グレタ『満員電車で帰りました』←ドイツ鉄道『お前グリーン車でふんぞり返ってただろ』 無事炎上★2
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グレタさん、「帰りの列車は超満員」 ドイツ鉄道とツイッターで小競り合い
【12月16日 AFP】スウェーデンの高校生環境活動家グレタ・トゥンベリ（Greta Thunberg）さん（16）が15日、
スペインの首都マドリードで開催されていた国連（UN）の気候変動枠組み条約第25回締約国会議（COP25）からの帰途、
ドイツ鉄道（Deutsche Bahn）とツイッター（Twitter）上で一戦を交えた。
グレタさんは列車の床にスーツケースに囲まれて座る自らの写真とともに、「超満員列車でドイツを移動中。やっと家に帰るところです！」と投稿した。
このグレタさんの投稿に対し、ドイツ鉄道はドイツ語版のツイッター公式アカウントでいら立ち気味に反応。
「親愛なるグレタさん、気候変動と闘うわれわれ鉄道労働者を支援してくれてありがとう」
「ファーストクラス（1等車）であなたをおもてなししたフレンドリーで有能な弊社スタッフについても触れていただけたら良かったです」と投稿した。
ドイツ鉄道はさらにプレスリリースで、グレタさんら一行は「フランクフルト以降はファーストクラスに座っていた」と補足した。
グレタさんはこれに対し再びツイッターで、フランクフルト駅以降は席が見つかったと述べ「問題はなかった」と投稿した。
グレタさんは「（スイスの）バーゼル（Basel）からの私たちの列車は運行中止だった。そのため2本の列車を乗り継ぐ間、
私たちは床に座っていた。（ドイツの）ゲッティンゲン（Goettingen）から後は席に座れた」
「何も問題はないし、もちろん問題があったとは全然言っていない。列車が超満員ということは、
鉄道の旅の需要が高いという素晴らしいしるしだ！」と記した。
環境への配慮から飛行機に乗ることを避けているグレタさんは、米ニューヨークで行われた
国連気候行動サミット2019（UN Climate Action Summit 2019）参加のため8月にヨットで欧州を出発。
マドリードでのCOP25にも米国からヨットで向かい、大西洋をヨットで往復した。
大陸をまたいだ旅は、ドイツ経由の列車の旅で締めくくられた。(c)AFP
※前スレ
グレタ『満員の電車で帰りました』←ドイツ鉄道『いや、お前グリーン車でふんぞり返ってたやないけ』
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576486996/ よくグレタを批判するといい大人が子供相手にとかいうけど
ここまで大人の支援者集めたらそれはもう子供相手ですむ問題じゃないと思うが
地球の未来を守るため人口を半分まで減らすって目的でウイルスばらまく映画とかあるし
信者が増えると早めに手を打たないとどう転ぶかわからない ①グレタが若者の貧乏旅行を演出したくてプロが撮影したかの如き写真をアップするＤＢを批判する気は無し
②グレタシンパがＤＢ叩きに狂奔
③②に耐えきれなくなったＤＢがグレタが一等車で座って居た事実を曝露
④グレタが③の事実を認める
⑤グレタシンパが立つ瀬が無くなって狂乱状態に陥りＤＢをプライバシー侵害で批判←ｲﾏｺｺ
で合ってる？(・ω・) >>762
多分、信者の絶対数は多くないよ
その人たちがやたらと発言する
それを批判するのが政治的に難しいのが構造的な問題
環境、貧困、差別などはトンデモな主張をしても批判しにくい
民主主義の限界でギリシャ時代からいわれたこと 話がだんだん分かって来た
グレタは元々とある便の席を予約していた。
が、彼女が乗るはずだった便が運行中止になったので代替の便が運行された。
この場合、以前の座席指定はキャンセルされる。
だから、指定席がキャンセルされたグレタは満員で席に座れないと愚痴っていた。
ここから話が始まっているらしい。
ただ、ここからどうやって一等席まで辿り着いたのかはよくわからない。
