X



森ハラスメン子・石垣サンフランシス子「シンクライアント方式ならデータは残ってる!履歴も辿れる!」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001褐色矮星(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 00:26:08.47ID:bjdrGvY90●?2BP(2000)

参議院議員森ゆうこ
@moriyukogiin
#シンクライアント

12/2参議院本会議、安倍総理答弁で、#桜を見る会 の招待者名簿電子データが復元出来ない理由が「シンクライアント方式だから」というもの。
逆に、データは残っているし、履歴も辿れるはず。
本会議散会後、すぐに予算委理事懇談会で内閣府に説明を求めたが、
https://i.imgur.com/X0ozGgQ.jpg

石垣のりこ
@norinotes
今日の「総理主催桜を見る会追求本部」野党ヒアリングで、どの議員からも「シンクライアント」という単語が発せられなかったのは、本当に残念なことだと思います。総理が「シンクライアント」と発言したのですから、名簿が残っていることが確定したようなものなのに。
#桜を見る会
#シンクライアント
https://i.imgur.com/dJSKQHF.jpg

【関連】

https://www.asahi.com/articles/ASMD23V2GMD2UTFK005.html
 ――招待者名簿については、電子データも削除して復元できないとの説明だが、サーバーを破壊するなど物理的に復元できない措置を取っているのか。
 「内閣府が採用しているシステムは、サーバーデータを集中管理する『シンクライアント方式』であり、(個々の)端末にデータは保存されていない。運用事業者によれば、サーバーのデータを破棄後、バックアップデータの保存期間を終えた後は、復元は不可能であるという報告を内閣府の事務方から聞いている」
 ――そうなると、もうサーバー内にも電子データは残されていないのか。
 「今、私が申し上げたとおりだ」
 ――サーバーデータのバックアップ保存期間は、省庁によってもシステムによっても違うと思うが、内閣府の場合はどのくらいか。
 「私は承知していない。ただ、運用事業者によれば、サーバーのデータを破壊後、バックアップデータの保存期間を終えた後は、復元は不可能であるという報告を内閣府から受けている。詳細は事務方にお尋ねいただきたい」
0016レア(東京都) [EG]
垢版 |
2019/12/03(火) 00:36:11.00ID:HbLt65qY0
記念写真や撮影テレビ会社からあつめて極悪リストつくってるところだろ
0017赤色矮星(福井県) [GB]
垢版 |
2019/12/03(火) 00:36:43.91ID:6RKGZo0d0
だから関係ない一般人を巻き込もうとするなよw
魔女狩りっていうんだぞ
0018火星(愛媛県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 00:37:37.33ID:KWXMGAEE0
この二人はどういった根拠で「シンクライアント方式だからデータが残ってる」って主張してるの?
0019グリーゼ581c(愛知県) [CA]
垢版 |
2019/12/03(火) 00:39:58.54ID:844T04Js0
登場人物の中で理解して喋ってるやつがいねえとこが何ともイット後進国
0020アンタレス(宮城県) [EU]
垢版 |
2019/12/03(火) 00:47:46.52ID:rT1W1YeE0
データを見たり編集したりできるけど、外部に持ち出したり、クライアント内部に保存したりという機能が大幅に制限されてるんだけどな
仮にローカル保存できたとしてもパスワードやサーバー認証でアンロックしなきゃならん
データは残ってるとすれば、サーバー上でシンクライアントには残ってないと思うのが技術者の常識です
0021金星(茸) [IN]
垢版 |
2019/12/03(火) 00:48:09.64ID:bTYQk2m70
どうしても他人を憎まずに生きられない以上人格なのはもうみんなわかったけど、
まずは原さんと高橋さんに詫びを入れるのがヒトとして最低限度の節度じゃないかね?
0022アリエル(茸) [ES]
垢版 |
2019/12/03(火) 00:50:05.46ID:3tMB95HD0
今ってまだこういう言葉はパソコンおじさんか業界人でもなければ分からないの?
0024デネブ・カイトス(大阪府) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 00:57:35.77ID:0YRcVpbE0
>>23
情弱が知ったかぶって使用も確認せずに
先入観でサーバーに残ってるって言ってるだけ

