職場のシステム管理してた唯一のプログラマーいかなり逃亡したらどうなるの
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現行モデルの隼ハヤブサもいよいよ生産終了となり、フルモデルチェンジした車両がいよいよ出てくるのではないかと言われています
ハンガリーのデザイン企業も新しいハヤブサの予測デザインを公開しています！
過給機付の最新バイクと言えば
Suzuki(スズキ) リカージョンよりもまず先に、KAWASAKI(カワサキ) H2/H2Rが世界を賑わせているという状況です
KAWASAKIがH2/H2Rを開発し、世にリリースしたのと同じ時期くらいに
SUZUKI(スズキ)もターボバイクの構想を世に発信していました
https://www.rock-tune.com/2017/05/01/7681#i https://i.imgur.com/PPXqjO4.jpg https://i.imgur.com/UlX3HC5.jpg https://i.imgur.com/dhkTrVj.jpg https://i.imgur.com/WUMw3qh.jpg スズキはターボでくる？新世代250ccスポーツはますます面白くなる！
https://www.rock-tune.com/2019/09/21/21731 変数がおかしくなくて、バージョン管理さえしてくれてたらなんとかなる。
１人逃げたら終わるような会社はアナログで管理してる
人材会社に金払えばその場をしのげるエージェントを雇える
クソ高いけどな
新しくシステム管理者を連れて来てもたこなり逃亡しそうだな
何か前に似たようなのなかったか？
唯一のプログラマに辞められて外注したら10億かかるって言われたって話
まず適当に生贄が雇われる
そして中身を見て絶望しつつも調べながら辛うじて対応
そしてスレタイへと戻る
建前ではドキュメント、手順書があるので人がかわってもだいじょうぶ
なんだけど・・・実際にはその人でないとわからないってことも多いのよね。
俺の場合逃亡したわけじゃなくていきなり体調を理由に解雇されたんだけど
ほかの連中も次々辞めてしまって
半年したら帝国データバンクの倒産情報に出てたわ
1人が管理してるとかありえんの？って思うけど
意外と職場って有能なのが抜けると一気に崩壊する
次のを待つか、現行のを最後に買うか悩んでるわ
電子制御が色々入って高くなるんだろうな
昔スクエニがミリオンアーサーのメインプログラマーに脱走されて
メンテできなくなってサービス終了って糞みたいな事やったな
代わりのひとがやるよ自分がいないと会社が回らないなんてただの思い上がり
某財閥系列の社内SEだけどITのIの字も知らないおっさん達に監査でボコボコにされたから夜逃げしていい？
なんか外の会社と連携するとかでAPI整備してたら
いつの間にか立ち消えになって
どうしたのか聞いたら
相手側のプログラマーが夜逃げしたとかで終了してた
>>32 バカ経営者はそのヤバさが理解できないから
SEこき使って逃げられて後で痛い目にあう
>>18 そのクソ高い人材でその場をしのいで
安い人材を探して入れる
これの繰り返しで意外と何とかなるもんだろう
変なとこでループしていたりコメントが嘘だったり悪意に満ちている。絶対に引き継ぎさせないマン。
マジレスだと、最近は専門会社の社員さんを出向で雇ってるよ
当然、その人は成果を含めて、自分が作ったツール類の構造データは
元会社に細かく報告してる。オリジナルでなく決められた作りを推奨しているから
担当替えがあっても、出向先の会社は困らん。
そもそも、自社社員に給料内でいろんな便利ツール作らせて
ボーナスの査定も大して付け加えず、問題起きた時だけ責任取らされるって
誰もやる気起きないよな（そのくせ創造力が大事とか言うんだもんなぁ）
>>34 いいとおもうよ。
10年ぐらい前だけど、わりと大きめの会社で、社内SE逃げてしまって、そりゃえらい損害だったよ。
裁判起こしてやる、と総務部は躍起になってて実家にも行ったりしたようだが、結局みつからずに。
そりゃまあ、難題ふっかけて安月給で雇おうとしたら逃げるわなあ。
別ベンダーに見積とって何億ってかかるのをしって社長激おこ。笑うしかなかったわ。
>>16 それな
引き継ぎ無しでポンと入れられるとめっちゃ大変
特にプログラムは何でそういうロジックなのか訳分からんことが多い
外部委託もできるし業務が止まっても相手にゴメンねって謝ればなんとかなるよ
できないモノはしょうがないもん
大手に買収されて子会社になったけど
大手のシステムに統合する流れでお払い箱の予感
せっかくここまで苦労してシステム組み上げてきたのに
うちは派遣の人がそれで辞めるってなったのを正社員にするからって引き留めてた
>>34 ちゃんと正規の手続きを踏んで退職しましょう
退職届を受け取らないなら内容証明郵便に書いて郵送
そして、期日になったら出社しないでOK
うわぁ・・・勉三さんの中・・すごくあったかいナリ・・・
プログラムの開始に定期的に自分のPCのMACアドレス認証が必要。辞めたら認証できない。
そういうこと5月に起こったが何とかなってるよ
それより劣るけど同じ作業してた部下がいるしね
