NTTデータ子会社のクラウドが壊滅、ストレージのバグで戸籍や税務などのデータ全消失
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日本電子計算株式会社（通称：JIP）とは、NTTデータの子会社、いわゆる「デー子」である。
概要
1962年に日本証券金融株式会社の電算室が独立し「日本電子計算」として分社化するかたちで設立された。
2012年にNTTデータにより公開買付（TOB）が行われ約100億円で買収された。 この買収は「NTTデータは銀行業には強いが証券業には弱い」というのを補うためだとしている。
2019年12月4日午前11時ごろ、同社が運営するクラウドサービスが吹っ飛び、その上で動く全国の自治体システムも吹っ飛び、全国約50の自治体で戸籍管理や税務処理、医療保険、図書館などのデータが消失した。
2019年12月4日午後5時時点の情報では、原因は「ストレージに付随するファームウェアの故障であることが特定された」が近日中のデータ復旧は絶望的らしい。
https://monobook.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%9B%BB%E5%AD%90%E8%A8%88%E7%AE%97 ファームウェアってことはやっぱりHPのあれなの？
納入されるSSDもこれからは稼働時間に時差が必要だな HPのSSD、稼働32768時間で全データ喪失するバグ、復旧も不可。世界中のサーバーが次々死亡しパニック
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575435837/
これかな >>1
これ絡みか？
HPのSSD、稼働32768時間で全データ喪失するバグ、復旧も不可。世界中のサーバーが次々死亡しパニック
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575435837/ 昼過ぎに見たが、ガチでHPだったのかよ
あのスレだとさすがにバックアップはディスクだろって流れだったのに もしかしてHPのサーバーが原因か？
だとしたらデータ復元できないんじゃね？ これどーすんの・・・って、どうしようもないよなあｗ 32768時間とかやけにキリのいい数字だな
爆弾でも仕掛けられたか お前ら賢い子だからクラウドなんてどうでもいいエロしか置いてないだろ >>8
4年弱で吹っ飛ぶのか
24時間可動のシステムじゃ使い物にならんね 日本電子計算のホームページつながらない。。(´；ω；｀) バックアップはあるだろうけど、間違いなくロールバックするだろうし、他の奴との整合性取るために復旧は血の涙流すわ。 戸籍原簿が空襲で焼失したら自分で申し出れば日本人になれる 半端じゃなく洒落になんねー
デジタルはこういうのがこわいな ちゃんと自分のデータが消えてないか確認。
消えている場合は国家賠償請求をすること 50自治体システム障害はIaaSで使うソフトのバグが原因、復旧メド立たず
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/news/18/06635/
12月4日に発生した東京都中野区など約50の自治体のシステム障害で、12月5日も住民票の発行やホームページの閲覧などが
できない状態が続いている。原因は各自治体が利用している日本電子計算のIaaS「Jip-Base」にシステム障害が発生したため。
現状で復旧のメドは立っていない。
4日の時点ではディスク故障が原因とされていたが、詳細が分かってきた。2019年12月4日午前10時56分に同社のシステムに
アラートがあがり、システム障害が発生した。調査したところストレージ装置のファームウエアにバグがあり、ディスクの読み書きが
できなくなったためだった。
各自治体の障害の影響範囲については、「自治体ごとにIaaSを利用しているシステムが異なるため一概には言えない。明確に
なり次第お知らせしていく」（日本電子計算 広報）とした。11月23日にもQTnetのデータセンター障害で福岡県庁のシステムが
一時的に利用できなくなるなど、クラウドサービスを利用した自治体のシステム障害が続いている。 わざわざストレージのファームウェアとかかいてるからHPのヤツだろう
担当は顧客に連絡してなかったんか >>8
クラウドのストレージにSSDって使うもんなの？ 安倍ちゃん、ここまでするか…？
バックアップデータも保存期限切れで、復元できない様にしたんだろ？
恐ろしいわ、安倍ちゃん… テープストレージ最強説
定期的にテープバックアップしとけよ だからAWSでもGCPでも使えっての
日本企業にサーバー管理は無理だって >>8
だとしたらかわいそう。
同じロットのSSDで冗長性確保してても、全ストレージが同時に吹き飛ぶんでしょ。
こんなん対応できねー 関係ないの分かってても
さすが安倍ちゃんと言わざるを得ないw 日本電子計算ってけっこう信頼性高いと思ってたんだけどな
今回落ちたの自治体向けサービスだけか よそにバックアップないんか ｱﾊ八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ |ﾟДﾟ)ノ NTTなら金持ってるから何とかすんだろ
|ﾟДﾟ)ノ 威張り散らした馬鹿ばっかりだけど 絶対に使ってはいけないSSDだったのか…
時限爆弾かよ >>65
まぁするだろうけど、裁判沙汰になるから何年もかかるだろうな。 デー子はゼネコンの元請けより酷い
本当に何もしないで中抜きしているだけ
今回もハードベンダーに丸投げで鼻くそでもほじっていたんだろ 消失したとは書いてあるけど、数日中の復旧は無理とはいえ、復旧できないとは書いてないな。
流石にテープとかにバックアップ書き出してたか。 まあストレージに残ってるなら問題ないわ
予備品調達して入れ換えて再起動で終わり
時間はかかるがな これHP潰れるんやないの？
規模がシャレならんでしょ >>88
そら、バックアップはあるだろうけどさ。
おいそれと復旧なんて無理だろ。 >>93
アメリカだとすでに裁判準備に入ったところもあるらしいから、下手したら傾くどころの騒ぎじゃなくなる。 >>59
これは一部だし、小規模なシステム考えたら半端ない数の自治体が影響受けてるだろうな >>94
ストレージ機器を全部入れ替えることになるだろうから機材の納期だけで半年かかってもおかしくない >>88
数日前の状態に戻るだろな。
そして役所職員による再入力地獄。
そういう時に限って今まで気づかれなかったバグが露呈し、殺気立った客からソフト屋が責められる。
これはもう様式美。 お役所扱ってんならLTOにジャーナル吐き出すところまで自動化してんだろうし
最悪そっからロールバックって手もあるな 書けなくなってRead onlyになるならいいけどデータがブッ壊れるのはたまったもんじゃないな
コントローラチップだけ載せ替えてもダメ？ このサーバー
サムスン製のSSD使ってたみたいだが
うちのは大丈夫かよ
まじで怖いわ >>98
HPってどこかが買収しようとしてなかったっけ？
タイミング良すぎｗ >>111
HPのSSD、稼働32768時間で全データ喪失するバグ、復旧も不可。世界中のサーバーが次々死亡しパニック
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1575435837/8
8 名前：ソンブレロ銀河(大阪府) [SE][sage] 投稿日：2019/12/04(水) 14:06:24.77 ID:HaB7q8sG0
603 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-lLWy) sage 2019/12/03(火) 22:09:36.70 ID:rbleggCG0
>>589
一部ファーム公開してるね
https://support.hpe.com/hpsc/doc/public/display?docId=emr_na-a00092491en_us
公開されたファーム適応分
VO0480JFDGT、VO0960JFDGU、VO1920JFDGV、およびVO3840JFDHA
→VO0960JFDGUはSamsungの模様
MO0400JFFCF、MO0800JFFCH、MO1600JFFCK、およびMO3200JFFCL
→MO0400JFFCFはSamsungの模様
もしかして該当分は全部はSamsung？ そもそもDBの永続化にSSD使うか？ってところが既に疑問符
プログラムリリース用のNASなんじゃねえの壊れたの これからはガス給湯器みたいにメーカーに使用者登録のハガキを出さないといけなくなるな バックアップもHPだったら終わりだね
NTTデータやコムはコスト優先だろうから磁気テープなんか使ってないだろうし サイトつながんないな
どこかに自治体リストないの？ >>8
どっかのスレでサムスン担当部分って言ってたけどマジ？ >>99
https://www.jip.co.jp/news/20191205/
12月4日(水)10時56分頃から当社がサービスを提供する自治体専用IaaSサービス「Jip-Base」について障害が発生しており、
同サービス上で稼働しているシステムの一部がご利用いただけない状況が続いております。ご迷惑をおかけしているお客様と主な影響範囲の一覧はこちらです。
本障害は、ストレージに付随するファームウェアの故障が原因であると特定いたしました。
現在、復旧方法の検証を行っておりますが、本日中の復旧は困難な状況で、ファームウェア故障起因のため、
復旧に時間を要する可能性がございます。よって、引き続き復旧作業を継続し、復旧見通しが判明し次第、本HPにて随時お知らせしてまいります。
