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名簿データ、内閣府システム運用の大手情報技術提供事業者により「復元不可能」と確定 忖度ガー!
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0001褐色矮星(神奈川県) [US]垢版2019/12/03(火) 11:56:30.52ID:bjdrGvY90●?2BP(2000)

Mi2
@mi2_yes
【復元不可能】桜を見る会の招待者名簿復元について、サーバーの委託業者でも不可能なのかの質問に、菅義偉官房長官「内閣府のシステムを運用している大手情報技術提供事業者、いわゆるITベンダーであり、その業者によれば復元不可能であるという報告を受けている」
業者お墨付き。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1201689662865100801/pu/vid/1280x720/QQhT2B8kVpFXr2b9.mp4
0002ベラトリックス(ジパング) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 11:59:07.61ID:adD6joWV0
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0003エウロパ(東京都) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 11:59:42.66ID:CEf5Dm5f0
パヨ騒然
0004かに星雲(千葉県) [JP]垢版2019/12/03(火) 12:00:05.96ID:i+xpesR40
バックアップはある
0005ヒアデス星団(神奈川県) [AE]垢版2019/12/03(火) 12:01:23.79ID:S7jVlvW10
SSDだとファイル消した時点でトリムされて完全に消える仕組み
0007火星(愛媛県) [US]垢版2019/12/03(火) 12:03:14.06ID:KWXMGAEE0
パヨさんたちが言ってた「シンクライアント方式だからデータは残ってる」ってなんだったの?
0009はくちょう座X-1(神奈川県) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 12:04:19.70ID:iBc3vCbL0
復元できることは誰でもわかっていることだけど、もはやそれが問題ではなさそう。
0013アンタレス(家) [US]垢版2019/12/03(火) 12:10:28.33ID:isFprffj0
野党パヨクマスゴミさんたちは根拠もなく人を嘘つき呼ばわりしてマスゴミ使って流しまくって印象捜査したことに対して謝らないの?
0014冥王星(茸) [JP]垢版2019/12/03(火) 12:12:28.53ID:YuNTlxk80
>>13
謝ったら死ぬんだよ
0015イオ(茸) [KR]垢版2019/12/03(火) 12:13:05.35ID:XJvtq5ON0
削除したファイルは復元できると言える理由が知りたいわ
0017褐色矮星(神奈川県) [US]垢版2019/12/03(火) 12:13:46.63ID:bjdrGvY90?2BP(1000)

Mi2
@mi2_yes
【野党議員立会で】東京新聞・望月衣塑子「桜ですけれども、復元は不可能という答弁に関して、識者や野党から復元できるとの指摘が出てる。第三者の中立的な業者に出来るかできないか野党議員立ち合いの元で公開するつもりはないのか?」菅義偉官房長官「ありません」
野党立ち合いとかマジあり得ん。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1201683231738748928/pu/vid/1280x720/t2-eVVtiNqRTE57y.mp4
0018褐色矮星(東京都) [NL]垢版2019/12/03(火) 12:13:57.58ID:UrF7H0vK0
雇用主の意向に反して復元するのは不可能なのは当然
0019黒体放射(東京都) [GB]垢版2019/12/03(火) 12:14:18.07ID:aasjAN1W0
ITベンダーの派遣エンジニアを国会に証人として呼べ!
0020かみのけ座銀河団(東京都) [CN]垢版2019/12/03(火) 12:14:31.56ID:DGjt3k9N0
>>7
データのやり取りの記録は残るからそれかなぁ?
中身はないんだけどね、たぶん知らないんだろ
0021褐色矮星(光) [US]垢版2019/12/03(火) 12:14:43.33ID:W6BT9MbK0
>>13
自分が悪いくせに決して謝らないのが隣にいるだろ
そういうことだよ
0023プロキオン(東京都) [JP]垢版2019/12/03(火) 12:14:57.26ID:EB7GTlb60
復元できたら破棄じゃないから業者の信用問題になるぞ
0024パルサー(兵庫県) [US]垢版2019/12/03(火) 12:15:13.79ID:bPQdPPvv0
そもそも復元できるようなものはダメだろ
国家機密が流出しちゃうんだから
0025テンペル・タットル彗星(ジパング) [JP]垢版2019/12/03(火) 12:15:22.67ID:o1MCHBuY0
復元不可の状態にするとか意図的にやろうとしないと無理だよな
自らやましいですと言ってるようなもの
0028カペラ(茸) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 12:16:23.46ID:IE76pHbr0
役所ということは、ベンダーはあそこかな。
0030アクルックス(茸) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 12:18:14.54ID:NhXaImS00
公文書改竄のときや柳瀬の面会録みたいにまた後からデータが残ってたことが発覚するんだろ?
いい加減にウソにウソを重ねるのはやめたら?
自分達でデータ残ること答え合わせしたのにまだデータ無いが通ると思ってるんだろうな
0032デネブ(北海道) [US]垢版2019/12/03(火) 12:19:54.27ID:VzemAn2n0
>>25
そら意図的にやるだろ、個人情報の管理は国が率先してやるのは当然だ
むしろ復元できて当然だの言ってる野党の方が、国の仕事に携わる者としての資質に関わるわ