特定アジア批判スレは一切立てず反日、反政府スレと糞スレしか立てない金玉＝
>>1 こいつのBe焼く方法ない？
毎日毎日うざすぎる
正直さっさと逃げ出すＳＥは損きりできてるよね
必要なのは素早い判断
うちの会社のシステムは、社長より偉いわ
午後2時ぐらいに来て、6時には退社していく
冬でも雪駄はいてボロボロのUSアーミーのコートの下はいつもヨレヨレのTシャツ
でもこいついないと会社潰れる。
>>48 辞めると脅さないと直接雇用や正規雇用しないクソな会社が多いよな
今の人不足で優秀な人はみんな正社員になったよ？とかホント笑わせる
学生にプログラム組ませて就職のために卒業したけど・・・
バグがあっても誰も直せなかった。
rem文なしはやめてくれ。
>>16 まぁそうだよな。
システム管理者は必ずしもプログラマじゃないので
>>1はアホだがｗ
ソースコード削除して退社したら問題だけど、それは訴訟問題になるし
残った社員にスキル持ちがいなけりゃ、外注頼むかスキル持ちを雇うだけｗ
実際、２年前同じ状況の会社に拾われて今仕事してるｗｗｗｗ
>>4 自分はそのいきなりふられ側だけど案外なんとかなる
もちろん自分もいきなりふる側になるけどね♪
>>40 ＞ボーナスの査定も大して付け加えず、問題起きた時だけ責任取らされるって
＞誰もやる気起きないよな（そのくせ創造力が大事とか言うんだもんなぁ）
あるある、査定の決定権持ってるお偉いさんはよくわからんからな
下手すると大好きなパソコンを好きなように使わせてやってるくらいにしか思われてない
ちゃんとどのように査定されるのか確認しとかないと悔しい思いをすること多し
よっぽど優秀なやつじゃないと
他人が管理してるシステムとか引き継ぎが無かっなら難しいんじゃないの？
>>32 社内で自分にしか出来ない事を持ってると強いよな
羨ましい
今その立場なんだけど急に辞めたら顧客にどう言うのかは興味ある
やたらエラーがでるようになりエラー分がいちいち皮肉がかっている。
>>42 >>49 ありがとう次の職決まってないけど辞める決心ついたわ裁判起こされない程度のイタズラ教えろ
>>62 それは、前任者がある程度まともでドキュメント残してたんじゃないのか
そうじゃなかったらおまえが優秀
特に高度ではないバイトがやってる仕事でも、長い間属人化してたりすると
そいつがいきなり辞めたら周囲のバイトはおろか社員すらもその仕事を理解してなくて
困ることはあるｗ
>>60 組込系のプログラムじゃない限り、
だいたい元となるテンプレートがあるのでプログラムの構造は似たようなもんになる
アホじゃない限り、デバッガ使えばコメントなんかなくても直せる。
直せなかったのはスキルが足りないだけ
意味もなくルーターが多段になっていて、ネットワークが本人にしかわからなくなっている。
うちの会社も地方の工作機械メーカーなんだけどここ最近で設計者とプログラマが立て続けに辞めてしまった
設計やら手配やらをやる人間が少な過ぎて技術サイドの現場と営業の板挟みが非常につらい…
>>59 人の足元見てる会社が多いからなあ
大手だと、そもそも非正規からの直接雇用という方法がない場合もある
人事の仕組みは社長でも簡単には変えられないからな日本の多くの大手企業では
まず、社内のコンセンサスを得ないといけないから
プリンタが急に動かなくなったんだけど、とか休日でも呼び出される
何でも屋じゃないっつーの
>>67 それが意外と何とかなるもんなんだよ
やってるうちに、そのシステムに関しては優秀になってくるからな
>>72 ろくなドキュメント残してないなｗ
パスワード関連についての管理表あったのでその辺は大丈夫だった。
所詮DBありきのシステムだから、どれがなにをいじっているか探すだけだしね。
今うちがまさにそれ
一番のエースが熱だしながら仕事してる
早く帰れっていっても帰れる状況じゃない
>>77 うちの会社が今そうなる寸前だなｗ
とにかく上の人間の人材に金出したくない気持ちが強すぎてどうにもならない
待遇を上げると約束しつついつになっても実行せず
「他営業所も含め他にも上げないといけない人がいるから順番がある」などと見え見えの嘘をつく
>>71 イタズラなんかより、労基署あたりにパワハラ受けた、と愚痴をこぼしにいくのがいいと思うよ。
仕事を正当に評価しない、というのに該当するんじゃないかな。
最大の嫌がらせになるし、なんも法律に違反しない。
>>62 そんな奴は地雷通りこしてテロだろw
ファイル削除されるとか想像もしたくねえ
今は少ないけど
ちょっと昔は使えるやつが1人で
組んでて
パソコンなんてwて上司やお偉いさんが
そいつ追い出すとかざらにあったで
顧客管理も在庫管理も全部ストップとかな
ワイは社内じゃないけど、今仕様書ないプログラム修正してテストフェーズ
辛かった
そいつしか管理できないようなクソシステムから切り替えるいい機会
FF11は初期のプログラムがブラックボックス化してて
今いるスタッフがいじろうとすると不具合が出るとか
それでも運用できてるのだからやれるようにやるだけでは？
>>90 待遇上げられないなら時間辺りの待遇だけでも改善したら？
給与そのままで週休3日にするとかさ
>>88 優秀ではない。