官庁のシンクライアントは決裁権者が削除したら
サーバーから完全に「消去」される

情弱の大好きなゴミ箱空にしても復活出来る!
みたいな素人システムじゃなく
復元可能なまま残すのは漏洩に繋がるから
ランダム7回書き込みで消去してる
0025褐色矮星(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:00:34.04ID:bjdrGvY90
>>18
たぶん「データを復元しろ」というのは職員のクライアントPCのことを言っていたのだが、
シンクライアント方式(理解してない)で「データはサーバに保存される」ということだけはわかったので、
ならば「クライアントPCからデータを消してもサーバ側にはデータが残ってる(はず)だ」という思考。
おそらくクライアントとサーバの両方にデータが保存されてると考えてる。
そして取り巻きが「サーバからデータが削除されてても復元できる!バックアップから復元できる!」と言い始めた。
0026アルビレオ(福岡県) [AU]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:04:28.18ID:12Lpzo2I0
>>24
てことはv速+やヤフコメで批判しまくってる人たちはパソコンの素人ってことか
まあ俺もだけどw
0027熱的死(静岡県) [ニダ]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:04:36.22ID:8JqPI7FN0
英語で言わないと一般人にはわからん
シン=thin てのは100%の国民には意味が伝わらない
0028褐色矮星(東京都) [NL]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:10:59.13ID:UrF7H0vK0
名簿がないわけねーだろ
阿部ちゃん情けない嘘こくなよ
0029金星(茸) [IN]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:12:07.17ID:bTYQk2m70
まずは原さんと高橋さんに謝罪を
0031カロン(おにぎり) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:12:38.38ID:ENMOnr9+0
マルチは二階が呼んだんですけどね。
0032宇宙定数(茸) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:17:15.21ID:aiUi8K0q0
やればやるほど野党が滑稽に映るのに、、まぁ期待もしてねえし、もういいか、、税金あんま無駄にしないでくれよな、、はぁ
0034百武彗星(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:19:21.20ID:y3jz68bw0
サーバ事業者はNECか富士通だろうけど消去すべきデータが削除ビットだけで上書きされてなかったとかありそうだけどな
0035亜鈴状星雲(大阪府) [JP]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:19:26.39ID:8plF0lsR0
>>18
本人も彼らが騙す対象の国民も理解してないから
ウソだろうと間違いだろうと適当に言って印象操作だけ出来ればOK
0036セドナ(兵庫県) [FR]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:27:39.91ID:GAQwTWJP0
新クライアント、くらいの認識なんだろ
0038ニクス(東京都) [CN]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:31:13.28ID:0lQgWudM0
おそらくパソコン操作で削除ボタンを押すだけ(書き込まれた領域にデータは残る)の削除と、
書き込まれた領域にランダムにデータを上書きする削除の違いを理解していないな。
複数回上書きされたデータをどうやって復元するんだろう?
0039アルファ・ケンタウリ(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:34:08.94ID:Dx1c9kaM0
複数回上書き削除で復元不可能なんだね。
まあ、機密ファイルを扱うサーバーなら当然ではある。
つまり、森は虚偽答弁したということか、嘘ついたのなら議員辞職せなあかんな。
0041ポルックス(神奈川県) [AT]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:37:22.91ID:qWjfpBYI0
>>2
フォロワーの低脳っぷりが凄いなw
0042ニクス(北海道) [NL]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:40:53.11ID:uycO4iWQ0
乱暴に言ったらシンクライアントってのはストレージを持たない端末のことだろw
どこにデータ格納すんのよw つーかシンクライアントだからどうのこうのとまじでわかってるのか?w
0043かに星雲(大阪府) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:42:03.12ID:KI9Cz/RK0
ITに詳しい金髪豚野郎とかいたなw
0044アルビレオ(福岡県) [AU]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:42:36.71ID:12Lpzo2I0
パソコンに関してはまったく知識がないので傍観してるだけの自分が腹立たしい
検索しても分からんかったよ・・・
0046太陽(愛知県) [IR]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:42:58.85ID:ckQwwesM0
何も分かっちゃいねぇババアで滑稽に見えるわ
こうやって正しい情報がどんどん伏せられてしまうもんだな
0047褐色矮星(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:43:27.35ID:bjdrGvY90
Twitterのサンフランシスコ時間すら「わかんない!わかんーい!わかんないものはわかんなーい!」の駄々っ子BBAが理解できるわけもない。
0049アリエル(中部地方) [CN]
垢版 |
2019/12/03(火) 01:51:39.95ID:wHEIdY6g0
こんなセコい調査に何で必死なの?

