労働者のための国を作らないか?皆仕事を国から支給され、皆同じ賃金、同じ階級。理想郷だよ。
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誰もが働け誰もが同じ暮らしができる国。
争いもなにもない平穏な国。 国に管理されると中央集権化、官僚主義が進み、ソ連化する 誰でもできる仕事と特殊技能が必要な仕事が同報酬かさすがやな 医師が定年後に、タクシー運転手をする世の中ということだよな。
それを平和裏に実現しているのは、キューバのみ。
平等な社会ではあるが、あんな国になりたいか? まさに理想郷だよな
ものすごく小さな集団なら可能なのかね >>11
日本なんか極楽だろ
金持ちも大したことない
貧乏も大したことない 他人に見下さられるのが悔しいし他人を見下せるのが楽しいし
それができない社会なんてつまらないし不健全だよ >>1
仕事さぼっても同じ賃金もらえるんか?
最高だな。 今の若い奴にはそれが一番いいでしょ
昔と違って努力しても中の上くらいの暮らしだし、
ツライ思いするならノンビリやるのが幸せ おとなりロシアは共産主義を導入したら世界の半分を支配してアメリカとならぶ超大国になった
日本もやってみよう 人間って愚かだから
絶対に抜け駆けとか悪いことする奴がいて
そんな事は実現不可能なのだよ
共産国家を見てみろ
一部の独裁者や権力者が好き放題やってるだろ ベーシックインカムまたかな?
働きたくないでごさる
俺らの代で日本終わりでいいじゃん 他人に仕事を分配する人は他人と同じ階級には居られない
分配こそが政治の本質であり、必ず権力が生まれるから
権力者が必ずしも贅沢を追求するわけではないが、権力者を周りと完全に同じ扱いにすると
分配そのものが機能しなくなる
だから分配をベースに平等を考える場合はなにか例外を作る必要がある
そこをごまかすと共産主義になる 金持ちの事嫉妬する奴らいるけど、金持ちは努力してるけどな 幼保無償化で料金を補助金が出る限度まで値上げという話を聞くと共産主義は無理だという事がわかる 労働者の脳にチップでも埋め込んで労働によるストレス量を計測して
ストレス量によって労働管理したほうが確実 >>27
ロシアは農奴と貴族しかいない国だった
だから農奴を解放する政策ならなんでも良かったの 万国の労働者よ、団結せよ
不破哲三の豪邸を見に行こう 現代だと利益率の高い業種とそうでない業種で格差ができちゃうんだよな >>9
キューバは定年前にだろ
外国人観光客相手に白タクやってた方がチップで給料がいい >>38
ナマポマンションもナマポの方が家賃高いしなw 共産主義は世界の夢だよ(決して叶わないという意味で スタートレックみたいにカネの存在がなくならないと無理だろな >>9
日本だって博士号持ってる人が警備員とかなんだろ。 >>1
日本共産党ですら、末端信者は金と労力を捧げ、トップは別荘などの不動産を所有しているわけだからな。
むしろ共産主義のほうが格差はひどい。
自由経済のほうがチャンスはある。 社会主義は同じ労働ではないぞ?
有能な人間には多くのノルマが課せられる
つまり健常者が弱者のために扶養費を稼ぎ続ける人生に変わりはない アカは須らく想像を絶する苦しみの末に息絶えてほしい ドカチンと事務職が同じ給料ってアカンやろ
労働の強度を考えろ 国が全ての世界とかまさに全体主義そのものやん
プロレタリア独裁とか言い出すわけだ 人間なんてマウント取らずにはいられない生き物なんだから不可能だよ >>1
嫌儲の障害躁鬱クソニートじゃん
どうせ嫌儲でも同じスレ立ててんだろうなと思ったら向こうでも全否定でカアイソウ 国じゃなくても会社でいいじゃん
>>1が責任持ってそういう平等な会社起こしてくれ ん?みな同じ賃金って働くって事?
なら反対だわ
俺はこのまま人生を謳歌する >>35
共産主義を導入する前は日本にすら負けるなさけない国だったろロシア
それが世界の半分を支配する超大国になったんだから成功だよ >>55
実際にソ連が上手く行かなかったことでマルクスがしくじりだったと解説してた芸人に
「君が書物を正しく理解する能力がないだけだ!」と大真面目に言い張るのがマルクス教徒だからなw 気にくわない奴、異論を唱える奴を死刑にしたり収容所送りにしたりする理想郷か 機械に管理されたマトリックスの世界ってわりと理想郷だと思うようになった 労働価値説も余剰価値説も破綻しているのにどうやって? しかしその上に共産党員がいて搾取したり殺したりするけどいいの? >>15
だよな
こんな住みやすい国ねーよ
これに不満言ってる奴らって
「努力は今までしたこと無いしこれからもするつもり無い」
「でも人並み以上の生活がしたい」
っていうクズたちばかりだから放っておけばいいんだよ 利益を均等に分配するならいいけど、100%私腹肥やすじゃん? >>64
それも冷戦までだろ
いくら広大な領土でも大半が凍土と荒野じゃ 朝 日が昇らずうちに海に行き漁をして
帰って少しの食事を取り
昼になるまで畑を耕し
昼の食事をしながら明日の計画をたて
日が沈むまで工場で鉄を打つ
夕食を取りながら多くの人と問題を討議して
夜中遅くまで明日の仕事の準備をする
そんな指導者ならば良い社会を作れるだろう
まず存在しないけどな それってただの共産国じゃんwww