市販パッケージが３つ。それを連携させるためにミッドレンジ機にて基幹システムを
構築していて、そのミッドレンジ機に俺が精通してただけ
IBM系だったので大体みな同じ作りｗ
優秀ではなく経験があるかどうかだけだわ。
これがWEB系だったら、ちょっと死んだかもれんｗ
どうにかはなるけどどうにかするための暫定処理でますますカオス化が進む
システム管理に限らずどこも人員が足りなすぎるから仕事が人属化しちゃってるところは多い
そうならないようにマネジメントすることが仕事の奴がいるはずなのになぜそうなるんだ
ff11の初期に配置されたNPCは全部処理が最速でオーパーツ扱い
普通自分が抜けたら仕事が回らなくなるようなプロセスやら地雷やら仕込んでるよな。首にならないように
>>71 まあ、間違っちゃって見つけにくいバグが入り込んじゃうことはよくあるしな
故意や重大な過失(社会通念上、そんな間違いを起こすことはまずありえないあまりに不用意な過失)という証拠が
なければ裁判に勝ちようがない
無茶振りや安月給に悩んでたならそういう間違いもしょうがない
>>107 辞めてから数日後電話が来まくる
新しいパスは引き継ぎの時わたしました
おわり
>>71 基幹のサーバをrootログイン可かつパスをtoor辺りにしてみるとか
言い訳は「自宅でもメンテナンスできるようにしときました♪」
イタズラはボランティア任せ
ジュラシックパークのデブエンジニア思い出した。
ちゃんと金払えばああはならない。
お前ら糞埼玉県種豚のレスこじき糞スレだぞ。無視しろよ、カス
>>71 ソースコードのタイムスタンプやバックアップまで偽装できるなら
年次処理系にたまにでる例外処理あたりに細工しとけばいいんじゃないｗ
いわゆる潜在バグ。
日次系に仕込むとすぐ発露するで年次系に仕込むのがいい。
もしからした何にも問題でないかもしれないがｗ
>>121 改修重ねまくってて現在の仕様と全然違う仕様書が出てくる
予算があるなら凄腕プログラマーに声がかかるだけでしょ
>>109 マネジメント専門なんて贅沢な人材がいないんだろう
だいたいプレイングマネージャーでマネージメントしてる暇はあまりない
大手でもそういう所は多い感じ
RPA流行ったら大変なことになるんだろうな
見た目は分かりやすいけど修正は大変だからな
>>129 うちがrpa入れようとしてるけどまさにそんな感じ
しぬのが目に見えてるけど上がアホすぎ&スキルなさすぎてとりあえず目先動いたらokでしょ？バージョン管理なにそれ？状態
他人が組み上げたスパゲッティに
高級貰っても触りたいと思わないわ
>>127 予算あるなら、とりあえず外部に発注でもいいしな
クソ高いけど
キミ、時代はくらうどーだよ、くらうどー
技師抱えるなんてムダムダwwwww
>>130 そう
目先動いてしばらく何もなかったらそれからがマジでやばい
>>130 アクティビティだかノードだかが1000以上になるような
管理や改修どころかバグ洗い出しも大変なシナリオを作らせたりな
現場でバグが出て動かなくなったら大炎上だよ
人間も冗長化してシステムに取り込まなかった時点で失格。
とりあえずアカウント台帳のマスターファイル壊しとくわ
AI人工知能
に
まかせろ
「いかなり」を使用して文章を作りなさい
例：おい かなりバカだな。このスレ立てた奴
>>102 実際に解析運用する人達からすれば割に合う待遇なのか疑問
いま何とかなってるからこのままでいいと思える経営者危機感が足らない
>>19 そしてまた別のシステム管理者を連れてくるも海老なり逃亡される
>>129 昔 各人が勝手に作って量産されたノラExcelVBAに悩まされたと思うけど
今度はドキュメント一切なしのノラRPAが猛威をふるうだろう
俺みたいなスーパーハッカーが来れば半年で正常化出来るで
俺みたいなスーパーハッカーが来れば半年で正常化出来るで
姫騎士「くっ殺せ」
オーク「ふふ、つらい目にあわせてやる」
姫騎士「私は凌辱されても助けも求めないし、許しも乞わない！」
オーク「当時の担当が誰も残っていない客先基幹システムの保守・更新職に就いてもらう」
姫騎士「助けて！助けて！」
オーク「君がリーダーだ」
姫騎士「許して！許して！」
>>151 スーパーハッカーなら送信ボタン二回押さないぜ
なんとか奉行とか弥生とかPCAとかの既製品のソフトを買え
ちょっと不便になるけど最低限のことはできる
出張システムについて機能追加要望したら、古すぎて弄れる人がいないとか言われたことならあるな
数千人だか一万人だかの社員が使ってるシステムなのに
ソースと全然関係なくね？と思ったら金玉じゃん
ほんと死なねえかな
一旦混乱するも、外部に頼らざるを得なくなって頼った結果、最新のプラットフォームを導入し中長期的には良くなる
とかはないのかな
だいたい、そういう職場ってパソコンも自分で持ってくるんだよな
そうそう在庫管理も主要データは全部自分のパソコンから参照。他人にいじくられて怒られるの俺だし結局自分のパソコンw
>>164 ある。
最新プラットフォームじゃなくても再構築による構造的欠陥の解決
そしてユーザーのニーズに沿うことができる。
問題は、それをやる金があるかどうかだけｗ
ちなみに、逃げたSEの代わりに雇われたんだが
金はまぁまぁあったけどケチな会社だったのでちょっと苦労したが