なお、本障害は外部からの攻撃などによるものではなく、情報流出/情報漏洩は一切ございません。
ご利用のお客様、また本障害の影響がある自治体の住民の皆様には多大なるご迷惑とご不便をおかけしており大変申し訳ございません。
【本件に関するお問い合わせ】
経営企画部 広報担当
TEL 03-5210-0136
もう重くてつながらない鴨 こういうのはバックアップも同じ会社の購入してるだろうし
終わりやな 素直に AWS を使えば安い上にこんな体たらくは起きなかったろうに...... >>144
SASインターフェイスのSSD
個人は高すぎて手が出ない うちの会社のはリミット5時間切っててマジギリギリだった 記事内でSSD製造業者のSamsungの名前がでないのは何故や？ 公共系、金融系なら
元請け：NTTデータ（営業、PM）
1次受け：デー子
2次受け：NEC、日立製作所、日本IBM、富士通、アクセンチュアなど
3次受け：NECソリューションズ、日立ソリューションズ、富士通エフサスなど
4次受け：その他諸々
みたいな感じだよね。
デー子の社員がNECやIBM本体の社員に指示出してるのが何だかね。 >>8
なぜ符号つき16ビットにしてしまったのか・・・
そもそもそんなものが致命的なエラーを引き起こすとかすげえな >>123
東日本大震災を機に国のサーバーに副本が管理されてるから、戸籍はなんとかなるか >>166
この時期に「税金計算やり直し」は過労死では済まないんじゃね >>167
天下のデータが親会社なんやぞ？
高々50ぽっちの自治体くらいならなんとでもなるやろ？ >>155
アクセンチュアそんなとこにかませて意味あるの？ まあバックアップをSSDで取ってることは無いだろうが同じクラウド上にバックアップまで置くような意味不明なことしてたらアウトだな >>179
自社でも同じハード使ってりゃ同じ事だろ
クラウドなら業者に文句言うだけでええねん HP Reverbが神がかってるのに会社無くなりそうだな
HP Reverbを超える神画質VRは他に無いのに HPの問題だったら
何兆円の賠償になるんだろう
そもそも国の運営自体が危うくなりそうで心配 何重にもバックアップ取ってるに決まってんじゃん、騒ぎすぎ >>183
システムまるごと消えちゃったらバックアップあっても復旧とテストで2〜3日かかるんじゃね >>180
アクセンチュア、実装部隊まで広げてるから。テスト専門部隊もいるし hpのストレージなんか使ってるからダメです！になるんだよ
なんで素直にソノシートを使ってなかったんや？ 対象機種に使われているSamsungのSSDが原因みたいだがな
アホみてーな16bit問題起こしやがって 良かったうちのSSD
HPじゃなくて信頼のサムスンだった >>197
ソノシートってあれか、雑誌に付いてたペラペラのレコード？ >>117
キャッシュみたいな形で使ってたんじゃ？
ホットデータはSSDに置いといて、コールドデータはHDDに置いとくみたいなシステムはよくある >>178
福岡県庁は全システム止まったらしいぞw >>206
そのタイプってRAID0と同じでどっちか飛んだら全部壊れるんだよね NTTならIODATAとか使えよ
なんで外資に金流してんだよ
バッキャローはやめて正解かもしれんが PC確認した
関係無かった
よかった(´・ω・｀) >>211
そこから買っても自社製じゃねーし
型番シール貼って箱詰めして転売しているだけ >>215
どこ製品でどこのSSD使ってるのか教えてくれよ >>185
というか、忘年会なんて開けないでしょw やっぱ、フロッピーディスクかな by ジェット浪越 俺の見てる自治体のサーバはDELLだけど、SSDはサムスンだが、DELLだから大丈夫だな。
まぁ飛んでも数十分あればHDDベースの予備系に切り替えれるから気にしないけど。 クラウドなんて社外サーバーみたいなもんだろ
まともな企業はクラウドなんか利用しないよ
こういうトラブルの可能性があるからな
自社でサーバー構築して、最低でも一日一回はバックアップとって、
それをサーバーとは別の場所に運んで保管してるわ NTTデータって昔Doblogとかいうサービスもデータふっとばしてやめてるよな うぉおお マジか 洒落にならねーなこれ
トランケート（）のレベル 全国約50の自治体で戸籍管理や税務処理、医療保険、図書館などのデータが消失した。
やべえだろ 2008/09/14(日) 22:30:48.60 ID:mNrtA2B90
深夜のメンテナンス作業で眠くて眠くて、ユーザーの伝票明細テーブルを間違ってTRUNCATEした。
ROLLBACKも効かない。
あせってArcserve開いてテーブルを戻そうとする・・・ログウィンドウを見ると、
バックアップバッチは数ヶ月前から停止したままだった。
頭が真っ白になった。
IDCを出て深夜の自席に戻って、机の中の大事なものをかきあつめてかばんに詰めた。
社員証を課長の机の上に置き、会社を出て、アパートに戻る。
保険証、パスポート、前の年に死んだ愛犬の写真を持ち、始発にあわせて家を出る。
携帯が鳴り始める。何度も何度も何度も。空港につくころには着信が１００回を超えた。
電池を抜き、俺は北海道行きの飛行機に乗った。
逃げるなら、なんとなく北、というイメージがあった。
それから３年無為な生活をし、ほとぼりが冷めたころ、北海道の小さな
ソフトウェア開発会社に就職した。
経験を買われて、すぐにプロマネになる。
そして、孫請けながら大きなプロジェクトに参加することになり、
キックオフミーティングのために東京へ。
発注元とともに汐留で会議に参加する。
・・・会議室には、俺が逃げ出した会社の部長と、課長がいた・・・
ふたりとも、会議のあいだずっと、顔を真っ赤にして俺を睨んでいた・・・
こみあげてくる胃痛と嘔吐感に耐え、会議が終わると同時に俺は会議室から逃げ出した・・・
それが、先週の金曜日のこと・・・死にたい・・・ ひでぇ文章と思ったらニュースサイトじゃなかった
吹っ飛び(笑) >>239
平塚市は学校データが全部消えたらしいぞ
成績どうすんだw いくら何でもLTOかHDDで組んだストレージにバックアップしているでしょ。
でも、>>242みたいな事もあるからなｗ
差分はあってもフルバックアップが無い〜〜〜！(白目) HPのシステムじゃないってことは他のところの同じようなシステムってわけやろ？
SSDどこの会社の使ってたん？ >>18
シンクライアントならタイムマシンで復元できるだろ バックアップは別メーカ製のものにしといたほうがいいってことかしら？ >>230
だよなあ
しかも公的書類なら絶対紙で保管するはず サムスンのSSDは危ないわけか
良かった〜ワイのPCのSSDはインテル入ってるやった
もう安心や >>93
つい先週うちにHPのPCが納品されたんだが…w ヤバくね？
自称日本人と名乗る中国人が一気に入ってくるだろ 自治体もベンダーのせいとは言っても
住民からすればそんなこと知るかと
怒られまくってるんだろうな HPはちゃんと公表下からなまだ許せる
中身はサムチョンでだんまりやな
ファームウェアはサムチョン供給
賠償で終わるのはサムチョンだろう ｷﾑﾁｮﾝのせいじゃん(笑)
あんなの使うのが悪い サーバー依存だとそうなるな。
昔はテープや予備機のハードディスクに環境まるごと定例バックアップとかしてたけど なんでだろうな「クラウドサービスが吹っ飛び」がとびっ子に見えた デー子社員がいつもの業務中>>1の一報を受ける、だんだん明らかになる恐ろしい現実、地獄の１ヶ月が始まる…
ってドキュメントあったらちょっと見てみたい >>64
ここ数年は高速性が必要な部分はほぼSSDだよ。 >>275
デリヘル嬢が感じるレベルの出来事じゃねーぞ >>8
4年くらい前から稼働していたならビンゴだな。 >>8
これかぁ
えらいこっちゃとか他人事に思ってたけど、まさかダイレクトに影響がくることになるとは…
びっくりだな >>279
たしかにwこれでR4の戸籍がうやむやになったらR4にとびっ子送りつけてやる これ国が大喜びじゃんか
｢な？データ消えるだろ？｣って 実際問題こういうのって被害額の算出って難しいよな
全データ完全復旧させるための完璧な損失補てんとかそんなんきくんか？ これHPEと無関係だったら他にも飛び火しそうだな全サーバのストレージに同様の不具合が無いか報告しろって大号令がががが >>288
【12月5日更新】なお、日本電子計算株式会社が5日に発表した自治体専用IaaSサービス「Jip-Base」の障害について、「ストレージのファームウェアが原因」としているが、同社広報によると本件とは無関係としている。 >>7
>>8
補償問題はどうなるんだろうね
もし仮にそのSSD使ってたとしても、
賠償や補償はHPが行うことになるのかな？ バックアップも同じHP製品を同時に仕入れてたってオチかｗ >>196
へえコンサルでデータの上にいるイメージだったわ これはヤバい…
完全復旧までどんだけ時間かかんのやら >>297
PCがHP製使ってるから倒産されると困るんだなあ
今年の１０月に新PC勝ったとこだったのにな
win７の件もあったし、８０周年記念だとかで安くで売ってたし HPのシステムは使っていないけど
原因の素となるSSD使用は同じって感じか テープバックアップくらいあんだろ。
間隔がいつかはわからんけど。 >>294
バックアップもHPのSSDなら完全死亡だな >>159
可動時間を保存するのって大体SMART用だからそっちの仕様に合わせると16bit signedになるのはふつう
SMART用のがコケたくらいでクラッシュしてしまうのはイカれてるけど、intelもcrucialも過去に同じようなバグ出してるというストレージ業界に対する罠みたいな感じになってるなSMART >>274
