいくら利益を上げても大して上がらないｗ
フルコミッションで働くのは会社の看板が欲しい場合
つまり独立すればそれも不要 俺も若い頃は3億人に一人の人材と言われてたんだ
周りの虚弱や泳ぎが遅い奴らを馬鹿にしてたよ >>650
スレタイも「どうやったら（自分に）利益上げれんのか」一点だけ聞きたいんじゃねーの？
レスの仕方間違えてね？ まともな大学出てまともな会社入ればいいだけじゃないか
それができなかったからと言って人のせい、社会のせいとかどういう躾や教育を受けてきたのか
同じ日本人として恥ずかしいとしか言いようがない 自己研鑽って何したんだろうねえ
ただ無意味な資格取っただけとか？w 氷河期真っ盛りで就職した43歳
ガチブラック流通に勤めて20年
給料は安いが結婚もしてるし好き勝手幸せにやってる
周りも氷河期まみれだけど皆それなりに幸せにやってる
文句言う前にやりゃなんとかなった人も多いと思うがね 氷河期世代でしかも高卒だけど流石に手取り35はあるわ
時代の所為にしてるけどこういうダメなおっさんはいつの時代に生まれてもこんなもんじゃないの >>655
だからビジネスモデルを盗めで完結してるだろ
本読むのも学校行くのも勉強会も結局全部人の知識を真似だぞｗ >>7
下級公務員も奴隷みたいなもんだぞ。
喰ってくのが精一杯。
それを羨ましがってちゃヤベーよ(´･ω･`) >>645
>救済しないでいいという施策が、竹中から始まったね
これ間違ってる、そもそも団塊世代の為に賃金と雇用をどう確保するかが、
「民主主義的課題」だったから、その民主主義に沿って竹中平蔵もそれを実現しただけだよ 俺も氷河期だけど20すら稼げないのは本人に問題があるとしか >>11
そんな精神論的な事を言う人がいまだにいるんですね
ひと昔前とは時代背景が変わってる
頑張り続けても出来なくなったら切り捨てられるだけ >>638
まぁ、レールの上を走る程度の努力すらできなかった世代の言い訳だわな
自分が努力しないのを「レールの上を走るのはカッコ悪いから！！」って言い張ることが「流行った」世代だから可哀想ではあるけど 時給1000円の仕事を1日11時間、月25日やれば30万近くになるやん？ >>624
日本を富裕街と貧民街に分割し国境を作り、貧しい者を貧民街に切り捨てて
物価も税も安いが生活は貧しく、賃金は安いが能力の必要ない単純作業に従事させる
ディストピア政策もありかもしれない
工場は海外に移転せず貧民層側を受け皿にするので国内の製造業はある程度息を吹き返すし
非正規雇用者や貧しい老人はとりあえず暮らしていける >>24
ｿﾚにありつけないヤツが問題なんじゃん。
心底バカだろ?w >>655
稼いでるやつの真似すればいいだろ別に難しいことじゃない
それを見つけるのも能力
そんな集まりも腐るほどあるよ？ >>667
去年は180越える月半分もなかった
まあ茄子なしだから年収にしたらしょぼいけど >>649
聞いてねぇw
とりあえず縁起悪いから黙っとき >>666
不幸だったのはマスコミの力は絶対的な時代だった
そのマスコミが例によって?八百に大量に釣られたって事だな 1000円の仕事を1時間かけてやるか、1分でやるかの違い 現在では、あべちゃんと黒田日銀のおかげで、氷河期でも
非正規雇用なら生活できるじゃないか、
民主党系政権だったら、氷河期なんか自殺世代といわれてるんじゃないかな
それ程酷い、白川日銀と民主党で、これはいい円高っていって、
ドル円７０円台に放置した、異常者 >>673
それくらいだったらいいね
長時間でそれだったらきつい >>626
それは十分とは言わねぇんだよ底辺クソゴミ死ね 多重下請けとか派遣法とかモラルハザードが酷いとかさ、具体的な意見が聞こえてこないんだわ、嘆くような人からは。 上がどんだけ稼いでも意味ないんだわ
下々が月５０万くらい稼げる状況にならんと日本は沈みゆく一方だ
下々に散在させないと経済回らないし景気も良くならんぞ
その辺上から下まで理解できてないのが今の日本の現状 >>677
民主党政権は若者殺しの団塊世代政権だったからな
あの公務員新卒採用停止とか滅茶苦茶だった
平成時代の総決算って感じだったな >>685
老人が7割のカネをホールドしてウホウホやってるだけの社会が良くなる訳がない
こいつらが死ぬまではどうにもならんね、あと10年位じゃないか 高校だか大学を卒業したあとの経歴を省略して、いきなり３０歳非正規から始まるのに強い違和感を覚える。 俺も氷河期だけど30前までニートで毎日ナンパして遊びまくって大手企業工場に派遣で入って今は運良く接待される立場になったぞ >>675
そういえば、「ハケンの品格」とかってドラマあったよなぁ
あぁいうのを真に受けたんだろうか、マスコミさんの煽りを真に受けて「派遣会社も就職だから！」って新卒で派遣（笑）になった奴ら、元気にしてるんだろうかね >>689
だから>6で速攻結論書いてやってるのにな
ガチで無能すぎて言い訳をずっとしてるｗ 努力ねぇ
自分が作ったアプリ去年だけで広告費の合計がサーバ利用料抜いても１００万以上行っちゃったんっすけどｗｗｗｗｗ
副業からでも良いのにな、金稼ぐ為の努力すらできないならどうしようも無いよな おれもS52の氷河期だ
ほんとに冷や飯を食わされる世代だわ
生活必需品だから車を買っても住宅ローンくらいの長期支払い
タバコも辞められないし酒も量が増える一方だ
唯一の趣味のギターも仕事に疲れて１０年以上触れてねえよくそったれが 助けると思ってさ、安楽死施設お願いします。もういいんですよ。４０にもなってもう希望もクソもない。楽に死なせてくれ >>694
ほんとそれ
毎日与えられた仕事を盲目的にこなすことを努力とは言わないんだよ 生き方を変えないでいてそれでお前らが幸せになれるわけねえだろｗ 自分は氷河期真っ只中だが今の職と副業で同じぐらい稼ぐぞ、要領いいやつなら起業しているかもな 失業率1〜2割の外国よりはマシだろう。