まあパヨクなんて、その語源からして個人情報意図的に悪用した奴の話だし
その辺のリテラシーは皆無だよな
0033ベガ(茸) [BR]垢版2019/12/03(火) 12:20:45.30ID:RQ/NyhTo0
こんなの当たり前だろ
国や企業と契約する以上、破棄しなければいけないデータなんて無数に発生するわけで
それが後から復元可能とかなったらもはや事業として成立しないだろ
0034アルデバラン(SB-iPhone) [CN]垢版2019/12/03(火) 12:20:50.02ID:yQ02f0Ez0
可能だったら別の意味でヤバイ
0036かみのけ座銀河団(光) [US]垢版2019/12/03(火) 12:21:39.46ID:ORh0A07j0
復元可能な方が問題やろこれw
0037ニート彗星(ジパング) [HK]垢版2019/12/03(火) 12:23:38.74ID:4lmKowX20
システムの仕様書に「データは削除できません」という注意書きがあったらどうなると思う?
0038ベガ(茸) [BR]垢版2019/12/03(火) 12:24:35.12ID:RQ/NyhTo0
>>17
つーかその野党や識者が復元できると言ってる根拠はなんなんだよw
0039セドナ(ジパング) [US]垢版2019/12/03(火) 12:25:45.32ID:ub7A25/40
>>33
その通りなんだけど実装としてどういう仕様と運用で「復元不可能」としてるのかは単純に興味ある
バックアップのLTOに上書きする前にゼロフィルぐらいしてるのかな
0040ジュノー(光) [US]垢版2019/12/03(火) 12:25:46.63ID:FrknhcoL0
全省庁共通サーバーで管理してたとかヤバくね?
セキュリティ大丈夫なのか?
0042宇宙定数(家) [EU]垢版2019/12/03(火) 12:28:36.89ID:6beZEiVG0
thin client だったら、 zero client でない。
NAS 使っている場合だってあると思う。
0044ベガ(大阪府) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 12:31:36.32ID:89lvTU1A0
次回開催するときはどうすんだろ
普通どんな催しでも参加者名簿くらい保管しとくだろうに
0045褐色矮星(東京都) [NL]垢版2019/12/03(火) 12:32:18.60ID:UrF7H0vK0
論点は技術的なことじゃないんだが
それがわからないというかもうどうしようもないね
0047セドナ(ジパング) [US]垢版2019/12/03(火) 12:33:52.15ID:ub7A25/40
>>44
内閣府としては毎年各省庁から出てくる「推薦者名簿」を取りまとめて「招待者名簿」をつくるだけだから残しとく必要ないのよ
0048子持ち銀河(茸) [AR]垢版2019/12/03(火) 12:34:12.53ID:n04o6MkE0
これが政府側の答えなんだから今度は野党が復元できるっていう根拠と人材を連れて来て証明しないとな
不満だけピーピーダラダラ言ってちゃダメだよ
0049かに星雲(茸) [PT]垢版2019/12/03(火) 12:34:34.30ID:oVdpdvpr0
政府の重要データが簡単に復元できることの方が問題だろ
0050イオ(茸) [KR]垢版2019/12/03(火) 12:34:37.23ID:XJvtq5ON0
バックアップは世代数使ったら、次は最初の世代から使うというのは
普通にある話や
0051ニュートラル・シート磁気圏尾部(光) [DE]垢版2019/12/03(火) 12:35:17.66ID:aMTb4AN60
>>8
記憶領域が上書きされてなければ出来るとは思うが
半年前だろ?
0054はくちょう座X-1(茸) [PL]垢版2019/12/03(火) 12:37:31.74ID:6PpyQnpn0
これ、思うんだけどさ
SDカードとかUSBメモリに直接ファイル作ってHDDにコピーしなければ
いくらHDDのデータ復元しても無意味だよね?
0056褐色矮星(神奈川県) [US]垢版2019/12/03(火) 12:38:05.65ID:bjdrGvY90
Windowsでさえcipherという完全削除のコマンドがある。
保存期限が決まっていて、もし復元されたら大変なことになる個人情報のデータファイルが今になって復元できるのだとしたら、
そんなシステムはアホとしか言いようがない。
逆に言えば、野党は個人情報を簡単に復元できる形で管理してるということになる。
0058シリウス(SB-Android) [NL]垢版2019/12/03(火) 12:43:28.27ID:cI6fUsuH0
仮に技術的に復元できたとして
桜を見る会以外にも不特定多数の個人情報が大量に入ってるサーバーのハードディスクを一体誰に解析させるの?

復元させようとしてる連中は
他の意図があるようにしか思えないんだけど
0059百武彗星(ジパング) [US]垢版2019/12/03(火) 12:43:31.62ID:j6VPbQ8X0
そんなに隠滅したかったのか
0060ポラリス(福岡県) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 12:44:28.63ID:27wssKd/0
いま時系列がメチャクチャになってるけど、クズ野党は2019年のデータを復元しろと言ってるの?
0061アンタレス(ジパング) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 12:44:37.75ID:xIvP9fxJ0
もし復元できてもなんの意味もない、これこそ税金の無駄遣い、復元させるなら自費でさせろ
0062ベガ(神奈川県) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 12:45:15.57ID:mlS35lSV0
復元できたら大問題なんだが
野党の情報取り扱いはどうなってんだよ。詐欺グループに名簿売ったりしてんの?
0064ポラリス(福岡県) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 12:45:29.55ID:27wssKd/0
そのうち韓国からデータが出てくるかもw
0065ダークマター(秋田県) [RU]垢版2019/12/03(火) 12:45:34.40ID:oMevv49X0
まずは消えたと消したの違いからお勉強しましょう、理解できたら次はどのくらい労力と時間がかかるのか
あなた鳥取砂丘に落ちてるかもしれない胡麻粒探す気になりますか?
0066ジュノー(光) [US]垢版2019/12/03(火) 12:46:23.69ID:FrknhcoL0
ゴミ箱に置いてるだけじゃないの?
0067ハービッグ・ハロー天体(茸) [CA]垢版2019/12/03(火) 12:48:02.52ID:T4xIXq0Q0
少なくても、グートマン方式で、消去してるだろ
0068プロキオン(東京都) [JP]垢版2019/12/03(火) 12:50:29.94ID:EB7GTlb60
>>62
「疑惑」の渦中にある人物の自宅の住所を参議院本会議とかネットで発表するくらいには気をつけてるよ
0069ニート彗星(滋賀県) [CN]垢版2019/12/03(火) 12:50:31.63ID:Z3sd+Nlt0
一旦中止になってもまた集めるつもりだろうにどうするつもりなんだ?また選定から始めるの?
0071ガニメデ(大阪府) [IR]垢版2019/12/03(火) 12:52:29.96ID:uBXGLnKv0
テレビ情弱ひどすぎワロタ
0072オベロン(千葉県) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 12:52:43.16ID:fRmAdv0q0
これもう安倍の「サーバ」の発音のおかしさを攻撃するしかない!!
0073トリトン(空) [US]垢版2019/12/03(火) 12:52:43.24ID:9x2FZ7nK0
最近は、セキュリティ対策のために、削除ファイルはランダムデータ上書き設定が可能なOSやストレージが多い
内閣府で使ってるやつも、ランダムデータ上書き設定にしてあれば消える