また一等席と言っても日本で言うグリーン車程度のもの。普通指定席と大してかわらない。 しかし左翼ってさ、こうも何度も同じ手口を使うもんかね
実は裏でこっそり別の事が進んでたら怖いよ その写真自体が満員じゃない時点でおかしいと思えよｗｗｗ >>770
騙してるとは言わないが
ヒステリーおこして、地球の終わりを叫び続ける奴は頭おかしい。
もちろん環境問題も重要ではあるが、環境問題だけで行動決定するのは間違いだ。
「飛行機に乗らない」バカも休み休み言え！ コイツは極端すぎる。
環境破壊はダメだけど、人類が社会生活する上でいい線で折り合いつけろよ。 飛行機って何で飛んでるのか解明されてないって聞いたことあるんだけど解明されてるよな？知らんけど
それで怖いから乗らないって言ってるやつは知ってる 必要な情報を意図的に開示しないのは、事実の不告知、として嘘と同等の悪質な行為とされます。
グレタ はまさしくこれ >>244 なんか女性専用車両で降りろコールとか始めちゃう奴なんだろうね。 グレタを日本に連れてくるにはシベリア鉄道に乗せてウラジオストクから船便で新潟？ 父親がマネジメントやって更にその上にマネジメント会社がある時点で環境保護活動芸人だわな。
だからこそ絵面に拘りがあってそこをアピール出来たら後は何でも良いんだよ。 >>778
筏で親潮に乗って運が良ければ青森県東部、岩手県、宮城県あたりに流れ着くんでね グレタの予約していたICE78が運休 別のICEに乗ることになる
↓
乗ったICEがブレーキ故障でまた別のICEに乗ることになる
↓
別のICEはゲッティンゲンからファーストクラスが空きようやく座れる
運休したICE 78
https://www.zugfinder.de/zuginfo.php?zugnr=ICE_78
14.12.2019 Zug ist ausgefallen
グレタさんは「（スイスの）バーゼル（Basel）からの私たちの列車は運行中止だった。そのため2本の列車を乗り継ぐ間、私たちは床に座っていた。（ドイツの）ゲッティンゲン（Goettingen）から後は席に座れた」
「何も問題はないし、もちろん問題があったとは全然言っていない。列車が超満員ということは、鉄道の旅の需要が高いという素晴らしいしるしだ！」と記した。
https://www.afpbb.com/articles/-/3259719
自分の事故を棚に上げ客の情報を漏らしたドイツ鉄道を叩くドイツのSpiegel誌
https://www.spiegel.de/lebenundlernen/schule/greta-thunberg-und-die-deutsche-bahn-wie-kann-man-das-so-verbocken-a-1301413.html >>774
スレチだけど
解明されてないよ
扇風機の前で下敷き使って浮く感じがする・・・というのは飛行機というよりロケットの原理に近い
そんで、流線という概念とベルヌーイの定理というので説明するけどベルヌーイの定理はともかく実際の流体の流線の振舞が理屈どおりは怪しい
飛行機の翼の圧力を測ると下から押し上げているというよりも上から吸い上げられているイメージ
定量的にはともかく定性的には上記説明のような結果が得られているし、他の実験や実際の状況もそんな感じだからから
定性的には間違ってないともいえるかな？
その程度の科学のレベルで将来の気候変動をそれなりの精度で予測できるのかは疑問
これは科学としては考慮すべきことだが政治ショーとしては些末なことというか細かいこと言うなの世界
そんな政治ショーの中ではグレタみたいな振る舞いの方がいいのだろう
魔女がりの時代から進歩していない 政治ショーに使うのは女、子供、障害者などが有効
批判をそちらの差別にすり変えられる グレタは金持ちか贅沢かは大問題
自称弱者や自称正義の味方の人を煽るのに金持ちや贅沢では具合が悪い
主張の中身というより支持を得られるかどうかにおいて >>709
さすがガチのアスペルガーなだけはあるよな