そして大卒でも職かなかった超氷河期よりはマシってことだな。
おかげで自殺者数が近年急速に激減してる。
野党や国民の「賃金減らしてでもワークシェアしろ」という希望を実現した自民はさすがだわ。
>>698
アベ政治を許さないステッカなら奢ってやるｗｗｗｗ
ギャンブルで一時的に儲かってるだけで
副業面してるアホは論外w >>675
トヨタで車組んでる派遣工とか、正規社員より給料良くてタクシー乗って家に帰るって、放送してたのを覚えてる… NHK集金人はほとんど月収20万＋歩合なのになんでやらんの？ 実際の金の動きよりも気持ちを前向きにする施策が必要だろう。社会保障を見直すとか生保の在り方を考えるとか。 >>691
90年代は中頃までは能天気な馬鹿っぽい時代だったからな
その頃に「自分探し」とかでフリーターとかになってしまったらあらまぁって感じ
「自分探し」って言葉もまるっきり聞かなくなってしまったね 何度も言うが
俺に親の知能と偏差値が遺伝してたら高校は県立船橋か東葛飾に行って
大学は早稲田か慶應の上位学部卒業して
いまごろホワイト企業でのんびり働いてたし
もっと綺麗な部屋に住んでたの🤭
なんだったんだろな、俺の人生って
やりたくもないバイオリンを無理矢理習わされて、練習で上手く弾けなきゃ殴って蹴られ髪の毛掴まれて引き摺り回されたり
年の離れた兄の家庭内暴力で近所の家に助け求めて駆け込んだり
1浪時に親父が自殺して母親が発狂して地獄を見て
散々な目にあってきたのに
高校受験では船橋にも東葛にも入れないクズと
大学受験では早稲田にも慶應にも入れないクズと
早慶卒の親から罵倒された
俺の学歴コンプレックスの根源はこれ↑
俺も大学いって青春してまともなとこに就職したかった
時給1,470円の一般派遣の事務職も切られた
ろくな青春がないまま26のアラサーになっちまった
19〜21くらいの若くて金とか気にしないしがらみのない純粋な恋愛やセックスできなかったのが今でも悔やまれる、、つらい....
受験期は家庭内の修羅場(オヤジの自殺とお袋の発狂)で精神を破壊された
青春コンプレックスと学歴コンプレックスは一生治らない
世を拗ね 人を攻撃し クレームをつけ 炎上には便乗して生きてく >>697
ほんまそれ
臓器移植に使っていいから頼む
タールで真っ黒だけど >>710
＞世を拗ね 人を攻撃し クレームをつけ 炎上には便乗して生きてく
それがやりたいことならよかったじゃん 長時間作業をこなしさえすれば評価してもらえるとでも思ってたんだろう
そもそもこの記事のオッサンが実在するか分からんけどそういう考えの人はいる まぁでもこの年齢でバイトで立ち仕事してるやつ一番多いだろ？高齢者介護の分野で一部職員に簡易パワードスーツ着けてる人いるだろ、
あの簡易のやつを安く量産化して立ち仕事してるやつに売ってくんないかね、ブラックはこれから増える一方なんだからいいだろ 行動しないでネットや本で読んだ見た中で考えることより
実際に行動して失敗した中に人（競合）より儲けるヒラメキってのがあるよな
失敗コミで収入を上げる過程と割り切って行動するしかないんだけど、
失敗なしでリスクなしであまりコスト掛けずに他人より稼ぎたい
最低でも自分と同程度の年齢、同程度の労働時間の他人と同じくらいには稼ぎたいとか思ってんだろ
しかもライバルが多すぎて差別化なんてなんの意味もない自分の労働時間と労働を売る雇用の中でとか縛りプレイまでしてるし
そら無理やわ
>>710
お前は勉強不足
青春なんざ絵に描いた餅、おおよそほとんどそんなものだ
共産党とか民主党系は、悪い事しかしないからな
自治労と日教組が支持母体で、自分たちの雇用は確保されているし
デフレでも給与は減らない、退職金は高額だから
インフレになると一番困る職種、だからデフレが大好きなんだろ 20万かせげたって出生率は上がらねえよ、終わることには変わりない >>65
毎度「神戸大卒TOEIC700点越えニートです」ってレスの
最後に付けて半コテハンやってた奴だろお前 正社員でも状況は大差なかったしな
一生昇給やボーナスと無縁なまま死んでいく人が多い世代 >>709
自分はcadで設計したのをアマゾン経由で売ってる、純正品だと2ヶ月6000円のとかだけど作ったの使うと2ヶ月で2000円ぐらいに抑えられるんで売れている感じ。
自分が高いと思ったから作ったのが偶然当たった感じかも >>397
50から新しい仕事就くって勇気あるね
どんな仕事してるの？ >>718
共産党員の平均年齢は70歳と言われてるよね、立憲民主党の支持層もその辺
要するにこれも「団塊世代問題」で、左翼支持勢力の中核層が団塊世代だったから
団塊世代だけ助ければOKだったというのが平成時代 人と同じこととかやってても努力とは言わない
並レベルの高校生に毎日1時間かけて通学することとか努力でもなんでもない 非正規なんてやってるのが悪い
責任のいらない単純作業なんて
いくらやっても職歴にならねーんだよ こんな奴存在しねーだろ
存在するならナマポニートの方がマシ >>710
お前ちょっとうらやましいな。もっとスゲー奴居るから心配すんな。 >>196
その話のモデルはクロナガアリで秋に種子を集めて貯蔵する習性がある
リアルキリギリスは雑食だけど種までは食べない
つまりクロナガアリがキリギリスを養うことは不可能だよ >>529
良いことを教えてやろう
ボーナスってのは基本給に掛けるのよ
https://i.imgur.com/z2yjdLL.png
だから昇進しても基本給はたいしてあげずに
糞な手当でごまかす
ボーナスをちょろまかす為にな
な？糞だろ？むかつくだろ？ >>710
県立船橋や東葛飾頭いいよね
だけどそこで早慶御の字って思ってる時点でその程度
東大行ける高校だぞ
都立西出て法政→派遣の奴知ってるが
基本他責なんだよな