またSSDの場合、削除データが入ってる場所をtrimすればそれだけで復旧不可能
0074ウンブリエル(日本のどこかに) [FR]垢版2019/12/03(火) 12:54:38.88ID:duuLRh580
スノーデンを呼ぶか、にちゃんねる連合チームで復元を試みるか
0075青色超巨星(山口県) [RU]垢版2019/12/03(火) 12:56:20.37ID:gKYIsYjg0
まだ消してない、シュレッダーに掛けてないデータあるだろ
橋本龍を偲ぶ会や山口旅行の名簿と領収書、まだ報告してないよねw?
はやくしよw?
0076カロン(SB-iPhone) [HK]垢版2019/12/03(火) 12:57:41.90ID:I9Za46Tl0
俺がシュレッダーじゃなくてPCの中身確認しろよって言ってたのに
のこのこシュレッダー見学したり遊んでるからこうなる
俺が野党の方がまだマシだと思うわ
0077スピカ(千葉県) [CN]垢版2019/12/03(火) 12:58:27.62ID:gwGd4SDz0
元ミンスで与党だったことがあるのに、何も理解してないってどんな頭してんだよ、ボケ野党
0078褐色矮星(神奈川県) [US]垢版2019/12/03(火) 12:58:37.46ID:bjdrGvY90
そもそも公平な第三者(笑)とやらを何業者も呼んでサーバ止めて復元させるとか一体いくらの費用と損失が出るんだ。
しかも野党立会(笑)って作業中ずっと見てるつもりなのか?
また国会サボって?
暇なんだな。
0081グレートウォール(大阪府) [US]垢版2019/12/03(火) 13:00:28.26ID:TxZmsLoV0
昨日も書き込んだけどバックアップはデータ保管庫じゃねーんだよ。
データが消えてることにだけ焦点あてとけ。
0082馬頭星雲(東京都) [US]垢版2019/12/03(火) 13:01:23.19ID:+L1otipo0
>>22
このスレにもいるな
0084地球(東京都) [JP]垢版2019/12/03(火) 13:03:05.00ID:WvyXl+3c0
>>32
俺は国の機関に働いていたが個人情報も含めてSEが定期的にバックアップとってたわ
サーバー更新でもしない限り復元不可の状態にするわけないしする必要もないだろ
0086馬頭星雲(東京都) [US]垢版2019/12/03(火) 13:04:02.81ID:+L1otipo0
>>84
流出リスクがモリモリ増えるな
0088アケルナル(静岡県) [JP]垢版2019/12/03(火) 13:05:18.02ID:ycM7rpU40
あれだけ捏造や改竄疑惑あったのにデータを記録しないとかわざと隠滅してるとしか思えない
0090ダークマター(秋田県) [RU]垢版2019/12/03(火) 13:07:34.55ID:oMevv49X0
>>88
残さなければいけないものとその必要がないものがあってだな…
全て保管しなければならんということになったらどうなるか想像もできんか?
0092褐色矮星(神奈川県) [US]垢版2019/12/03(火) 13:08:53.28ID:bjdrGvY90
つまりミンス政権は削除したファイルを復元してゴニョゴニョしてたってことでおk?
0094青色超巨星(東京都) [CA]垢版2019/12/03(火) 13:13:15.86ID:PJ6RfDh+0
公務員だけど、市長主催の懇親会の名簿を速攻で破棄するなんて絶対にありえない
次に開催するときに困るじゃん
何でもそうだが、前回の記録を参照して次を考える
本当にアナログデジタルデータともに抹消してるなら、それは悪意あってのこと
0097ダークマター(秋田県) [RU]垢版2019/12/03(火) 13:14:44.99ID:oMevv49X0
>>93
あっち界隈からするといくらでも復元できるってさ、根拠は知らん
当然復元試みる間鯖は止まるしセキュリティも切るから内閣府の鯖が丸裸になるわけだ、しかも期限なしで
これがどれほどのことか騒いでる人らは理解できんらしい
0098赤色矮星(東京都) [US]垢版2019/12/03(火) 13:17:15.82ID:/I6T/uP/0
勘定奉行にお任せあーれ
0101水メーザー天体(関東地方) [GB]垢版2019/12/03(火) 13:18:42.18ID:glNYaYOt0
そういうセキュリティ強化のために導入するもんでしょこのシステム
0103ミランダ(神奈川県) [US]垢版2019/12/03(火) 13:21:56.37ID:WTxOPzlH0
ドリル毀損は時代の最先端だったのが証明されたな
0106海王星(神奈川県) [US]垢版2019/12/03(火) 13:28:53.29ID:20orB4YW0
>>39
どうでもいい情報だったら重厚にやっても3ヶ月ローテで上書きとかじゃないの?
法的な縛りが無かったり業務に影響が無いデータだったら普通どんどん消して上書きするでしょ。
特に官公庁だと入札だからベンダーは無駄な保存容量なんて確保しないよ。
0111トリトン(庭) [US]垢版2019/12/03(火) 13:42:10.53ID:TdiQSVN/0
弱小なのは野党が腐敗しきった暗黒物質だから
0112ハービッグ・ハロー天体(ジパング) [US]垢版2019/12/03(火) 13:43:22.56ID:/TDTelt80
復元できたほうがやべぇだろ
0113馬頭星雲(SB-Android) [GB]垢版2019/12/03(火) 13:43:30.42ID:zV0KPIH40
>>110
頭のおかしい帰化人議員に絡まれているだけで別に腐敗しているとは思わない
つーか花見ごときにイチャモンをつけても全く響かない
0114トリトン(庭) [US]垢版2019/12/03(火) 13:46:54.56ID:TdiQSVN/0
野党が政府の腐敗ガーっていうのは、
生ゴミが納豆に向かって「お前発酵してるだろ!くせえんだよ!」って言ってるみたいなもん。
0116オリオン大星雲(茸) [US]垢版2019/12/03(火) 13:52:07.99ID:GMDgYSEB0
>>84
それは利用する消してはいけない個人情報の話だろ?
これは終わったらすぐ消さないといけない個人情報
0117褐色矮星(光) [US]垢版2019/12/03(火) 13:53:14.83ID:W6BT9MbK0
>>115
むしろどんだけ深く掘り下げてもそれしか出てこない辺り腐敗していると言えるのだろうか
0118アクルックス(福岡県) [US]垢版2019/12/03(火) 13:57:09.46ID:jzljcfSO0
各省庁の功労者推薦枠は厳格な基準に沿ってるんだろ
これは残すべき公文書

