【ゴミだと思った】ホテルに預けた荷物、勝手に開封し捨てられる 宿泊客激怒...両者の主張は？
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「ゴミだと思った」預けた荷物、勝手に開封し捨てる ホテルに宿泊客激怒...両者の主張は？
宿泊先のホテルに荷物を預け、出かけて戻ってきたら、荷物がない。どこにあるか聞いたら「ゴミだと思った」と言われた――。ツイッターユーザーの30代男性は2019年10月16日、J-CASTニュースの取材にそう明かし、あまりにも不可解な出来事に「許せない」と憤る。
「1か月かけて製作した作品が、勝手にゴミ捨て場に移動させられていたのです。作品は壊れ、修復を余儀なくされました。ホテルには謝罪と賠償を求めたいです」
宿泊時に使用したカート。この上にダンボールを乗せ、テープで張り付けていたという
https://www.j-cast.com/assets_c/2019/10/news_20191019115602-thumb-autox380-166845.jpg
捨てられた当時のガレージキットの完成品
https://www.j-cast.com/assets_c/2019/10/news_20191019122529-thumb-645xauto-166846.jpg
1か月かけて作り上げたガレージキットが...
今回被害に遭ったツイッターユーザー・スズキしんや（＠suzuki_predat）さんの話を総合すると、顛末は次のようになる。
名古屋から東京に来たスズキさんは9月6日午前、都内の宿泊先ホテルに荷物を預けて出かけた。折り畳み式キャリーカートの上にダンボール箱を乗せ、動かないようにテープで張り付けていた。
夜、ホテルに戻ってくると、カートはあるがダンボールがない。テープもはがされている。ホテルの社長に聞くと、開けて中を見たらゴミだと思ったので捨てた、などと言われた。
ダンボールに入れていたのは、スズキさんが依頼を受けて塗装や仕上げをしたガレージキット（組み立て式の模型）の完成品だ。ホテルのゴミ捨て場に置かれており、バラバラに壊れていた。1か月間、毎日3〜4時間かけて製作した物で、東京の展示会に出展した後、依頼者に引き渡す予定だった。
この時、抗議に対応したのは社長だったが、ゴミだと思って捨てたという以上の説明は得られなかった。話が通じないと思っていたところ、やってきた社長夫人が申し訳なさそうに「できるだけスズキさんの意向に沿って進めたい気持ちはある」旨を話した。スズキさんは賠償を求め、ホテル側と連絡を取り合っていくことになった。
※以下、全文はソースで。 たぶん臭かったんじゃね？
中身確認して隔離するって、これが一番しっくり来る 例えゴミだったとしても預けた以上預かれ
それ以上のことをするなら相談してからやれ >>868
社長と社長夫人が物色したところ金目の物じゃないと判断したのでゴミです >>879
宿泊前にフロントに預けた荷物
どっちにしろ非常識すぎてあれだが >>880
記事読むと
部屋にカートを置いて昼外出
夜帰ってきたらカートの上にテープで固定していた箱が無くなってた
問いただしたところゴミ捨て場に捨てられていた >>881
異臭がしてたならその場で客に断り入れてから確認するべきでしょ
一旦預かったものを相手の許可なく捨てるとかあり得ないわ >>886
部屋じゃないぞ
フロントに預けてたんだ >名古屋から東京に来たスズキさんは9月6日午前、都内の宿泊先ホテルに荷物を預けて出かけた。
>折り畳み式キャリーカートの上にダンボール箱を乗せ、動かないようにテープで張り付けていた。
> 夜、ホテルに戻ってくると、カートはあるがダンボールがない。テープもはがされている。
>ホテルの社長に聞くと、開けて中を見たらゴミだと思ったので捨てた、などと言われた。
っと書いてあるぞ？？？
嘘はよくない、どうやってもホテルが悪いんだから、おかしなことを企むのはやめろ
かえっておかしな方向に行くぞ？ >>886
どの記事読んだのか知らないが
被害者本人がツイッターでチェックイン前に預けたものだと言ってる >>886
記事って>>23？それっぽいこと書いてないんだけど 預けた荷物を勝手に廃棄？
完全に故意だろそれ。朝鮮人かよ。