しかもまともに成功した試しないしw とりあえず介護や運送みたいな重労働を公務員待遇にしろ
公務員は介護レベルまで給料下げとけ
事務はそれでも集まるから 今のままじゃ結婚も出来ない奴が多すぎて
いずれ国が滅ぶ 労働者のための国などかつて存在しなかったし
これからも現れることはない
だからこそ聞こえのいい理想論がいつの時代も独り歩きしている 旧ソ連共産党「マルクスなんか信じてるやつはバカだw」 がんばれば高収入を望めるが
一方で3日に2日8時間づつ働けば食っていくには困らない。
そんな社会がいちばん良い 医療が発達しまくってほぼ病気がなくて
農業がくっそ発達して食料がほぼ無料で作れるようになって
人口がくっそ減って土地が余るほどあれば
共産主義は成功する >>1
俺がその国の支配者で、何でも俺の好きにできるならおk
そうじゃなけりゃダメだ 好きでもない仕事を押し付けられて頑張っても頑張らなくても賃金は全く同じ 人間は崇高な奴ばっかりじゃない
1年たたずやる気なんか1ミリもなくなる
同じ階級とか言いつつ統率者達と官僚
支配する仕事の奴等は自分達が有利になるように法律を改変出来る
実態は極端なピラミッド形社会の形成
労働者は家畜になりさがる
共産主義の理想は既に潰えた
社会主義と資本主義の融合こそ手が届く理想
貧富はあれど中流層をより厚くする
内需が強い、経済が強い国になれる
飛び抜けた金持ちはおらず、しにかけた貧乏人には国家によるセーフティネットがある
これは一党独裁でもできん事はない社会形態 絶対に立ち行かなくなり大混乱が起こり北斗の拳状態になる 北朝鮮みればどうなるかわかるだろ
労働者は生かさず殺さず特権階級だけが悠々自適な生活
反発すれば即極刑になるだけじゃんw 皆が同じなら平等なんて1番クソで頭の悪い奴の考え方じゃん
幸福追求の権利の放棄に過ぎないよそんなもん AIロボでいいじゃん
人間が働かなくてもいい状態を目指さないと滅亡するだけ 日本て共産主義だよね。じゃなかったら安倍なんかがトップに行ける分けないだろ >>13
コナンやってた時のパヤヲだな残され島だっけ >>68
機械は余計な感情挟まないで社会を管理してくれるからな あらゆる労働の全てを機械がやってくれるようになって、配分とか考える必要がなくならないと共産主義は無理。
現在の共産主義はみんな独裁制の言い換えでしかないし、資本主義も公平性は低い。 不可能。同じ階級なのに誰が仕事を指定するのだ?くじか?拒否も自由だよな?
国としてもはや機能しないと思うが。 (´・ω・`)残念ですが人間が人間である限り不可能なんです 仕事嫌いだから共産主義になったらぐーたらする
あ、でもちゃんと働かないと罰あんのかな… 共産主義なんか世界中で失敗してるのに
まだ夢見てるってのはバカなのかキチガイなのか がんばらないといられない薬を打ち続ければ
共産主義も大成功だろうな
薬が効くサボれない人民だけ残して
残りは畑の肥やしか奴隷として酷使すれば良い 働くふりをする労働者と賃金を払うふりをする政府が騙し合いをするのが共産主義だぞ それはいいんだが、何故に反原発だの憲法9条護れだのと宣うのだね? 魚を取りに行くロボットとそれを業者に売るため仕分けするロボットが必要だ。まあ俺らが生きてる間は無理だ。
今は人工調整の時代だ。優秀なやつのみが子供をたくさん作る時代。その優秀なやつがロボットを作る。 コルホーズソフホーズってなんだっけ
忘れたし調べる気力もないけど単語は覚えてるもんなんだな >>124
働くのが嫌いなら資本主義一択
はたらかなくてもはたらいても自由だ
労働が義務なのは共産国と日本くらい >>1
やっぱ馬鹿はこんな貧相な発想しか出来ないんだなww 資本主義の国を占領してそいつらに働かせれば
共産主義の国はみんな平等で遊んで暮らせる平和な毎日なんじゃね? 仕事が出来る人と入ったばかりで全然出来ない人を同じ様に扱うの?
それは違うと思う >>139
それはない
共産主義は「働くことは尊い」「働くヤツは偉い」という思想だから >>139
それが中国や北朝鮮だろ
共産党員が貴族になって
国民を奴隷化するのが
日本共産党が目指す社会でもある そもそも共産主義とか成り立たない絵空事にしがみつく奴なんなの?
現実逃避か? 日本が公務員だけなら世の中回らないよ
誰も働かないで定時まで椅子に座ってるだけなんだから >>27
アメリカとは既に張り合っただろ
勝てるならともかく大日本帝国の方がマシ >>144
その共産主義で戦争に勝ったのがロシア
日本は領土を失いました 共産主義の条件は自国通貨を持たない事。
これがまずハードル高い。 >>139
それは国民が奴隷として働かされ、上級国民のみが贅沢三昧な国になるだけよw
北朝鮮が良い例で、黒電話がぶくぶく太りながらワインを楽しむ一方で国民は栄養失調で苦しみながらマスゲームさせられるんやでw スターリン時代、農村では牛数頭飼ってただけでブルジョアと認定されて
酷い目にあった >>140
それに不平を言うのならこの理想郷には住めない >>140
不穏分子め!!
貴様とその一族は思想教育施設送りだ! みんなが仕事サボっで生産性が下がり
結果みんなが貧乏
不平不満を言う者は密告され矯正キャンプ行き
党執行部のみが贅沢三昧
ソ連はじめ東欧で80年間も社会実験して結果どうなった?
それらの国は継続してるか?