人を怒らせるツボを的確にピンポイントで押さえてくる
本人は自分の何が人から反感を買っているのか理解できないから救いようがない
環境団体の広告塔をやってる限り世界中で敵を作るだけの人生 >>789
簡単に言うと翼の上下で生まれる気流の違い 一挙手一投足を監視されて
少しでも贅沢をすると報告が上がる人に こういう偏った過激派の奴らの気に入らないところは、「しかし便利な物はどんどん使います」って姿勢
石油科学製品一切使いません
服は木綿、羊毛、皮革製品
避妊は外出し
移動は馬車
電気とは無縁
それくらいやってから過激な物言いして欲しい エネルギー消費しないで家で寝てる人もオールレンジで敵にしてるから
どこからでもカウンターが飛んでくるってだけ
標的を無限にしてしまった以上やむなし 環境活動家は
アルマゲドンと言ってはしゃいでた
オウム信者と同じ グレタのおっぱいがいつ膨らみ始めるか
それが俺の今の最大の楽しみだ >>790
このスレでこんな話ができるとは
上下の気流とはなんのことだから分からないけどクッタ、ケルビン、循環あたりのこと？
それのことだとして
あれ大学でやったけど、あれって説明にはなるけど解明であるかは疑問
そういう概念があって今の流体力学では揚力発生の解釈の定番なのは否定しないけど解明（それなりに正しい理解）しているかといわれると
ここ20年で理論が進んだのであれば別だけどさ
そんなの割り切れということなのかもしれないけどさ、極論すれば大胆に割り切れば、それなりの理屈があれば大抵の説も理論も成り立つとも言えるわけで
それは今の温暖化問題のアプローチも同じような気がする いつくらい日本に帰化して野党議員として工作始めるんだろう？ >>774
走行する車から手を出してエアおっぱいを揉んだことがある？
あのエアおっぱいは物理的に言うと運動エネルギーだから、手の面積に比例して巨乳になる。重要なのは次だ。あと速度の2乗に比例して大きくなるんだ。
速度の2乗倍だぞ！
時速30kmでモミモミがCカップだとして、
時速300kmだと、10の2乗倍。Cカップの100倍にもなる訳。
飛行機はもっと速い時速500km以上でる。
超高速でエアおっぱいをデカい翼全てに感じて、エアおっぱいの上に乗ってる。
これがバカでも分かる航空機が飛ぶ理由です。 飛行機が飛ぶ理屈に細かい事は理解する必要がない。
揚力係数やら気体密度やら、そんな事はどうでも良い。
大事なことは、エアおっぱいは、速度の2乗に比例し、手の面積に比例する。って事だ。
だから航空機に速度は最重要だ。速度を失うと揚力を一気に失う。
失速して墜落する。 >>689 お役御免だろうなぁ…
そしたら潮が引くように人が居なくなるからつらいと思う >>782
本のタイトルのことだろうけど
元はそういう意味じゃない
ちゃんとわかってるけど計算出来ないって話 流体力学での乱流は計算出来ないけど
運動方程式で分子一個一個の動きを追えば原理的に分かる
だけど実際は計算量が膨大になるから実質答えが出ない
これが元ネタの内容 一個一個おわなくても、単位時間あたりに何個当たるか数えるだけで、その後もその数だけ当り続けるだろう。
なにが莫大になるから答えが出ないだよ。 一個一個の意味がねーだろ。
まとめて計算できりゃ、それで計算できてるやん。
何が問題なんだ？ >>809
バカだなぁ
ギッシリ詰まった砂の動きをすべて追うのと同じことなのに >>811
ああ、カオスか。
飛ぶ理由の話してたから、整った流れの話をしてるものと、勘違いしてた。 >>782
ロケットは運動量保存則で飛んでるよ
吹き出たガスの分子の重さと速度
ロケットの重さと速度
それぞれの運動量は同じ
ロケットが宇宙に行ってもガスまで含めた全体の重心は
発射地点から動かない ＞マドリードでのCOP25にも米国からヨットで向かい、大西洋をヨットで往復した。
船長や船関係のスタッフは飛行機で帰り、壊れたヨットの処理のために別のスタッフが飛行機でアメリカ入り。
本人と親が飛行機で移動した方がはるかに環境に優しかったんじゃねーのっていう。 >>805