>>835
見た目からして無能でクソワロタｗ
老害の顔って眉毛が大体この感じだよな >>891
>>23に貼ってあるこのスレのソース中でホテルのオーナーが
〉そんな大事な物、『部屋に置いてください』とか何か言ってくれればいいじゃないですか」としている
って言ったと書いてて、他では「ホテルに預けた」としか書いて無かったからそう判断したのよ 日本に勲章持ちってどれくらいいるんだ？
ブラックリストにしないとダメだ >>895
で、受付に預けたってのはどこに書いてあるの？ これはゴミだと思うが、そもそもホテル側が勝手にダンボールを開けるのが全く理解できない 例え瓦礫だろうがガレキだろうがガラクタだろうが
勝手に客の荷物を開けたり、捨ててはいけなののである
言い訳しても無駄
かえって状況が悪化するだけ
とっとと金払って解決しろｗ
弁護士雇う金あるなら、すぐ出せるだろ・・・
ここまで話が大事になって、どうするつもりだよｗ 客が養成テープで固定している荷物をばらした時点で器物破損だろ。 >>894
一応該当箇所コピペしとくよ
スズキしんや@ナゴモ 10/19~20
@suzuki_predat
チェックイン前に預けた荷物が無断で開封され、捨てられた件ですが全て公表することにしました。
警察 弁護士に相談しましたが、破損させた立証ができないため賠償を問うことが難しいのです
ホテル柳橋の今井明男社長が捨てた本人ですが事件後の態度が許せない。勲章持ちがなんだ
#拡散希望 #ホテル柳橋 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>901
＞警察 弁護士に相談しましたが、破損させた立証ができないため賠償を問うことが難しいのです
いやいやいや
マジかこれ？
この理屈が通るなら何でも壊したい放題やん >>901
本人がツイッターで言ってるのね
そうするとこの記事自体
〉名古屋から東京に来たスズキさんは9月6日午前、都内の宿泊先ホテルに荷物を預けて出かけた。
って冒頭からあえてチェックイン前って言葉を一切使わず書いてる理由が気になる >>1
無断で客の荷物を開ける意味が分からない
盗める物でも調べたのか？ 預けたって書けばチェックインの前後に関わらず店に責任があるって分かるからじゃない？ ホテル柳橋はもう潰すしかない
社長には隠居してもらい二度と人様の物に手をつけないでもらおう >>907
チェックインしてなきゃ
そもそもその段階じゃ客じゃないとも言える
ホテル側に責任は無く
単なる善意で「カートを」預かっただけとも >>909
それ本気で言ってる？ちょっと信じられないんだが… >>910
実際それで揉めてるんじゃない？
あくまで破損させたか否かだけしか問題にできないから 自爆論点ずらしかｗ
そんな裏工作する金あったら、とっと賠償して終わりにしておきゃーいいものを＾＾ そんなに大事なものなら普通自分で持ってかねえか？
だだのクレーマーだろ 勝手に客の荷物開ける根性がすげえな。
普通のホテルじゃ味わえないスリルｗ >>807
死人なら結構でるが生きてる奴はなかなかでんぞ。 >>1
>この時会話した夫人は「お客様のダンボールはゴミだったんだよ、と言う人もいます」「私もやる時ありますから。『中を見ちゃおうかな』って。あります。失礼ですけど」と説明していた。
>スズキさんが「荷物にくっつけている場合でも、ゴミだと思えば、少なくとも中身を確認することはあるし、場合によっては捨てることもあり得るのですか？」と聞くと、「あります」と答えていた。
ホテルが勝手に客の荷物を開けて捨てる常習犯だな 荷物の持ち運びが面倒だから着替えを前もって宿泊先に送ってたけど勝手に開けられる事もあるんだな。こえーわ。 >>913
銀行口座から詐欺で金が消えても君が現金で持ち歩かないせいだから文句言わないのね？ >>918
無法地帯だな
東南アジアとか中南米みたいだ 録音の会話聞いて感じた事
それはこの経営者夫婦が30歳の自分の親(60代)にとても近い雰囲気だという事
タイトルだけ見たら最初はとんでもないキチガイホテルだと思ったけど
違う、これはそうじゃない もっと問題は根深いものがあると思った
普段イメージするホテルっていうのは人もホテルもマニュアル化されている
