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楽天出店者「送料ゼロは違法!」←じゃあ送料込の価格で表示させるようにしろ
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0001中年'sリフト(神奈川県) [US]
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2019/11/30(土) 23:29:47.78ID:Xu22v7Zt0●?2BP(2000)

楽天の出店者、公取委に調査要請 「送料ゼロは違法」

 楽天が通販サイト「楽天市場」で一定額以上を購入した利用者を対象に、商品の送料を出店者負担で一律無料に
すると決めたのは独禁法が禁じる「優越的地位の乱用」に当たるとして、出店者らが公正取引委員会に調査を
求めたことが30日、分かった。出店者は楽天との交渉に向け組合組織の設立準備に入った。公取委は通販など
インターネット上で基盤サービスを運営する「プラットフォーマー」への監視・規制を強めており、
調査に乗り出す可能性がある。
 大手IT企業の通販サイトやアプリ配信サービスは中小事業者にとって販路拡大の機会となるが、
立場の弱い事業者が不利な契約を強いられるなど問題点も指摘される。楽天市場の出店数は約4万9000店で、
昨年の流通総額は約3兆4000億円で業界トップクラス。
https://www.sankei.com/economy/news/191130/ecn1911300016-n1.html
0044白色矮星(公衆電話) [GB]
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2019/12/01(日) 00:28:35.00ID:Q5NP93m90
>>31
ヤフーなんか使わないよ
最初はヤフーの方が有名だったのに楽天に抜かれてるやんか
楽天とアマゾンが4500億くらいの規模で
ヤフー2700億くらいだろ
0045ベスタ(大阪府) [ニダ]
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2019/12/01(日) 00:30:13.53ID:zsBOpDVV0
楽天もヤフーも送料いくらとか出るとアマゾンよりも高くなるから
アマゾンで買うかな。
0046ベスタ(大阪府) [ニダ]
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2019/12/01(日) 00:31:40.96ID:zsBOpDVV0
楽天は囲い込みがな。たくさんの店舗で買わないと安くならないし
ポイントバラマキだし、計算して買うのも面倒だからほとんど使わないな。
0047熱的死(大阪府) [US]
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2019/12/01(日) 00:34:26.97ID:UxjsJ/gF0
>>8
PayPayフリマが送料Yahoo負担キャンペーン終わったら出品数ガタ落ちしたのはワロタ
ヤフオクやメルカリと違って出品者が必ず送料負担しなきゃならん糞ルールだから誰も出品しないわな
0048赤色超巨星(栃木県) [ニダ]
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2019/12/01(日) 00:36:11.71ID:qSJFSE8G0
送料無料でフィルターかけられないの?
0049赤色超巨星(栃木県) [ニダ]
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2019/12/01(日) 00:36:51.84ID:qSJFSE8G0
それと宅麺は送料どうにかしろ
ボッたくめん
0050プロキオン(埼玉県) [US]
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2019/12/01(日) 00:42:54.21ID:btbL4jJ40
>>31
尼は尼プラに入るだけ送料無料。んでヤフーは禿ユーザなら常に10倍だしな
楽はマラとかスパセで10店舗買い回りしないと10倍にすらならないケチ点だからさ
0051白色矮星(公衆電話) [GB]
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2019/12/01(日) 00:48:40.61ID:Q5NP93m90
>>50
送料無料なのはアマゾン販売のだけじゃん
0052ウンブリエル(神奈川県) [US]
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2019/12/01(日) 00:49:44.87ID:U3PlFzAY0
楽天はSPU上がるともう離れられなくなる
0053アークトゥルス(コロン諸島) [US]
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2019/12/01(日) 00:57:39.69ID:zKv1TxN9O
>>35
尼は全店送料混み価格で比較出来ますから解り易い
0054エリス(東京都) [DE]
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2019/12/01(日) 00:59:30.71ID:9bfzYxR+0
楽天プレミアムカード入会したら
一定サイズ荷物なら楽天が負担してくれるとかならいいのに
2000円で入れてSPU+2倍上がるゴールドカードに比べてプレミアムカードのメリットがあんまない
0055レア(高知県) [ニダ]
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2019/12/01(日) 01:01:13.34ID:okpegY8y0
購買力のあるやつは送料とか気にしないから送料0はただの悪手だな
0056アルデバラン(新潟県) [US]
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2019/12/01(日) 01:01:19.95ID:WUanL5C+0
楽天からは買わないからどうでもいい
0057環状星雲(公衆電話) [ニダ]
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2019/12/01(日) 01:02:19.68ID:exnIq5Vx0
ソフトバンクの経営が近々どうなるかわからん状況だし
ヤフーは切り離されてどっかに売られるのでは
0058ミザール(茸) [JP]
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2019/12/01(日) 01:03:34.64ID:MSrBVNh50
なんでAmazon使わないの?
楽天使う意味がわからない
いや、煽りじゃなくてマジで
0059ソンブレロ銀河(日本のどこかに) [IN]
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2019/12/01(日) 01:04:07.61ID:uj6AkxO40
楽天は、楽天でしか買えない物を買う所であって、
アマやヨドなどの量販店と比較するのは根本的に間違っている。
高いから買わないけどな。
0060天王星(東京都) [GB]
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2019/12/01(日) 01:04:26.55ID:y2cvOhi40
消費者有利に思わせるのが商売だよ
携帯電話会社もiPhoneの販売で実質無料とか行ったでしょ。体力が続く限り送料自社持ちとか歌えば良いのに。利益を考える前に先ずは消費者有利にさせる事を考えないとダメだよ
0061ミマス(神奈川県) [FI]
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2019/12/01(日) 01:04:49.51ID:K3IaRtci0
そんなんだからAmazonに負けっぱなしなんだよ
0062デネブ・カイトス(神奈川県) [NO]
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2019/12/01(日) 01:09:57.56ID:Ih4I9p6b0
アマゾンは自社倉庫を全国に持ってるのが強いよな
一番送料の安い倉庫から送れるから
年間プライム4900円で対応できる

