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平家に使えていた源氏は滅亡したけど、源氏に使えていた平氏は滅亡してないよな
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0002タイガースープレックス(群馬県) [ニダ]垢版2019/11/09(土) 08:31:58.36ID:8NRm4UJj0
はい
0003ジャンピングカラテキック(東京都) [AU]垢版2019/11/09(土) 08:31:58.86ID:zmCSyoFz0
平泉成です
0005超竜ボム(SB-Android) [US]垢版2019/11/09(土) 08:33:47.75ID:OqKiKvIj0
仕えて
0006チキンウィングフェースロック(埼玉県) [US]垢版2019/11/09(土) 08:35:33.97ID:p5fqbbwc0
平信長
0008膝十字固め(長崎県) [ニダ]垢版2019/11/09(土) 08:38:04.54ID:26k/bhQT0
現代において平という姓は結構聞くけど、源はしずかちゃんしか思い付かない
0009ストレッチプラム(ジパング) [CN]垢版2019/11/09(土) 08:40:03.23ID:iMBZsisD0
使えねえな
0010タイガードライバー(三重県) [ニダ]垢版2019/11/09(土) 08:41:08.98ID:GnUqdqfk0
平屋
0011腕ひしぎ十字固め(石川県) [US]垢版2019/11/09(土) 08:42:33.41ID:Z3kY9LtL0
これで勝ったとおもうなよ
0013中年'sリフト(大阪府) [US]垢版2019/11/09(土) 08:43:32.89ID:jd1xuHH70
>>1
オマエはピョン家やんか
0014ジャンピングエルボーアタック(神奈川県) [US]垢版2019/11/09(土) 08:45:21.78ID:JhoE1y520
源氏が日本人だからな
これが中国共産党なら平氏は
極々少数を残す「少数民族のサンプル」だけを残し
他は皆殺しだ
0016ダイビングフットスタンプ(庭) [DK]垢版2019/11/09(土) 08:46:33.68ID:403tDVPd0
>>8
清盛時代に数減らされて、源平合戦で度々同族殺し。
頼朝直系も北条に暗殺されて絶えた。
この時点で殆ど残ってないから、絶えたんじゃね?
0018ストレッチプラム(茸) [EG]垢版2019/11/09(土) 08:47:24.23ID:SU53rsFr0
弁慶「打倒ひらやっ!」
義経「平家だ! へいけっ!」
001916文キック(東京都) [US]垢版2019/11/09(土) 08:51:33.24ID:f7ADvVdf0
>>8
みなもと太郎
002032文ロケット砲(北陸地方) [ヌコ]垢版2019/11/09(土) 08:52:47.56ID:8Ea6SaBp0
結構複雑なんだよ
義経が頼朝に討たれた様に割と近親間で殺り合う事も多かったしなw
親子間や兄弟間でも陣営別れるケースも多かったし
0021フライングニールキック(東京都) [FR]垢版2019/11/09(土) 08:54:23.71ID:aJ0aD3m90
>>9
コレ
0023逆落とし(千葉県) [CN]垢版2019/11/09(土) 08:59:21.04ID:9iLt7rCW0
>>8
全然関係ないけど、F先生が源義経と静御前にどんな思い入れを持っていたかの資料ってなんかあるかな?
0026ラ ケブラーダ(和歌山県) [US]垢版2019/11/09(土) 09:02:12.72ID:4YG0X3C/0
>>1
頼むから漢字くらいまともに書けよ
0027ドラゴンスクリュー(栃木県) [US]垢版2019/11/09(土) 09:02:51.38ID:9hMDmFnt0
坂東平氏の系統で無職です
0028ナガタロックII(ジパング) [PL]垢版2019/11/09(土) 09:03:24.86ID:Hthe/kdl0
小学校低学年だった子供に平家物語の「祇園精舎の鐘の声」の最後の一文のくくりを「死して屍拾うものなし」で教えたら小五ぐらいで脳内リフレインして困ったらしい
0029ジャンピングカラテキック(東京都) [AU]垢版2019/11/09(土) 09:03:50.31ID:zmCSyoFz0
昔、藤田平なんて人もいたし「源 平」なんて名前いるんだろうか
0032パイルドライバー(石川県) [RU]垢版2019/11/09(土) 09:08:32.02ID:qBXOq51u0
>>16
北条糞野郎だな
0037ストマッククロー(東京都) [GB]垢版2019/11/09(土) 09:14:05.46ID:oFH/Pzwf0
徳川家康は源氏の子孫やぞ
0044フロントネックロック(庭) [KR]垢版2019/11/09(土) 09:20:11.91ID:UGDzoork0
>>37
徳川家康は松平から改姓する時に新田系の得川を名乗ろうとしたが得川嫡流が生きていたので名乗れず、一文字変えて徳川を名乗った紛い物やん
0046ツームストンパイルドライバー(東京都) [JP]垢版2019/11/09(土) 09:22:57.09ID:b5GHHWVa0
血統的に家康は源氏とは無関係だけど
天皇からもらった「征夷大将軍」の称号は源氏のことなんじゃねぇの?
0048断崖式ニードロップ(家) [BR]垢版2019/11/09(土) 09:25:10.88ID:C2Lwr5EV0
>>39
ある程度マシな武家の出自なら俺は源氏の子孫だぞぉが通ったんだろうな
後漢や三国時代の劉さんみたいなもんで
秀吉はいくらなんでも無理があると思ったから朝廷の方を極めたんだろう
0049ボマイェ(東京都) [CN]垢版2019/11/09(土) 09:27:46.77ID:lI5iH4wP0
まぁ源氏は元が21個あるから
元が4っつしかない平氏に比べたら詐称しやすいわな
0051ハイキック(大阪府) [IT]垢版2019/11/09(土) 09:30:41.65ID:YEIBQHUu0
清和源氏みたいな感じで乱立してるイメージだったけど源氏ってそんな少なかったのか
0052ハイキック(東京都) [US]垢版2019/11/09(土) 09:34:40.10ID:a5FByESH0
織田信長は外国(朝鮮)から来た人だったゆえに革新的な思想を持っていた
しかし秀吉が光秀に信長を暗殺させ、外国人の統治からの独立を目指す日本人の支持を受けて天下を簒奪した
それを倒して太平の世を築いたのが帰化源氏の子孫である徳川家康
日本史は裏側を知れば知るほどおもしろい
0053急所攻撃(東京都) [US]垢版2019/11/09(土) 09:35:27.31ID:147l2MVy0
源五郎丸
0054セントーン(光) [US]垢版2019/11/09(土) 09:36:31.60ID:ESo86Nzx0
平も源も使いまわしの氏やろ
その時の天皇の気分で臣籍降下した皇族にそれぞれの氏を与えてただけやろ
0058張り手(茸) [US]垢版2019/11/09(土) 09:52:12.37ID:me6Cowa40
>>41
戦国時代の官位なんてほとんど全て自称だからな
0059張り手(茸) [US]垢版2019/11/09(土) 09:52:49.36ID:me6Cowa40
>>37
>>39
江戸時代通じて源氏長者だったわけだし
0062張り手(茸) [US]垢版2019/11/09(土) 09:58:15.52ID:me6Cowa40
源平藤橘