政治家枠なんて時の政権のさじ加減で決めるいい加減な基準だから
速攻破棄して良いだろ
まぁ各事務所には残っているだろうけど見せる義務も無い
0120ガーネットスター(茸) [CN]垢版2019/12/03(火) 14:36:03.27ID:WzSypz+Y0
もう一度同じ手順で名簿作ればいいんじゃね?
で嘘ついたり黙っててバレた奴は厳罰
0121木星(奈良県) [US]垢版2019/12/03(火) 14:38:26.45ID:pts+j+xo0
>>61
リスト作成に違法性はないし、招待に関する基準もアバウトな物で違法性もない
単なる安倍の支持者が多く呼ばれているのが気に入らない程度のもの
私物化を追求するならリストを見なくても指摘できるし、好ましくない人物が紛れ込んでたのだって
もう判明しているのだからリスト見なくても追求できる

なんでリストにこだわるのかわからん
野党にとって「気に食わん」という理由だけで、どれほどの経費と自覚が無駄に使われてるんだ
0122木星(奈良県) [US]垢版2019/12/03(火) 14:42:21.39ID:pts+j+xo0
>>69
毎回選定からだろ
亡くなる人も居るだろうし住所が変わる人だって居るし、内閣府が去年のリストをみて確認していくより
各省庁や推薦人から新しいデータを提出してもらってリスト化する方が早いだろ
0123天王星(茸) [HK]垢版2019/12/03(火) 14:43:07.92ID:QtDNeKOB0
忖度だな
0124木星(奈良県) [US]垢版2019/12/03(火) 14:44:44.66ID:pts+j+xo0
>>71
今朝の地方紙の共同配信記事なんて、まだホテルオークラの領収書と明細を安倍事務所が出さないのはおかしい
なんて書いてあったぞ。 一月前の新聞読んでるのかと思ったくらいだ
0126ベスタ(ジパング) [MX]垢版2019/12/03(火) 14:51:13.28ID:NdixpRrj0
特定野党は、どんだけ個人情報を漏洩従ってるの?
法案作ると、プライパシーが、個人情報がー、って騒ぐのに。
0127デネブ(東京都) [US]垢版2019/12/03(火) 15:03:53.97ID:gfwP6D6D0
>>115
それこそ小沢一郎がいた頃なら億単位の金額だったけどなw
難癖つけまくったお陰で今や精々10万程度
0128アルタイル(茸) [US]垢版2019/12/03(火) 15:12:43.62ID:3vnXpb9o0
どこの業者だよ
発注書公開しろ
当然入札してるんだろうな
ゴミ箱に入れたファイルも復元出来んようなクソ業者は名乗り出ろや
0131黒体放射(東京都) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 15:17:22.87ID:qPXxbZpy0
>>8
できねっすよ
サーバーで使用してるストレージはRAIDを組んでる上にディスクは仮想化されてる