お前も一緒 案の定底辺同士が傷の舐めあいして何の向上心もなく終わったなｗ
ガチマジでの底辺だったというｗ 文句言ってる奴らはその時を納得して過ごしたからだ
異論があるならその時の自分に言えば良い
家庭をその時に持っていたなら加速せざるを得まい
経営側から見るとおまえらバイハザードのゾンビ ボーナス支給日 12/10は零細企業従業員だよな
公務員、地方公務員は、１１月中に支給されてるし、基本給２１万がばれてるｗ 大手飲料メーカーの子会社、大手自動車メーカーの販売店
なんで大手で働きたがるの？プライドの高い派遣社員の典型だよね。
無名の小さな会社で正社員で働きたくないというなら自業自得 >>715
人生の転ばぬ先の杖としてはネットほどふさわしくないものはないよなと思う >>734
うるせー
親が自殺した奴の気持ちがてめーに分かるか
限界まで戦わないんだろう
小利口だから世間で言われているもっともらしいことに従ってしまう
世間で言われていることなんてほとんどデタラメで
人頭を少しでも絡めとりたい搾取したい側の流したデタラメで
ルアーの擬似餌のようにきらびやかに美しく光ってたりする
釣る側にすりゃブラックバスやブルーギルのような食いつきの良いのが欲しいわけだから
ある一定の方向に誘い込み追い込むために世間様に向けブロイラーに向けもっともらしい話をなんとか拡散させようとする
小理工なブロイラーの目の前でもっともらしい美しいデタラメは美味しいミミズであるかのように軽やかに踊る
「お前も苦労してきたんだな」「お前のためを思って」などありえないわけだ
安易に手に入る物など何もないことを知らないブロイラーはそこでまた釣られハケンとして怠惰な時間を過ごす
一方平成生まれはホワイトカラー正社員で結婚して子供がいるのでした 甘えとか言ってる奴はわかってねーな底辺は必要なんだよ全員が1000万貰える世の中なわけねーだろ >>741
わかるわけねーだろ馬鹿なのか？
慰めて欲しいの？w
でも派遣の生活は変わらないよ >>741
お前が受験失敗しなければ自殺しなかったのでは 基本給上げてボーナス3.5ヶ月から3.4にしたりはある 底辺は必要間違いない
知らない奴は知らないままでいてくれればいい
知ってるやつだけ得をする
パイは決まっているのだから 危険物乙四あるだけでも余裕で手取り15万超える仕事につけるだろ マスコミのおかげで所謂「自分探し」が流行った世代だよな
就職しなかったり、派遣だったりフリーターだったりしても危機感を覚えずそれを受け入れることがカッコいいって無意識に思わされてる世代っていうか
その世代の上の世代は「いやそんなことないだろちゃんと働けよ」って思ってたし
その下の世代は「そんなわけ無いだろこんな大人にはなりたくないわ」って思ってたけど
当の本人たちは「正しいのは俺であり悪いのは国であり社会だ！だってマスコミがそう言ってた！」
って感じの世代 いい歳したおっさんが会社や社会が守ってくれない〜はヤバいだろｗ 炎の妖精「本当に？やり切った気になってるんじゃないの？」 基本給をあげて、ボーナスさげても、まだ良心のある零細企業 >>753
マスコミに踊らされて人生を空費した人が多かった時代であったな
当人は「正しい事をやってる」としか思ってないんだが >>753
ちょうど、セカチューとかが流行った頃に大学生だった世代だなw 暴力でかえるしかなくね？
生き残る最後の手段だろ
頭悪いんだからしょうがない 若い時も自分探しハゲた今もヒョウガキガーとカスゴミに唆され被害者ビジネスに搾取され続ける氷河期共ｗｗｗｗｗｗ
マジ超ワラえるｗｗｗｗｗ
>>723
ありがとう
よくわからない世界だけどそんなのもAmazonで売れるんだね
おもしろい >>732
確かにむかつく
俺は基本給10万ちょいでナス20〜30万
役職手当7万貰ってたら普通もうちょい↑だとおもったが・・・ 労働者側の連中が労働者の不満を一蹴するアホみたいな図
経営者でもないのに経営者目線
上級でもないのに上級目線 >>761
今時暴力なんか金にならねえよ
ヤクザがどんどん廃業してる 非正規の氷河期って派遣で何回か見たけど、使えない上に向上心もなかった
本人の問題だよなぁ 日当1万の仕事を月に25日出れば行くだろ？
働けカス
仕事選ぶな何様や 使えない氷河期は非正規でもいらないから、そういう人は無理
コンビニバイトとかできるレベルじゃないと >>765
いや、平成時代の本質は「世代間闘争」と断じないと
何が起こったのかは意味不明になるぞ >>770
１の人って東京出身の人なんだよね
だからずっと東京で働いてるんだと思うよ
それで１５万とかやる気ないんじゃないかなｗ >>741
いや、誰も分からないし知りたくもない。親のせいにするお前ｶｯｺﾜﾘｰと水槽のメダカが言ってる >>1無駄な努力だったんだろう
教えろの前に試合終了だと認めよう
それからだよ >>763
本当何が売れるか分からんものだよ
自分欲しいと思った物分析してみると良かったりもする >>768
暴対法で身動き取れないからな
今暴力でいろいろするなら素人（）に限る >>7
ヤマトか佐川で働けよ、3年もすりゃボーナス50はもらえるぞ。 >>779
カメラやなんやでそっちの方もやりにくい世の中でね
捕まることが目的ではないから 選ぶなって言うか当時選ぶ事すら上手いこと出来んかったでネットも今ほどちゃんとなってなかったから探すのも苦労したしな
ええ歳なってしまって今からじゃ身動き取れん人もおるやろうな
若い時は自分探しビジネスに搾取され、歳食ってハゲた今もヒョウガキガー！と被害者ビジネスに搾取され続けるオジサンオバサンｗｗｗｗｗ
こんばんはーｗｗｗｗお元気っすか？ｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、オレが氷河期代表で立候補するよ！政界に！みんな！よろしく！