失敗したんだ諦めろ >>1はポル・ポト時代のカンボジアに生まれてたら良かったのにな
理想郷を体験出来たのに 共産主義の一番無理あるとこって人間を性善説でみてるとこだよな。
クソみたいなやつもいればめっちゃいいやつもいる。
不穏分子排除とか言ってる時点で共産主義全否定してるといえる。 中坊のとき赤い担任が言うことには
できる者はできない者の分まで頑張る
結果は等分に分けると
やってらんねーと思った >>1
共産主義諸国がどうなってるか歴史を学んでれば安易なことは言えないはずだが >>1
国から仕事を支給してやってるやつは労働者? >>162
それは持ちつ持たれつの助け合い支えあいの精神じゃないか 実際はKGBに密告されてあらゆる争いがあったわけですが
共産主義者ってここらへんぜんぜん見ないよね
あと、文化大革命もまったく言葉にしないよね
どうして日本の共産主義者はバカしかいないの?ねえ?どうしてそこまでバカなの?だからハゲるんだよ? >>160
マルクスが糞野郎だったんだから推して知るべしだよな >>159
辛らつすぎワロタw
ポルポト時代に生まれた日本産の共産主義者なんて全員処刑されて頭の骨くらいしか残らんだろw >>165
持ちつ持たれつお互いさまではなく
持ちつ持ちつ 持たない奴はいつも持たないになるからな はっきり言っていい本だからマルクスの本読めと薦めてくるやつはバカだと思う
すぐにおかしいと気づくわあんなもん
やーいばーかばーか >>113
パヤオは共産主義大好きっこだからな
ナウシカの風の谷も理想のひとつだけどあれは改良された人類だからこそみんな真面目にやっていたのかな >>163
>>1のいう理想郷は階級もない世界だぞリーダーもいない
ただただどこかから労働が降ってきてそれを能力関係なくこなしていく
まるであれ?これじゃあ奴隷と同じじゃないか
共産主義て結局指導者側と奴隷労働者に分かれるんだよな 共産主義広めようとする奴って、自分は搾取する側に立ちたい奴だよな 自分が有能だという自信がある人は
社会主義共産主義のほうが北の将軍さまみたいに良い思いが出来るのでは 20歳までに共産主義にカブれない奴は情熱が足りない。
20歳過ぎてもまだカブれてる奴は脳ミソが足りない。 夏は快適で、高湿で、湿度が高く、一部曇り、冬は凍えそうに寒く、乾燥状態、
風が強く、ほぼ晴れです。 1 年を通して、気温は -10°Cから 25°Cに変化しますが、
-15°C 未満または 29°C を超えることは滅多にありません。 >>154
世界史名言bot@maygen_ucchino
※農民はなぜ餓死?
・スターリンは「富農」を追放
→農民は生産をへらし、家畜を殺す
→数百万人が餓死
https://twitter.com/maygen_ucchino/status/1162981234219204610
これか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) その同じ仕事を、全員同じようにこなせるの?
ほとんどの人が8時間でこなせる仕事を3時間でこなしちゃった人は、遊んでていいの?
ずるいって言わない?
16時間かかっても終えられなかった人は、死ぬまで休みなく働かせる?
かわいそうだから休ませようって言わない? 優秀な人間も無能な人間のレベルの仕事しか与えられなくなる。
職業選択の自由も無い。兎に角国に管理され自由は全くなくなる。
労働生産性の低い国が出来るだろうね。
マルクスは労働経験のない学生だったから、
こんなバカげた理想郷を心に描けたのだろう。
実際、ソ連の国の存亡を賭けた実験は大失敗に終わり、残ったのは
大量の核ミサイルのみ。 >>56
頭使う仕事でもエネルギーは肉体労働並みに使うんだよ。 >>192
大量の餓死は農作物を外貨獲得目的で飢餓上等で輸出しまくったのが原因 何でもアリ!?よど号のyobo-yodo@yobo_yodo
あの1985年の秋、吉田金太郎のご家族が朝鮮に来られた時、
辛い報告をすべてお伝えしました。小西
家族、親族にはきちんとお伝えしています。ご心配なく。 若
https://twitter.com/yobo_yodo/status/1154390553510866945
吉田金太郎は粛清されたんだっけか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>176
人民から搾取した富を、支配階級の娘が凧遊びと腐海研究に浪費するのが共産主義者の理想なのか? >>1
人が管理する限り理想郷は無い
人は必ず腐敗する
人を皆殺しにしてロボットだけが存在する社会こそ理想郷 1の言っている事は共産主義の事だが
アニメのサイコパスのシュビラシステム
とか女の集団がになって
ほしいと言いたいのか? 死ぬまで外れない管理ツールを産まれてすぐに着けられて
AIに一生を管理される世界にでもしなきゃ成立しない理想だな
少なくとも人間が管理側に立つ限り成功しない 管理するコンピュータを創るのが人間な時点でAIも論外だぞ >>42
そして農奴は富農認定されて粛清される
土地に執着してる農民にとって共産主義はウケ悪かったんだよなあ ポルポトwikiとか見ると、すげー悲惨だったんだろうけど
読んでるとなぜか笑いがこみ上げる。 共産主義って実は体のいい絵空事
実質的には人間牧場か奴隷牧場 虐殺によって体制を成す極端な思想
個人の自由、思想、人権は奴隷牧場の運営に支障をきたすので尊重された試し無い
体制維持を主に権力行使するが故に人として間違った方向に傾く、腐敗も激しい
宗教的なものも体制を脅かす存在になるので排外的、モラルの概念も消える
結局のところ体制側に着く為に競争社会になる
デメリットばかりでメリットは皆無と言って過言ではない 理想の代償ww >>212
議会制民主主義を認めないのが共産主義
議会制民主主義を認めるのが社会主義 ポル・ポトbot@pol_pot_bot
認識は実践から生まれるものである。実践は認識の源泉である。
経験を重ねるごとに、我々は民主集中制を適用して、経験を総括し、
こうした経験から教訓を学び取る。もし我々の誰もがこの原則を正しく応用できれば、
速やかに独習ができ、素晴らしい成果を収めることができよう。
https://twitter.com/pol_pot_bot/status/907549366256205826
日本共産党「せやな」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 共産主義は理想郷の言い出しっぺが
搾取や支配を始めるからうまくいかない 俺はこの考え方好きだわ
生きていくのが精神的に楽になる気がする
でもそんな世界は上手くいかないであろう事もなんとなくだけど分かる
人は格差がある事によって頑張れたりもするから、あってもいいんだけど今は格差が大きすぎるよ
成功者だとしても1人の人間が生きていくのに10億円もあれば十分じゃないか?