消費増税による景気悪化や対策不足を指摘し批判したほうが国民から支持されるんですけど?
0050褐色矮星(東京都) [NL]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:01:20.96ID:UrF7H0vK0
幼稚園児並みの言い訳だな
0051ヒアデス星団(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:03:29.47ID:cDwpHN1S0
>>25
>バックアップから復元できる
例え日次バックアップがあっても、世代管理的に5月上旬までのデータなんて
とっくに無くなってるだろうに・・・。
バックアップ領域だって無尽蔵じゃないんだぞ。
0052宇宙の晴れ上がり(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:05:17.85ID:ePmawB440
パワハラババアとレイシストババアの最狂タッグマッチコンビ
0053褐色矮星(東京都) [NL]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:08:40.01ID:UrF7H0vK0
阿部にまともな学歴があれば
嘘の言い訳ももう少し上手だったろうに
0054百武彗星(ジパング) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:20:40.32ID:RLngde/90
また人様の個人情報を勝手に公開する気か
0055亜鈴状星雲(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:26:53.03ID:P0+e0cyJ0
仮に履歴をたどれる、データをサルベージできるとして、
一体なんの根拠をもってして個人情報を開示出来ると思ってんだ?
0056亜鈴状星雲(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:28:32.14ID:P0+e0cyJ0
どう転んだって個人情報なんか公開できるわけないのに、
公開できないことに悪意を向けさせようってんだろ?
なんでこういう連中って自分と同レベルのバカを操ろうとするのか
0057ベクルックス(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:29:26.56ID:LhSELIkC0
何が、逆にデータは残ってる( ー`дー´)キリッ
だよw
バカはもう黙ってろ
0058オールトの雲(千葉県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:32:03.43ID:qV8losNA0
それより石垣は民間人をファシスト レイシスト呼ばわりしたことの説明をしろよ
0059褐色矮星(東京都) [NL]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:40:17.79ID:UrF7H0vK0
徹夜で阿部擁護おつかれさまです
0060アルタイル(家) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:43:56.28ID:qoofv0uq0
あからさまにマスゴミから守られまくっててワロスw
0061カリスト(愛知県) [EU]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:50:57.58ID:QdxxtKdN0
よく分からんけど、なんで自民党を攻撃する材料だけが都合よく残ってると思ってるんだ?
野党にとって不都合な情報も残ってるかもしれないじゃん
そういう想像力はないのか?
0062ハレー彗星(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:51:17.14ID:XApzSHli0
>>18
>この二人はどういった根拠で「シンクライアント方式だからデータが残ってる」って主張してるの?

多分だけど

シンクライアント
→サーバと通信
→通信ならログが残ってるはず!