「おらにみんなの力を分けてくれ！」 あんまりいじめるとブラック労働し続けるより、強盗でもして逃げ切れるかチャレンジしたほうが合理的という思考になる人が増える >>771
本当にな
ちゃんと働けば最低20はいく
仕事選ぶから低いんだよ >>1
彼がのちにケンタッキーフライドチキンを設立するのはまだ先のお話です
fin >>783
「馬鹿が痛い目に遭った」だろうけど、
「社会が全部悪い」と言ってそれで最後まで金満逃げ切りに成功した奴も居るんだわな >>1
知能は母親から遺伝する
上手く生きる為の考える力が無いのは母親を恨め
社会の責任ではない >>710
アホか。そんなことぐちぐち悩んでるなら
遠く離れたところに引越しして働けや。糞親から物理的に距離置いて自活すりゃいいんだよ。
糞関東人の根性なんてごみみたいなもん。
学歴コンプなんか捨てて高卒ばっかの職場選べ
ほんとアホは楽だぞ 氷河期だけど20で良いならビルメンおいでよ
40でも若手の扱いだぞ >>779
それなら末端からのし上がらないとな
そいつが誰なのか、誰の嫁で誰の子供か自信を持ってから勝負
アウトローはガキの頃からの英才教育 愛知に来れば工場で30は稼げるで
なんでこないの？ >>732
すごく分かる
俺は毎年の昇給が多くて2000円、よって30台後半で基本給は20万以下
だけど毎月、各種手当で10万、残業で10万もらってる
つまりボーナスと退職金は絶望的 >>788
お前さぁ…多分同世代なんだけど、疲れない？もっと適当に生きてみ？インド行ってみ？まぁあんたの意見、オレも同意するけどさ 基本給が低いのは、企業の厚生年金負担を減らすため、
だから零細企業でも、基本給だけで残業手当しかない、
そういう会社の経営者は尊敬されるんじゃない 努力してますアピールしてますしてる奴ほど、仕事が出来ない駄目人間な現実
仕事出来て、稼いでる奴程、言わねーんだよ
それすら分からなければ、人生で一度も良い生活が味わえないで一生底辺生活 所得税から健康保険やら月10万以上とられる苦しみがわからんのかな
普通よりちょっとだけ高所得も考えもんだぞ >>796
インドｗ自分探しｗ
90年代っすねぇ・・・ お前と同年代がみんなそうだと思うなよ
稼いでる人もいっぱいいるんだよ
なんで自己責任なのに金をもらおうと？
そんなだからダメなんだよ どいなかの介護で、総支給だけど30あるぞ。介護こいよ 金の値段だけ言うけど、それだけの仕事量ならそれだけの金額ってあるからな
逆に、バイトとか3時間で3000円貰えれば満足するだろ？辞める度胸がない馬鹿だけが騒ぐ 雇われることばっかり考えてるからやろ（´･ω･｀）
自分で稼ぐこと考えなかったのかね
努力の方向を間違ってたんじゃない？残念だ >>802
お前マジ面白いな。・・・って流行ってるのｵｯｻﾝ、つかｵﾊﾞｻﾝよくわかんねーな。 >>7
ブラック企業歴ながかったら転職できるよ。
俺はホワイトに転職した。年間休日124日、残業代も休日出勤代も出る。
公休が1ヶ月以上増えた。今年の正月も9連休したよ。
前職のブラックでは9年働いて役職者やってた。
転職さがしてみ？ >>806
介護とか資格取るのに幾らかかったよ
元取ったら辞めるだろ。楽な仕事じゃない 変なプライド捨てて工場とか介護とか現業やればいいのに。俺は自分がバカだとわかってたから工業高校から工場勤だわ。それなりに貰っとるで。キラキラオフィスワークとかやってないと死んじゃうの？ >>1
何で最初から正社員の枠狙わないの？
50過ぎの俺でも正社員採用されるのに。 最初から自分に合う仕事探せてないくせに文句だけは一丁前なんだよな 俺は20代後半までブラブラ遊んでてそろそろ働くかって会計士試験受かって監査法人入ったら初年度から手取り30万くらいだったけど？努力の方向が違うんじゃない？ >>1
底辺派遣プログラマでも月200時間働いたら手取り30くらい行きそうな気がするけどどうなん？ し尽くしたように見えないのだがなあ（´･ω･｀）その努力とかいうやつ >>618
あったな、懐かしいｗ
色々載ってたけど結局凍死が一番楽に死ねるんだっけ
血の気を失うから真っ白な肌になって死体が綺麗なんだってな 派遣で清掃工場だけは、給与３０万もらえるけど、やめとけ
ダイオキシンまみれだから、だれも言わないけど 政府は氷河期世代への無条件救済措置を採るべき13
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1577805172/
餓死で亡くなった友人…「就職氷河期世代」の困窮（西日本新聞）
同級生の墓参りをしてきた。
私たちは新卒で就職しようという時期に平成不況が直撃した、
いわゆる「就職氷河期世代」だ。
非正規の仕事を転々とした末に職を失い、
困窮して死んだ友の墓前に立ち、
政府が同世代の支援に動きだしたことを伝えてきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200110-00010005-nishinpc-soci お前らってほんと頭悪いんだな
就職難の氷河期世代や高齢者が企業の人件費経費で大金がもらえるわけがないだろ
それなのに給料が安いってどこに向けて何の文句を言ってるんだよｗ
改善方法があるんだからそれやれよｗ >>794
愛知で工場勤務なら総支給30万は間違いなくもらえる
はっきり言って人材の奪い合い。
オペレーターを募集してない会社の方が少ない。 >>107
出来れば1級土木施工管理技士
せめて2級取れよ >>812
職安いけばただでとれるぞ
3ヶ月かかるけど >>561
勘違いしている（というか無知）人が多いけど
会社から管理職だから残業代は出ないよとか
手当に時間外労働が含まれているとかは大抵嘘だからな
管理職と管理監督者の名前が似ているから馬鹿を騙しているだけ
そもそも36協定が適用されているのに「貴方は管理職になったから管理監督者ですよ」が
通用する分けねぇだろｗ