楽天は自社物流もってないから
同じことやろうとしたら4900円では無理
0064白色矮星(SB-iPhone) [US]
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2019/12/01(日) 01:16:54.50ID:NpE9UY560
それを含めた価格設定にすればいいだろ?
それか楽天のルールに従えないなら楽天から出展しなければ良い
0065冥王星(埼玉県) [US]
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2019/12/01(日) 01:16:55.16ID:OVmwGXcL0
楽天が負担するんじゃないのかよw
こんなケチくさいことやってちゃ世界で戦えねえぞ三木谷!
0066火星(ジパング) [ニダ]
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2019/12/01(日) 01:19:09.76ID:9HxdDUlF0
なんで尼派とか楽天派とかの思考なんだろうか?
商品によって安いとこで買えばいいやん
安けりゃどこでもいいわ
0067白色矮星(東京都) [FR]
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2019/12/01(日) 01:19:49.34ID:s7sVbfRQ0
送料は元々客負担だから「じゃあ送料込の価格で表示させるようにしろ」で全部解決だろ
0069アルビレオ(千葉県) [VN]
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2019/12/01(日) 02:02:41.84ID:w2444NEQ0
ヨドバシなんか都内だと社員が配送する時あって
ぶったまげたわ
当然配送専門とかの職じゃなくてね
0070ビッグクランチ(dion軍) [US]
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2019/12/01(日) 02:14:40.07ID:mPeGbLgL0
通販大手で検索して結果的に楽天でしかヒットしない商品の場合だけ
仕方なく楽天の店で買ってる・・・
だって送料で1000円前後がざらだろ。
0071白色矮星(庭) [US]
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2019/12/01(日) 02:15:11.62ID:YpqXF5Yl0
Amazonも楽天も送料高いし、単価もヨドバシのが安いから送料無料かつ単価の安いヨドバシで買うようになっちゃったわ
0072ジュノー(大阪府) [US]
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2019/12/01(日) 02:16:07.65ID:WpAbzq2r0
送料って運送屋のサービスに対する対価なのに
店が勝手に値引きしたり上乗せしたり
おかしいよね。
0073エイベル2218(東京都) [CH]
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2019/12/01(日) 02:20:15.00ID:lT0uZrbB0
>>20
ドラッグストアかと
0074木星(家) [US]
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2019/12/01(日) 02:23:01.62ID:U2Rp1nSH0
でもさあ
よくよく考えてみると
全国から数百円で荷物届くって凄いよな
0075褐色矮星(茸) [JP]
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2019/12/01(日) 02:49:52.29ID:uNjbH2mO0
全国にフルフィルメント倉庫作って楽天本社が全て負担しろ
これでアマゾンに勝てる