残りは国の力になるような技術開発へ投資して雇用を生んだり、恵まれない子供達を助けてあげたりしてくれたら最高 >>200
そこは難しいところだな
管理する側は私利私欲に走らず皆から慕われ労働者は真面目に勤労に励むまさに理想的な世界なのだが姫様だけ何してるの?となる >1 仕事って言われたことやるだけじゃねぇんだよ。お前みたいに日がなケーキに苺🍓乗せてることだけしかしなくても満足な人間ならいいだろうがな。 >>221
考えることを止めた家畜同然の人間ならそれで満足だろうねw
組織の歯車で社畜して満足してろw >>211
子どものお医者さんごっこで外科手術をされるなんて怖すぎ そして働く国は誰も働かなくなったのでした おしまい そうやって分配したあと残った金で赤いおっさん共がぶくぶく肥えるわけだな 生活保護の家庭にもエアコンやテレビ、スマホもあるこの現代に集産主義に意味があるとは思えない ヤダ
争って敵をやっつけて稼いだ金で贅沢する社会がいい >>25
ソ連であれだけ大失敗してたのに、お前は何を勉強してきたんだ? >>25
サボらないように労働委員が監督します
労働委員が買収されないように秘密警察が監視します
秘密警察が情報を得やすいように密告を奨励します 昔のフランク王国、共産党が政権を取るずっと前、会社の賃金体系が決まっていて、守らないところとは取引しなかった。確か、社長は平社員の3倍位の給与。
左派政権時代はそんなもん。
今の日本はヤクザが平社員の給与を取り上げてる漢字。
フランスの某社の平社員の月給は物価換算で1980年当時40万円。
日本の経営者はクルクルパーで大赤字や大借金をつくるのが大好き。
そのヴァカ経営の皺寄せが平社員に行ってる国、ジャポン。 共産主義は権力と金を一箇所に集める方式で、
資本主義における究極の独占状態の事だよ 「お前の職業は?」「著述業です」
「ふん、労働者じゃないな。ではお前の両親は?」「商売をしておりました[6]」
「なんだ、ブルジョアか。お前の妻は?」「貴族の娘です[7]」
「ああ、ダメだダメだ!お前は社会主義国には相応しくない!
……あ、一応名前だけでも聞いておこうか」「……カール・マルクス」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%88 >>221
きみの理想は民主主義でも叶う訳だが・・・
稼いで施したり他の開発や企業に寄付したり
ってか稼いで余裕のある人が既に実践でやってるんだが知らないの?
結局のところ現実を愚痴って共産主義を称賛したらほら
パヨクの出来上がりww >>1
求められてるのは労働基準法が守られる世界であってな >>1
神様とまでは言わないけど人間を超越した存在がコントロールしてくれるなら
実現可能だが人間には絶対に無理。 自由を売り渡して中央の数人に支配してもらう方が楽だよな
自由は疲れた
もういいよ
誰か管理してくれ
誰かのせいにしながら生きて行くほうが楽 共産主義をやるには人類はまだまだ進化が足りないのだよ
大虐殺だってしたくなかったろうに 共産主義国家ってどれも中央だけが富を牛耳ってて全然共産主義じゃなくて草 うちの会社が完全年齢給なんだけどひどいもんだよ
働かない奴がワンサカいる 例え皆んなが間違っていても君はそれに従わなきゃならない >>1
それこそ底辺しか残らなくなって国が即潰れる
勝ち組になりたいという向上心は必要 >>246
進化を何度重ねても人である以上は無理
機械に近く人である認識が無くなれば可能だが、生きてる意味も薄くなるだろw >>238
それじゃ外資担当者が外国から足元を見られて仕事を買い叩かれたらどうするんだい? 共産党だって上の議員は貴族の生活で下のジジババは汚い家に住んで汚い格好してるじゃん
ヤダよ 労働時間は朝4時から夜8時までで、食事はトウモロコシの粥が1日2回。
夜9時から11時までが思想教育で、「倫理規定を10項目暗記するまで寝させてもらえなかった」という。 赤い悪霊って、ほんっと粘着質だなw
国内粛清大殺人を平気でやらかす連中だから、マジで全滅させないと
危険なんてもんじゃねえわ、ド=アカは。 理想郷は有機生命体には無理
まず人間は確実に抹殺対象だな
その他の有機生命体も進化の結果理想を汚すので全て抹殺対象だな 国が土地の地主で(国民が地主とも言える)国民は地代(個人レベルでは住宅費)を払えば税金は徴収しない国にしようぜ。
兎に角、住居費を払えば税金一切ナシ。
教育費、医療費もタダ。 石油がいっぱい出る国ですら苦労してるのに、売るものが自動車しか無い国じゃ無理ムリかたつむりよー もしも 日本が 弱ければ
ロシアが たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑は コルホーズ
君はシベリア 送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本 でもさ、社会って多かれ少なかれ共産主義的なもんじゃなぁい?