何勝手に会社側が自分の都合のいいように法律解釈してんだよ
そもそも会社側（会社の命令に従って）タイムカードを押した後に
退勤時間をごまかして残業時間を少なくした時点で違法だしな
上司も黙認しているし俺も波風をたててない（そもそも生活残業だし）
表向きは36協定に違反していないことになっているし、
こっちも残業代が出なければ文句は言わない
お互いの利益は一致している
それはプログラマーじゃないから
プログラマーは自分でプログラムを組む人間のことで
どっかから持ってきたプログラムをピーコーｗｗするだけなら牛丼のっけるだけのアルバイトと同じだから
35の時に転職したが無職期間5ヶ月
応募数200超で延べ面接数は30位だったか
でも結局紹介会社が今の会社決めてくれた
あの時頑張らなかったら俺もどうなってたか >>828
そうなんだよなぁ。それも悪い事なんだって
日本全国でそういう傾向でやってるよな。もう10年も前から
誰でも取れる資格に何の価値があんのよ こういう奴ってただただ毎日を過ごしてるだけで給与のいい仕事すら調べようともしてない
受動的に生きてるだけで文句ばかりいっている >>832
持ってるだけで国から介護施設に税金補助入るという意味では
価値はあるぞ >>740
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってあるけど
仕事と女に関しては経験と失敗からしか得るものがなかったな
はやいはなし、自分で経験してPDCA回すだけ
だけど自分も含めて行動するという単純なことをしないやつが多いからな
氷河期なんてもう時間がないと焦って行動するやつと、希望も時間もないと諦めて行動しないやつの二手に別れてる気がするわ
それで行動したやつが行動しないやつの分までマンコとカネを得てるという現実ね 悲しい世代だよな
ネットの力が強まりつつもまだ弱く、マスコミの力が弱まりつつもまだ強かった世代
自分で判断しないと不幸になった世代
上の世代からは「どうせネットの言うことを真に受けてたんだろwww」と言われながら下の世代には「どうせマスコミの言うことを真に受けてたんだろwww」って言われるちょうど過渡期の世代
その分、本当に判断力のある世代は双方取り入れて成功してるけど頭の悪いやつはとことんうまくいかなかった世代
最終的に「悪いのは俺じゃない！国だ！社会だ！」って言い張ってるやつが一番多い世代でもある >>693
すごいね、参考程度に、アプリのジャンルと、DL数、DAU、ASPはどこつかってるか教えて欲しい 2011卒でリーマンショック食らった俺から言わすと甘え
東証1部上場企業入ったし、そのあと普通に転職もした
甘え >>835
なるほど、それは全然知らなかったけど
不動産の宅建免許もってる人雇ってたら店に金が入るみたいな感じか >>836
なるほど
俺の場合マンコがよってくる人生だったから仕事も同じ様に考えて失敗したということか納得できる うちの会社にバイトにおいで。
手取り30万円オーバーは確実。 >>847
わざわざ行くほどの価値があると思うなら仕事内容教えてよ >>847
今はアベテロのせいで日本は不景気
ついに日銀が最近不景気を表明した >>837
平成時代、特に00年代まではマスコミは神様みたいなものだったな
それがどこまで「嘘」なのか気が付けるかで、色々と結果が変わってきたと思う >>786
全くな
俺の知り合いの現場仕事の人で月に50稼いでる人が居るわ
特別頭の回転が早いわけでも良いわけでもない所謂底辺と呼ばれるような部類の人だけど
昼間日当1万2000円の建築現場の土工で
夜間日当1万の軌道整備の短時間作業員
（実働三時間ないらしく身体の負担は少ないみたい）
こんなとこでグズグズ言ってる暇があるなら働けってこった 工場、土方、運転手、介護いくらでも仕事はあるで？疲れるから嫌？楽して稼げる仕事なんて無いで？ 氷河期「必死に生きてきた結果がこれなのか…？」
自分で環境を変える努力をしない奴は何やっても駄目なんだよ >>616
だって>>1は
これだもん
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1569763699/1
> 1 名前：ハバナブラウン(大阪府) [US][] 投稿日：2019/09/29(日) 22:28:19.69
ID:9X77eukF0 BE:828293379
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1569763699/27 ID:9X77eukF0
> 27 名前：ハバナブラウン(大阪府) [US][] 投稿日：2019/09/29(日) 22:32:44.51 ID:9X77eukF0
> 安倍の円安地獄で会社が倒産したんだよヴォケ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1568705567/1
> 1 名前：黒トラ(東京都) [MD][] 投稿日：2019/09/17(火) 16:32:47.82 ID:zXD4btPq0 BE:828293379
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1568705904/10 ID:zXD4btPq0
> 10 名前：黒トラ(東京都) [MD]2019/09/17(火) 16:41:17.54ID:zXD4btPq0
> 圧縮袋AVが一番抜けるわ 現業はAIにも仕事とられないから安泰やで。オフィスワークなんてAIとの戦い事務なんて論外だぞ >>843
ほんこれ
氷河期だろうが何だろうかまともな奴はまともだしゴミはゴミのまま
40超えでフルタイム社畜をしていて額面20万前後？
さっさと自殺して死ねとしか言い様がない 200万とかだとすぐに思いつかんけど20万ならたいていの正社員つけば稼げるだろ 月給10万ちょいやわ。