三木谷は相変わらずケチだな
0078白色矮星(東京都) [FR]
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2019/12/01(日) 03:30:48.09ID:s7sVbfRQ0
>>77
地域別に分けて表示しろよ横着すんな
0080白色矮星(東京都) [FR]
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2019/12/01(日) 03:39:45.82ID:s7sVbfRQ0
>>79
だから店が全部考慮して儲けが出るように値付けしろよ横着すんな
0081ポラリス(日本) [CN]
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2019/12/01(日) 03:44:25.16ID:U61moIiA0
こういう中小業者が日本全体の足を引っ張ってる
やって行けないなら守るのではなくさっさと潰すべき
0082ダークエネルギー(愛知県) [SK]
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2019/12/01(日) 03:56:44.78ID:oNMLv3xp0
>>1
一番なのはアマゾンと全く同じシステムにするばき。
アマゾンプライムみたいに楽天プライムみたいの作ればいい。
0083デネブ・カイトス(神奈川県) [NO]
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2019/12/01(日) 04:02:03.83ID:Ih4I9p6b0
アマゾンもプライムで送料無料にしているのは
自社倉庫の商品だけだろ
アマゾンは自社倉庫作るために莫大な投資をしている

日本各地の最適な倉庫から発送するので安くなる
そしてアマゾンジャパンが物流会社と交渉するから
とんでもない安い条件で運送契約できる

楽天は自分は何もせずに送料3980円と設定するだけ
後は個々の中小企業が努力してやれと言ってる
そら無茶ですわ
0085白色矮星(東京都) [FR]
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2019/12/01(日) 04:26:41.30ID:s7sVbfRQ0
>>84
値段(送料込み)が表示されたらそれ見ろよメクラか
0086赤色超巨星(福岡県) [IT]
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2019/12/01(日) 04:34:08.52ID:x8lEjY8F0
楽天はポイント何倍かになってもカートに入れても決済しても
いくら受け取れるのか表示されねえのが糞
0087アークトゥルス(東京都) [JP]
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2019/12/01(日) 04:51:28.21ID:x8EGBPdD0
こういう企業体質だから楽天に金を落としたくない
外資のアマゾンでいいわ
0088レグルス(日本) [US]
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2019/12/01(日) 04:57:44.95ID:2OYNTA1m0
Amazonは何円の注文だろうが出店者から送料とってるからな
2000円以上送料無料なのは、購入者への2重取りだけしないでおいてやる
ってだけ

Amazonの方が糞
0089ガーネットスター(東京都) [JP]
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2019/12/01(日) 05:01:53.14ID:p40Qcw7L0
送料ゼロ言うても負担するのは客なんですけどね・・・(´・ω・`)
0091スピカ(東日本) [US]
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2019/12/01(日) 05:04:42.04ID:vzEVAojd0
税金払わなくていいなら楽天もAmazonみたいなことできるだろうね
0092レグルス(日本) [US]
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2019/12/01(日) 05:12:17.23ID:2OYNTA1m0
Amazon、楽天、ヤフーと全部出店してるが
一番良心的なのはヤフー
つまり一番中間マージンもかからず安く買える可能性があるのはヤフーなわけだが
お前らがヤフーは使わないからあまりそのメリットも活かせない
0093アケルナル(大阪府) [GB]
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2019/12/01(日) 05:16:10.89ID:rRR+f8Fa0
>>92
yahooのサービスでしか使えない限定ポイントとか
誰得なの?
楽天は期間限定ポイントを楽天ペイで消費できるから
まだいいけど…