それ以上の問題があり、前任者が外注を使った開発中に逃げたので
訴訟問題になっていてｗｗｗｗｗｗｗ
その訴訟に勝つために訴訟参加せよｗということだったｗ
>>152 母親「ゆうちゃんはパソコンの先生だから…もうすぐ就職してくれると思います…」
>>164 外部に頼る
↓
盛大にやらかされる
↓
ぶち壊しになって殆どの機能が死んだおかけで安定
なら有ったw
セキュリティ事故になって報道まで行ったなwww
異動して前任者の管理されてないぐちゃぐちゃなプログラムを
プログラミングのプもできない上司から文句言われながら
修正するのって、やる気無くなるよね…。
組めるの俺だけだけど、異動願い出してさっさと出たい。
外注したらめちゃ高いっていうけど、具体的にどうしてくれるもんなの？ 凄腕プログラマーが依頼通りに動くもん作るのかな
中小だけど1人しかいないってよくある事だったんだな
問題起きたら休日もリモートで対応してくれる
日本人は形の無いものには価値が無いと考えてて基本的にモノ以外には極力金を払わない
>>150 マクロ使った方が探索楽なのをif文の入れ子しまくりで気合いで探索するようなExcelファイルは解読するのが大変だった
>>93 昔実際にやられたことはあるな、もともとサイコパスとかそんな感じの人だったけど
あんま積極的に関わりたがる人も居なかったし
業務用のソフトでバージョンが2年くらい前のに戻ったけど、業務に差し支えなかったし
そのバージョンアップ自体も仲良かった一部の人だけに適用されてただけだったんで
とりあえず辞めてくれて良かったという感じで訴訟も特にしてない
>>172 7payかな？
あれは安定というか更地になったか
>>1 おまえだと思った
働くことにコンプレックスあって辞める話大好きだもんな
>>184 もうちょい前だな
あと情報漏洩は確認されて無いぞ
まあ確認作業もできなくて「確認」をしてないだけなんだが
社内や客先で今も動いてるけどメンテできる人がいなくなったシステムを引き取るのが大好きな俺は変態なのかもしれないとこのスレ見て思った
うまく話を持ちかければいいカネになる上に楽しいから天職だわ
深夜のメンテナンス作業で眠くて眠くて、ユーザーの伝票明細テーブルを間違ってTRUNCATEした。
ROLLBACKも効かない。
あせってArcserve開いてテーブルを戻そうとする・・・ログウィンドウを見ると、バックアップバッチは数ヶ月前から停止したままだった。
頭が真っ白になった。
IDCを出て深夜の自席に戻って、机の中の大事なものをかきあつめてかばんに詰めた。
社員証を課長の机の上に置き、会社を出て、アパートに戻る。
保険証、パスポート、前の年に死んだ愛犬の写真を持ち、始発にあわせて家を出る。
携帯が鳴り始める。何度も何度も何度も。空港につくころには着信が１００回を超えた。
電池を抜き、俺は北海道行きの飛行機に乗った。
逃げるなら、なんとなく北、というイメージがあった。
それから３年無為な生活をし、ほとぼりが冷めたころ、北海道の小さな
ソフトウェア開発会社に就職した。
経験を買われて、すぐにプロマネになる。そして、孫請けながら大きなプロジェクトに参加することになり、キックオフミーティングのために東京へ。
発注元とともに汐留で会議に参加する。
・・・会議室には、俺が逃げ出した会社の部長と、課長がいた・・・
ふたりとも、会議のあいだずっと、顔を真っ赤にして俺を睨んでいた・・・
こみあげてくる胃痛と嘔吐感に耐え、会議が終わると同時に俺は会議室から逃げ出した・・・
それが、先週の金曜日のこと・・・死にたい・・・
>>189 異動がなければそれも楽しいんだけどな。
うちの会社は長年の〜主みたいなのを嫌うからな。
将来を考えるなら、社内プログラマーじゃなくて社外に発注が正解だな。
>>71 スナップショット全破壊シェル実装
DBトランケートシェルも実装
>>192 引き取ってコードやパラメをある程度まともな形にしてざっくりとしたドキュメントを残すまでが楽しいから主にはなりたくないな
だから引き継げる形まで持っていけたらとっとと別の客の所に行きたい
>>182 おまいも酷い目にあってきたんだなw
自分の場合も15年ぐらい前だけどデータ消されてソースも消されたり書き換えされたことあったぞ。
取締役にPGからの成り上がりがいて、バックアップのバックアップをこっそりとってて命拾いしたこともあったな・・・
テロ社員はバックアップまで消して行方不明
半年ぐらい復旧できなくて大変な目にあった。
まれによくある事象
お手製の会計Excelがメンテできなくて親戚から電話かかってきたことある
>>175 まず、営業が話を聞きに来ます
外注先の社内で受けられるかどうか話し合いをして受けるとなると
営業とSEがやってきて契約と要件定義をします
その後、外注先など(下請け含む)で仕様書やテスト仕様書が作成され
それに基づいてプログラマが制作(都度、レビューが行われます)、テスターがテストをします
出来上がったら仕様書とテスト仕様書とシステムが納品されます
簡単に言うとこんな感じに膨大な手間がかかっていて、会社の利益や人材育成などの将来投資費用も乗せられるので