IaaSだからクラウドで基盤を提供してる
勿論ディザスタリカバリ含めてバックアップはあるはずだが復旧に時間かなりかかるだろうな 全ぶっ飛びって事はバックアップ先とか冗長化先も同じメーカー同じ時期生産の製品使ってたってことでしょ
だめよぉ(´;ω;`)
鯖管の悲鳴が聞こえて脂汗も見える >>7-8
NTTデータがピンハネして適当なHP製システム採用した結果かな？ >>306
こういうのは素人なんであんまよくわからんけど
普通、バックアップって故障に強いHDDに保存するとかってのはないの？ >>310
今頃、慌ててテープに落としてると思うが手遅れで芯出るかも NTTデータのサイトみてもそんな情報ないんだけど、ガセ？ ファーム入れ替えで使えるし暴落するＨＰ製もありだな 復旧できればいいじゃん
金けちったアホに責任取らせてクビにすればいいだろ SSD製造業者から特定のSAS SSDモデルのファームウェア障害についての通知を受けた
↓
603 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5158-lLWy) sage 2019/12/03(火) 22:09:36.70 ID:rbleggCG0
>>589
一部ファーム公開してるね
https://support.hpe.com/hpsc/doc/public/display?docId=emr_na-a00092491en_us
公開されたファーム適応分
VO0480JFDGT、VO0960JFDGU、VO1920JFDGV、およびVO3840JFDHA
→VO0960JFDGUはSamsungの模様
MO0400JFFCF、MO0800JFFCH、MO1600JFFCK、およびMO3200JFFCL
→MO0400JFFCFはSamsungの模様
もしかして該当分は全部はSamsung？
651 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f11c-1cCl) sage 2019/12/03(火) 20:34:09.91 ID:LvV0WUnO0
HPEのサーバー向けSAS SSD、稼働32,768時間超えでデータ喪失。復旧も不可
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1222207.html
＞HPEによると、SSD製造業者から〜通知を受けた
https://twitter.com/osakanataro2/status/1201815793337421824
https://www.vmware.com/resources/compatibility/detail.php?deviceCategory=ssd&;productid=43835
これSamsungだったのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
653 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 0df3-URiJ) sage 2019/12/03(火) 21:52:22.26 ID:sePQHW9D0
>>651 Samsungだけのようだな
https://support.hpe.com/hpsc/doc/public/display?docId=emr_na-a00092491en_us
MO1600JFFCK 822563-B21 Made in South Korea
https://www.ebay.com/itm/HP-822563-B21-1-6TB-MU-SC-2-5-inch-12G-SAS-SSD/273305858297
VO1920JFDGV 816572-B21 Made in South Korea
https://www.ebay.com/itm/816572-B21-HPE-1-92TB-12G-SAS-RI-3-SFF-SC-SSD-817051-001-NEW-RETAIL/401537885766
VO000960JWDAT 875313-B21 Samsung
https://www.ebay.com/itm/875313-B21-HPE-960GB-2-5-SAS-12G-DIGITALLY-SIGNED-RI-SSD-875682-001/401758178834
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1222207.html
【12月5日更新】なお、日本電子計算株式会社が5日に発表した自治体専用IaaSサービス「Jip-Base」の障害について、「ストレージのファームウェアが原因」としているが、同社広報によると本件とは無関係としている。 >>7
ヤバすぎないか。
市況は平穏だから金融系はないんだろうな。 >>313
普通はテープとかだと思うが
それなら復旧にそれほど手間取らないので・・・ 自治体クラウドｗｗｗｗｗ
お上に逆らってオンプレでやってた自治体が結局賢かったってオチかよ。
自分とこの財産をクラウドに預けて雲散霧消するとか…。
そういえば前ファストサーバだかがやらかしたときもグループウェアのバックアップを取る必要はありません。
みたいなのをウリにしてたはずが、バックアップ毎飛ばしたから戻せませんとか。随分お粗末な結末になってた
覚えが…。 HPと委託保守会社が消し飛ぶな
大丈夫じゃないな日立 >>321
本件とは無関係て結論出すのは早すぎだろ クラウド以外にもバックアップ取ってるでしょ？
無きゃ破滅やん。 >>328
戸籍も消えた。
お前はこの世に存在していない事になった。 大手銀行なんかは10年くらい前にバックアップは磁気テープからでかいHDDに替えてたような
磁気テープは古くなると腐ってデータ読めなくなるんだな >>8
これからバックアップとるときは別々のメーカーにしたほうがいいな >>331
松本清張の「砂の器」みたいになったりしてな
空襲で戸籍簿やら何やらが全部焼けて自己申告で作り直したとかｗ SSDの信頼性が低いのではない。
キムチ臭い会社の信頼性が低いのだ。 さすがコリアンリスクやね
使うも雇うも食べるも暮らすも全てにおいてチョンって厄介 クラウドのシステムがまるごと死んじゃった
サムチョンのSSDを全部入れ替えてシステム構築し直し
大変なことだぞ >>325
システムを外部のデータセンターに出すのに
クラウドにすると安全を謳って内部を説得してこうなるとか
クラウドを推進した人達が責められてそうだな >>335
どの時点に戻るか知らんけど、テープなり別媒体に追い出してるバックアップデータ使えば、バックアップしたところまでは戻せるでしょ。
DBの方はトランザクションログが残ってればロールフォワードで案外良いとこまで戻るんじゃないの？ これってヒューレット・パッカードの製品が原因か？中身はサムソン製だったハズ >>337
これからチョンとかかわり深いとこは同じようなことが起きるだろうなチョンの嫌がらせで jip-baseか
自社の行政情報システムだけじゃなく他社サービスも入ってるよな >>349
このまえ九州のDC飛んで楽天ペイが決済不能になったの思い出すわ 個人用のHPのノートパソコンは関係ない？
仕事用のがHPなんだが
2年前に買ったやつ >>331
確か戸籍謄本についてはどっかで写しを持ってた気がするけど。
震災の津波で役場が全壊したときに、どっかで保管してたのを利用したんだったような…。 >>354
なんか総務省のサーバかどっかからじゃなかったっけ 20年くらい前だけどうちの旦那もシステム管理屋さんで
某国産ストレージのROMにあったバグが原因でシステムダウンして
１週間帰って来なかったわ
でも原因特定できれば、ストレージ交換してロールバックして
試運転してともう先は見えてるんじゃないの 吹っ飛ぶってどう言うことだよ
バックアップ0なのか商売してんのに HPへの風評被害がすごいな
HPEが原因だぞ
中の奴が俺たちはHPじゃなくHPEだってHPのこと蔑んで見てたから間違いない >>357
名前が出てこないけど、謄本の写しを持ってるのは確か総務省の出先だったような気がする。
住民票相当の情報なら住基ネット上にあるよね。 ｱﾍﾞがバックアップデータ消えたと言い張るためにあちこちけしてまわつてるんだな >>65
しない
利用許諾にトラブった場合のデータ消失免責はどこも書いてる
だからこそデータセンターは多重バックアップするんであって1ハードのファームトラブルで全データ消失とか完全にデータセンター皮の過失
そもそも機械なんだから不具合なんて一定確率で発生するし >>335
ファームウェアの故障が原因と書いてるが、故障って表現おかしくないか？
ファームウェアの元々の問題とか欠陥とかバグとかが正しい おのれ安倍め 内閣府のサーバだな （`・ω・´）
あ、野盗は気づかないな なんでこんな大事な情報をクラウドに置こうなんて考えられるんだ？ バックアップも同じストレージだったら一緒に消えて大変だろうね アベタイマーだろうとなんだろうもバックアップなんて最低限暗号処理済なのを複数別ディスクに卸してあるだろ 戻すときにやらかしたくないから面倒くさくてやりたくないだけか闇データけすための工作か おそらくSSDは仮想マシンとかのイメージ乗せてるとこだけで、バックアップなんかはHDD漬かってんだろうから、
バックアップまで飛んでるってこたないんじゃないのかな。 またクラウドに暗雲が立ち込めるのか
せっかくアマゾンとかマイクロソフトが頑張ってるのにな だからあれほどカセットテープにバックアップしとけって言ったやろ
ガーガーピーガピーーガガガ >>358
バックアップも全部とんでるんじゃなかろうか