システム化され、合理化されていて、無駄が削ぎ落とされている
ミスが無い機械のようなものに近い それが近代化されたホテルの印象である
しかし、このホテルは恐らく小規模ながら長い家族経営のホテルなのだろう
そうした近代的な宿泊施設や料金を払って相応のサービスを受ける場所というより
自分の親や、親戚の家に泊まる感覚に近いと思う
被害者は確かに可哀想だし、被害者の訴えに不誠実な対応をするホテル経営者夫妻も
酷いと思うけど、これはそれ故の人災という印象が強い
私は録音を聴き進めていく内に段々、賢く若い子供が老いて頭の回らなくなった親を虐めているような
感覚に陥ってしまった 特に夫人の馴染みの客の話など、一見どうでもいいような話にも
思えるが、私にはそこにマニュアルではない、機械ではない人情味みたいなものを感じてしまった >>923の続き
ホテルの失態や落ち度に焦点が集まっているから見えないが
私にはこの人間の不完全さ故の人災の方が愛らしく価値がある物に思えてならない
費用がいくら掛かったにせよ、台無しにされて怒るのも理解出来るが
しかし、たかが物と人を天秤に掛けた時に、物を優先し、この夫妻を社会的に抹殺してしまうのは
人の価値より物の価値を優先する資本主義の選民思想に近い冷酷さを感じざるを得ない
ある意味この事件は社会的な問題的と言えるだろう
”ゴミのような物”と勝手に人の預けた荷物を調べてゴミのような物を勝手に捨てる
”人の命”どちらに価値があるかという事を うっかり箱を落とすか潰すかしてしまって
ゴミだと思ったと言い訳している気がする ゴミ箱の上の載せてるのも回収したらあかんのは常識なんやけどな
外国人がやってるのも多いからな今は 壊されたものの値段気になってちょっと調べてみたら
amazonで在庫切れで値段がわからなかった
フロムのゲームに出てくるモンスターらしいけど
人気あるんかな？お高いんだろうか？ >>924
創作物や製作物は時として作者にとって
生命や自分の血を分けた子供程の大きな
価値を持つ事を知らない人間の言う台詞
物を傷つけるだけでなく、この老夫婦は
自己保身のために精神的な攻撃を加えた
窃盗の犯罪を隠蔽するための廃棄までも
お前は被害者がどの様に報われたらいい
と思ってるの？
お前は加害者がどの様に贖罪したらいい
と思ってるの？ 浅草橋のマイステイズに小銭忘れたから取っといてと連絡して半年後くらいに行ったら保管期間過ぎたから処分しましたと言われた
あの小銭はどこに行ったんだろう？ >>6
少なくとも預けて、ホテル側は引き受けてるからね
ホテルというか民宿くさいけどあり得ねえよな このホテルに、処分に金の掛かる電化製品とか
山のように持ち込んで、部屋に置いて帰ったら捨ててくれるんじゃね？ >>305
それをネタにかまってもらおうとするオマエが一番ゴミだけどな >>932
確かに計り知れない価値を持つ創作物かもしれない
しかし、所詮は物である事には変わりない
今回の創作物だって展示後に依頼者に引き渡す一つの売り物に過ぎないわけである
その価値というのは金銭的な物の価値を定める概念に過ぎず、所詮は金の代替品である
高く見積もっても数十万の金の為に老夫婦を社会的に抹殺するのは
私にはその方が冷酷だと思えてしまう
この老夫婦が不誠実で自己保身の対応をした事は確かに酷いと思うし
本来あってはならない事なのだが、それだけ老夫婦の人間としての弱さの方が際立ってしまうのだ
関係無い話だけど、被害者のような若く賢い人がホテル側に居て、もし老夫婦の息子で仕事を
手伝っていれば、そうした老夫婦が気づかない防げたミスも防げていたかもしれない >>937の続き
被害者とホテル経営者の夫婦は全くの赤の他人である
科学が発展し、社会文明が発展し、インフラが整備され、あらゆるところに簡単にいけるようになり
あらゆる人と簡単にSNSなども通じてコンタクト出来るようになった
しかし、現在進行形で超高齢化社会で、資本主義で個人主義で
上辺だけの人間関係だらけで、みんな赤の他人なのである
他人とは何か？攻撃の対象となる敵である
このような事があって怒る事はあっても身内は社会的に抹殺するような非情な人間はいない
だからこの国は滅びるのだよ
そういう社会が間違っているという事だよ このキチゲエクレーマーは慰謝料踏んだかってやろうって魂胆みたいだけど