まあでも楽天よりAmazonで買うほうが多いがな
楽天1に対してAmazon10ぐらいの割合
0094アークトゥルス(東京都) [JP]
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2019/12/01(日) 05:19:00.34ID:x8EGBPdD0
出品者に強要する楽天よりAmazon様の方が綺麗なんだな
0095スピカ(東日本) [US]
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2019/12/01(日) 05:21:17.30ID:vzEVAojd0
>>92
PayPayに支払い口座統一しろだかなんだかのメール来まくっててうぜーの何とかしてくれ
0097ブレーンワールド(神奈川県) [JP]
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2019/12/01(日) 05:27:23.20ID:KPleTOEq0
自分が購入した自転車・・・ポイント欲しさで楽天カードで楽天で購入予定も・・・・
楽天 198900円送料7000円 ヤフー 178900円送料条件付き無料 アマゾン 178900円送料無料

結局特典が一番少ないアマゾンで購入・・・・でもこの三社が同じ価格なら楽天で購入してたと思う。
0098白色矮星(東京都) [FR]
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2019/12/01(日) 05:33:51.09ID:s7sVbfRQ0
>>90
>>80
0099レグルス(日本) [US]
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2019/12/01(日) 05:37:58.39ID:2OYNTA1m0
ついこないだ会社を倒産させかけたって記事が出たが
出店者に対して日頃から一番横柄で優越的地位の乱用してるのは尼

https://toyokeizai.net/articles/-/315482
0100プランク定数(千葉県) [US]
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2019/12/01(日) 06:19:03.45ID:HnnsQ04p0
>>2
確かに
送料との合算でソートかけて欲しいわ
0101パラス(大阪府) [US]
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2019/12/01(日) 06:33:33.01ID:9YGo5Tk+0
ヨドバシカメラでキッチンペーパー(4ロール入り)を注文すると
新宿店から大阪まで発送してくる
個人で発送するダンボール一箱で800円とかかかるのにこんなので儲かってるのか謎すぎる
楽天の個人商店が送料無料とかムリだろ
0102アクルックス(ジパング) [JP]
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2019/12/01(日) 07:28:41.18ID:X76w+uEQ0
>>40
ふつうの仕入れ商品なら、仕入れ値は売価の60%〜65%

税込み3980円≒税抜き3620円

儲けはざっと1440円

楽天に売価の15%ほどのマージン(543円)取られ、送料が700円負担として、これだけで1240円。
残り200円から梱包資材や家賃、光熱費、人件費は出ないだろ
0104カロン(埼玉県) [GB]
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2019/12/01(日) 07:40:51.30ID:YAF8HsTR0
楽天が宅配業を営んで、一手に配送を引き受ければ良いんだろ
0105カストル(静岡県) [ニダ]
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2019/12/01(日) 07:42:44.33ID:8As4gTex0
あれ店が負担してたのか
楽天最悪だな
0107大マゼラン雲(東京都) [US]
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2019/12/01(日) 07:45:23.42ID:J+KDx5gf0
あらかじめ3割値段を高くしたお肉を、3割引きシール貼って売る
っていうようなのをスーパーの女で見てなるほどって思ったことあるけど、
それと同じで送料込みの販売価格にして、送料ゼロにすればいいだけだよね
0108エンケラドゥス(家) [US]
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2019/12/01(日) 07:45:28.54ID:2E4lrcsg0
送料無料って言うと運送業が怒るぞ
俺等の仕事に価値がないのか!?って
送料は出店者負担、が正しいみたい