という連想では?
0063カペラ(家) [DE]
垢版 |
2019/12/03(火) 02:51:47.38ID:Ss9uE29R0
仮に名簿があったとしてもだから何だってんだって話でしかないんだよな。
まぁそっから反社の人間探し当てて総理はこんな人間も〜とか言いたいんだろうけど、
それも「今後、桜を見る会での人選はより厳格にしていきたいと考えます」でお終いでしかない。
左翼は一般人がそう考えてる事すら理解できない・理解したくないんだろうな、バカバカしい。
0064太陽(家) [ニダ]
垢版 |
2019/12/03(火) 03:04:41.20ID:m8fQCTR70
まったくだ、すでに詐欺師と反社の参加は政府も認めてんのに
0066クェーサー(茸) [ニダ]
垢版 |
2019/12/03(火) 03:25:59.35ID:afhju3Cj0
>>61
お前は馬鹿か?
政権を握っているのは自民党
圧倒的に利権がらみは自民議員のものが多い
0068褐色矮星(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 03:45:25.14ID:bjdrGvY90
>>66
そしてそのほとんどはブーメランの模様
0069高輝度青色変光星(福島県) [NL]
垢版 |
2019/12/03(火) 03:48:30.67ID:oAnjgSpJ0
自分たちの不祥事隠すのに必死こいて話題逸らししてるやろこいつら
0070ヒアデス星団(東京都) [NZ]
垢版 |
2019/12/03(火) 03:53:16.82ID:5v+Xk8dZ0
省庁のサーバのデータってけっこう長期間残してるイメージだったんだが
内閣府はそうでもないのな
0072褐色矮星(神奈川県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 04:12:43.24ID:bjdrGvY90
R4参戦

蓮舫・立憲民主党(りっけん)
@renho_sha
シンクライアント方式

データ復元できない理由を昨日初めて政府が言及。

これまではリッチクライアント方式で端末のデータを削除してもサーバーで復元可能だったものが、サーバーのデータ削除で端末のデータが最大8週間で自動的に削除、と。

今年1月から変更、との偶然。

よって、データ復元は不可能との説明です。

今年1月からなぜ変更したのか。
以前のリッチクライアント方式の時の予算、シンクライアント方式の予算。
両者の仕様書と契約書を予算委員会理事懇で要求しました。

サーバーサイドにバックアップはありません、との説明。

「シンクライアント方式に変えた
→国のデータにバックアップなし→よって復元できない」

11月8日の参議院予算委員会以降、指摘されてきたデータ復元について、昨日いきなり安倍総理が復元できない、とシンクライアント方式を説明し始める。

内閣府の説明では、シンクライアント方式だとサーバーサイドの桜を見る会招待者名簿を削除したら、最大8週間で自動的に端末データが削除され、その後新たなデータが上書きされるので、復元できない、と。

桜を見る会新ワード「シンクライアントって何?せやろがいおじさん
https://note.com/seyarogai/n/n05efb68b85d6

今日の16時から参議院予算委員会の理事懇があります。
再び内閣府から政府としての説明を聞きます。

シンクライアント方式とデータ復元について昨日の職員説明は正しいのか、データ復元できないのか、教えてください。
https://twitter.com/renho_sha/status/1201553817172496384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0074太陽(家) [ニダ]
垢版 |
2019/12/03(火) 04:21:30.94ID:m8fQCTR70
>>72
こいつバカッターでヤホー知恵遅れみたいなことしてんの?
悪意ある人間に信じたくなる嘘吹き込まれそうで怖いなあ(笑)
0075亜鈴状星雲(神奈川県) [KR]
垢版 |
2019/12/03(火) 04:21:34.86ID:FnBmu6lW0
>>72
>シンクライアント方式とデータ復元について昨日の職員説明は正しいのか、データ復元できないのか、教えてください。