社内SEに比べてめっちゃ高いです(丸投げがいくつか入ってるとその中抜き分も乗せられてる)
ざっくり簡単に言うとこんな感じかな
詳しい人、補足頼む
日本のエンジニア給料が中国や米国の半分以なわけがよくわかるスレの書き込み内容だねえ
>>190 ツケが回ってきたなw
謝ればいいのに。
逃げてもモヤモヤするだけだろ。
伊藤忠だっけ？爺さんが基幹システムの中身を知る唯一の人とかいう狂った話
企業規模考えたら経営陣はアホしかいないのかと思ったわ
まあ案外代わりが務まっちゃう奴はどこの職場にもいる
>>206 経営陣「伊藤忠の名前で募集すれば代わりの優秀な人材はいつでもいくらでも来る」
>>203 営業が、出来ますよと答えて
要件定義にSEが出てきます
その後、これ出来るわけないだろとSEと営業の間で喧嘩が勃発しますｗ
でやるならこうなるとSEが提示すると見積金額が高額になり
発注側と営業SEとの間でさらに問題がエスカレートしますｗ
妥協点を見出してなんとか契約に持ち込んだ後
修羅場になった開発と、出来上がった中途半端なシステムに対する発注側で喧嘩になりますｗ
仕方がないので発注側は使いにくいシステムを使い
受注側はたいした利益がでなく疲弊した社員が増えます。
問題なくシステム開発を進めるには、自社の仕事を熟知した発注側システム課のキーマンと
ドラスティックに提案できる受注側営業SEが必要ｗ
まぁそんなうまくいった開発に携わったことはないｗ
あくまでバグを装って
時限爆弾のように崩壊するシステムとか
作れるよね？
int型で時間の引き算するみたいな
STRIDERだっけ？
まだ？
出ても買わないけど
社内システム管理は必ずしもプログラマーとは限らない
意外なところで経理の人が勘定科目、部門、取引先マスターの設定したり損益システムの運用やってたりするところもある
いろんなマクロを組んでた人が海外転勤になったら残された人達の誰も理解できなくて、結局普通にエクセルで手作業することになったことはあったな。でもファイルが軽くなったし、中途半端なマクロだったからやりやすくなった。
>>210 リアル過ぎてワロタ
確かに使いやすいシステムなんてまず見ないわ
なにこれ？冗談だろ？というひどいのが多い印象だな
補足ありがとう
パッケージを導入して業務側を改善するべきなんだがな
既存業務に合わせてシステムを作ろうとするから複雑になる
>>200 まあ保守するほうじゃなくて、そのソフトを運用するほうだったけどな
まあやりたい放題する人だったし、消したタイミングも辞めるときじゃ無くて
異動の時で、その人も２年くらいは会社に残ってたんだよな
結局、最終的には外部の会社にメンテナンスを頼んで
そこが結構出来るとこだったんで助かったが
オフショアのコード動かないから直せて急に言われて今吐きそうな思いしてるわ。
大局的に同じことが起きたのがみずほ銀行のデスマーチだわな。最後までやった人は偉いわ。
独りseはかなりきつい
理解者が居てくれないとかなり萎える
工場で保全する人も、育てるのに10年20年かかかるから、
育ててこなかった工場は潰れたりしてるんだよ。
辞めたあと会社から電話きて
後任が次々辞めてしまう、どうしたらいいんだと
元々1人で回せるような仕事量じゃなかったから
2人雇えばいいんじゃないですかって言ってやった
IT系の仕事はなぜか評価低いよなあ
どの部署でもシステム使ってるっていうのに
動くのが当たり前、って状態を
常に保つことがどんなに大変か
使えなくなって初めて気づいても遅いんだよ
>>235 俺常に、ITに疎い役員に言ってるのが、
システム管理者は、消防士のようなもの
装備も人員も平時ではなく有事を基準に考えろと言っている。
これをきっちり浸透させてるお陰で業務も担当者のメンタルも良好。
>>46 買収してごめんね。
でも一緒に頑張ろうね。
開発会社とそうでない会社だと、SEの立場まるで違うもんなあ
業種や規模で変わると思うけどさ
社内SEって１人とか少人数だよね
業務を熟知していて何をシステム化すれば合理化効率化できるのか理解していないと務まらないでしょ
現状業務の何が問題で何を改善するのか洗い出して、パッケージ導入するか開発を外注するか方針決めて上司にプレゼンするんでしょ
これってプログラマーレベルじゃ務まらないよね
社内SEはもっと評価されて高待遇でもいいと思う
社内SEなんて年収1000万はもらわんとやってられん
開発会社で働いてた方がはるかに楽
電話回線の設備周辺解像、電子回路の自作
もう医者こえて活動してんだが
>>190 久しぶりに見た
トイレの窓から逃げたみたいな話なかったっけ？
プログラマーとかSEじゃ無いのに会社のIT関連システム全て1人でやらされてる。
というかパソコンを使える社員が殆ど居ない。事務員がエクセルで入力出来るぐらい。もし俺が突然事故にあったりしたら会社は潰れはしないが大混乱するだろうな。
>>1 ソースと関係ないスレタイつけたな
もうお前は殺してやる
明日お前とお前の一家拷問して焼き殺してやる
家族に欝と糖質二人がいて
俺も最近おかしくなってきちゃった
リスク管理せんからや。
逃げられた理由はなんやねん？
そりゃ会社が傾く
ただし元からMS Office程度しか使ってない会社なら影響はない
職場のシステ厶管理してる唯一のプログラマーなんてものが