何をもってちゃんとわかるというかだよね
ちゃんと分かるけどちゃんと計算できない
それってちゃんと分かっているのかな
意地悪な聞き方かもしれないけど
>>815
そう運動量保存則だね
重心という概念で論ずるかだけど、どの系でみるかで運動量保存則をどう解釈するか変わることもある
ニュートンの第一法則は偉大、ガリレオ変換のほうが先輩だけど
>>807
それができないからナビエストークの非線形項から逃げられていないのが現状
理念はわかるけど現実的に気体一つ一つにどうやって運動方程式を当てはめるのだろう
別に乱流に限らないとは思うけど
>>813
飛ぶと整流の意味がわからないけどカオスの概念とも違うよな
こういう話は楽しい
スレタイの割に理系がいるのかな？
他の人は呆れてしまったかとしれないけど >>816
本来のスレはこっちだった
それはそう思うが、それでは政治ショーにならないのが難点 >>817の補足
運動量保存則はニュートン第２法則
これと第１法則との関係に気づいたときは面白かった（第1法則と第2法則のF=0は明らかに異なるもの）
この辺が分かると遠心力が見かけの力という言われ方するのも腑に落ちるとは思うけど極座標の微分もあるから面倒 しかしニュースの板で807から813までの話が10かかってないのと言うのもすごい 列車の床に座ってる画像は確かに素人っぽくないね
人々の共感を呼ぶような画に作られてる >>817
つうか、こう言うスレは科学的根拠を押さえて発言する人が集まる。
ココはやわらかい話は苦手な理系の場。 遠心力は見かけもなにも、車が曲がろうとしてんのに、自分が直線運動してるだけ。
車が加速する時にシートに押しつけられる事を、見かけの力とは呼ばないのに、車が曲がる時だけ見かけと説明するから、教えられる方は混乱する。
ただ慣性の法則に従って乗車してるのに、どちらも車の運動が変化しただけ。 >>824
クソガキを楯にするヤカラを非難しとんやぞw >>824
ヒステリーおこして世界の終わりを叫ぶガキに、なにも教えてもらう事など無いわw >>765
グレタは運行中止トラブルで2本も乗り換える羽目になり道程の3分の2は実際に混雑した床に座り、席が取れて残り3分の1は一等車に座れた
しかも「超混んでる列車でドイツを通りこれから帰宅！」と言っただけで全くドイツ鉄道を非難したりしてないのに
ドイツ鉄道がいきなりお前途中からファーストに乗ってたろと難癖つけて、逆に世界中からプライバシー侵害で叩かれドイツ鉄道の関係者がプライバシー保護局から事情聴取を受けるはめに >>829
？
難癖という事は一等車に乗っていたクソガキはいなかったということ？ スレチかと思いきや
このスレは理系が多いスレなのか？
そうは思えないが
どっちにしても書き込む人も減ったので
>>823
慣性力（加速時にシートに押さえつけられる力、電車が急ブレーキで乗客が前に飛び出す力）を見かけの力といわないというのは斬新
高校の教科書が変わるレベルの画期的な発想
等速運動する物体には目にみえない力が働いているというギリシャの考え方からニュートンの法則までの偉人達の長い苦労の歴史も必要なくなりそう
この問題の解決したあとだからこそマクスウェルの方程式から導出される光の速さが観測系によらないということが騒ぎになって色々あった末にローレンツ変換に至る
だから文系でも分かる相対性理論というような本で最初からローレンツ変換が出てきてこれを理解できる人は理系の勉強した人よりもすごいと思う
理系の教育の観点からは、例えば、質量、運動量、エネルギーどれも保存則というけど意味合いは同じなのかとか ドイツ鉄道がトラブル時に乗客をまるで「ゴミ扱い」にした理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58150
遅れてばかりのドイツ鉄道へ恨みを込めて編んだ「遅延マフラー」とは？
https://www.newsweekjapan.jp/stories/woman/2019/01/post-126.php