復旧絶望て書くくらいだから >>374
それはね、バックアップとは言わないんすよ
物理的に、さらに言えば場所やタイミングを別にして初めてバックアップなんすよ
同じドライブの別パーティションに取ってるデータをバックアップって呼ぶのは、中小零細に居座るパソコンおじさんで十分なんすよ >>387
レイドをバックアップだと勘違いしてる人はSEでもかなりいる >>293
HPはファームウェアアップデートしろと言ってるからなあ・・・
「ちゃんとアップデートしてないのが悪い」って言いそう >>387
う。。うちはRAIDでバックアップとってるから…(震え声 下朝鮮が崩壊間近だからわざとやっただろ
背乗りが増えるぞ！気をつけろ！ >>383
近日中の復旧は絶望って言ってるだけなんで
さすがにバックアップはしてるだろうよ サムスンのＳＳＤで世界中のデータぶっ飛ばしたやつだろ バックアップと称してスナップショット取ってるだけだったりするとアウトかも知れないね。 ヘッド部分死んでて台数が台数でメーカーにも国内在庫がないとかならどーしよーもないな
バックアップってもデータストア部分だけあってもしゃーない >>367
故障じゃねーし、そのいいわけは通らなくね？ 中国か北朝鮮のハッキングだろ
日本なんて完全なオワコン国家だから >>390
>>393
バックアップっぽいし場合によってはバックアップに見えるんですけど冗長化って言って運用を止めないための仕組みなんですねぇ
って客には説明するね 俺は素人だが、こういうのってバックアップしたものに切り替えて再稼働とかいう使用ではないの？ >>109
最近は親切にフラッシュに書くデータを暗号化してぶっこぬき対策してるから絶望的 >>382
デジタルテープだからガーピー言わないよ >>40
ディスクが4年も持てば充分じゃね？
バックアップは別のHDDとかデイリーでテープにとるとか。
でも、テープからのリストアが出来なかったりするwww 今回ドツボにハマった自治体なんかは自治体クラウド導入の先進事例とか言って喜んでたんじゃないのかな。 ツイッターとかでアベガーと言ってる連中が簡単にデータ復旧できるらしいから頼めばいい なかなか派手だなー
国内SIやーはHP率まじで高いんだよな
クラウド基盤も基本HP
富士通はビジネスチャンスだが、
富士通も不具合ディスク売ってそうw >>142
オンプレでもこのSSD使ってたら死んどるだろ >>404
巻き戻しが発生する
その間の取引はどうすればいいのか >>404
クラウド基盤って複数のサーバ組み合わせて作るのが普通
パソコンで言えばHDDとマザボードメモリCPUとネットワークを別々に分散する
例えばHDD無事でもマザーボード壊れたらPCとして動かない
ここの構成がどーなってんのか知らんがな >>413
四半世紀前に会社中の富士通のノーパソが次々にダメになっていくのに何の補償もしなかったな >>408
DATはなぁ
きめ細やかな保守作業あってこそ生きる
適当なシステム会社(世のほとんど)だと「っしゃーバックアップ、CronでDATに取ってるんでもう大丈夫っす！ヨシッ！」
って言って数年後にバックアップ出すかねって見るとドライブ壊れてるテープ伸びてるドライブ無いor超たけぇ、みたいなね >>410
HPが販売してる中身サムスンのSSDが原因だぞ >>413
富士通のストレージは実質NetAPPでしょ。シャーシは富士通製かも知らんけど。
NECも日立もサーバはhpのOEMでしょ。 >>239
たぶんDATとかにもバックアップ取ってるだろから大丈夫だろ、いつのタイムスタンプかはわからんが セブンイレブンのペイシステム組んだのもＮＴＴ絡みじゃなかったか？ >>426
1週間前のデータあるから大丈夫とか言ってて
一年近くまえのデータしかなかったのって
国内のサービスだったっけか？ >>404
基本的に切り替える仕組みは(HAとかクラスタとか)はディスクは同じものを使う
マシンのディスク配線を繋ぎ換えるイメージかな
マシンが死んだら、生きてるマシンにディスク配線を繋ぎ換えて動かす
だから冗長しててもディスクが死んだら終了する
ディスクを遠隔ミラーする仕組みもあるが、
クラウドだとそこまではないだろうな >>1
クラウドってあちこちにデータを置いて、何かあってもデータ守られるシステムじゃなかったっけ？ >>72
そもそも同じ機種、同じロットを使うのがアホ >>436
メーカーにお任せなんやから調達側で選別できんやろ もし時間爆弾だったとしたら損害賠償すげーことになるぞ >>401
仮にメーカーの過失が認められたとして、
最大でもストレージの購入金額が上限だな
そもそもこんなマイナーなクラウド使うとか頭沸いてるのか？ >>444
天下のNTTグループ様だからな
官庁はそーゆーのに弱い こういう場合はこのデータ管理会社がタダで全部元の状態まで復旧するんでしよ？ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ＿__/￣￣￣＼
＜ ┌┐ ┌───┐ ＞ ／ ／ ／￣￣￣￣＼
＜ ││ │┌─┐│ ＞ ／ ￣ ＼
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＜ ││ ／／|｜ ＞|:::::::::r〜〜‐､ヽ ／ ／
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＜ ┌┘│││││P ＞ヽ ヽ〜〜"／ ／
＜ ￣￣ └┘││ ＞ ヽ､__,,,＿∠＿＿／
＜ ┌┐┌┐ ││ ＞ ＿]::::::: [＿
＜ ││││ ／／ ＞￣~ ﾞ￣￣￣￣ヽ
＜ ││││ ￣ ＞ ，〜ヽ
＜ └┘└┘ ＞ 〜 ノ￣＼
＜ ［］ ［］ ＞ ’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨ { Y∫ 税処理ただでさえややこしくて発狂しそうになるのに
もし復旧出来なかったらと考えると恐ろしいな
だが安心してほしい
そんな事にはならないだろう
何故なら我々にはタイムマシーンがあるからだ
VIP(鯖)の偉い人が言ってたから間違いはないだろう
大丈夫じゃないかな？
まあちと覚悟はしておけ(´・ω・`) HPストレージが原因ではないらしい。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1222207.html
【12月5日更新】なお、日本電子計算株式会社が5日に発表した自治体専用IaaSサービス「Jip-Base」の障害について、「ストレージのファームウェアが原因」としているが、同社広報によると本件とは無関係としている。 >>132
サムチョンのSSDなんだからファーム提供するのはサムチョンでしょ。 >>457
つまりHP以外のサーバでも存在するってことだな。 >>444
まぁ日本じゃたいしたことなさそうではあるけどさ
アメリカとかで懲罰的賠償くらうんでねーの
と思ったけど他のメーカーで訴訟起きた話聞いてないし問題ないんかなぁ 担当者はこれ死にたくなるやつやろ。
役所の方の担当者も自分は悪くないのに他部署や上司から理不尽に責めれらるというｗ
こういうときはニュースで大々的に報道してくれると、
「そんなでかい不具合ならしょうがないか・・」と、わかってない責めるだけの奴らも
納得してくれるｗ >>464
まあ、そういう面はあるね
どうせなら大々的に騒いでもらった方が救われる…ことはないよなあw >>463
海外はちゃんと客に専門家置くからな
これは総務省が自治体クラウド推進して
自治体はどーやったら良いか分からんから地元の業者に丸投げで
問題起きてもどうしようも無いパターン >>462
バックアップというか
バックドアデータというかｗ
盗品データ＾＾ >>461
HPと同時期にサムソンからSSD買ったの入れた所は危ないんじゃないの？ >>457
そりゃHPのリリースから知った型番に該当しないってだけじゃないの？
他のベンダーにも流れてると思うけどね >>459
日立、富士通。NECだろうな
出来レース入札と言われる談合御三家だけどここを入れとけば間違いないというのも事実 >>473
ファーウェィに完全なバックアップが残るからなw そもそも行政サーバのファームアップ自体がハードル高いのをHPは分かってないな
バグ取り程度の事情でファームアップデートするわけがない ある意味RAID組んでるようなもんか＾＾
自動的にファーウェイに ファーアウェイして行く＾＾ｗ >>475
お昼のＮＨＫのニュースでやってたしｗ
お前が見てないからって何でもデマ扱いとかｗ データが復元できないなんてあり得ない！
なにか復元するとまずいことがあったのではと疑わざるを得ない
疑惑は深まった 春日井は大丈夫か？
明日有給とって市役所に手続きに行くんだが。
もしダメだったらどこに俺の有給損失を請求すれば良い？ ヽ
| ＼/＼
＿| ＼／|__
＼ じ 思 ／
＜ っ い ＞
／ と 出 ＞
＼ し の ＼
＜ て 中 ／
＜ い で ＼
／ て ／
＼ .く ＞
／ れ ＼ .|ヽ∧＿
￣|/＼ /＼/￣ .ゝ ＿＿＼
＼/ || .||´・ω・`| ＞
＿＿＿＿.||＿_ ／ ￣￣ ､ヽ
＼ ───| |=∪| |∪
￣￣￣.||￣ .ヽ_/ーヽ_ﾉ
┌────────┐ 普通はすぐに交換できるディスクを用意してるんだけど
全部飛んだら無理だわな >>480
ダメなとこホームページごと死んでるから
アクセスできりゃ多分大丈夫 >>470
HPのOEM品に気が付いていない可能性もあるよね >>484
HPOKでした。
安心して手続きしてきます
早く公表してほしい >>461
昨日調べたが少なくともDELLとLenovoには同型番のSSD載せたのがある >>492
やっぱあんのかｗ