どっちでもいいけど
0109ソンブレロ銀河(山梨県) [ニダ]
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2019/12/01(日) 08:18:21.37ID:4QBsbzif0
改訂されて沖縄へは9800円以上無料に値上がったんだけど
沖縄の店が他の地域に送るのはまだ3980円以上無料のままなんだよね
0110大マゼラン雲(空) [AR]
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2019/12/01(日) 08:24:49.92ID:lyPB3u2O0
>>6
複数個買うとき困るな
0111キャッツアイ星雲(ジパング) [ニダ]
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2019/12/01(日) 08:34:39.15ID:qH/NJkg50
>>81
バカ?w
一社大手になるとどうなるのか歴史も知らないfラン?w
0112大マゼラン雲(空) [AR]
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2019/12/01(日) 08:42:05.95ID:lyPB3u2O0
>>107
肉はそれでいいかもしれんがカタログ商品だと定価が存在するし
そもそも客やシステムは安い順から優遇するから高くしたらまったく売れなくなる
これ九州の店舗が北海道に送るのでも無料にしなきゃなんねーからな

決済手数料、販売手数料、アフィリエイト手数料で場合によっては15〜20%とられるところにさらに送料無料分を含めて利益をでる売価設定にしなきゃならん

今は佐川ですら契約運賃でも最初から始めると定価運賃になる
重量物だと隣県ですら簡単に送料1000円こえるから
3990円で送料無料始めたら退店しまくると思うわ
0113グレートウォール(SB-Android) [IR]
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2019/12/01(日) 08:50:07.87ID:lM/ra2TD0
いくらでも出店者はおるからな
そしたらあの組合らも辞めてくれて嬉しいだろ
0114百武彗星(滋賀県) [ES]
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2019/12/01(日) 08:55:43.62ID:FPGBVZ240
当然店舗は価格に送料分を転化するから基本的に楽天=商品価格が高いモールというイメージになるんじゃないか
送料無料ライン勝手に決めて店舗に全部負担させるとか安易な考えすぎるだろ
0115馬頭星雲(光) [ニダ]
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2019/12/01(日) 08:57:48.28ID:pd5IoHsM0
>>113
もう新規出店はへってっとるよ
0116レグルス(日本) [US]
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2019/12/01(日) 09:02:47.66ID:2OYNTA1m0
Amazonは客が1500円のものを買ってAmazonに送料410円支払ってるときも
出店者からも送料を別に400円ほど徴収してるけどな

Amazonのほうがよっぽどアコギな商売してる
0118馬頭星雲(光) [ニダ]
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2019/12/01(日) 09:11:09.99ID:pd5IoHsM0
>>116
多分なんか勘違いしてる気がす
アマゾンが出店者に優しいわけじゃないがまだアマゾンの方が商品毎にとる手数料をあらかじめ表示してるし商品事に価格の違う送料テーブルを設定できるぜ
FBAとかになるとまた違ってくるが
0119レグルス(日本) [US]
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2019/12/01(日) 09:13:39.36ID:2OYNTA1m0
>>118
FBAの話な
ちなAmazonはFBAじゃなければ売れない仕組みにしてるので
じゃあFBAやめればいいじゃんっていうのは筋違い
0120馬頭星雲(光) [ニダ]
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2019/12/01(日) 09:30:03.85ID:pd5IoHsM0
>>118
まあたしかにそうだがありゃまだ手数料がわかりやすいし代わりに保管、出荷してくれる分企業側はスタッフ人件費や時間が浮くけど今回の楽天のは店舗側で発送でも一緒だからなあ
多分ソフトドリンク系はかなり撤退すんじゃねーかな
0122チタニア(神奈川県) [AU]
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2019/12/01(日) 09:33:06.55ID:vAcjvjZZ0
いくらなんでも出品者に送料無料を強要するのはやりすぎ
0123バーナードループ(SB-iPhone) [DE]
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2019/12/01(日) 09:37:08.60ID:yLkiK1nh0
三木谷が負担しろよ
0124チタニア(茸) [ニダ]
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2019/12/01(日) 09:37:26.52ID:c+jOl2qR0
二千円以上で送料無料!
とかで、メールで合計金額見たら手数料500円
評価にはクソほど文句書く事にしてる
0126ガニメデ(兵庫県) [US]
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2019/12/01(日) 09:54:32.29ID:edHqT0SN0
てすと
0127ウンブリエル(長野県) [DK]
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2019/12/01(日) 09:55:31.15ID:u1EbdbFq0
>>10
また聞い話書いてドヤってるよ。アリだって店の集合
体なんだから中国郵便なんか使ってるのは一部だっ
て。シンガポールポスト経由じゃないと送れない物も
あるし、ちょっとでも液体が入ってるとオランダ経由
で配達されるものもある。リチウムイオン電池はトル
コポストから来るし。

