【東須磨】いじめ加害者教師、休んでいる期間の給料を寄越せと異議申し立て
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加害教員が給与差し止め不服で審査請求 改正条例に異議 教員間暴行
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201911/0012860770.shtml
神戸市立東須磨小学校（同市須磨区）の教員間暴行・暴言問題で、市の条例改正で「分限休職処分」を受け、
給与を差し止められた加害教員４人のうち３０代の男性教員１人が、処分を不服として取り消しを求め、
市人事委員会に審査請求したことが８日、関係者への取材で分かった。
男性教員側は「職員の意に反した休職について、
刑事事件で起訴された場合に限る地方公務員法の委任範囲を超えている。身分保障の観点から適当ではない」などと、市の対応を批判している。
(略) >>393
こいつやばいな。京アニみたいな事件起こしそう。 もうN国党立花みたいにどっかの選挙に立候補しちゃえばいいんじゃね？ >>424
公式な謝罪会見もないし反省はしてないだろ
世論というのは感情的なもんだからな
実際にこの件でまた波風立ってるわけだし
だから馬鹿だと言ってるわけ >>428
世間に謝罪会見をする必要あるんか？芸能人でもないのに。
もう文科省のカス共々死刑で良いだろ面倒臭ぇ
こんなゴミを生かす必要あんのか？
今の世界にそんな余裕はネーぞ
給料渡していいからそのまま被害者に慰謝料として渡せばいいんじゃないか
傷害罪だし民事でも勝てるやろ >>429
まともな人間なら謝罪会見するだろ
校長の謝罪会見で反省してるように見えたか？ >>405
条例改正で法的な根拠は作ったけどこれは憲法に抵触するだろうな
事後法の適用だし
処分確定まで無給で休職させるのは事前に制度があれば問題ないだろうけど、処分の審査に常識的な範囲を超える期間かけてたら、
それも違法になりそう >>433
謝罪会見求めるのなんてお前みたいな馬鹿だけだからいらんよ。何の意味もない。 >>435
反論できなくなると謎のマウンティングで逃げるのか
だっさwww 不祥事やらかしたら謝罪会見しなくちゃいかんとか公務員は大変だな。 >>437
公務員だけじゃない、一般企業のパワハラとかも謝罪会見すべき
顧客や株主を裏切る行為だからな 罪を認めて反省しているなら謝罪をする
こんな当たり前の話も分からないやつがいることに驚きだわ こんな審査請求するような人だから、ネットに実名晒した人も訴えたりして IDコロコロ非正規社会保険労務士
ブルーカラーより収入は低いらしい これに関しては教員側の意見が通る気がする。給料払わなくしたニュース見たけどなんか無理矢理な感じはしたわ。 これから無職になるから
貰えるうちに貰っとかないとな この条例に違和感を感じるのは、法をかじったエリートだけだよ
感情的な国民が何故、増えたか、エリートは真摯に受け止めるべき
批判したってこの怒りは止まない >>440
謝罪しない＝自分の責任を認めない
これは常識なんだけどまともな人間にしか分からんだろうな これはさっさと刑事事件にしろと本人が言ってるようなものｗ 10年ぐらい前なら、
感情論ダセーwお前たちの思うような処分はされねーよw
って感じだったのが、今や世論が騒げば政治家が実現してくれるようになった いやスレタイに釣られてる人いるがこれはそんなおかしくないぞ。有給使えなくさせてさらに退職もできないとかw
>>445
いや法なんかかじってもないしエリートでもないがおかしいと感じたが？？おまえさん登戸とか京アニみたいな事件起こす奴と同じ思考だよ。 なんJと鬼女板もヤキがまわったね
まだ特定できないのか >>421
毒親メンタルに近いな
あいつらの無謬性はすごい >>434
こいつらはクソだけど
確かに分が悪いね
辞職できないのに給料が出ない状態だからね どうせ裁判でひっくり返る事は承知の条例だろうけど、即、審査請求する当たり精神的なダメージは与えられていると思う