共産主義みたいなシステムが日本にもいっぱいいっぱいあるじゃん。 やだよ
底辺は野垂れ死ね
馬鹿や無能と同じ生活水準なんて真っ平御免 労働者が集まってみんなで出資して会社作ればいいんじゃね? >>1
それで文明文化科学技術が
よその国と同じ速度で発展すればね
でも発展しないから貧乏になっちゃうんだよ |゚Д゚)ノ ソ連がどうだったか、どうなったか知ってりゃこんな戯言吐けないだろ
|゚Д゚)ノ 白痴かよ スターリンさん毛さん、チャウシェスク一家、ポルポルさん、金王朝
とスターぞろいすぎて この手の奴らは仕事を提供してる連中がお前らの忌み嫌う資本主義のブラック経営者と何も変わらないことに永久に気付かないアホだから >>255
そら革命的人民法廷にかけて
党と人民に対する背信の罪で極刑だろ
今の日本の官僚で生き残れるやつ何人いるかな? >>1
ロボットみたいに皆同じ能力
誰一人さぼらない
恨みつらみ愚痴をいわないならいけると思うが
人間には100%どころか何千億年立っても無理 >>239
このwikiクソ面白いなw
全部読んだわw 60才でどんな功績残した人間でも全員ソイレントって世界にすれば生きてる間は十分可能だな 高度経済成長を経て
一億総中流を高らかに謳い上げていたあの頃
日本は世界一、或いは世界で唯一成功した
社会主義国家と言われた
創造性に欠け、しかし真面目で従順、
温和な日本人は元来社会主義に向いている
だが
新自由主義の台頭でその夢も滅び去った
さらばユートピアよ >>1
独裁者だけが金持ちの理想郷www
共産カルト気持ち悪すぎーwww これって共産党シンパの貧困パヨクが自分の無能を棚に上げて俺が貧乏なんだからおまえらも貧乏になれって喚き散らしてるだけだよね 韓国に年収350万を保証する特区をつくるニュースを見たことがある >>272
ぶっちゃけ村社会が共産主義みたいなもの >>13
北朝鮮か中国へ移住した方が早い
もう完成されているのだから >>193
3時間でこなしちゃった人が16時間かかる人の分までやるんだよ
これで給料は一緒なんだぞ 強制移住させられ、群馬あたりのコルホーズでこき使われるんだろうな!
そして新聞赤旗の販売員から出世した性格の悪い地区監督官に激を飛ばされる
「今月のノルマが達成できんぞ! この反動分子め!」ってね >>272
「働かざる者食うべからず」「不労所得は悪」みたいな精神は昔の日本っぽい。
ただ貯蓄が美徳とかは共産主義じゃあり得ないし、年功序列なんか儒教精神っぽいし
いろいろ違う。 AIが神と呼ばれる時代が来れば楽園が誕生するのだろう 週に3日は上を目指し頑張る
週に1日は下を見て自己満足
残り3日は何も考えない
これぐらいの人生が1番楽しい そうやって事務やっている奴が、
年収1000万の幹部になった 国がなんとかしろ
無償化しろ
格差を無くせ
貧乏人を優遇しろ
今の日本人には、社会主義がお似合いなんじゃね? >>277
株式会社制度、株式上場制度って社会主義だと思う >>13
カリスマ性と良識があって不老不死の指導者がいたなら
小さな集団ぐらいならうまくいくかもな
そうじゃなければ小さな集団でもうまくいくことはない 仕事はロボとAIに任せて俺は遊んで暮らす
働きたい奴は働いて税金納めてもいいよw 皆同じ賃金、同じ階級にしろとは思わんけど、フルタイムで働いたら、ちゃんと暮らせる国にしてほしいわ。 サボってるやつも頑張ってるやつもみんな同じ報酬
そりゃサボるわなw >>1
なーんかい実験失敗しても理解しないんだよな〜アカは。
アホなんだろな笑 奴隷に最低限の生活の保障を与えれば自ら奴隷で居続けようとするってやつか 子供は金のために一生懸命勉強するのかといえばそうではない
上位2割くらいは名誉と自己満足の為に頑張る
ようするに上位2割にぶら下がってみんな贅沢せずに生きてくんだ 年金などのシステムを全部白紙にして最低限の医療保険+BIを導入
これが理想の社会 アメリカさえいなければ共産主義は成功してたよ
ソ連はアメリカの経済制裁で潰れたんだから 医者とフリーターが同じ給料だったら
お前は医師になりたいのか? >>15
そりゃ世界で唯一成功した社会主義国家ですから ああ、高学歴で底辺と関わり合いがなければ人間に能力差などないとか最低限はやればできるはずだとか
勘違いしてしまうかもしれんな そういう狭い社会を作って引きこもり入れてやればいいのに で、誰が土にまみれて1日腰かがめて農作業すんの? オマエらイヤだろ?