そもそも存在しないからなあ
古いシステムをいつまでも使ってて、
経営者がITに無理解のとこだと、
そろそろITパンデミックが始まると思う。
転生したらseだった件
ただのseの成り上がり
通常業務が全体業務で二直勤務のseは好きですか？
超se達は異業種でも余裕でやらかすようです！
ありふれたseが職場逃亡
とあるseの逃避行
Re:ゼロから始めるSE生活
>>232 構造改革で工場再編するんだが、オペレーターはいてもエンジニが居なくて自社で設計出来ないw
受託開発と内製開発でぜんぜん違うと思う。
後者は割と年収1000万到達しやすい。
ドキュメントがしっかりしてるなら逃亡されてもなんとかなる
あるあるじゃん
あるあるあるあるあるあるあるだよ
プログラマを最大レベルで軽視しているＩＴ後進国の日本じゃこれが普通で、馬鹿
会社の奴が事故死してPCやアプリのパスワードが全部わからなくなった時はあったなw
実質仕事を一人で回してた人が抜けて今現場は大混乱。
正確に言うと次の中核候補だけが大混乱で
その他の末端社員は我関せずお花畑
>>1 バイクにターボなんて積むわけないだろアホか
ソフト会社に発注するか市販のソフトを使う所を、ケチって社員に開発やらすとこうなる。
癌で亡くなった同僚のFacebookが、これ友達ちゃうか？とお誘いされるのだが
実はどうにもならないことの方が多いが、そういう会社はひっそりと潰れて消えていくので表面上はなんとかなってるように見えるだけ
>>275 そりゃそうだ
システム＝組織だしな
保てなくなりゃ潰れるのが必定
そんな会社は年間山ほどある
今の老害いなくなればIT現場は少しマシになると思う
建設重機オペなのに20年前にコボラーやってたってだけで会社の経理ソフト組まされたわ。3日で作れって、出来るかよ。2週間で作ったけど使いにくいって文句言われた。
>>279 ２週間ってすごいじゃん
何で作ったの？
基幹システム弄ってたプログラマーが事故やらで急死してブラックボックス化して会社畳んだゲーム会社がたまにおるよね
>>239 >>240 社内SEはよく派遣会社の求人広告で安いのは時給1300円から
高いのでも時給2200円前後で出てるな
社内SEに時給1000万円なんて支払う会社は大手でもまずないよ
状況によっては年間2000万や3000万円分くらい、多ければ1億くらい効率化できるけどな
大手でも企業によってはVLOOKUP関数使えない事務員と同等の待遇だよ
開発会社で働いてた方がはるかに楽かもね
とにかくコミュニケーション能力と想像力の両方必須だしな
仕様書なんてなくて直接、社員から結局、何が言いたいのかわからない話を聞いて
頭の中で仕様書想像して開発開始、テストからマニュアル作りから何から一人でやる仕事だしな
しかも仕様変更なんて日常茶飯事だし
>>284 時給1000万円ｗ
年収1000万円の間違いで訂正ね
>>36 と思ってても案外変わりはいくらでもいる
と言うか多少回ってなくてもそれでいいってなる
社内に万能SEなんかいないほうがいい
システムを手作業に合わせてしまうのでいつまでも業務が標準化されない
>>287 ある会社の手作業業務をシステム化したんだけど
お局さんが仕事を奪われると思って大反乱起こして担当変えて貰ったことがあるわ
空いた時間で新しいサービスを考えるとか出来ない人は大変
プログラマーでなくても
唯一の高度なマクロ使い手が逃亡した時点で
多くのファイルがブラックボックス化
したことがあったわ
なんとかなるんだわこれが。システム作った会社に連絡すればいいし、そいつが作ったならOSS使って組んでるだろうし。変わりはいくらでもいる
烏賊なり逃亡とは、烏賊の様に擬態して逃げる事である
ニ○ートの発想だな
仕事を途中で放り出して会社に損害与えたら
普通に賠償請求される
まあ俺もニー○トだけどな
>>290 とりあえず専門の会社を呼べばいいだけじゃん
クソ高いけど、使い手に逃げられるような待遇してたのが悪い
これに懲りて、まともな待遇で後任者を雇えば解決
仮想通貨運営会社の社長が急逝して社長以外誰も知らん口座のパスワードのせいで消費者にも金返せない事態になってる会社あったな
>>293 で、途中で逃げ出して会社に行かなくなった人は
どんだけ賠償請求されてるの？
IT業界なんてそんな人は大勢いるから判決例とかの事例をそれなりに持ってるんでしょ？
何例か教えてくれないか？
全部文章化して残してあればいいけど、だいたいSEの頭の中にしかないからな
最はその場しのぎのクソ高いエージェントも残業を嫌って来ないことが多いよ
>>293 請負契約じゃなくて雇用契約だから
努力義務以外の義務は無いよ
>>218 結局顧客が本当に必要だったものと実装された運用が近いからこの世はなりたってるんだな
他人の構築したシステムプログラムをぱら〜っと見て初見で理解するような
かなりな奴を連れてくるしかないだろ
H2や隼の巨大マフラーを見るとメガスポは要らんと思うようになった
翌朝PCを起動すると社内のすべての端末の画面にドクロマークが表示されるのですね。
馬に任せて走らせる→馬なり
イカにまかせて→いかなり？
>>295 マクロ使いが逃げるような会社が
業者呼ぶのに決裁おろすと思う？w