こういう事例が増えればいいと思う
一時的だけど加害者に精神的ダメージを与えられるし、法的な不備もクローズアップされて問題提起にもなるし
俺みたいに感情的になる人間も、憲法や法について考えるようになるかもよ 条例が適正かどうかはこの申し立ての結果でわかるとして教師の不祥事は文科省の指導だけでは減らないだろう
これまでと違う指導や懲罰も必要と考える危機感が市に出てきたのは良い傾向 クビになった主犯格も休職で済む奴も許さねえ、コイツらは暴行罪及びます傷害罪で逮捕すべきクズ！ 日教組をブッ潰すべき！ 給料は払ってあげてもいいよ
ただし立件されて実名報道されろ
二度と教職には戻れない様にしろ 教育委員会が自己保身のためにどっち付かずの対応してるからこんな文句言われるんだろ 外野も余計な文句言い過ぎたろ。しっかり逮捕して免職にしてもらうことだけ主張すればいいのに有給使われたら税金がもったいないみたいな苦情入れるから結果として余計な税金がかかっとる。 >>465
女帝の親兄弟や親戚たちが教師とか教育委員会なんだよな。
処罰しにくいのかな。下手したら決定権が身内が持ってたりするから。 >>467
本気で処罰しにくいから処分が下されていないと思ってるの？。今の時代１人で処分決めるわけないんだからさ。さすがに発想が底辺すぎるだろおまえら。 それが権利として法的に認められているのなら、支給するしか無いんじゃないの
法律知らないけど
とりあえず請求する権利はあることが分かった 筋から言えば処分決まるまでは
給料止められない
集団ヒステリーだわ つか殺人とか詐欺とかこの教員より酷い事件たくさん起こってるのになぜこの事件だけこんな炎上してるのかね 被害者教員も公務員でよかったね。民間ならうやむやにされてこんな話題になってないわ絶対 >>471
子供のイジメをどう防ぐか？が社会問題化して久しいのに、現場の教師が酷いイジメを行っていたから
子供に示しがつかないってレベルじゃねえ
腐ってるよ神戸は たしかにね。とっとと懲戒免職すりゃいいのになにをてこずってるんかね >>393
例え心情的には間違いでも事後法の適用は憲法に抵触が濃厚だからやりたいなら憲法改正しないとダメかと
遡及法自体はおかしいかというと、世界的には特例はあり
例えば一人の戦犯死刑にするためだけに死刑復活させて死刑判決下して処刑し、また死刑廃止した北欧の国がある
著作権も日本は一度切れた奴は遡及復活させないけど、イギリスは延長させたときに切れてた作品の著作権も遡及復活させた >>407
公務員はしらんが民間企業は会社都合の休職命令(景気悪くて仕事がないとか)は賃金6割払わないとダメ
処分待ちも会社の都合による休職命令になるかと。
民間企業なら、懲戒解雇のときに休職命令中の給料と会社の被った損害と相殺するってことでクビになる従業員から給料返してもらう合意は取れそうだが 体体体● 液 精液
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体体体体袋袋●
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逆になんでだと思う？少し考えたらわかるやろ。この件に怒ってるやつら頭悪すぎないか？ >>477
休業手当なら就業規定によるし、今回の件は本人の責による休業処分だし、民間企業でも給与支払いは無料
知識だけで自分の頭で考えない典型 擁護してる人って、自分や身内だったらガチギレしてそうw >>480
それだけの酷いことをしたから怒りを買いました >>489
強制的に休職させられてる。停職処分じゃないのに年休も使えないから実質ただの停職処分になっちゃってる。 >>434
>事後法の適用だし
物事には何事も初めての判例がある
そしてまだ決まってないことをケースごとに決めるのが裁判所 >>454
>辞職できないのに給料が出ない状態だからね
別の職業で働いたらいいだけ >>476
>例え心情的には間違いでも事後法の適用は憲法に
>抵触が濃厚だからやりたいなら憲法改正しないとダメかと
裁判の判断は全て事後の判断だぞ