俺だってイヤだ。 >>339
ベネズエラも同じような言い訳してたが、
そもそも共産主義国はアメリカ帝国主義どころか世界中の資本家を敵に回すわけで
そらそうなるだろっていう。 >>326
普通に考えて、全員資本家で不労所得で暮らせる国のほうがいいわな。 その共産主義という理想が数億人もの人の命を奪ったんだよなぁ・・・
ほんと歴史の失敗過ちから学ぶってのは大事や
愚者は経験から学び
賢者は歴史から学ぶ
嫌儲民は賢者たれ 頑張ったら金でも称賛でも
褒美ないと無理だから
こんなの無駄
人間には不可能 >>9
父親が医者だったけど
バスの運転手になるのが夢だったww
50代で死んじゃったが 別に共産主義=悪ではないぞ
資本主義の思想でも行き過ぎれば犯罪行為に走るだろうし
資本主義ベースの社会が現行最も確からしい社会というだけ
その資本主義にしてもどうやら人口増加などの要因がないと行き詰るっぽいし
とにもかくにもより良い社会システムを考え続ける必要はある とりあえずロボットでもAIでもいいから
衣食住を自動化できるところまで持っていくべきだ
そうすればほとんどの人が働かなくていい世の中になる 学校のクラスがどうだったか考えてみると環境の条件が等しくても
生き辛さは変わんねー >>355
人が仕切る限り共産主義は悪だよ
ロボットじゃばい人間には共産主義は無理
お前ら共産主義には社会システムを作るのは無理だよ
だって頭悪いもんw 学歴関係なく、みんなチキン屋か自決の国があるらしいぞ。
キミにとっては理想郷だな 生まれた瞬間から平等ではないからなあ
差を是正するのは結構だが万人が平等というのは無理だよね
差があるから人間社会は成り立ってるわけだし 今のままでも全ての企業に法律を守らせるだけで労働者のためになる
警察減らして労基署の職員増やせよ クソつまんなそう
やった分だけ貰える今の方がいいわ
個人事業主だし >>148
ソ連だろハゲ
ソ連は人民を多く失って、敗戦国日本にすらボロ負けの経済状況に陥ったのに
あれを喜んでるのか
救えないわ共産主義者め パヨパヨみたいに自分の事しか考えられない奴等がいるうちは無理でしょ パチンコで喰ってるのが幸せな奴もいれば
自分の身体を売って、ヒモを養うのが幸せな売春婦だって
いるんですよ 日本でも共産党員になれば体験できるじゃん
TOPは豪邸、下は総ボロ屋の共産員は満足してんだろ?
仕事は二足三文で赤旗配りあるしな なにをやっても同じ賃金だから多くが怠け者なって労働効率が悪くなり
経済悪化が深刻になったのがソ連 聞け万国の労働者
とどろきわたるメーデーの
示威者に起る足どりと
未来をつぐる鬨の声 成しうる者が為すべきを為す。
これこそシビュラが人類にもたらした恩寵である」 共産党とパヨは無人島に行って
その世界で生きていけばいいんじゃね 瀬戸内海のインフラがちゃんと整ってる島をひとつ使って同志でやらせてみりゃいい、何百人くらいかは集まるでしょ
そいつらが共食いして消えればだいぶ住みやすくなる >>222
ナウシカは外界から色んな資材を回収してくる役割なんだろう 最低賃金を時給2000円にして最高賃金を時給1万円(年収1億円以内)にすればいいんじゃない?
上限を設けることによってお金の価値は上がり、同時に年収400万以下の低所得者もいなくなる。 勿論、自営業、副業、資産運用でもトータルで一億を超えた分は国が没収 人間の感情から「欲」が無くなれば社会主義国家になっても上手くいくだろうね そしてトップが働かずにブクブク肥るんですね。どっかの金豚一族みたいに >>234
まあそうなるよなww
そーゆーのが理想郷とか>>1バカすぎw >>381
カネとモノの価値は相対的なものだから・・・(震え声 >>39
同じ仕事量でも感じるストレスには個人差が生じるだろ? >>383
人であれば奴隷にも欲がある。
それが可能なのはロボットだが
AI化で人間らしい感情を持ったら
結局同じ事。
中国が開発したAIが共産党を無能と
答えたのは知ってるだろう。 >>1
それは本気で賢い奴らと本気でバカな奴しか思わないんだよw
公平という名のもとに搾取する側か公平という名のもとに自分を慰める奴か 良くしようとか改善しようとかって人がいなくなるから 成果に応じた報酬与えないから、だれも努力しないで、口八丁のやつが出世してそう取りするシステム? それを実現させる為には小賢しいインテリが邪魔だよなあ >>14
努力のみなのに報われる方が嫌だわ
結果ありきだろ 国家じゃなくても企業体で実現できるだろう
やりたきゃやれよ 社会主義国家は男女同権労働も同じとマスゴミが盛んに主張したが
単純にサボりまくって生産性が低いから女も働かせただけなんだよね >>413
初期のマトリックスは理想郷を作り上げたけど人類はそれを受け入れる事ができずに失敗して結局今の形に落ち着いたんだよ。 こういう感覚はヤバいよなぁ
公務員ですら事務運営会社に委託したほうがいと思うぞ
クソみたいな職員が山ほどいるし 北朝鮮って分かる?中国って分かる?ロシア……は昔より……あ〜っ 分かる?