元々、ドイツ国営鉄道ってのは糞で普段から批判されまくっているから
グレタのツイートにも過剰反応した グレタスレかと思ったら運動量保存則スレだったでござる >>1
>>831
日本でいうファーストクラス、1等車のイメージは、
高級シートでセレブ感漂うグリーン車のものだけど、
欧州の鉄道の一等車は、座席は2等とそれほど変わらない。
大きな違いは車掌が控室に常駐し、セキュリティーがしっかりしているということ。
2等が満席なら、ガキでも学生でも普通に1等を利用する。また夏休み期間中は
ユーレルパス利用でアメリカ人学生がわんさか1等車に乗っている。 >>829
初めは混んでてデッキに直座りで移動だったのよー！
それがこれね！
ちなみに○○からはちゃんと席が取れたので心配しないでね！
って言うのが普通の人 >>128
グレタの様にファーストクラス乗って、
プラゴミ毎食に沢山出して、
荷物は沢山重くして、
エンジン付きヨットで排気ガスを海に混ぜ捨てながら、
荒れ狂う真冬の大西洋をたった1人で操縦し、
船酔いも、転覆もせずに、5400kmもの大海原を往復すれば良いんですね。 >>835
新聞ドリンク軽食付き、
駅ラウンジのサービスも受けられる仕様ですね。 >>835
グリーン車も大して変わらないだろ
普通車グリーンは券買っても満員なら座れないのが当たり前 >>835
？
つまり石炭利用というのでは象徴と呼んでもいい鉄道を利用しているという話？ やっぱり理系ネタは受けないw
同じスレチでも政権、政局と絡めれば盛り上がるけど
物理学じゃ、ね
ま、疎ってきていたし、楽しかったからいいや
>>835の方が色々と大変そう
ご苦労さまです いずれこっそり飛行機乗ってるのバレておしまいでしょうな こういう卑怯な演出は悪手だよなぁ
演出スタッフはクビだな 自分に都合のいい事実だけピックアップして
ストーリー作れる人間が国際社会では、
「自分の意見を持っている」とか「主体性がある」とか
言われて評価される。
そういう人間の全員が真実を語っているとは思わないことだ。 >>561
自分の適当なツイートでどれだけ関係者が被害を被るかを
そろそろ考えたほうがいいというのはあるから、いいんじゃないの
もう公的な立場になりつつあるんだから ガキに責任転嫁するゴミはだれだろなw
日本から発信する。 まさしくメディアフラッグ東京本社の品質管理部に勤務しているビッチアスカントのマツオと同じ不可触賤民以下のMODOKI売女だな
メディアフラッグ東京本社に勤務しているビッチアスカントのマツオの勤務先での特徴
・ブサイクを隠すため年中マスクをつけている
・メモをとらない
・言い訳が達者
・分かってないのに「分かりました」空返事する
・常に急がしそうにしてる
・先を考えての行動ができない
・自分ができると勘違いしている
・小さな仕事を甘く見る
・整理整頓をしない
・ミスしても他人のせいする
・備品や同僚の私物窃盗、金銭横領
メディアフラッグ東京本社に勤務しているビッチアスカントのマツオは
現在もオウム信者で未だにサリン事件以上のテロを計画中
気をつけて！ グレタというゴミからどう真っ当に救えばいいのだろう。 >>851
グレタちゃんを見てるとこの人を思い出すね >>851
ナイラ嬢も結局アメリカ産まれのアメリカ育ちで、
中東なんか行った事も無いのが暴露されたんだよな。
背後の黒幕は正に環境ビジネスマフィア。
アメリカボストンマラソンやフランスでの偽旗テロにも、同じクライシスアクターがインタビュー受けてたのがバレたりしたし。 >>831
だから実際に道程の3分の2は満席の列車の床に座っていて
そのタイミングでツイートしただけで別にドイツ鉄道を責めてる内容でもないのに
ドイツ鉄道が3分の1は一等車に座ってたことも書けとか難癖をつけてきたんだよ 鉄道と石炭の関係は深いのに乗っていて利用していたグレタというガキの取り巻きの言い分に期待w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