ホテル側のまさかの反応で炎上させて圧力かける方向に方針転換したみたいだな笑
ホテル側は徹底的に争ってほしいわ 客の荷物を勝手に開封して勝手に捨てるホテルなんかあるんかw もさっと置いてたんじゃなくてわざわざ箱開けて捨てたんかよ
何がどうなってそうなるんだ >>937
＞確かに計り知れない価値を持つ創作物かもしれない
＞しかし、所詮は物である事には変わりない
＞今回の創作物だって展示後に依頼者に引き渡す一つの売り物に過ぎないわけである
＞その価値というのは金銭的な物の価値を定める概念に過ぎず、所詮は金の代替品である
＞高く見積もっても数十万の金の為に老夫婦を社会的に抹殺するのは
＞私にはその方が冷酷だと思えてしまう
全く理解してなくて失笑
お前の価値観の前提が間違ってるわ
＞その価値というのは金銭的な物の価値を定める概念に過ぎず、所詮は金の代替品である
笑わせるな金銭至上主義者
ありとあらゆる芸術を否定する文化を理解しないエセ人権主義者
教養を身につけてから喋れ
モラルを語る資格も無いわ >>909
じゃあ荷物を宅急便であらかじめ宿泊先に送るサービスがあるけど、あらかじめ宿に届くと連絡した物でもチェックイン前に届いたら捨てちゃっていいの？ >>938
お前が思考停止して愛おしく感じている人間性に反吐がでるわ
お前はきっと村八分で陰湿ないじめをする過疎の農村の老人たちの人間関係にすら、価値を感じてその重大な犯罪性をも擁護するような考え方を捨てるべき
恥ずべき嗜好性だよ、お前の考え方 意思表示としてゴミ箱に入れるか
ちゃんと口頭で捨てておいてくれ言わないと普通すてないよな
逆にゴミ箱に入れられた物はどうみても間違えて捨てた
何かの拍子にゴミ箱に入っちゃった物でも捨てる >>938
＞だからこの国は滅びるのだよ
＞そういう社会が間違っているという事だよ
間違ってるのはお前
社会という自分より大きな規模のものを否定して
自分を大きく見せようとしたり
自己肯定するのをやめろ
お前の意見は被害者を傷つけている事に気づけ >>946
感情論になってて全く反論になってないんだが
>>948
小説家はみんなバカという皮肉なのかな？ >>947
おまえアホだろ
サービスとして提供してたらそれは料金にも含まれるけど
サービスとしてやってないとこでそんなことしたら捨てられてもまじで文句言えねーぞ >>953
いや、このホテルサービスとして荷物の預かり提供してるんだけど？ >>951
私の意見によって被害者が傷つくかどうかは差程問題ではないのだよ
むしろ、今回SNSで拡散した事でこのホテルの老夫婦がこれから名も知らない人達から
想像を絶するような嫌がらせや社会的抹殺行為を受けてそのサマを見て
被害者がいくら自己責任の社会とはいえ、後悔しないかどうかだろうな 椅子だと思って座ったら潰れたくらい言ったらええねんで 店を擁護するキチガイが結構多くて驚く。
そりゃ世の中から争いは無くならないわ。 >>952
芸術と文化を完全否定したお前の発言こそ
全く反論になってなくて爆笑なんですけど
すべてのものが金銭の代替物だってみんな聞いた？
この人、老人の陰湿な人間性に価値を見出して
鐘以外のものはみんな無価値だって言ってるんだけど
どう思う？
こういう考え方の人って、この社会に出てきて欲しく無いと思わない？ >>958
＞私の意見によって被害者が傷つくかどうかは差程問題ではないのだよ
頭おかしい
加害者が社会からの攻撃にさらされる事に異議を唱えておいて
自分の発言で被害者が傷つくのは構わないだと！
恥を知れ！！！！愚物が！！
社会を批判して自分が下賤な社会より高尚だと
頭のおかしい主張するのはやめろ！
低俗過ぎて笑いも起きんわ
最低すぎるコイツ >>962
今君がやっている事が老夫婦のそれと全く同じという事に気づいて欲しい
陰湿な人間性ともいえるけど、不完全な人間の弱さだとも言えるのだよ >>964
＞今君がやっている事が老夫婦のそれと全く同じという事に気づいて欲しい
＞陰湿な人間性ともいえるけど、不完全な人間の弱さだとも言えるのだよ
ちげーよ、ばーか。
お前がやってる事が老夫婦のそれと全く同じで
被害者の損害を過小評価して
お前が被害者を攻撃してる事について
お前を攻撃してるんだよ
お前頭おかし過ぎる
その年になるまで