公務員「サボっても金貰えるから俺等は仕事をしないのだよwwwwwwwwwwwww」
民主主義のニューディール政策、同盟国間の貿易効果
ファシズムの全ユニット戦闘力アップ、ユニット生産+50%
これらに比べると共産主義は遥かに劣っている 「宇宙時代」という仮説があって
・宇宙の移動は100年以上とか世代を超えて移動する場合があると仮定する
・燃料代や保守維持費もバカ高いと仮定する
・無駄な人員にかけるコスト・リソースは存在しないと仮定する
↓結果↓
・労働しない"乗客"は許されない(金がいくらあっても足りない)
つまり全員が宇宙船作業者である
ふんぞり返って偉そうにしている船長とか貴族みたいな存在はあり得ない
トイレ掃除する船長、衣類の洗濯をする貴族(笑)みたいなのが当たり前になり
階級というのも自然消滅するだろう という説 いきなりそこに行くのは無理が有る
少しずつ変えて行けば良いじゃない こんなにいいことづくめなのになんで実現できないんだろうな 不破さんが大豪邸に住んでる共産党の批判はやめてくれ!!! >>1
キューバの年収 3万円
住宅 医療費 教育費無料
ただし物がないので「買えない」
ネットも基本使えないので「知らない」
そして金が無いから「海外に出られない」
でも隣の人と同じ生活なら不幸を感じない
観光客に3000円のTシャツを売り、葉巻と砂糖を輸出する 蟻や蜂みたいな社会を夢見るなら、人は一生蜜を貯めるだけの係とか子を産むだけの係とかに耐えられるかを考えてからにしろよ。 バカチョンがいまさらになって「昭和の一億総中流最高でーす」とか言い出したのも
要は全員同じ階級だから素晴らしいニダみたいな話なんだろな。
お前らそのころ暴力革命やってただろうっていう。 >>422
社畜にはいいように見えるのか
なるほどな >>383
「人間が呼吸をやめれば地球温暖化が解決」とかいうのと同じレベル >>420
みんな頑張る方がいいよな
国会で寝てる議員とかいらねえ >>323
チトー後のユーゴスラビアは分裂
近所の半島は3代目まで世襲して社会主義ナニソレだし
カストロ兄弟後のキューバはとうなるかね >>437
駆け出しの若いシュタージ職員が、ロイナ市の化学コンビナート
「VEBヴァルター・ウルブリヒト」で開かれるメーデー式典において、
会場に潜入した西側のスパイを検挙するという任務を与えられた。
式典のスピーチの真っ最中に、彼は上官へ報告した。
「同志中尉、7列の15番席にいるのがスパイです」この男を捕えて調べると、
本当に西側のスパイであった。
なぜスパイを見付けられたのかと尋ねられたシュタージ職員はこう答えた。
「政治の授業で『階級の敵は決して眠らない』と教わりました。
スピーチの最中に起きていたのは奴だけでした」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%83%89%E3%83%BC%E3%83%88 食料自給率に合わせて強制的に口減らしされるのが落ちじゃん >>1
ユートピアな思想やね
逆に現在デフォの資本主義社会はディストピアと言われている 言い換えりゃ
国が国民を信頼していない 又は
一部の者が独占 支配するってことだぞ >>83 ロシアはタタールのくびきと言って1240年頃から200年程度もモンゴル帝国に支配され続けた黒歴史があるが、
後世のイワン雷帝の頃から(日本の時代区分だと安土桃山〜江戸時代初期)その歴史的屈辱、トラウマを晴らすべく、
ひたすら北アジア東進をするが特に反発勢力や抵抗勢力もなくすんなりシベリアまでロシア領土になってしまった。
( この領土拡張は北アメリカ大陸にまで及びアラスカまでもロシア領土とするが後にアメリカに売っている)
シベリア地方は表面的に閑散とした荒地に見えるが地下資源がかなり豊富らしい。 そう言ってたソ連と中国。
どうなった?
トロピコでも、やってなさい。 1989年ベルリンの壁が崩壊したのはなぜでしょうね んな事せんでもスタートとチャンスを平等にするだけでいい。
すなわち子供は国が同条件で成人まで育て教育する。それだけでおk。
そっから先は能力次第でバイトでも宇宙飛行士にでもなればいい。 >>2
中央集権と官僚主義は、まんま日本じゃないの?
会社を国営にしたらソ連になるってことかw >>120
そこでコンピュータ様ですよ
civ6の社会制度で統合テクノクラシーってのがあったな 仕事辞めたいからベーシックインカムおなしゃす!
ミニマリストとして生きていく >>416
クソみたいな人が働ける場所は大事だよ
その人たち居場所なくなったらテロリストになる オウム信者のように クズが政権取って好き勝手するための詭弁
そんなのに騙される奴も問題だが >>354
成仏してや
俺も死んだらここの地縛霊になるんだ・・・ >>1
それやると暮らしが悪くなる人のが多いんだよな
働く人がアルバイト感覚で仕事をやるようになり成果も落ちるしね リーダーが暴走してポル・ポト
よくてもソビエトになるだけ 全ての労働を
完全にロボットが行う社会になって
大富豪なみの贅沢を誰もが享受できる世の中になれば・・・ 理想郷なんだけど、指導層が強欲だと成り立たないよね
下も右習いするから共産主義みたいになりそうで
まずはピラミッド階層型の社会を変えられんか? >>441
昔テレビで見たな
怒ってはいけませんという教えなんだけど記者が突撃したらガチギレしてた 大前提として全ての物資が余りまくってる世界だからなー
スター・トレックかよ >>465
蟻でさえ変えられないものを何で人間に?? >>1
全てをAIが管理すれば可能だろうが、人間が管理したらただの共産国だわ 昔、レーニンという偉大な指導者がソビエト連邦という楽園を作ったけど、
すぐにスターリンという独裁者に乗っ取られて、地獄化したことがありました。
理屈だけでは社会は成り立たないんですよ 逆だと思うよ