アルバイターで10箇所転々として停職なし。
おい、政府よ！救済する気あるんか！
世代で格差あるのはわかるがあんまりじゃないんか(´・ω・｀)
もう、首括るしかないんか…
>>838
アカバンされないように工夫してるのにここでそんなん特定されたり嫌がらせで丸パクリされたりしたら嫌だから教えるわけねーだろ
不倫専門の探偵かAIエンジニアやれ
道具がどんどん安く便利になってるから昔の探偵より参入も競争も簡単
ガジェットやPC好きな氷河期にはうってつけ
しかも自分よりいい仕事といい女、うまいもんばかり食ってる層なんて不倫やりまくりだから
そんな裏山嫉妬を晴らすこともできる
AIなんかいま稼ぐことに苦労してない羽振りのいい経営層や士業ですら必須アイテムになってるというのに
なんの稼ぐ手段もツテもないやつがこんなわかりやすいカモなチャンス見過ごしてどうすんの >>859
まあAI組み込んだロボットに取られるけどな
それでもロボットの単価がさがるまでの猶予はありそう >>852
マスコミが真実とは言わんがそれ以上にネットも嘘ばかりの時代だったからな
一番自分の目を試された世代だわ 手取15万なら、
公務員か看護婦か薬剤師の女と結婚して
嫁さんの稼ぎで食わせて貰えば良かったね。
努力はし尽くしたっつうけど
そういう努力はしたの？ん？ もう無理、転職まったく上手くいかんわマジで受からねえ涙出てくるレベルだよ
2年前はぼちぼち内定出たけど今はもう本当無理なんであの時決断出来なかったんだ > ケンタさんは、今はビル清掃の仕事をしている。実は毎月の収入は20万円ほどだという。
嘘じゃん そうか
しょうがない
国が間違ったのか？
仮にそうだとしてどうしろと言うんだ？
もう起きてしまったことはしょうがない
国が間違ったことはわかる
だがそれでどうしろと？
お前らが犯した罪の責任は、今生きているお前たちにある
それでお前
そうやってすべてを他人のせいにして生きてきたのか？ 49年生まれだが、公務員をバカにしてたな。
給料半分だけど仕事１/３って。
高卒で国家３受かったけど蹴って、大学行って失敗したんかな？？ なんか手取りと額面理解できてないニートのおじさんいるみたいだけど
手取りで20万なら額面25.6万は必要だぞ 金が欲しいのか？いやその失った嫁が欲しいのだろう、20万は無理だし、女に焦点を絞れ >>753
そのころにネットが今みたいに発展してたらマスコミに踊らされることもなかったのにな 手取りってボーナスは含まないよな
うちの会社は月手取り25しかない。
ボーナスは年に300
だから厳しいよ >>879
ほとんどの公務員の初任給は20万以下なんですが・・・ｗ
国家公務員は知らないけどこいつの頭じゃ無理
というか47歳から公務員ってとってくれるの？
コネもないし先がないと思う >>875
なにも知らん奴は「なにも仕事がないならコンビニでもやれよ」って言うけど地獄やで
んで本人は「ああ、俺はコンビニすら勤まらねえ … オワテル」つって、勘違いして詰む 巡り合わせもあるからねぇ…
俺はシングルファザーでちょっと前まで手取り15だったよ
もちろん実家暮らし
今は30ぐらい貰えるようになった 独身の手取り15>手取り30既婚専業主婦＋子ども2人
って真実が怖い
貧困の根本原因は専業主婦にある 給料なんて運だと思います。
新卒時の就活面接で運が味方するかどうか。
自分は運が良かったから30代 1000万いけたけど。
別に仕事ができるわけでもない。
普通のアルバイトすらまともにできないと思う。
就活で運が良かっただけ。
それだけで人生決まるってのは変な話。 ・38歳 高卒フリーター 実家暮らし
・スーパー勤務 月収150000円
・身長182cm 体重96kg
・彼女いない歴＝年齢 童貞
・男友達 ２人(ほとんど遊ばない）
・無利息借金 618000円 楽天カード＋イオンカード
・免許取消３年中
・趣味 乃木坂46 インターネット プロ野球 音楽鑑賞 ホラー映画 外食
俺はこれからどうすればいい？ たとえばな、ベランダから下を見てみると路地や歩道があって通行人がときどきいる
それは1時間に１人か？
男か女か？年齢は？子連れ家族か？ファッションは？羽振り良さそうか？それとも稼ぐ手段がなく空き缶を集めてる爺婆か？
若い女なら自分の好みか？
２０００円くらいのwebカメラでベランダ下を監視という名目のもと２４時間動体検知記録し、
数万円のノートPCにAIフレームワークをインストールして、その画像や動画データから自分の欲しい人物（像）だけをピックアップするという学習をさせる
こういうことを興味本位で続けていくだけで、１，２年後にはどのへんのIT土方より稼げる”一応使える”程度の似非AIエンジニアにはなってることだろう 氷河期はバブルの影響で3Kは嫌だみたいな風潮があった世代だっけ？
まあ甘ったれてるようにしか見えんがな
不遇だなんだと騒いでる連中は仕事選んでる間に外国人低賃金労働者斡旋業者に仕事取られてるんさ 氷河期世代でも高収入はいるのは何故だ
つかキーエンスに入社すればいいのに 「起業すればいい」はよく聞くけど
起業しても失敗してる人の方が多いから勧めない >>881
ネットはネットで小利口なヒトととは相性最悪だからな
行動しない人間を作ることにおいてこれほど長けたメディアもそうあるまい タバコ止める
パチンコ止める
スマホ代を3000円に押さえる
晩酌止める
治療費高いから歯磨きはちゃんとする
これで5万くらい浮くやろ >>881
ネットはネットで頭がおかしいやつの比率が高かった時代だからな
情報源が多かった分、自分で考えなきゃいけないし、自分で考えれば成功のチャンスがあった時代
一方で、自分で考えきれないやつが「オトナの考えに従うのはカッコ悪い！！」って考えがちな時代でもあった 一級建築士だけど月の手取り35万しかないよ