物理的な書き込みアドレスはバラバラで
割当ページ情報は都度更新されてるから復旧なんてできんよ

更にいうと玉は殆どSSD
0132ヒドラ(茸) [CA]垢版2019/12/03(火) 15:18:58.24ID:sVJX744w0
サーバーとPCをごっちゃに考えるから混乱しとるね
0133熱的死(東京都) [US]垢版2019/12/03(火) 15:21:35.25ID:uNq80nx20
>>91
そうならないようにシンクライアント方式に切り替えたわけ
セキュリティということを考えると消すべきデータは消さないといけない
0134海王星(栃木県) [US]垢版2019/12/03(火) 15:23:58.49ID:gSmg/f5D0
gmailにも削除は機能あってゴミ箱いれて30日越したら復元できなくなると書かれているのに
なんでぱよちんはサーバーにあるなら絶対復元可能って発狂しちゃったの?
0136冥王星(公衆電話) [US]垢版2019/12/03(火) 15:26:48.91ID:qRCbYbYD0
>>134
菅野完と石垣がデマ流したのが悪い
0139褐色矮星(光) [US]垢版2019/12/03(火) 15:32:51.51ID:W6BT9MbK0
ゴミ箱に入れた程度と勘違いしてる馬鹿が喚いてるだけっぽそう
0140木星(岐阜県) [ヌコ]垢版2019/12/03(火) 15:34:07.72ID:7VINIzSL0
シンクライアントの仕組みを知らない人大杉
今や市庁舎や小中学校の職員室ですらシンクラ使ってる
復元できないというならそれでもう桜は止めてくれ
留学生や海外友人から「日本ってバカ?」「それが今の政治の重要課題?」とチクチク刺される。
0141ネレイド(茸) [CO]垢版2019/12/03(火) 15:37:13.49ID:MP88U5IF0
復元できると言ってた識者や野党はシステム構成は把握してたの?
0142カロン(ジパング) [IN]垢版2019/12/03(火) 15:39:12.51ID:L6TBcxsA0
そもそも復元出来ないシステムで作ってるのに、実はできますってなったら契約違反の賠償金からの入札停止食らうから
0143ヒドラ(茸) [CA]垢版2019/12/03(火) 15:40:03.35ID:sVJX744w0
シンクライアントだからできない、って言い方が誤解を呼ぶというか、なんというか
シンクライアントでも復元は可能な場合もある
めんどくさいから試したくないって言えばいい
サーバー止めたら仕事できんやろ
0144馬頭星雲(愛知県) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 15:40:12.10ID:xkyR3+Lv0
国会で毎日新聞の捏造記事から個人の住所までしゃべってしまう議員がいる野党に個人情報を渡す方が危険なのをいい加減気づいた方がいい
0145イオ(大阪府) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 15:43:05.74ID:+vYxRpIc0
なんかもう攻め所がないのか、ひるおびでも個人情報保護法には一切触れないで、
「一年以内に削除って、すぐ消すのはおかしくないですか?普通年末まで待ちません?」
とかって意味不明な攻め口になっていたな…

「バックアップはあってしかるべき。自衛隊日報のようにどこかにあるはず」って
だから自衛隊のときもそうだけど、あっちゃ駄目なんだって。そういう馬鹿をやらかす
やつがいるから、シンクライアント方式のデータ管理にしたんだよ。

忖度がとか隠蔽がとかいうやつは必ずいるけれど、そうじゃなくってデータ管理、
守秘義務、秘密保持の問題なんだって。上が「規定に従って廃棄済み。ありません」と
言った後で「探したらありました」では、どこから情報が漏れるか分かったものじゃない。
0146ベガ(神奈川県) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 15:45:18.49ID:mlS35lSV0
>>145
やればやるほど、野党やマスコミの情報管理はどうなってんだって話にもなるのにな
TBSは用が済んだ個人情報も無駄に保管するのかと
0147木星(奈良県) [US]垢版2019/12/03(火) 15:47:35.51ID:pts+j+xo0
>>125
突然システム変更できるんなら世にデスマーチなんて存在しないわな
年末年始の連休を利用してシステム入替えしただけでしょうに
0149木星(奈良県) [US]垢版2019/12/03(火) 15:48:46.35ID:pts+j+xo0
>>125
今年の四月の花見のデータ隠すために1月にシステム入れ替えするなんて
壮大な陰謀だなww
0150海王星(栃木県) [US]垢版2019/12/03(火) 15:49:34.33ID:gSmg/f5D0
>>125
まーた時空を超越する大魔王アベが11月に問題になることを見通して去年の段階からシステムの入れ替えを指示していたのか
0151デネボラ(埼玉県) [US]垢版2019/12/03(火) 16:02:55.86ID:VcM2pouE0
データはバックアップも含めて完全消去してくださいと指示されたらそうするでしょ
0152アケルナル(ジパング) [FR]垢版2019/12/03(火) 16:04:21.62ID:f7ENEG6f0
マスコミでは個人情報を保管しておいてジャパンネットみたいな会社に売ってるんだろ
0153エリス(茸) [US]垢版2019/12/03(火) 16:36:53.60ID:KTf1wW1u0
だからホイホイ復元できたらそっちの方がやべーだろw
0155ポラリス(兵庫県) [US]垢版2019/12/03(火) 16:43:04.58ID:shF8BNNq0
ところでさ、なんの権限で個人情報開示させるわけ?
裁判所と警察検察が求めたわけ?
0156アルビレオ(福岡県) [AU]垢版2019/12/03(火) 16:53:11.02ID:12Lpzo2I0
復元出来る派と出来ない派がいるけど、結局どっちなの?
パソコンやらITやらに疎いからよく分からない
0157ネレイド(茸) [US]垢版2019/12/03(火) 16:56:13.88ID:ll3N9NoU0
電子データなんだから保管コスト大したもんじゃないし残しておいた方が原則としていいと思うんだがなぁ
0158レグルス(SB-iPhone) [JP]垢版2019/12/03(火) 16:58:19.42ID:tb0E8BYU0
>>84
最近はGDPRに合わせる流れだからイベントの参加者なんて情報はキチンと消してないとマズい
てか国の機関で働く人間がその意識って機関の教育を疑うわ
0159木星(奈良県) [US]垢版2019/12/03(火) 16:59:27.91ID:pts+j+xo0
野党議員のPCのこみ箱にはファイル満載だったりしてなw
たまに居るんだよ。 ごみ箱を空にするっていうのがあることを知らない人が
0160ベガ(神奈川県) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 17:00:16.45ID:mlS35lSV0
野党の言動を問題視しないマスコミは、個人情報の目的外流用をしまくってるのかね?
一回調査入れた方がいいんじゃないの?安倍の報復とか言い出しそうだけど
0163木星(奈良県) [US]垢版2019/12/03(火) 17:01:59.45ID:pts+j+xo0
>>158
最近話題になってたTwitter社が休眠アカウントを削除すると言ってたのもGDPRがらみだったっけ?
0164海王星(栃木県) [US]垢版2019/12/03(火) 17:02:15.45ID:gSmg/f5D0
>>157
公文書管理法という法律で残しておかなければならないデータは決まっているし
個人情報保護法という法律で必要のなくなった個人情報は速やかに削除すべしと決まっている
0165セドナ(ジパング) [US]垢版2019/12/03(火) 17:02:46.94ID:ub7A25/40
>>157
保管コストと簡単に言うけど持ってるだけで漏洩リスクを抱えてることを認識しないと