藤氏以外は全て皇別氏族というね
ただまあ平安末期〜戦国時代で自称だらけになって日本における氏は解体してしまった
トップの徳川家が源氏を自称したわけだし
豊臣みたいに新たに徳川を賜姓してもらった上での征夷大将軍は出来なかったのだろうか
秀吉なんかは五摂家の猶子とはいえ豊臣という新参の氏で関白太政大臣になったりしてるわけなんだがな
0067タイガースープレックス(新日本) [US]垢版2019/11/09(土) 10:04:41.35ID:bFlAhbYf0
>>16
分家筋なら残ってた
0068タイガースープレックス(新日本) [US]垢版2019/11/09(土) 10:05:28.91ID:bFlAhbYf0
>>31
全国平家会ってのがあったな
0069キドクラッチ(香川県) [TW]垢版2019/11/09(土) 10:07:54.99ID:2+omGSBH0
源平合戦は関東の平氏と関西の平氏の戦いだったからな
0071ボマイェ(東京都) [CN]垢版2019/11/09(土) 10:09:11.34ID:lI5iH4wP0
家光だと浅井の血が入ってるから平氏の血筋であることは確かだけどな
0073かかと落とし(兵庫県) [KR]垢版2019/11/09(土) 10:14:18.51ID:7Wqffvcl0
源平合戦戦没者供養塔があったけど地元民以外立ち入るなって書いてあって閉鎖的空間だと思った
坂はやばい
あそこよく馬で降りたと思うわ ないわ
0074かかと落とし(兵庫県) [KR]垢版2019/11/09(土) 10:15:55.89ID:7Wqffvcl0
>>57
ユダヤ人からね
0076フェイスロック(茸) [ニダ]垢版2019/11/09(土) 10:19:44.88ID:2bUznyzK0
>>37
血は入ってないけど
家的には息子の秀康は
頼朝の庶子の子孫だからガチ源氏