他にもいっぱいありそうだなぁ。 >>442
NECはその辺りだけはちゃんと考えて実装してくる JIP社内に取材カメラ入れてドキュメンタリー番組作ってほしい。みんな観るぞ。 >>501
肉屋の返金思い出すわwww５万円くらい買ったwww >>497
NECてそこまでやるの？
昔Dellサーバーで構築中に二台連続で壊れて、ロット問題？とメーカーに聞いたらたまたまと言われたな これサーバーに同じ製品が使われてるか確認して
同じだったら再起動すればいいやって
再起動したらシステムが別の不具合で起動しないんだろ
わくわくするな 住民税滞納してるからデータが吹っ飛んでいてくれたら嬉しい >>490
シンクラには元々ストレージは無い
まあ最近のあれの話題だろうが サムスンとは無関係って発表したらしいが、仮に事実だとしても今のタイミングじゃ誰も信用せんわな
しかしデータセンターのデータが吹き飛ぶって、ストレージのメーカーやロットを混在させずに運用してたんだろうか 念には念を をどこまでやるかに拠る
で、ちゃんとやると求められる金額よりどう頑張っても高くなる
結果、値段に応えるために簡易な構成になる
だいたいこんな感じだろ
根幹部分を使う側も組む側も安易に考えすぎ しょせん人間の作ったもんだしな
完璧なんかありえない >>503
モデルによるのかもだがRAIDコントローラ搭載で発注したモデルは昔からロットコードは全て違う物を搭載してくる
富士通は知らん >>519
日本が輸出管理強化したからニダーって言いそう これクレジット会社も関係してね？
なんか確認の電話昨日きたけど >>509
増えてるぞ？大量のデータ捌くからな
ただバックアップは別のはずだ
…と言いつつ俺は実家の親PCのバックアップをSSDにしようと思っていたところだが
週1程度だから書き込み量少ないしメカトラブルないし >>510
>>517
書かれてみればその通りなんだろうけど、そこまで意識してサーバ構築するんだ。
リスク管理とかスゲー。 >>64
ばりばり使ってる
先日納品したストレージもオールフラッシュ >>7
>>8
これで練馬区のシステムと区立図書館の貸し借りのも全部吹っ飛んだで
いとこが練馬区公務員だけど昨日今日大変みたい 自治体向けIaaSで障害、中野区・練馬区などに影響 原因はファームウェアの故障
12/5(木) 17:34配信 ITmedia NEWS
12月4日午前11時ごろから、NTTグループの日本電子計算が提供する自治体向けIaaS「Jip-Base」で障害が発生し、
東京都や愛知県などの一部自治体で税務処理や戸籍管理のシステムが使えない状態になっている。
同社の広報担当者によると、5日正午時点でも「復旧のめどは立っていない」という。
【画像】影響している自治体
障害の原因はストレージに付随するファームウェアの故障というが、復旧作業に時間を要しているという。
このため、同システムを利用している自治体で「Webサイトが表示できない」
「税務処理や戸籍管理、医療保険を管理するシステムなどが利用できない」といった不具合が起きている。
同社によると、障害が発生しているのは、東京都中野区、練馬区、神奈川県平塚市、
愛知県岩倉市、津島市、蟹江町、東浦町、美浜町、福井県若狭町、千葉県富里市、埼玉県桶川市など。
同社は公式サイトで障害が起きている自治体の一覧を公開しているが、アクセスが殺到しつながりづらい状況になっている（5日午後2時時点）。 自治体向けIaaSで障害、中野区・練馬区などに影響 原因はファームウェアの故障
12/5(木) 17:34配信 ITmedia NEWS
12月4日午前11時ごろから、NTTグループの日本電子計算が提供する自治体向けIaaS「Jip-Base」で障害が発生し、
東京都や愛知県などの一部自治体で税務処理や戸籍管理のシステムが使えない状態になっている。
同社の広報担当者によると、5日正午時点でも「復旧のめどは立っていない」という。
【画像】影響している自治体
障害の原因はストレージに付随するファームウェアの故障というが、復旧作業に時間を要しているという。
このため、同システムを利用している自治体で「Webサイトが表示できない」
「税務処理や戸籍管理、医療保険を管理するシステムなどが利用できない」といった不具合が起きている。
同社によると、障害が発生しているのは、東京都中野区、練馬区、神奈川県平塚市、
愛知県岩倉市、津島市、蟹江町、東浦町、美浜町、福井県若狭町、千葉県富里市、埼玉県桶川市など。
同社は公式サイトで障害が起きている自治体の一覧を公開しているが、アクセスが殺到しつながりづらい状況になっている（5日午後2時時点）。 戸籍が消えるとはクラウドストレージってのは当てにならんのかな？
個人の画像や動画はバンバン上げてるけど こんな凄いことが現実に起きるとは。
バックアップはあるよね？ システムが吹き飛んだのはわかるが
データの消失まで行ってんの？ >>36
なんか「砂の器」でそういうエピソードがあった >>1
バックアップ取ってなかったのかよ、戸籍の原本の紙は処分した後だろ？どうやって再現するんだよ、支那人のなりすましデータ追えなくなるだろ
戸籍は最重要だから紙で残せって言ってんだろ、データだと筆圧残らんし修正跡も無いから捏造し放題だったろ まぁ極直近のデータ復旧は難しくても過去最大数データはテープに保存してるんだろうな たぶんHPE以外の製品ではないかな？
ファームウェアの問題でデータ消失って、同じサムスンのSSDを使ってる可能性がある。
同じSSDは他のメーカーのOEMでも組み込んでるらしいよ。
他メーカーは非公表で、HPEは公表しただけ親切といえる。 >>564
バックアップ毎サムスンSSDが死んだんだろ お前ら、戸籍情報が吹き飛んだら「自己申請だけで」戸籍が作れるぞ ゴミSEが数十万人でデータ復旧後の確認作業するんだろうな バックアップあるんでしょ
RAID5なら復元できる >>568
法務局のクラウドも同じSSDだったとしたら HPEのSSDはSamsungのPM1633系やその後継のSSDをカスタムファームで使っていた
ちなみにHPE以外でもPM1633系やその後継のSSDを使用している場合はある
JIPの”違う”はHPE経由でないとう意味だと思うよ HPじゃなくても起こるんじゃね
SSDのメーカーの問題なら 大阪市浪速区に戸籍がある和賀英蔵・キミ子夫妻の長男・和賀英良として戸籍が作れるな >>575
構成ディスクが全部同じ時期に納品された同じメーカー(HP)の玉なら全滅じゃないですか！ >>535
当然バックアップは別の会社のサーバーに置いてあるんだよね？ >>264
ベンダー ID: Samsung
ｗｗｗｗ 個人でもミラーリング用に同じHDD買うときに
1個ずつ違う店で買ったりしたわ >>215
というかサムスンのファームウェアはいってたらどれでも起こりうるンちゃうの ストレージなのにバックアップをとってるわけ無いやん
raid10のスペアn個だろ >>582
ついに少子化に歯止めがかかって、年金問題や他諸問題が一気に解決だな サムスン、、、唯一の得意分野でこんな大問題起こしたらコリアさんちょっと 「ウリはちょっぱ、、いや日本人ニダ。戸籍もあるニダ」 今ってDATにバックアップして隔離保管とかしないの？ はっきりと何処のストレージか教えろよ
本当にHPEなのか？
明日は我が身だから戦々恐々だわ >>480
JIPユーザーじゃないから大丈夫じゃね？ 担当者は終わったな
なせ？ファームウェアをあげなかったのかな？
知らなかった？
通用するとでも？ >>484
webサーバーをJIPクラウドに乗せてるとは限らない。 オレ、MSのワンノート使ってるんだが大丈夫なんだろか
グーグルフォトとか >>610
商用運用中の機器のファームウェアアップデートはそう簡単出来ねーだろ。 >>527
副本データな。
ま、中身は同じだけど。 >>608
HPEではないらしいという情報
今のところ一般民の目に触れるソースはこれだけだが
＞【12月5日更新】
＞同社広報によると本件とは無関係としている。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1222207.html >>564
平成改製原戸籍というものがあってだな。。 うちみたいな零細企業でもRAID1+RSYNCでバックアップとってるのに、こいつらときたら・・ >>606
テープ神話は今もある。
危機感ある情シス担当は今でもやってる。
ま、神話だから危機感っていうより宗教に近いけど。 >>1
これあれかな
在日チョンが来歴を追われたくなくて
寒損製SSDにテロファームウェアを仕込んだんじゃないか？ >>629 あのでっかいリールに何ｋｂバックアプできるんやろな こいつらファーストサーバー事件から全く学んでないな ファームウェアを更新すべきSSDのリストを早く下さい やっちまったな〜。
バックアップがあるというのは建前だったりして（笑） >>367
重大な欠陥の場合、利用規約なんて関係なく
賠償は発生するぞw >>639 利用規約に「バックアップはお客様ご自身の責任において（ｒｙ」とか書いてあるだろ >>635
テープは今でも保存用に開発は継続されてるぞ2 サーバーはオンプレ、ゲームもオフラインゲーが最強だな >>641
そもそもの仕様に欠陥あったらその言い訳は限界あるぞw
自動車とかと同じ いまごろ、この子会社でてんやわんやしてる
社畜どもの頭の中は「剣の舞」がエンドレスで流れとるんやろな SSDはシステムドライブ、キャッシュで使うものという俺のポリシーは正しかったな >>647 つうかデータストレージにＳＳＤ仕込む必要性って何？逆に >>230
クラウドならしゃないSEの責任じゃなくなるかつかうよ >>49
storeonceなら大丈夫
MSA?