漏洩しても問題ないような情報であれば図書館みたいに永久に保管したっていいんだよ
0166アルビレオ(福岡県) [AU]垢版2019/12/03(火) 17:06:36.89ID:12Lpzo2I0
>>161
+やヤフコメだと復元出来ると言ってる人が猛威を奮ってるね
ネット関連に疎い自分は恥をかくだけだから参戦してないけどw
0167シリウス(庭) [US]垢版2019/12/03(火) 17:07:17.43ID:4ljQPX5g0
>>7
願望
0168土星(神奈川県) [US]垢版2019/12/03(火) 17:08:35.85ID:CoQ0dM640
ところでセキュリティー大臣のUSBがーはどうなったの?
0169ネレイド(庭) [VN]垢版2019/12/03(火) 17:15:33.47ID:GlCgmVGu0
復元できなくて安堵してる人たちが集うスレ
0170クェーサー(成層圏) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 17:15:36.48ID:cRUkRPI20
そんなことより甘利は国民に説明したの?
0171ネレイド(庭) [VN]垢版2019/12/03(火) 17:18:10.03ID:GlCgmVGu0
>>164
次回開催時に招待者の重複を確認する必要があるから「必要のなくなった個人情報」ではないよね
0172ネレイド(騒) [US]垢版2019/12/03(火) 17:23:06.90ID:G/YYrlDV0
官公省庁の仕様で組んだことのあるシステム屋のネトウヨがいたら
今頃自分の身体が真っ二つに引き裂かれる思いだろうねw
0173カロン(庭) [US]垢版2019/12/03(火) 17:43:26.01ID:RAPimVyJ0
>>166
あいつらは理解するつもりが最初からないから。
ファイルの「削除」ってのは段階がある。

1. 単に「ごみ箱」に移す
→ 元のフォルダに戻すだけで誰でも復元可能。

2. ごみ箱から消す
→通常の操作では復元不可能。ただしこれは「ここにこういうファイルがあったよ」という情報が消されるだけで、データ自体はストレージ(HDD)に残っている。なので専用のツールなどを使えば復元できるが、このデータがあった場所に他のデータが上書きされるとほぼ復元できない。中古HDDから情報が漏れるというパターンはこの段階までしかやってないから。