政府が正しいと思ってるから職員に説明させてるのに、それは正しいのか教えてくださいってガイジなの?
0077ヒアデス星団(関東地方) [KR]
垢版 |
2019/12/03(火) 04:32:49.70ID:MeVN+gNd0
>>75
レンホウは技術的な理解を得ようとしてるわけでもないし、かといって説明を信じるわけでもない
要するに結論ありきで説明を求める→説明の粗を探す→疑惑は深まった、自分は正しかった
ってのをやりたいだけ
0078ポルックス(やわらか銀行) [ニダ]
垢版 |
2019/12/03(火) 04:35:34.09ID:AOUq5ba/0
ナチス特権のノリで好き勝手やってるよなw
0079カペラ(茸) [CN]
垢版 |
2019/12/03(火) 04:39:10.45ID:n2xAj+vi0
こいつら政権とったら、自分たちに反対する一般国民はみんなこんなことやって晒しあげて、リンチするんだろうなぁ

こいつらこそファシストじゃね?
0080環状星雲(dion軍) [DZ]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:01:50.18ID:Y5kzLylG0
女が欲するのは解決策や事実ではない、共感だ
0081ビッグクランチ(青森県) [AR]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:04:44.98ID:rusD8O6F0
覚えたての言葉でイキる馬鹿連中
0082ミラ(栃木県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:07:13.63ID:hhJnTJ9u0
真・CRY ANT
0084カペラ(ジパング) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:17:52.15ID:9sgHqbPU0
>>1
森も石垣も言葉の上っ面しか理解してない愚か者ということか。
こういう知識と能力しかないのにいちゃもんつけまくって、寄られる方は本当に言いがかりばかりで嫌になるだろうな。
0085ネレイド(愛媛県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:20:56.69ID:VRMIWAE00
なんかツイなんか見ててもシンクライアントのデータを消しても
サーバーに残っているだろうがと言ってる人が多いが、
シンクライアントってそういうものじゃないだろ

クライアント側にはデータを置かずにサーバーにデータを置き、
データを削除するってことはサーバーに置いてあるデータを削除するってことじゃないの?

昔のダム端末の現代版だと俺は理解してるのだが
0086カペラ(ジパング) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:23:04.60ID:9sgHqbPU0
>>85
答弁でもそう答えてるのに、森と石垣は理解できる能力すらないんだよ。
0087土星(千葉県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:25:26.24ID:CP5GcWE/0
シンクラだからこそ残ってないと思うんだけど
ていうかそのためのシンクラだろ
0088アンタレス(大阪府) [CN]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:30:27.77ID:Q2ejetux0
探偵ごっこはもういいよ
議員は議員の仕事しろよ
0089ニート彗星(神奈川県) [ニダ]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:31:08.43ID:TjZZGcTu0
>>62
もしかしてシンクライアントとのログって通信内容まで記録してるって思いこんでる?
通信内容のATM傍受までやってるレベルはログとは呼ばないわな
実務としてどんだけ膨大な記録を残してると思い込んでるのか?
サーバデータの数万倍のログ記録用サーバが稼働してるって思いこめる想像力は
大したもんだ
0091ビッグクランチ(埼玉県) [DE]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:37:15.28ID:XoOycnZu0
個人保護法でデーターを残すこと自体が違法なんだから
そんなものあったらそれこそ違法だろう
0092ネレイド(愛媛県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:40:07.11ID:VRMIWAE00
>>89
あとクラウドとのフォルダ同期みたいなのだと思っている人も居るようだね

蓮舫なんかはなんでリッチクライアント→シンクライアントなのかも理解してなさそうだな
0093ネレイド(愛媛県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:43:03.67ID:VRMIWAE00
共産党も気の毒だよな
せっかく仕込んだのに元民主が乱入してことごとくグチャグチャにしてしまうw
0094ダイモス(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:48:50.08ID:HwKmAN7H0
山口まで行った国会議員ってそれをしないと国民の付託に答えられなと思ってるのかな?
もっとやる事あると思うけどね
国会議員の遠足にしか見えないんだよ、その金の出処はどこから出たんだ?移動手段は何?泊まったホテルは?食べた食事代は?
0096カペラ(ジパング) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 06:54:31.59ID:9sgHqbPU0
>>62
おそらく、消去されたのが端末のデータと勘違いしてるのではないかと。
シンクライアントはそもそも端末にデータを保存しない形態、それなら他のどこかにデータ本体が保存されてるはず!と、嬉しさのあまり日本語が理解できなくなったのでは。
0098カペラ(長崎県) [GB]
垢版 |
2019/12/03(火) 07:29:56.26ID:kpsByLv00
>>1
一連の追及について蓮舫に聞けよw
どう答えるか