どうして教養を身につけられなかったの？ 一応腑不審物と思われる物の対応に関してのガイドラインとしては
宿泊客の預けた物や部屋に不審物と疑われる物があった場合
宿泊客の同意が得られれば同意をとる
宿泊客の同意が得られない。宿泊客が不在な場合は警官の同席を求めるんじゃなかったけ？ 下賤だ高尚だだのと、この件に直接関わりのない上下関係に拘るのは、まるで朝鮮人の特徴だな
おまけに反社会性をあおるとは まあ、荷物預かりを頼んだんだろうけど、スタッフがよくきいてあなくゴミ処理を依頼されたと思い込んだんやろな。
普通は自分の利用部屋に置いておくしな、そういうの。 >>965
被害者の損害を過小評価って言うけど、被害者は既に弁護士にも相談した上で
ホテル側が勝手に廃棄した事はお咎めなし、弁償の対象にもならないって言われてる上に
裁判したとしても赤字にしかならないんだから評価として妥当だと思うけど
後、芸術とか文化とか言ってるけど今回被害者が破損を受けた作品は
依頼を受けて製作したちゃんとした売り物なんだが？
売り物である以上、金銭の代替物である事は否定出来ないと思われる
反論どうぞー >>953
ホテル「荷物預かりの為のスペースもございます。」
客「チェックインまで預かってもらえますか？」
ホテル「はい」
客「荷物は？」
ホテル「チェックイン前に預かった荷物は客のものでは無い！善意！だから捨てた！」
ホテル「宅急便受け取り可能です」
客「荷物送りました」
ホテル「はい」
客「荷物は？」
ホテル「チェックイン前に届いた荷物は客の荷物てはない！善意！なので捨てた！」
どう違うんだ？アホかおめぇは？ 校正校閲してみたw
高く見積もっても数十万の賠償金の為に青年の労働をゴミと呼び抹殺するのは
私にはその方が冷酷だと思えてしまう
この老夫婦が不誠実で自己保身の対応をした事は確かに酷い
本来あってはならない事なのだ、それだけ老夫婦の人間としての無能さが際立ってしまうのだ ＞バラバラに壊れていた。
ここだな。
壊してしまったので「ゴミだと思った」とバックレている。 >>970
お前が金銭ベースでしか物事を考えられない愚物だという自己紹介はそれで終わりなん？
それでよくも社会批判なんてできるね
恐ろし過ぎるわ
法が「人の為、社会の為にある」
そんな前提も理解せずに
金銭をベースに社会を語り
陰湿な人間性を「弱さ」で偏って許容し
「自分の興味や理解の範疇外のものの価値を認めない」
これほど「不寛容な人間性」をお前が持ってしまったのは
どういう教育を受けて来たからなの？
持って生まれた「悪」でそれは治らないものだとしたら
恐ろし過ぎるわ
犯罪だけは犯さないでほしい >>968
金目のものが入っていると思って開けた際に壊してしまったので・・・か？ >>974
＞＞法が「人の為、社会の為にある」
うん、だから被害者は既に弁護士にも相談した上で
ホテル側が勝手に廃棄した事はお咎めなし、弁償の対象にもならないって言われてる上に
裁判したとしても赤字にしかならないって事を二回も言われないと解らないのかな？ 日常的に客の荷物漁ってる犯罪ホテルを擁護できる意味がわからない
>>ID:7lDIF05A0 は自分が金目の物盗まれたら発狂しそうだねw
そもそもこの話に芸術云々あんまり関係ないだろ
ただ単に依頼者から依頼されて作ってる代物なんだからw >>970
＞後、芸術とか文化とか言ってるけど今回被害者が破損を受けた作品は
＞依頼を受けて製作したちゃんとした売り物なんだが？
＞売り物である以上、金銭の代替物である事は否定出来ないと思われる
馬鹿だと思う。本気でお前、馬鹿だと思う
芸術や文化を理解してない事が完全に立証されたわ
お前さぁ、その年になってお前の主張が
「芸術や文化は、無償であるべきで
金銭取引の対象となった時点で
芸術や文化として認められず
芸術や文化としての価値を失い
単なる金銭の代替物でしかなくなる」って
主張してるの自分でわかってないの？
経済行為と芸術や文化的価値は全く別で
排他的じゃないことも理解せずに
今までどうやって生きて来たの？
おまえは自分の問題点が
「金銭ベースのみで語る悪癖」にあると気付け レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