お疲れ様 >>1
朝鮮ヒトモドキ製の例のSSDか
やっぱ朝鮮ヒトモドキはダメだな(´・ω・｀) >>649
この頃は充分な容量と耐用ができたとして
データセンターのサーバーに採用するのが流行ってた
パフォーマンス向上に
個人なら動画とかでかいデータないやつは
意識せずSSDつかってるのでないの raid5や10もファームウェアのエラーで全部即死する可能性あるから怖いよな >>663
この場合バックアップサーバーもハードウェアも同じ構成の場合
下手すれば同時に逝くところが怖いな
バックアップはHDDにコールドしてたらよいが バックアップも同じSSDなら同時にやられちゃうのか 地震が起きたことにして、災対環境で立ち上げるしかねえな。複製環境持ってなかったところはご愁傷さま。 >>666 データの履歴とるようにしとかんと怖いわ1日前とか1週間前とか この間は九電で今度はNTTデータ子会社かよ
何やっているだろうな
データセンターが安全だから預けているのにな
今月の料金は免除だよね？ そして今全世界的にHPのサーバー採用したところは
サーバーの型番とサーバーに使用しているSSDの型番を確認するというアホな仕事が発生w 東京都中野区（広報係）
@tokyo_nakano
昨日発生したシステム障害について、復旧の作業を行っていますが、いまだ復旧の見通しが立っておりません。多大なるご不便、ご迷惑をおかけし、本当に申し訳ございません。
明朝(6日)に、その時点の最新の情報をお知らせいたします。
午後8:14 · 2019年12月5日·Twitter Web App >>1
データが銀行業に強いなんてまたご冗談をwwwww SAMSUNGはアマゾンとかのデータセンター用メモリでも揉めてなかった？
不良品だったかとかで ＮＴＴデータも子会社切り離せばバックれられるから
ストレージビジネスは子会社にやらすわけだよな レイドってどれが一番安心なの？
普通の会社なら日々テープに録音してるしレイド5でいいんだよね？ >>668
ある程度時間過ぎたら復旧優先に切り替えるだろうし
災対あったらとっくにそっち稼働させてるよ
復旧優先でも時間喰うって事は物理的になんかが不足してるとしか思えねーな 社外のデータセンターを間借りしてて今回のファームにあたった会社さんは大変だろな。
電源ケーブル勝手に挿せないどころか、自分のサーバにLANケーブルもUSBケーブル挿すにも
申請や確認が必要な所もあるもんな。
バックアップ取ろうにも時間ばっかかかってしゃーない 補完サーバーも用意してないなら週明けまで持ち越すか 内閣府や官邸の桜を見る会のデータもこれで吹っ飛びました >>678
1で良い。1を更に別のRaid1のNasにRsyncすればおk
復旧も楽だしな。Linux繋いでmdadmコマンド一発で抜ける 東京都中野区（広報係）@tokyo_nakano
昨日発生したシステム障害について、復旧の作業を行っていますが、いまだ復旧の見通しが立っておりません。多大なるご不便、ご迷惑をおかけし、本当に申し訳ございません。
明朝(6日)に、その時点の最新の情報をお知らせいたします。
https://mobile.twitter.com/tokyo_nakano/status/1202546884184686592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>691
rsyncで会社＜＝＞自宅が最強だな
地震・火災・ミサイルでも大丈夫 >>678
RAID1がいいぞ。
RAID5やRAID6はディスクではなく筐体が壊れたときに残念な結果になる。
RAID1なら他社製品でもぶっさせば動く。 パフォーマンスのいいIOPSが求められる環境のオブジェクトストレージにSSDがどれだけ前から使われているのか知らないんですか？
まともなアーキテクチャーならDRサイトがあって、ストレージレプリケーションをしているでしょ？
DRを考慮しない、IaaSのシステムなんてただのVPS業者とセキュリティー、スケーラビリティ、リライアビリティに違いがないじゃないですか。 >>693
rsyncはファイル数が桁違いに多くなると極端に性能低下する。
そのような劣化がないタイムマシンがよいぞ。 >>618
なんですぐに無関係だとわかるのか
無関係ならそれこそすぐに戻せそうだが… >>699
基板のはなしではなく、どのRAIDがいいかの問いに答えまして。 パラオの橋とか、ダムとか線路とかの件でインフラ部分からは徹底的に除去すべき要素じゃないのか？ 韓国 クラウドは基盤提供してるだけで
どう使うのかは客が決める
クラウドサービスなんだから手放しでえーやろとか考えてたらこういう時に困る
丸投げ大好き日本人のアキレス腱 >>703 本体が逝ったら道連れになる10とか5は怖くてつかえんよ >>678
安心感を得たいならどのRAIDを使っていようが、定期的に全く別の媒体にバックアップをして隔離すること SAMSUNGのHDDが！
→HPのサーバーが！
→→NTTデータの子会社が！
隠すのも大変だな 官房長官「それには当たらないバックアップは存在しない」 >>531
日立は何十年も前からhpのOEM。
NECは数年前からhpのOEM。 >>705
朝鮮人には残念な話だが
クラウド普及は日本以外が圧倒的 >>618
ありがとう
前にストレージのファームウェアのバグで全HDDが切り離されたのを思い出したわ
幸いファームウェア更新で復旧したけど
もしかしたら今回みたいに全データロストしてたかもしれん どうせガンマ線バーストがきたらＳＳＤもＨＤＤもテープもデータ消失するんやから >>709
最低4でコールドスタンバイ1ディスクがあるといいので5台ぐらいからかなと。 ふるさと納税のデータとか飛んでたら
被害者やばいことになるんじゃない？
しかもふるさと納税した本人が気付くのは
来年の住民税確定する時だろうし ちな おまいらのｒａｉｄってどういう構成にしてんの 東京都練馬区
@nerima_tokyo
12月4日に発生したシステム障害について、現在も復旧作業中ですが、本日時点でも復旧の目途はたっていません。
多大なるご不便・ご迷惑をお掛けしお詫び申し上げます。
障害の発生による各業務システムの影響については、区公式フェイスブックでお知らせいたします。
午後7:09 · 2019年12月5日·Twitter Web App HPのProLiantとかは安いから使ってるところ多いだろうなと思いつつ、
安さを求めてHPを使ってるところはSSD使ってない気もするから、中途半端な買い方してるところがピンポイントで死ぬのかな。 >>719
HDD2台を同期させて更にクラウドにバックアップしてる >>716
マイクロソフトがこないだ実験発表してたガラスストレージの時代だな わかってない奴が結構いるみたいだが、PCとプリンタのHPIとサーバストレージのHPEはもはや別会社だぞおまえら クラウドシステムにHPのProlient?
Quantaのブレードとかでしょう。 高集約か。 >>678
安心できるのはRAID-Zしかない。
他はH/W屋の養分。 SE「HPのサーバ６台１組でVMware仮想化基盤、これを東京大阪で本番-災対構成にすれば絶対安全！」
HP「全部同一ロットだから全部同時に死ぬぞ」 なぜか例の名簿のバックアップもついでに消失したんだろ？ >>32
クラウドにエロデータ置いたらアカウントBANされるだろーが というか、オブジェクトストレージで筐体が故障しても最低三台、推奨五台の構成で十分データの冗長性がるんですけどね。
ディスクドライブがとかいっても、抽象化したレイヤーではそのレベルはどうでもいい話で。 だから、ホストで自分の所で管理すりゃいいんだよ
人任せにすっから 常に最新の機材を使っていく映像業界は心配ナッシング？ バックアップ毎日取ってるだろ
最悪前日までは戻せる ZIPなんかにやらせっから
日立、NEC、富士通にしとけ >>721
最安構成だとストレージがSSD128GBになるとかあるよ
まあSASじゃないから大丈夫かもしれんが >>7
先日ウチのも止まったけど
これかもなあ。すげー困ったわ。 ＮＴＴデータ懐かしいなｗ
以前、勤めていたぞ。
理科大 → ＮＴＴデータ → 日本オラク〇
という経歴だが、デー子時代に社会人としての基礎を教えてもらったんで、今でも感謝してる。 >>748
取ってたはずだけど取れてませんでしたと言うのも知ってるし、
取ってたけど復元方法がわからなくてというのも知ってるし、
復元するときに失敗して壊したというのも知ってるし、
データ壊れてたのに気が付かずにバックアップを上書きして壊れたデータのバックアップしかなかったのも知ってる。
そろそろ日本のSEって本当のプロだけがSEと名乗れるようにすべきなんじゃないかねぇ。。。 >>757
そんなことしたら日本はソロバンまで戻るんじゃねw >>748
会社のサーバ、昼休みと定時にも差分BKを取るようにしようかと計画中 >>751
日立 子会社がクソだった
NEC 全部クソだった
富士通 ガキ向けとか言って売り込んでくるPCがクソだった サービスの内容書かれてないから分かんないけど、SLAどうなってんだろ。
あと、BCPとかもきっちりやってんだよね？多分。
50自治体以上で丸2日以上サービス全停止とかいろいろヤバそう。 基本はとにかくバックアップ、こんなもん永久にかわらん
俺なんか昔、人が取ったもんなんか信用出来ず自分でとってたわ バックアップがあったとしても書き戻す先のストレージが死んでるから手の打ちようがないんでしょ。 そのうち安く秋葉原あたりに流れてくるのかなSSD
でも3年使ったSSDだしな そりゃハード直さなきゃいつまでもリカバリなんてできんやろ
時間はかかる >>748
日次バックアップはストレージのスナップショット機能
みたいなのは結構多い NTTグループは解体すべき。
安倍がこれをやったら評価する。 >>774
殆どやってない、Iはもっと儲かる所
まあ、もう引退してるから懐かしい話題だった。 クラウドなんて現に自分の手元にないものは全然信用してない
あちこちからアクセスできるワークスペースくらいの使い方でいいと思う バックアップの遠隔地保管とか常識だと思うけど、
まとめて沢山のサーバーで一度にダウンされたら
人手が足りないわな。
損害保険の訴訟を起こしても良いんじゃない？
ストレージメーカーに対して。 バックアップ重要なのに、面倒臭いし金掛かるしで、まともに取ってないからいざという時死ぬわけだ >>720
あーー、練馬区のサイトが
「502 Bad Gateway」になってるのは
これが原因か...