もうそこは辞めたけどね
>>310 仕様書を作る時間なんて与えられず、とにかく早くやれの一点張り
ユーザーが喋ることは基本的に後からひっくり返される
部長同士の力関係で色々とひっくり返ってシステムのせいにされる
これが社内SE
外資の買収絡みか？
インターネット事業のでバイクも買収とか考えてるかぁ
何でも買収とか辞めさせる時期なのよ。
23区腐敗させたり、社会観が悪くなる。
厚生年金の隣接に薬価大案件
買収の印象操作にツイッターから連呼したり
アンチ作らないと国債持たずに買収早まるからだろうなぉ
下手すると予算案の帳尻合わせに通報してて身バレか、
>>23 昔やった仕事に完成済みのソフトの仕様書作りってのがあったな
色々タライ回しにされて完成したらしく動くんだけど関連したドキュメントとか一切無しってやつ
ソース見ると色んな人が？のまま引き継いでたらしくコメントに、多分○○してる部分とか何してるか不明ってのだらけだったw
>>313 要件定義のスキル不足ってことか
それでも仕様変更に対応する時間を貰えて仕事になるんだ
多分、社内SEというより社内SIが必要なんだな
>>310 お前は現場を知らんな
てか業界外部者だろ
くそ、このスレスズキのバイクのスレなのにタイトルのスレになってる
マツダ並みのステマ
でも KAWASAKI よりはいいかな
人が居なくなってきついのは、ロジックの経緯がわからないこと
ソースとデータ見れば、この年月でこのフラグが立ってたら、処理分岐でこっちの計算式使うとかまでは余裕でわかる
きついのは、なんでそうなってるかがわからないこと
過去の契約でそうなってるのか、社内的なルールなのか、潜在的なバグなのか
当時の担当者が死んでたり退職してるとほんとわからんから、推測するしかない
>>310 社内SEなんてそんなもんだよ(まあ、社内SEにも企業によって色々あるけどさ)
現場担当の話を聞きながら頭の中で要件定義・仕様書作成して
即興で業務ツールやアプリを作ってなんぼ
要件定義書や仕様書なんて現場担当が見ないようなものを作ってる時間なんて与えてもらえないよ
社内SEは余計なドキュメント作成にコストかけずに超ラピッド開発で仕様変更し放題なところが最大の利点なんだし
要件定義書や仕様書も欲しいなら外注でいい
ブサは好きじゃないけど、この形ならいいな
カワサ菌からスズ菌に感染しそう
>>311 思わないｗ
そんなクソ会社だろうとは思ったけど
一応、解決策を書いてみた
要件定義はおろかRFPすら自前で作成出来ない会社が少なくない。
そういうバカどもを食い物にしているのが今のSI
>>1 システム管理は運用者にやらせるべきで
プログラマーにやらせるものではないよ
>>318 社内SIなんて仰々しいものは必要とされてないよ
SIなら外注でいい、常時必要とも限らんしな
システムが対応できてない部分をExcelやAccessなどで
サクッと業務ツール・アプリを制作し、仕様変更に即対応できる人材が
常時必要ってだけ
インプットとアウトプットを明確化させて
外部に投げちまえば
案外今までの融通が利かないシステムより良くなっちまうんじゃない？
一時的に金はかかるが中長期的に見れば案外いいかも。
>>330 うんそれがSI
ま、いいんじゃない？常時外注してれば
>>283 社員が5、60人以下の会社とかだとそんなものだろう
システム管理、SE、プログラマ、伝票入力、データチェックが担当業務とかね
>>331 >>一時的に金はかかる
ケチケチ経営陣はこれを許容しないという話では
>>332 いや、それがSIって言うのは、それそのものを業務として
自分が主体になってそれらを行う業務をしてる人(組織)でしょ？
俺が言ってるのは、末端業務担当者の依頼で個別にそれをやってる人(それも社内SIと言われればそうかもしれんが)
仕事柄何社か大手で見てきたが、そういう社内SIがある企業はなかったな
そういう社内SI組織を立ち上げようという会社はあったけど直接関わってないから今どうなってるのかわからん
個別に現場で要望に応じてツール作ったりしてる人はどこも社内SEと呼ばれてたよ
>>335 世の中、目先の利益ばかり考えてる経営陣が多いようだしな
中小企業の廃業が激増してるってさっきニュースで聞いたけど
そういう経営陣の会社がどんどん行き詰って行ってるのかもな
昔、テレビで鳩だかの鳥にボタンAを突くとすぐに一粒の豆が出るのと
ボタンBを突くと2秒後に3粒の豆が出てくるのを覚えさせて実験すると
すぐに豆が一粒出てくるボタンAばかり押すようになってたな(次にまた出てくるようになるのに結構時間がかかるにもかかわらず)
人間も根本的な部分は鳥とあまり変わらないのかもな
日本の経営陣はITリテラシー低いのが問題だな
システム化の目的を分かってないんだろ
パソコン使えば早く出来るくらいの認識しかない
>>1 https://map.cashless.go.jp/search こんなのを堂々と運用するのが日本のレベルなんだから
優秀なプログラマなんて誰も必要としてないのが現実
>>342 アフリカの社会だとじゃあ優秀なライン工なんて必要とされてないようなもんだな
gitで、自分のローカルが一番最新だから、更新されてることがおかしいって言い張るアホがいて苦労したなあ