3. データそのものを抹消する完全削除
→データが削除された場所に上書きを数回行うことで、復元されることがないようにセキュリティを高める手法。

保存期限が切れた個人情報データを消すなら当然3.じゃないとお話にならない。
野党その他が「復元できる!」と言ってるのは2.の段階までしか考えてないから。
0174イオ(大阪府) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 17:53:31.82ID:+vYxRpIc0
>>173
野党は馬鹿だから、米NSAがやるようなデジタル・フォレンジックを簡単に
できると思っているんじゃないか?
どこに頼むんだよ、誰が費用負担するんだよって。
0177海王星(栃木県) [US]垢版2019/12/03(火) 18:15:09.44ID:gSmg/f5D0
>>171
内閣府は招待者の選定をするためではなく招待者に通知を送るために名簿を作っているのであって会が終わったら必要はない
重複なく選定する必要がある省庁は保存している
0178ベスタ(鹿児島県) [KR]垢版2019/12/03(火) 18:20:35.08ID:MJvltQIr0
>>175
基本的に重複して呼んだらダメ
だから名簿と見比べで重複してないかチェックしないといけない
0182セドナ(ジパング) [US]垢版2019/12/03(火) 18:38:48.90ID:ub7A25/40
>>178
重複したら駄目って複数回参加が駄目って意味?
そんなルールないだろ
--
1990年代から20回以上、桜を見る会に参加してきたという放送プロデューサーのデーブ・スペクターさん
https://www.asahi.com/amp/articles/ASMCF5R25MCFUTIL03W.html
0185ベラトリックス(庭) [US]垢版2019/12/03(火) 19:56:39.44ID:ltjtjZCK0
「提示頂いた個人情報は目的以外に使用しません」
この文があったとして、国会の議論に使う目的以外で集めた場合に
国会で使われるのは是か否か
0186ミラ(富山県) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 20:56:11.40ID:iLqir7Ev0
野党さんはもうこの際だから個人情報保護法を破棄する政策を打ち出してみたらどうじゃろう?
0187ベスタ(鹿児島県) [KR]垢版2019/12/03(火) 21:24:47.59ID:MJvltQIr0
省庁休みの日曜日にでも調べればよくね
0189ベスタ(鹿児島県) [KR]垢版2019/12/03(火) 21:31:04.12ID:MJvltQIr0
>>182
国会でダメだって答弁してたよな
0190ネレイド(ジパング) [HK]垢版2019/12/03(火) 21:59:43.82ID:EdKDzwx10
>>12
平和だよな
物理的に内戦が起きてるような国なら野党の奴らなんて切り刻まれて捨てられてるわ
0191ネレイド(愛媛県) [US]垢版2019/12/03(火) 22:30:19.09ID:VRMIWAE00
>>185
否であろう
国政調査権には強制捜査権ないからね
そんなのがあったら司法の立場がない
0192ベガ(ジパング) [ニダ]垢版2019/12/03(火) 22:41:54.72ID:MSOvNCmV0
>>10
光の戦士やグーグルアースみたいなレベルで
国政を牛耳ってるあたりがヤバイ
0193アルデバラン(愛知県) [JP]垢版2019/12/03(火) 23:22:12.16ID:Tf9Y3cha0
ハードが破壊されてない限り復元なんて容易だろ。
できないって冗談はさすがになw
0194カストル(東京都) [JP]垢版2019/12/03(火) 23:22:28.28ID:2JCDt1wi0
そもそも消してなんていないから 全部嘘
0195カストル(東京都) [JP]垢版2019/12/03(火) 23:24:49.78ID:2JCDt1wi0
毎年行う行事でなんで呼ぶ人間の名簿を年ごとに消しちゃうんだよ
ありえない 
0198カストル(東京都) [JP]垢版2019/12/03(火) 23:28:36.58ID:2JCDt1wi0
記録とるのは基本だろ なんで消去しちゃうわけ ありえない
ただの嘘と断言するよ
0200カストル(東京都) [JP]垢版2019/12/03(火) 23:32:02.22ID:2JCDt1wi0
行政は記録やデータをガンガン消去しちゃうわけかな
ヤバイだろ 行政の継続性を維持できるのかな
0202カストル(東京都) [JP]垢版2019/12/03(火) 23:40:17.82ID:2JCDt1wi0
これ 嘘ついてるだけだからね データは残ってるよ 出したくないだけ
0203ハービッグ・ハロー天体(鹿児島県) [AO]垢版2019/12/03(火) 23:42:10.94ID:NVijeDcB0
こういうのは業者の技術者に聞かないと無意味
0204カストル(東京都) [JP]垢版2019/12/03(火) 23:43:48.29ID:2JCDt1wi0
認知症の老人じゃないんだからさ
記録を短期で消す理由がわからない ありえない
0205ハービッグ・ハロー天体(鹿児島県) [AO]垢版2019/12/03(火) 23:46:30.61ID:NVijeDcB0
>>97
バックアップサーバーがあるじゃん
切り離してそれを復元すればいいだけ
0206ガーネットスター(愛知県) [MX]垢版2019/12/03(火) 23:47:49.32ID:lMLGWRbp0
今年の春のデータもバックアップ含めて消去されてんの?

そんな早くにバックアップまで削除するか?
0207アルデバラン(愛知県) [JP]垢版2019/12/03(火) 23:52:00.41ID:Tf9Y3cha0
>>69

そもそも、ろくな選定もしてないんだがw
0208ハービッグ・ハロー天体(鹿児島県) [AO]垢版2019/12/03(火) 23:54:28.55ID:NVijeDcB0
>>175
それはサービスとしては復元しませんだろ
CIAと共同投資しているのだから、ビッグデータ用にとっているのが自然
0209プランク定数(鹿児島県) [AO]垢版2019/12/04(水) 00:01:59.14ID:CVyNgACX0
>>176
それならそう説明すればいいだけ
ただ、巨大な容量のわずかな文書にあたる断片化したところを狙って上書きを繰り返すことが可能なの?可能とはおもえないのだけど
0210ポラリス(東京都) [JP]垢版2019/12/04(水) 00:03:40.89ID:uWvuUmee0
記録やデータを短期でどんどん消去しちゃって復元もできないわけか
もしそれが本当なら国家崩壊状態じゃないかな ちょっとむかしのことはもうよくわからないということだ
というか記録とる意味あるのそれ?
0211冥王星(栃木県) [US]垢版2019/12/04(水) 00:06:16.60ID:tkLyJ3X80
>>210
よく1bit脳って言われない?
0212金星(北海道) [US]垢版2019/12/04(水) 00:07:26.93ID:mcsRSNEn0
安倍の脳内を復元してやれよwww
0213ミマス(四国地方) [US]垢版2019/12/04(水) 00:08:33.84ID:qNzQkD7Y0
まあデータは残ってるし見せたくないんだろ
問題はみんながそこまでこの問題に興味がないこと
0215ネレイド(東京都) [US]垢版2019/12/04(水) 00:32:54.68ID:CE7IlnPQ0
どこだよ
富士通?NEC?
0218百武彗星(東京都) [ニダ]垢版2019/12/04(水) 03:11:45.42ID:vV+9EQGR0
ある意味要人の個人情報だから個人フォルダに黙って複製したやつはおるだろ
間違って消してしまって怒られる出来の悪いやつほど無駄な複製を残す
0220カロン(愛媛県) [US]垢版2019/12/04(水) 06:44:40.75ID:4nGmnYvN0
>>210
消さないといけないデータと消してはいけないデータっていうのがあるんだよ
消さないといけないデータは残してある方が問題になる
0221赤色矮星(家) [US]垢版2019/12/04(水) 06:46:09.59ID:Yp5e81b90
ネトウヨは害悪。しかも日本人じゃない在日がネトウヨの大半。死ね。

>>1
改憲賛成派閥の実態↓

憲法改正デモを行った国際勝共連合「大学生遊説隊 UNITE(ユナイト)」を率いる韓国発カルト「統一教会」と安倍政権の繋がりとは?
http://buzzap.jp/news/20160603-unite-ldp/


↓ネトサポが言い逃れ出来ない現実ww

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国際勝共連合
重要人物:
岸信介(支援者)←!
安倍晋太郎←!!
安倍晋三←!!
久保木修己(元会長)←!
設立者:文鮮明(統一教会の設立者であり教祖)←!!!
関連組織:
世界基督教統一神霊協会(統一教会)
世界日報 (日本) ←!!