こういう事態が起きても
情報だけは発信しなきゃいかんのだから
その部分に関しては
冗長性を持たせておけばいいものを... >>780
二重 別ディレクトリにコピーしてるから安心
三重 更にRAID1なのでもっともっと安心！！ >>783
死んでみないと有り難みが分からんから無駄に見えるんでしょ。 データ飛んだ自治体は復旧作業してるっていうけどどうするんだろ
言われたことだけ上手にのんびりやれば良いような公務員には呆然として頭抱えるくらいしかできんだろw メインフレームの頃みたいに、MTのコピーをワンビシに預けるってのがやっぱ確実かもな
スピード感は全然ないけど >>788
巨大コンピュートノードのデータバックアップにLTO保管はあまりに適さない。 公務員「すまん、年金のデータ飛んだからお前ら年金なしな！」 これが、クラウドの実態。
どんなにバックアップしてますとか言っても、こーなる。
そして、復旧までの時間がまったく読めないｗｗｗ
作業の進行状況も読めないｗ SSD値上がりしそうな予感
今のうちに買っておいたほうがいいか？ >>782
おそらく個人のなんちゃってサーバー
ストレージ分散でコピーを3重の方が安全かもね >>794
素人サーバって自分の趣味だから真面目に考えて運用するんだよね
ブラック職場のサーバなんて吹っ飛んで潰れても代わりの職場いくらでもあるからテキトウだし ストレージの問題ならクラウドもオンプレも同じだが？
クラウド叩いてるアホは何なの？ >>792
素晴らしい事やん
業者怒鳴りつけるだけでええんやで
あとなんもやらんでええ
悪いのは業者
そらクラウド使うわなあ またサムスンやらかしたのか？
ホワイト除外以降ボロボロだな GoogleやMicrosoftなら安心
間違ってもNTTとか使うべきではない >>787
残ってた紙のデータを必死に再入力とかだったらかわいそうだな… バックアップしてないのは本来の意味が無いから訴えればどん勝ち こういうのって普通は鯖屋がバックアップ取ってあって
そこから復旧して足りない分をユーザーの手持ちデータから復旧だよねぇ しかしストレージのバグっつってもフラッシュをイレースする訳じゃないんだろ？
SSDカチ割って対策済みのコントローラチップを基板から剥がし換えたら
データ復旧できるんじゃねーの？
まあ物理バッドブロック管理領域とか論理ファイルテーブル領域とかがぶっ壊れてたら
大変だろうけど クラウドとか使う企業は自殺行為だろ
クラウドが壊れた時一緒に死ねる。 バックアップしてもバグありのSSD引いてたらほぼ同時にアウトなんでしょ？
バックアップは別メーカーSSDにしたりして分散しないと不可避やな >>810
該当ストレージのデータ復旧よりも、他システムとのデータ不整合をどう修正するかって方が大変 規模と状況次第だがバックアップから戻すのもリスクだからあまりやりたくないんだよね >>810
オブジェクトスレージだったらどうするんですか？
東証みたいに謎の会社、ニュータニックスみたいにハイパーコンバージドだったりと。 >>814
そもそもバックアップ用途にSSDは適さない >>594
働かない外人どもやぞ
福祉食うだけの新日本人が増えるんだよw あれか。レイドはSSDの納品時期をわざとずらして組めばいいのか。 >>821
やっぱり、オープンリールの磁気テープだよな。 ってか、SSD使う場合は高速用はSSDだけどバックアップ用は遅いけど耐久性長いHDDに使うと思うんだけど
その両方使わない理由とかあるんかな 銀行と官公庁のバックアップメディアはテープと相場が決まっている この件はHPEの件とは直接関係はない
もちろんHPEの件はクソだが
サムスンリスクを認識すべき >>819
NutanixはJBODで実装してるからむしろ復旧は容易 940ベラトリックス(東京都) [US]2019/12/05(木) 19:46:40.01ID:57qBWRWX0
NTTデータのクラウドで自治体や病院の患者のデータが
全部消えたらしいw HPEのサーバー向けSAS SSD、稼働32,768時間超えでデータ喪失。復旧も不可
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1222207.html
原因はこれかな？w 戸籍だけなら昔みたいに原簿の写しを人手でやればいい
改正原戸籍はのこってんだから この件で思い知らされたけどクラウドってバックアップ全く取ってないんだな
俺のクラウド上のエロ画像もいつかは消滅する運命なんやね >>834
＞【12月5日更新】
＞同社広報によると本件とは無関係としている。 >>836
awsなんかだと複数箇所に分散してミラーされてる
日本のカス会社のクラウド使うのがアホ ほんとに大事なもの手放したくないものは自分で守るんや
音楽の聴き放題サービス言うても違法薬物だの不祥事だので一発で聴けんようになるで NTT関連はすべてクソ
おまえのとこの仕事は二度とやらん >>422
偉いさんの命令でテープバックアップ取るんだけと、
商用環境だからリストアのテストが出来ないんだな。
バックアップは生のデータをべつのHDDとかに取るのが一番かな。 >>845
ファームウェアしかも絶対不具合起きちゃ困るクラウド鯖のファームウェアが
そんな都合よくあちこちで不具合なんて起こるとは考えづらいわなぁ
しかも復旧の目処が立たないってレベルの甚大な被害発生させる不具合やで
まぁ真相は知らんけど情報操作が行われている可能性は否定できんわなぁ >>800
アホか
クラウド側は有限責任や
対障害サービス組んでなかった顧客が悪いという考え >>849
hpは関係ないけど、ストレージに使ってるssdのメーカーが同じなんじゃないの？
サ○スンと聞いた >>845
サムスンのＳＳＤのファームの不具合だから
ＨＰ以外のサーバーでもサムスンＳＳＤ使っていれば同じ現象が起きる ストレージファームの問題だったら、箱がhpeじゃなくても、
余所の鯖でも起きる可能性有るわな。 >>847
最初くらいはやるだろ
運用入ると怖くて出来ないけど
テープは理想だけどクラウドのデータだと速度が間に合いそうにないわな >>849
この不具合はファームのバグで稼働開始から一定時間が経てば必ず発生するみたいだからねぇ
こいつでRAID構築したら一定時間後にRAIDの全ドライブが同時に死ぬという目も当てられん状況がおきる >>840
AZにしたらその分コスト(税金)は掛かるけどね。。 なんでこれほっとかれてるんだ？
その記録媒体のメーカーは事象はあくしてるんでしょ？ サムスンの時限爆弾がばらまかれてからタイムリミットが来て
実際に逝ったSSDが登場して初めて発覚した
その時点で同時期に出荷されたものは死亡寸前
これからどんどん逝く
阿鼻叫喚 NTTデータは金融業者のシステムも運営してるが明日怖いな うちの自宅パソコンですらacronisのTrueImageで
バックアップを取っているというのにのに。 >>868
中野区HPのキャッシュに残る最後のお知らせ
12月4日中野区感染症発生動向調査 週報第48週を掲載しました。 自宅環境でも、バックアップ取得中に落雷が来て焦げても全ロストしない体制を整えよ >>215
hpは対応するファーム出せたけど他社で同じキムチSSD使っている所は
間に合わなかったとか、事故が起きて初めて気付いたとか。
後者の様な気がする。 サムチョン
スマホ 爆発
メモリ 原材料輸出禁止
SSD ファームウェア不具合（巨額賠償請求に発展か？）
三重苦やねぇwwwwww 戸籍が消えちゃった人っちって消えたお知らせも届かないだろうから地域の人みんな確認に行くんかな NTT系列と有象無象の子会社どもの糞さはガチ
急なトラブルに対応しようとした人間が責められる
マニュアルにないことをするなと
結果何もしない何も失敗したことない奴が居座って管理職につく
そして下請けや出入り業者に無駄に威張る
威張るというより無意識に偉そうというべきか
そういう社風が隅々にまで浸透している まてまてまてまてまてよ、俺のデータと同じのが流れるのか！！大損害だわ。 あれだろ？エリオットが世界中の金融機関のデータを吹き飛ばして借金を帳消しにするって言ってたやつだろ？
ついでに俺の口座にもお金振り込んで欲しいな_(┐「ε:)_ >>859
ストレージ全損とか、SSDは真っ先に障害切り分け範囲から外れる罠 >>883
中野と練馬で100万人以上居るんだがwww サーバーにSSDってアホなんじゃねーの
耐久性ゼロじゃん >>890
ある時間に達するとRAIDに入れてるディスクが「一斉に」壊れる。 >>890
これ同じ機種でRAID組んでたら全ドライブが同時に死ぬんだぜｗ >>890
RAIDはディスク単位の故障に関する冗長性なんで
同時にディスクが全部壊れましたって事象には対応できません