復元できたらまずいだろ
個人情報保護法をなぜメディアは言わない
0099ベクルックス(栃木県) [AR]
垢版 |
2019/12/03(火) 07:30:17.11ID:UsU95M210
シンクラかどうかじゃなくてサーバのバックアップ方式、保存期間なだけだろうに
何でシンクラだからデータは残ってるって言ってるのか理解できねえ
0100カペラ(長崎県) [GB]
垢版 |
2019/12/03(火) 07:31:51.04ID:kpsByLv00
>>93
それなw
IOCみたいにブーメラン大会を急に共産の庭でやってるようなもの
0101イータ・カリーナ(埼玉県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 07:33:45.17ID:Jy1QT0aX0
モリカケやら自衛隊の日報やら本来職員の端末に残っているべきでないデータが後から出て来て問題にされたから
こうやってシンクライアントで管理するようになったんじゃね?
つまりアホ野党がバカ騒ぎした結果だと思うんだが
0102亜鈴状星雲(茸) [TG]
垢版 |
2019/12/03(火) 07:40:16.32ID:pLX7ZcxD0
>>18
昔、空母にBなんちゃらが、離着陸出来ると言ってしまった人もいるし
0103ウンブリエル(ジパング) [KR]
垢版 |
2019/12/03(火) 07:43:40.14ID:TzmUBQJj0
保管期間過ぎて破棄したものを復旧出来る方がやばいだろ
0104プランク定数(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/12/03(火) 07:44:35.45ID:PLYXrR8Y0
シンクライアントなんて共有ディスクが常に動いてるしデータなんてもう復旧不能レベルで消えてるでしょ。
あとどんなシンクライアントサービス使ってるか知らんけど他社と共有してたらもっとあかんしね。
というかこの議員さんシンクライアント端末ってまず何か理解しとんのかいね。
俺から見ればUSB大臣と知識かわらんぞ。
0107ニクス(関西地方) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 07:54:36.90ID:V4wpAGbh0
>>20
俺は技術者じゃ無いけどその理解でいたから、安倍さんの説明は棒読みにしても納得できるものだった

むしろ、へー内閣府はシンクラなんだ
流石にそうか
そりゃあそうだろうなあという印象
0109ネレイド(愛媛県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 08:02:20.78ID:VRMIWAE00
サーバーのバックアップは一定期間はあるだろうけど、それを復元するとして
省庁のサーバー止めて復元するんか? 役所のサービス止まるねw
止めずにやるとしてもすげー費用がかかりそう
0110ネレイド(愛知県) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 08:07:56.70ID:wRdByLt70
内閣府側はシンクライアントだからデータが残ってないって言ってるんじゃなくて
システムと運用状況を総合すると残ってる可能性が無いと説明してるんだよ

シンクライアントだからどうのこうのって話じゃ無いのに
マジで頭狂ってるの?
0111熱的死(東京都) [US]
垢版 |
2019/12/03(火) 08:20:40.33ID:uNq80nx20
>>110
スパイ大作戦だ!とかいって盛り上がってる池沼連合ですので
0113アルビレオ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2019/12/03(火) 08:28:38.01ID:Wpzloqc50
>>8
自分らの支持者以外の国民は敵扱いでしょ
だからこそ国民じゃなく市民の皆さんという言い方をしてきたわけで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況