その程度、代わりはいくらでもいる
ある程度の混乱なんか経営者は折り込み済み
自分がいなくなるとどうなるかとか
経営者より上なわけないんだから
10人程度の小さい会社で業務の傍ら社内ツール作ってるけど、
保守出来なくなったらなったで従来の非効率な方式に戻れば何とかなるのであまり心配してない
ITに限らず社内に不満が溜まってて一斉に転職とか起こりそうな会社は意外に多い
ITドカタは替えが効くからな
営業や他の技術職はノウハウや人脈が大事だから
なかなか難しいけど
>>71 一番良いのは鬱になりましたーって産業医の診断書貰って合法的に休職する事だよ
あなたは辞めてないから何も問題無い
>>342 そもそも優秀なプログラマで何がどう良くなるのかなんて
全くわかってない経営陣とか多いしな
必要性を感じなければ必要とはされない
ここで一句
無免許の石、ブラックジャック、略してブラジャー
ああ、おっπ
>>346 ツールになれたら昔のやり方なんて忘れちゃうし
あとから入ってきた人はツールありきの業務しか覚えないよ。
>>91 労基署って、証拠もないのに愚痴的なこと言いに行っても対応してくれるもんなのか？
いやさあ
何とかなるって言ってるけどブラックボックス化したプログラムコードとか騙し騙し使ってパッチアップ繰り返すのが何とかなってるって意味なら
それもう相当な打撃だからな？損害すげえことになるからな？
>>324 故意にシステムぶっ壊すとかじゃなければそんなことせんだろ
糞ブラックな環境で働かせてるのばれて飛び火するの確実だから
>>355 日本のコアの財務省のIBM汎用機なんか、どっかからの中古で
そんな運用で滅茶苦茶だろが
下の連中のも似たようなもんよ
定期的に同業他社の担当者同士でソース持ち寄って仕様書作成し合うとメキメキスキル上がりそう
余計な処理も見つかるだろうし、大喜利大会みたいで楽しいと思うんだが、どっか同じようなことやってない？
>>358 大きな会社は車内で同じことができるんだよな
>>354 労基の業務に関連する愚痴なら
次回来るときはこういう証拠残しとけ
とか言ってくれるんじゃない？
>>353 ものによるかもしれんけど自分のところだと俺がこの先抜けても誰かしらが昔のやり方を知ってるし、
そうでなくとも本当に困る状態なら学習するなり外注して辻褄合わせるでしょうなって考えてる
「自分がいなくても組織は回る」は正しい
>>358 トロンプロジェクトはそんな事してたらしい。
今でもやってるのか知らないけど。
>>358 静岡にはセキュリティとかコンプラとかってもんが存在しないの？
ちょっとは混乱するけど
替わりの人が来てまた通常営業に戻るよ
>>366 お前明日からSuica禁止なソニーとJRのコンプラ違反だから
>>32 コバンザメ先の親会社が押し付けてくるオレオレフレームワークのノウハウとかな
親子2社しか通用しない超ローカル過ぎてギフハフやキータで検索しても出てこないから
逃亡後もときどき後輩から連絡かかってくる始末
職場のシステム程度ならコード読めば理解できるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ
え、COBOL！？
>>362 今知っててもいつまでも覚えてるとは限らない。
>>373 コード書けるかは別としてCOBOL読んで仕様理解できないなら何読んでも理解できないだろ
今正に自分が唯一のシス管。
引き継げるスキル持った奴がいないけど、あと一ヶ月半で辞める。
>>375 スパゲッティコードでごちゃごちゃしたCOBOL保守にぶつかった事ないだろう
エロサイト覗いていた部長のアカウントが踏み台になります。
>>378 普通は引継ぎマニュアル作るよな
俺の場合は後任が既にいたからマニュアル渡して、分からないことは聞けと業務やらせた
辞めた後は対応しないと脅してたからすぐ覚えたな
会社からはなにやってるのか解ってもらえない、
トラブったら全営業が停止するくらい責任重大なのに、
報われない・割りに合わない職業だとつくづく思うわ。
>>384 重要性を理解してもらうよう働きかけるのも仕事のうちといわれればそうかもしれんが、
にしても我が国のITリテラシーはちょっと低すぎるきらいがあるよね
本人は自分がいなきゃと思っているが
実際は代わりはいくらでもいるというw
データ入力時の年は平成のまま
表示のみ令和にする運用でカバーで対応したのだけど、面倒だからHxx年をR0x年と内部的に処理した
そのうち修正する予定だけど、その前に俺が死んだらアレだな
>>344 誰かがリベースしたのを、push -f したんだろ
そりゃおかしいことになるわ！
って、まぁそれ以前の話なんだろうな
とりあえずマイナーだけど優秀なOSSで社内の管理してたけどいきなり辞めたらすげえ困って結局超大手が入って全部変えてクソ金かかったらしいけど
そっちの方がよかっただろう。
>>190 前にも書いたけど保険証は返せよ
どのみち停止されて使えなくなるぞ
XPで動いているシステムを更新しないで、
土地ばかり買いあさっている社長
絶対に、破綻するぞ
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