※ストレージ全損で、ディスク起因は一番考えづらい やっぱりSSDはこえーなぁ
バックアップはハードディスクにしとこうっと… >>884
「今すぐにバグ対応をしろ！」って言われて余剰人員も駆り出して3徹して形にした対処が商用に実際に入れられたのが
NTT側の内部調整の結果3ヶ月後になった時は殺してやろうかと思った IaaSのボリュームが丸ごとすっ飛んだんだろ？
PaaSと違って再構築を人力でやらないとデータ復旧の準備も出来ないから数日徹夜なんじゃねｗ
そもそも構築できるストレージが無かったりして今買い出しに行ってるところだったりして 16bitのMSBを使用不可フラグにつかったんじゃね >>899
ストレージの交換は24時間以内に余裕でできるだろ
そういう保守契約くらいはしてる
問題は壊れたストレージから内部のデータを持ち出せるかどうか >>853
管理用APIというかサブルーチンやデータテーブルは同じだろうな >>902
玉が数個飛んだぐらいならすぐ交換はして貰えるだろうけど
大量同時だったらどうすんだよ >>907
普通はバックアップあるはずなんだけどね 全館停電とかでサーバーの一時停止とかするもんじゃないのかな？3年連続稼働てあるの？ 秘密情報管理とか言いながら、クラウド使用してる会社ってアホだと思う 自治体専用クラウド Jip-Base
サービス開始時期：2012年9月1日
・提供OS
仮想化ソフト（ハイパーバイザ）：VＭware
ゲストOS：VＭwareでサポートされる全てのOSが利用可能。（Windows、Linux、Unix等
・ファイルバックアップ
インターバル：日次
保管期間：1週間7世代管理
・OSイメージバックアップ
インターバル：週次
保管期間：1週間1世代管理
・バックアップ確認のインターバル
顧客単位で定期的に各業務システムベンダにバックアップ状況の
ログ確認を依頼している。（エラーに関しては自動検知しているが、目視監視も週次で実施している。）
・媒体の保管
有り：MT保管庫
https://www.aspicjapan.org/nintei/files/52073d437f6ed92c.pdf >>910
連続稼働時間じゃなくて、通算稼働時間が超えたらアウト バックアップしてたんだな
RAIDのことをバックアップとかいっちゃってたのかな？ >>916
勘違いしてたわ。のこり数日みたいなとこあるんだろな。こわあ。 >>917
dtodで別筐体のhp ssdストレージ使ってて阿鼻叫喚とか見えた 日曜朝とかにデータ復旧しました！みたいなCMやってね？ gmailはテープでバックアップとってるだろ？公の機関がそんなポカやらかすわけないよー 日本電子計算 公共事業部 首都圏ソリューション統括部 営業担当部長 吉田陽平氏の行きつけの店
2018/07/04 09:00
日本電子計算の本社オフィスは、東陽町から九段下に移転した。
6月から各部署で順次、新オフィスでの業務が始まっている。
移転前に、同社公共事業部の吉田陽平氏に行きつけにしていたお店を尋ねたところ、
「日本電子計算のみんなが喜んでいく」お店だと、東陽町駅から歩いてすぐのところにある
そば屋の「習志野庵」を紹介してくれた。
「安くて早いところがいい。夜飲みに行くと焼酎をそば湯で割ったり、
そばで〆たりする」と、足しげく通っていたようだ。
https://www.weeklybcn.com/journal/column/detail/20180704_162909.html
この人は今は数10か所ぐらいから「今すぐ来い」と呼び出されてるんじゃね >>913
資料読んだけど、ストレージはhdd使ってるって書いてある データストレージが逝ったときの焦燥感ったらないけどより多くの人に影響ある場合だと更に生きた心地せんだろな
バックアップぐらいはあると思うけど >>923
テープバックアップより、現状はd to d to cの遠隔地データバックアップが一番信頼性が高い。 時間で発動つまり経年劣化と捉えればデジタルデータなんて紙に比べりゃ屁みたいな保存期間と耐久性しか無いんだよなぁ
利便性ばっかり追い求めた弊害ですわ ストレージファームウエアの問題だってわかったところで、
ハードウエアベンダーが修正するまで時間がかかるだろうに。
その間復旧できないのかな。
それとも問題有の環境にバックアップを戻す?
再発の危険は?
それとも修正済みのファームウエアはあるのに、
アップデートしてなくて塩漬けだった? >>1
>クラウドサービスが吹っ飛び
これからは頻繁に起きるだろうな みなさん過去のことは忘れて前向きに過ごしましょうよ
納税もチャラでお願いします >>11
さすがにデータはテープで取ってるだろ
と思うけど環境の復旧には時間かかるだろうな 大変だなぁと思ってたら、うちの自治体の名があった
途端に背筋が凍るわこんなん >1 >000-1000
ゲーム バイナリードメイン
ＴＲＰＧ トーキョーノヴァ サタスペ!
エロゲ 凍京ネクロ
近未来、
グローバル巨大地殻変動発生、気候変動テラ激化
大災厄 小災厄ごの、
関東地方南部スラム
アニメ漫画 バイオレンスジャック
シャングリラ ウイッチブレイド
エロゲ 特務捜査官 レイ＆風子
ここらの、
関東地獄地震後、第二次関東大震災 東アジア大乱後の、
関東スラム
小説 応化戦争記 漫画アニメ ＡＫＩＲＡ 攻殻機動隊
漫画 机上の九龍 真 机上の九龍
小説 五分後の世界 ヒュウガウイルス
ここらでの、
太平洋戦争後の、日本本土決戦、原爆十数発投下から
欧米中露の分割統治。
また、
近未来、複数の、核戦争クラス後の、
関東スラム 九龍シティ（旧多摩ニュータウン）
ここらがガチで爆誕ｗ >>1
よかった
NTTグループ全部縁切といて.. hpのSSDに問題あったっていっても
そんな何台もいっぺんに故障が発生するもんか？
アクセス頻度は個々によって違うはずだし
あともうサーバー・ストレージでもSSDが主流なんか？
データ保存だけならアクセス速度より安価や耐久性重視しそうだけど >>635
でっかいリールのは、汎用機ってやつのじゃないかな
サーバー向けのテープ装置は、DATかLTOが一般的と思う >>944
確認出来る世代ならまだマシかもしれんが天涯孤独の独居老人が一夜にして子沢山孫沢山なんて話もあり得なくないから恐ろしい >>942
今時は、可動部があるHDDよりSDDのが壊れにくい この担当者はチョンに関わるとこうなるってことを
知らなかったなら只野無知な素人
知ってて選定したなら工作員 「今回の障害は外部からの攻撃などによるものではなく、情報流出／情報漏えいはない」
自滅したんだから漏れようもないと。
バカかこの会社？ なんだ トロイの木馬にやられたのか
相変わらず マヌケだな日本 >>958
そう言っときゃ馬鹿だけは安心するんですもの
馬鹿の連鎖ですわw 32768時間超えで使用不能にって何時の時代のバグだよw
SSDのファームウェア…！？ 複数メーカー(コントローラとかも？)のSSDをRAIDにしとくんだな
全ドライブ同時死亡とか…どんな罠だよ >>942
サムスンタイマーが作動したんだと(笑) >>215
hpe以外で採用してるとこは早く申告するように。無申告で吹っ飛んだら会社も吹っ飛ぶぞ。 >>424
富士通のNASはnetappだけど、その他は知らんかった。 大事なデータはオンプレ、軽いものはクラウド。
これを理解できない奴らが下請けエンジニアたちに何でもかんでもクラウド！と要求してる。 そもそもIaaSだから基盤ぶっ飛んだけど直したんで後よろー
でぶん投げられたら構築業社側も固まるだろうな
アレ起因なら3年前くらいに作られたものだろうし
入れ替わりが激しい業界で当時の担当者が残ってんのかどうか
運用マニュアルはあっても初期構築ドキュメントなんて設計書くらいのもんだろうし >>985
ハードウェアの問題ならどっちも変わらんのでは？ >>1
これでマイナンバー紐付けを色々したら....
おぉ〜(￣◇￣;) クワバラ！クワバラ！ SSDに貯め込むクラウドなんてね。
信頼性が今は比較的低い部類でしょう。
ハード的な修理の裏技も使えないし困ったものだ。 >>989
なんて言っても！
紙が最強デス (￣◇￣)b >>986
あーんパーンチ!!
ｳﾘｬo-_-)=○☆ >>993
吹けば吹っ飛ぶし
火をつければ燃えちゃって
うっかりシュレッダーに吸い込まれてしまう紙ですか？ >>988
大事なもんなら責任もって構築して自分等で面倒みろってこと
クラウドサービスなんてどんなハード保守してるのかユーザには分からないんだから >>913
クラスター構成とかレプリケーション取ってなかったのかね >>1
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