役職ついてるから、残業代ない >>882
>手取りってボーナスは含まないよな
意味が分からん
年収ならボーナス（額面）も含むし
ボーナス（額面）が300万ならボーナスの手取りはそれ以下でしょ 46歳の無職経験ありの氷河期ハゲだけど
正社員になれないのは自業自得だと思うの ほなんで小中高大と努力しなかったの？
なんでその後就職してから努力しなかったの？
少しでも抜けてたら努力不足で自己責任ですわ >>867
あの時代のネットは一次ソースがネット上にあるのが少なくて、
「伝聞」しかなかったからね、それこそ「嘘を嘘と・・」のあの言葉の時代だったな 同一賃金同一なんちゃらで少しは心がラクになりそうだな >>882
たった一文で働いたことないオーラが出てる
こんな時代になってしまったのか 夜勤ない介護だけど残業なしで手取り30超えるわ
残業もちゃんとつくしボーナスも出るよ ネームバリューあるから福利厚生はまあしっかりしてるけど
手取りはそれに毛が生えたようなモンな小売業 >>907
それでも親戚や近所の大人見るだけでだいたい予想はできたと思うわ
親戚に自分に気質が似てる大人がいたから「ああいうことするとえらいことになる」って自分で戒めてた
俺の今の生活は世間からみればしょぼいけど、中高生の頃に予想してた最悪パターンよりは数段良い生活してる >>882
派遣とか子会社の社員しかしたことがないけど一般人相手にはイキりたいお笑い芸人のコントでこういう額の設定ありそう >その後は大手自動車メーカー系列の販売店で、洗車を担当するパート社員になった。
ここでは、まじめな仕事ぶりもあり、正社員との関係も良好だった。
顧客から洗車が丁寧だと感謝されると、整備士たちは必ずそれをケンタさんの耳にも入れてくれたという。
問題は給料の低さだった。毎月の手取りは14万円ほど。
年末年始やゴールデンウィークなどの大型連休時に店舗が休みになると、手取りは10万円を切ることもあったという。
とても暮らしていけない――。
大型連休中に数日でいいから、別の年中無休の系列店で働かせてもらえないかと、上司に直談判したが、
色よい返事はもらえなかった。
洗車の作業だけではなく、営業とか販売の仕事もさせてくれって言うな分かるけど、洗車の仕事増やしてくれとか舐めてるのか
手取り14万で少ないとかいうけど、いい大人が洗車みたいな高校生バイトでもできる作業しかやってないのに
会社は今まで社保付きで雇ってくれてたんだろ？これはさすがに擁護できないだろ 氷河期世代だけどあまり努力もしないで運良く大手に入れて本社勤務総合職になれたわ
それなりに苦労はしてきたけどね 自分が氷河期世代だってことを
手放したら所得増えますよ
簡単に >>529
高卒中途で15年勤務、3回くらいあった会社が苦しい時期に同期先輩上司みんな辞めて、それでも踏ん張って働いた。地方だけど今は自身の評価以上には貰えてると思う。あのとき辞めた人達は、転職を繰り返している。 氷河期世代でスーパーのバイト１５年やってるのいるよね、同じ店舗で９年とか
正社員には採用できないけど、５年継続して雇用したから、客からクレームが来ても
解雇ができない、ハナマサの市ヶ谷店に評判が悪いのいるよねｗ 40過ぎて手取り15以下とか
20年前からやってることは同じなんだろ
会社評価含が仕事だからな だせえ 現代日本というチート環境で負け組になる奴なんて
生物として欠陥品のゴミだから
せめて遺伝子だけは残さずに臓器全部提供して死ねよ 仕事選ばずに汚れ仕事でもなんでもやったらいいんだよ
求人はいくらでもあるだろうに 起業するアタマ無いなら日雇いで毎日働け
労働時間なんか気にすんな、カネ欲しいんだろ
目的を見失うなゴミカスども・・・稼げるときに稼ぐ、忘れるなゴミカスども(´・ω・｀) >>753
あったねー
今で言う意識高い系馬鹿みたいなのがホイホイ騙されてたねw 氷河期世代のいじめられっ子だっけど、同級生は軒並み非正規、自殺、パワハラ受けててワラタ。因果応報たよ。 10年前のヤフコメと比べると流れかわったよな
自己責任だの転職だの努力だの書かれなくなった
みんな親の介護が迫って人ごとじゃなくなったんだろう ITなら今なら空前の人手不足だし未経験でもいけるよ
技術力なくても客先で要件聞いて仕様書に落とすだけの簡単なお仕事もあるよ >>1
ちょっと努力したら宅建の資格くらいは取れるはず。
本気で努力したら公認会計士の資格くらいは取れるはず。
無駄な時間を無くせば1日3時間くらいは勉強に充てられる。
努力が足りないだけ。 マスコミはウソしかつかない、歴史でも
朝日新聞が捏造した、従軍売春婦は募集に応募した人だし
韓国人の強制連行なんて1人もしていない、
徴用工じゃなくて、バイトに応募した韓国人なだけ
朝日新聞社は、日本語を捻じ曲げてる、 おれの気持ちが20年かけてわかったようだな。あと40年続くけど頑張れよ。 抜け出したいならプライベートで
まず金持ちと仲良くなれ底辺とつるむな
自分から人脈つくれ 15万あったら1日5千円も使えるじゃん
贅沢言うな 意識高い友達が周りに居なかったのが
不幸だったかもな タクシーの運ちゃんやった方が良いんじゃない？取り敢えず年収300以上はいけるよ。 教えろとかさぁ
こういう他力本願だから底辺なんだよなぁ >>945
ウチは普徴かハケン会社が特徴やってくれるか選べるな
自分は株もやってるから纏めて確定申告してるけど そもそも零細の正社員のどこがいいのか謎なんだが・・・
氷河期の底辺にとっては憧れの対象なんかね
俺も氷河期世代だけど周辺にこういう底辺がいないからマスゴミが生み出した都市伝説だと思ってるよ
ニート兼フリーターみたいのなら沢山いたんだけど・・・てかこういう生活苦とかかなりレアだよな(´・ω・｀) 30の時に帰省して親父の昔の給与明細見てショック受けたわ 田舎の中小とかマジブラックしかないからね。