そして裁判所は法令の文言の通りにする場所でなく
法令が許容の範囲内かどうかを当事者と一緒に判断する場所 事後法とか遡及法と言ってる人は、重大犯罪者の時効撤廃が憲法に照合して合法になったことをネットで確認したらいい。 >>472
私学だったら当事者を双方ともさっさとクビにして有耶無耶にしてると思う。
こういう事件が私学で発覚したらそれこそ学校経営にも影響するからな。
私学は公立と違って親方日の丸じゃないから破産もありえるし。 >>499
地域的にDの予感がするが
地元の書込みない？ >>375
議会は裁判所ではないからルールを可決することはできるだろう
裁判所がどう判断するかは裁判しないとわからないんじゃね？
危害を加えた事実については相当の処分を受けるのが社会的にいい方法なんだろう
なんの処分もないなら私的に処分を科す人に対しても何もできなくなる >>376
それは裁判所が判断するんじゃね？
損害賠償とか刑事事件とは別だろうけど 普通に給料払ってやってその分民事での賠償金に上乗せして払わせればいい 法律知らん奴ら多すぎやのう
まず事後法の主張は当たらない
未支給給与に対するものであり
支給済み給与の返納まで求めていないから
事後法の主張は荒唐無稽
しかも給与差し止めは
支給が確定した生活給部分の差し止め
まではできないから不当ではない
しかも今回は加害教員が有給休暇を
使って休職してる部分の給与差し止めであって
神戸市のやってることは常識や市民感情から
全くずれていない まあ日本は法治国家
こんなことを仕出かした教師たちは
教師としての資質があったのかを問われて
本当に今後教師として続けさせていいのかどうか
本当に教育委員会がしっかりと手続きを踏んで
話し合いをして考えて行かなければならないことでは
あるとは思う
だからといって急に条例を作って
その教師たちの給料を払いませんと世間にアピールすることが
合法であるかどうかは裁判所に聞いてみるべきことではあるだろうなあ >>491
だからなんなんだよ
ソースもないし、それも踏まえて今回のケースで傷病手当を受けれる根拠をお前の頭で考えて説明しろ >>495
法の遡及についての知識もないのか、頭バグってるな >>67
自分から辞められると退職金出さないと行けないから処分決まるまで自宅待機とかじゃなかったっけ？んで、その間有給だかなんだかで給料が出るのがおかしいってんで条例つくったけど、後出しジャンケンじゃねーかって文句言ってるとかな筈
まぁ、言い分はこいつが正しいんだけどさ >>492
法の不遡及は国際的な常識やぞ
韓国は遡及法があるけど
例えば煙草を違法にしたなら違法にした後に煙草を吸った人を逮捕しないと…違法にして違法にする前に遡って煙草吸ってた人らを逮捕したらあかんやろ >>494
退職届受理されてないんだが、、、
退職金の差し止め制度はあるのにそれ使わず退職させない、給料払わない、懲戒免職はまだ当分待って、ってそりゃ怒るだろ。
ふつうこういうケースは殆ど懲免でるまで身分据え置きで給料払って飼うんだが、定年でどうしても強制的に退職する人間とかは退職金差し止めるんだよ、それをせずにかといって給料払わず、退職もするな、はおかしいだろ。
副業禁止されてるから生活できんわ。 法の不遡及の原則の話が出てるんで、なんにでも適用されると勘違いしてるとまずい気がするんで例外を紹介しておきたい。今回の件とは、無関係だが。
例えば、土壌対策汚染法では、法律の施行以前の過去に遡り、汚染の原因者に汚染浄化措置等の対策を講じさせることを規定している。
それは、土壌汚染がストック型の環境汚染で、遡及しなければ汚染の原因となった企業等に責任をとらせることができないからだ。 >>513
ヤフーに弁護士が悪しき先例になるって記事書いてるからそのコメントと評価見てみ？バカな連中の多さに絶望できるよ 個人的にはタシロよりズッと重罪だと思う
早く顔出し報道しろ
記者会見に引きずり出してから逮捕しろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