↓ネトサポが全力でシカトしたい現実ww
☆☆☆在日政権アベ自民、統一協会を官邸と党本部に招き大歓迎☆韓鶴子婦人も来日☆☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500012722/
0222フォーマルハウト(コロン諸島) [CN]垢版2019/12/04(水) 06:49:13.50ID:Aej0KROYO
そもそもデータ復元を許していたら情報漏洩し放題のシステムにならんか?
スパイが拾いに来るだろう
今までの防衛庁がらみのPCがどう処分されてきたか調べていけば
そっちの方がヤバい話出てきそう
中華系の廃品回収業者が来て「毎度ありー^^」だったりしてな
0223金星(ジパング) [US]垢版2019/12/04(水) 07:11:27.17ID:HZNFOKZ10
ドリル小渕「あたいの出番ね」
0225デネブ(ジパング) [DE]垢版2019/12/04(水) 09:48:20.24ID:HJmOVm410
普通はシンクライアントの操作ログなんて膨大になるから、死ぬほど大容量のログサーバとか用意しとくもんだけどな
そんで数年保管かな
0226エウロパ(大阪府) [ニダ]垢版2019/12/04(水) 12:53:49.31ID:UyS1HK8i0
なんか変な勘違い、混同をしている人がいるな。

シンクライアント形式でのデータ管理だから(削除した)データが復元できないのではない。
データ管理の手法と、データ復元ができるか否か、個人情報なので速やかに破棄した、
これらは全て別次元の事柄。

まず、業務規則に反してデータ管理がいい加減な職員が多数いるので、ローカルに
データを置かないシンクライアントサーバでの一括管理にしただけ。

そして、対象データが個人情報保護法に該当するものであるので、利用目的を達した後
速やかに削除した。他用や漏洩の危険をを鑑みれば正当な扱い。

当然上記該当データであるので、削除したデータの復旧などができては、保護法の
趣旨に反することになるので、おそらくは念入りに削除する手法がとられている(はず)。

(今、ひるおびでは「個人情報ではない」なんて暴論を元官僚のねえちゃんが言っているな)
0227プランク定数(鹿児島県) [AO]垢版2019/12/04(水) 17:08:07.82ID:CVyNgACX0
>>226
だから断片化した極めて小さい文書の痕跡を何重に上書きできるのかという話
すべてを最フォーマットするしかないのでは?
あと、手続きとして復元させたらスパイもするからという反論だが、手続きをゆるさなくてもするだろW
システム的に復元できないようになっているというのなら上の疑問に答えてね
0228土星(奈良県) [US]垢版2019/12/04(水) 17:35:17.40ID:fExPQL810
>>227
Windowsでも完全削除ごみ箱なんていうフリーソフトがあって、
それを使うとファイル削除の時ランダムデータで上書きして削除してくれる。
それくらい容易に実装できる機能が業務用機器で実現できないわけないだろ
0231アルデバラン(やわらか銀行) [KR]垢版2019/12/04(水) 18:18:08.59ID:UL72U72o0
抹消したと思ってたものが簡単に復元されたら、みんな困るだろうが
0232はくちょう座X-1(鹿児島県) [KR]垢版2019/12/04(水) 18:30:06.06ID:ZxywnHIM0
>>199
公の会で個人情報も無いだろ
0233エウロパ(大阪府) [ニダ]垢版2019/12/04(水) 18:32:41.76ID:UyS1HK8i0
>>227
すでに突込みが入っているけれど、念のため。

> だから断片化した極めて小さい文書の痕跡を何重に上書きできるのかという話

前提からして、ファイルシステム上とシンクライアントサーバ上でのファイル管理とを
混同していると見受けられる。何を以って痕跡を消去するのが困難と考えているのか、
を勘違いしている。

単純に、「復旧不可の完全消去」的なコマンドを発行した際に、そのファイルの実体が
ある部分を上書き処理するだけで済む話。

古の DOS や Windows上のファイル復旧ユーティリティや完全消去プログラムを想定
しているように見受けられるが、そもそも前提が違う。

インターネット老人会な面々はエコロジーII(だっけ?)の完全消去コマンドが思い出される?
0234はくちょう座X-1(鹿児島県) [KR]垢版2019/12/04(水) 18:37:44.16ID:ZxywnHIM0
シンクライアントならちょっとした修正したデータも全て残ってるはずなのに
0235アケルナル(ジパング) [ニダ]垢版2019/12/04(水) 19:12:18.59ID:35Ab8x3P0
>>201
消したのは野党が請求した後だがな
0236カロン(愛媛県) [US]垢版2019/12/04(水) 20:43:25.27ID:4nGmnYvN0
>>232
会に出席したという事象が個人情報と言っているわけじゃないよ
リストに記載された名前、住所、電話番号、推薦者名、同伴者名などの情報が個人情報

これらの個人情報は他者が勝手に公開したり利用したりしてはいけない、本人だけが
公表する、しない等をコントロールする権利を持っているというのが個人情報保護法の
立法趣旨になっている。

そのおかげで国会議員で公人なのに国籍疑惑があっても戸籍を公開しなくてもよかったりするわけで。

この権利を乗り越えて個人情報を開示させることができるのは司法だけだよ
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