同族だし。なら歩合制の仕事にしてさ保険や年金など正社員なんだけど歩合ってのがまぁ理想。
俺今楽だもんな。二種免許も大抵はタクシー会社が負担してくれるし。 >>951
やめたあとが怖い
って意識を洗脳されてぬけだせない 地方零細正社員時代は残業代も出なかったから
正直何が正解なのかわからないな >>40
要求定格に合わせて選定して製図してたんだよね？ >>958
そんな能力もなければ電工すらないとおもう、、 田舎で気楽にタクシーやってるけど手取りで20から25万。チップ収入が月4万。
独身だし余裕。
その前の会社なんて手取り14万残業サービス。色んなことやらされる。本当糞だよ。
結局優良企業とかでボーナスプラス高級なんてあり得ないし独立するノウハウも無い上金もないんだからどうしようもない。 200〜300が一番きつい。
あくせく働いて税金の払いも多い。
緩い仕事に変えて100まで落とせ。
低所得で税金ガツンと下がって生活レベル変わらないのに一気に楽になる。 >>864
？？？？
自分の場合だけど、
ジャンル→ライフスタイル、ＤＬ数→３０万程度、ＤＡＵ→4万ぐらい、ASP：AdMob、Nend、imobile……
この程度で何が特定できるかね？アカバン？？？何の？？ 本当にYOUアプリで稼いでます？ 次ＩＴバブルはじけたらきついのはわかってるけど
かといってサビ残天国のブラック正社員のままでもアッサリクビ切られるだろうし
本当に何が正しいのかわからないわ タクシーの運転手やるなんて、低収入の見本、
チップなんてないし、売り上げ給だから、地方は
月１２−１４万のてどりと思うけど 結果の出し方を学ばないで
ルーチンで努力していつかみたいなのやめろ でも氷河期世代って自分みたいな30代だと思ってたわ
40代後半も氷河期扱いなのかな
なんか違う気がするんだけど 俺を虐めてたやつらみんなパワハラやリストラされて安心した。因果応報ってあるんだな死ねよ。 バブル世代は令和天皇と雅子妃殿下、５０前から徐々に氷河期じゃない
５０近いのに氷河期と言ってるのは、よほどのカス、死ねばいいのにクラスｗ なんかこのスレ見てたら下を見て喜んでるのが多いんだなあ
>>962
いやっだねーｗｗｗ
ぜってーテメェなんざにおしえねえーって
アカバン何の？ってｗｗｗｗｗｗｗわらわせんなよパクリ野郎
あのな、世の中はお前らが寝てる間にも進歩してるんだよ。
立ち止まったら、それは後退と同じ。
先月、1冊も本を読まなかった奴はまた一歩原始人に近づいたという事実を認識しろ。
俺は去年、20冊以上の本を読んだ。
お前らは俺にまた差をつけられたということだ。
わかったか？
わかったら本を読め。
学生の時以上に勉強しろ。
年収うんぬん言うのはそれからだ。 まだ氷河期で苦しいとか
返信の来ない男にいつまでも期待してるブスかよ 運も含めて結果論
氷河期関係なく無能だからそうなってる
無能なりに無能が生きる手段を考えない
自己責任 >>971
40後半は団塊ジュニア
バブル前後に団塊ジュニアが一斉雇用されたせいで、45以下か氷河期
マスコミは新しいライフスタイルとして各種フリーターや非正規自営を猛プッシュ
あとは美容師なんかも人気あったな
奴らのほとんどが死んだ >>976
まあ、エアプ&’嘘松なんだろーけどさ、別にせめたりしねえよ。
おれだって夢見てたときもあるし、嘘松こいてオレすげーだろ〜って認めてもらいたい時は普通にあったからな
三連休も、そのあとも、まあ頑張れや。いい仕事みつかるといいな。 >>968
あるよ
1日で万超える日もあるよ。
平均すると日3000円くらい×15回
1日平均たった3万の売り上げで月45万
その半分はドライバーのもの。
シフトによっては日2万いかない日もあるけど週末は5万超えるのもザラ。
平均4万だと月60万の営業収入だから歩合50%としたら30万ゲット
田舎の中小にいるより余程マシだと思うよ。
俺がその経験者だから、ら まあ自分で努力したとか言ってる奴は駄目だと思うわ
報われないかも知れない事を理解した上で頑張れるのが努力だろ 大人になったら、結果出せない努力はすべて無駄なんだよ
しょうがないよね
>>981
ハイハイ嫉妬乙〜ｗｗｗ
お前もP職つづけられるといいね〜ｗｗｗ
でもアイデアでないP職はマジ無駄飯食いだよね〜ｗｗｗｗ
>>980
その年代てマスコミに踊らされた年代だろ
非正規、派遣かっこいいみたいな
正社員なんてダセーって言ってた
自分探しが大好きな年代
ついでに言うとブルーカラーは負け組
働いたら負けを真顔で言ってた世代 月給がゴールの時点でもう腐ってるから
人生あきらめな タクシーは１勤２４時間営業で、翌日休み、月の稼働は１５日なのは
普通に知っている、地方だと月収１２−１５万だとおもうよ >>1
こいつはやっぱりアホだと思う
手取り15万も20万も同じだｗｗ
アホには理解出来ない それがこいつの能力ｗｗ >>1
こいつはやっぱりアホだと思う
手取り15万も20万も同じだｗｗ
アホには理解出来ない それがこいつの能力ｗｗ >>358
俺はこれでなんとかなりそう
月あたり15万弱の配当収入がある
酒もタバコも風俗もやらず、好きなクルマも買わず子供部屋で蓄財に励んだのが大正解だった
あとは親の土地と家を相続すりゃどうとでもなる さ、眠剤飲んだし寝るか
今夜こそ心停止してますように 楽して金を稼ごうとするとこうなる
汗して手に職つければ良かっただけ 田舎の同窓会に行ったけどみんなろくな仕事して無かったな
工場勤務だったりトラックやタクシーの運ちゃんだったり派遣だったりそんなんばっかだった >>997
変な所勤めると超絶ブラックだったりするからな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5時間 54分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