まあ結城氏実際は藤原の支流だけど
0078張り手(茸) [US]垢版2019/11/09(土) 10:24:06.93ID:me6Cowa40
>>69
元は源氏が関西で平氏が関東だったのにね
0079フェイスクラッシャー(群馬県) [US]垢版2019/11/09(土) 10:24:09.69ID:yr1fOenN0
>>51
源家から分家した、新田や足利

足利から分家した吉良、今川、細川…

いっぱいあるよ。

新田義貞、足利尊氏、吉良上野介、今川義元、細川護煕はみな源氏
0080張り手(茸) [US]垢版2019/11/09(土) 10:24:39.26ID:me6Cowa40
>>71
氏は父系集団で決められるものなんですが…
0081リバースパワースラム(大阪府) [PL]垢版2019/11/09(土) 10:24:59.84ID:Q5LzxCXD0
のび太さんのエッチ!
0082急所攻撃(東京都) [US]垢版2019/11/09(土) 10:25:53.45ID:147l2MVy0
源みいな
0083張り手(茸) [US]垢版2019/11/09(土) 10:26:29.38ID:me6Cowa40
>>76
父系が源氏では無いからガチ源氏とは言わないんだよ
0084リバースネックブリーカー(東京都) [ニダ]垢版2019/11/09(土) 10:28:48.63ID:lV3Z2HIG0
鎌倉幕府って、実質平氏政権だもんな
0085エクスプロイダー(茸) [CN]垢版2019/11/09(土) 10:29:26.51ID:WlQLqd2H0
>>29
ヨーロッパの人名でいうとマクシミリアンみたいなもの?
古代ローマのクィントゥス・ファビウス・マクシムスの「マクシムス」とスキピオ・アエミリアヌスの「アエミリアヌス」を合成した名前らしいw
0087キドクラッチ(東京都) [CN]垢版2019/11/09(土) 10:31:36.40ID:rL5EAMTi0
>>75
日本新党の設立パーティーで、小池百合子が記念にサインを求めたら
細川さんは「源護熙」って書いた

つまり、天下を目指すという意思表示なんだが
本人も明確に自分の姓は源だと自覚してるんだよな
0089ニールキック(埼玉県) [US]垢版2019/11/09(土) 10:34:40.21ID:LXfD2/JM0
源氏平氏も鎌倉以降は氏性で一所懸命で土着した土地の名前を名のるのが普通だった
室町以降源平名乗るのは貴種に憧れる紛い物
0092張り手(茸) [US]垢版2019/11/09(土) 10:47:35.78ID:me6Cowa40
>>89
公家もそうだわな
藤原ではなく近衛とか鷹司とか九条とか
何故か鎌倉期あたりから日本では武家も公家も氏の名乗りが一掃されて名字ばかりになった
0094張り手(茸) [US]垢版2019/11/09(土) 10:48:26.72ID:me6Cowa40
藤原秀郷とか奥州藤原氏は結局自称なのか本当に藤原氏なのか
0095張り手(茸) [US]垢版2019/11/09(土) 10:49:01.04ID:me6Cowa40
>>93
鎌倉の初期あたりまでは系図も信用できるのでは?
0096グロリア(東京都) [US]垢版2019/11/09(土) 10:53:22.61ID:DzWckwo50
本家と紛らわしいから分家は別の姓を名乗るんだ。
源氏で一番家格が上なのは久我(こが)家。
平家も伊勢平氏の嫡流が滅んだだけで傍流は千葉氏とか三浦氏とか
沢山ある。
0099ファイナルカット(東京都) [BR]垢版2019/11/09(土) 11:04:00.63ID:7wPpelBY0
田舎の某村で塾もなにもあまり無いのに何故か理3だとか優秀な連中が多いと思ったら、平家が落ちのびてきて多く住み着いた村らしい
0100河津掛け(家) [GB]垢版2019/11/09(土) 11:10:07.71ID:PbyAYnQ40
>>41
源氏の棟梁しか征夷大将軍になれないからね。征夷大将軍狙ってる人は、源氏の家系をロンダした。
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