ヤンエンエコノミー配送なんて一旦カンボジアに送っ
てから、宛先を書き換えての配送だ。この前は香港郵
便がデモで機能麻痺してて中国へ発送できず、ドイツからアメリカ経由で日本の税関入りしたわ。
0128白色矮星(東京都) [KE]
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2019/12/01(日) 09:57:47.56ID:qCykmJWV0
この件は 送料を故意に多くして利益を出す出店者が悪いんじゃね?
0129ウンブリエル(家) [CH]
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2019/12/01(日) 10:09:43.66ID:7h7yElG30
楽天って自社で配送も始めてたんなだな。こないだ楽天ブックスで買ったら楽天エクスプレスってやつの不在票入ってて
再配達の時間で22〜24時とかの指定もできたけど配達の人大変だなあと思ったわ
0130亜鈴状星雲(愛知県) [FR]
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2019/12/01(日) 10:15:36.11ID:FMHN74kg0
楽天が送料全額負担しないなら
そら違法だろう
0131アルファ・ケンタウリ(SB-Android) [US]
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2019/12/01(日) 10:20:05.34ID:b1wFw4H80
アマゾンの1番プライム抜きで安い順にすると
1円なのに送料1500円とかしか出てこなくて検索の意味ないわ
0132ミザール(宮城県) [GR]
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2019/12/01(日) 10:24:26.61ID:w0QSiSUO0
値段に惹かれてページ開いてよく見るとビビるほど送料取る業者いるからな
0135冥王星(光) [ニダ]
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2019/12/01(日) 10:55:37.21ID:ICVG02hn0
送料一律500円(北海道沖縄は1500円)
これがあるからなかなか買えない僕道民
0136ミザール(埼玉県) [US]
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2019/12/01(日) 11:28:08.06ID:+ZAMUTa10
アマゾンのこれも困るよね
価格:¥1,990(¥2,000以上の注文で送料無料)
価格を¥2,001にしてくれませんか?ってお願いしたくなる
0137宇宙定数(神奈川県) [ES]
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2019/12/01(日) 12:13:59.35ID:GCHs3uvN0
>>119
倉庫業と代行を別途契約してるだけで送料の二重請求はしてなくね?
0138レグルス(日本) [US]
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2019/12/01(日) 12:19:57.30ID:2OYNTA1m0
>>137
建前はそうだけど、実質運送業者に払ってる送料だよ
重量やサイズによってかかるであろう運賃と連動してることからも明らかに

販売手数料と保管手数料は別にとってるしな
0139赤色矮星(ジパング) [ニダ]
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2019/12/01(日) 12:29:01.75ID:DrNvwZ5R0
そんなに嫌なところなら脱退すればいいじゃん。
会社の文句ばかり言って辞めないサラリーマンとおんなじじゃん
0140ガーネットスター(東京都) [RU]
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2019/12/01(日) 12:39:16.08ID:uluvuu4y0
>>101
ヒッチハイクみたく、たまたま大阪に行くトラックの運ちゃん捕まえて運ばせるのよ。謝礼はフェラチオでwin-win
0142宇宙定数(神奈川県) [ES]
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2019/12/01(日) 12:51:55.75ID:GCHs3uvN0
>>138
委託販売と倉庫保管と配送は業務が違うから明細が分かれるのも普通だし
どの明細が実質送料と言ってるのか分からない
0143バーナードループ(神奈川県) [CA]
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2019/12/01(日) 12:58:16.42ID:qtG9tdkk0
アマゾンプライムは結構あるね
プライムで送料ゼロなのに他店の価格+送料と同じとか
0144子持ち銀河(家) [SG]
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2019/12/01(日) 13:19:42.50ID:U3DXve9u0
>>135
それがあるから楽天はブックスしか使わない
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