優秀な人達だけで、各自の才能を活かせる社会を目指すべき
何の取り柄もなく、社会に寄生するだけの奴等を排除すれば、社会は暮らしやすくなる >>387
だからストレス量による報酬制度を作り上げたらって話 理想郷なんて存在しない
理想郷はあるまたは作れるなんて言うヤツはペテン師 >>471
そういう人はその条件を満たす企業を起こすか就職するからw いや昔から言われてる
キツイ、汚い、危険な仕事に携わる労働者が
相応の賃金貰っていないのが問題なんだろ
結果底辺って言われる層しか居なくなって
3K労働=底辺のやる仕事って図式になってる >>471 健全な社会とは「指導者のいない、自立している」状態である
宗教は不要であり、喫煙・飲酒も依存してはいけない
上司というのも基本的にはメッセンジャーでしかなく階級は存在はしない
政治家も存在が許されず、団体も認められない
当然、国家という枠も存在せず 暴力によって奪うことも許されない
個人が自立した状態で、調和を意識しながら己の作業を自分で見つけ就労する
最終的には金は不要であり、継承する財産というのも禁止する
衣食住全てが労働の対価としてではなく、必然として与えられる
そして地球が許容する人口は2億人とする 結局、何やっても同じってなら
楽な方に流れるだけだよな…
>>477
そして闘争も… >>470
世界史の中で、最も組織的に強制収容所を建設・運営した国は
ソビエト社会主義共和国連邦(ソ連)である。
ソ連国内にはラーゲリと呼ばれる強制収容所が、
ロシア革命直後からソ連崩壊直前まで多数存在した
(1986年、ゴルバチョフの指令によって廃止)。
レーニンが反政府派の収容のために発明し、それをスターリンが大いに利用した。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E5%88%B6%E5%8F%8E%E5%AE%B9%E6%89%80
レーニン時代は楽園だったとか言ってるのは日本共産党? 共産主義は、大失敗したからな。
国民は飢えて苦しみ、言論は弾圧され、共産党の独裁が生まれた。
天国ならぬ、地上の地獄が出現した。
理想を言う人が居たけど、結果は、そうなった。 民主主義が第一主義の範囲でなら資本の下、共産体系の労働寄合い作って賃金の相場決めてしまえば良い
労働者の能力選定し難くなるけどねw
まあどの道・・・理想は絵空事だってすぐ分かるだろうけどww お、ガイジ教員らしき工作員が頑張ってるね。
結論は民主主義と一緒だろ。
三代目がぶっ壊して上層自ら台無しにしてるし。
ペラペラの建前があるかないかの違いだけ。 オマエラは建前に則ってペラペラ言うけど、
痛い核心突かれるとダンマリだからな。
タルムードなんて所詮はそんなもん >>1
争いのない平穏な国っていうけどそれと労働者は全く関係ないだろ
戦争は外からしかけられるのに国内の階級だとか労働とか支給とかなんの意味が? 歴史を習ってないのかな?
ソ連は人類をかけた壮大な実験と言われているが、
結局公正公平なんかと程遠い、人間の醜悪にまみれた国になって
最終的に自己崩壊の大失敗に終わったことも知らんのか、、、
無知って罪だな トップから一般人まで構成員が残らず
・無私と利他と奉仕の精神
・抜け駆け精神皆無
・現状肯定力強い
・肉体頑健
だったらいける 職業議員は廃止して裁判官みたいに無作為抽出で選べばいい。
その間は休職扱いにしてもらって給料は税金で出す。 労働者のための国を俺は作る
↓
権力奪取、これで理想郷が作れる
↓
ん?、なんか反対意見を言うやつがいるぞ、野放しにしてたら権力を奪われるかも…、そしたら理想郷が作れない…
↓
粛清開始、強制収容所作りまくり
↓
これで安心…、あ、外国からの介入で権力を失うかも…、そしたら理想郷が…
↓
軍備の強化に全力投球、労働者の生活が犠牲に…
↓
世界中を属国にするのだ、そうなれば安心だ、全世界が理想郷になる
↓
さらに軍備強化、労働者の生活が犠牲にされ、ますます労働者は貧しくなる
↓
無理をし過ぎて経済破綻、国家崩壊 >>487
酒飲んで働かないロシア人が共産主義を導入したら世界の半分を支配できたんだぞ
大成功じゃないか 無駄な生産性のない仕事を作って、手の空いてる人はみんなでシェアしましょうなんて「おままごと仕事」が理想な訳ない
あるべきは不要な仕事を削る、もしくは機械化して生み出される利益をみんなでシェアする事 >>1
朝鮮人かな?まずはおまエラが北に統一されて実例をみせるのかね?面白い生物だ 日本は自由度が高いから小さい組織から始めるのは簡単だし目立つ違法行為がなければ国から目をつけられることもない
賛同者が多ければ自然と成長していずれは国そのものになるから
とりあえず一人からやってみればどうかな
どうなるか知りたいわ みんなで農業する社会になれば人間は幸せなんだよ
平和しか感じないその言葉から始まる大虐殺 >>1
20世紀初頭から中盤までその謳い文句に人類は何度も騙された >>499
人口は1/10になるけどな
まずお前とお前の家族が死ね
そうすれば理想に一歩近づくぞ >>1
北朝鮮ってトコに帰チョンすると
そこが理想郷らしいで >>1
北に行けば良いんじゃね?( ・∇・)
ぜひ帰国して実況してくれ( ・∇・) >>499
それがポル・ポトが目指した原始共産制なんだが みんな同じ収入になったら
イケメンや美人が得をする世の中になるのは目に見えるな
平等な世の中なんて所詮無理だわな 基本現状でいい、貧富の格差も悪くない。
ただベーシックインカムを導入してくれ。
1ヶ月五万でいいから。 日本に追いつく五カ年計画を千里の馬にのせて
北朝鮮中がわき目もふらずに働いている。
こんなに働いてみんな不満はないのかときくと、
ある人はこういった。
『冗談じゃない。働けば働くほど
生活が目に見えてよくなる。
ボロボロの家から近代アパートに移れた。
家賃はタダみたいに安い。
米もタダみたいだ。
目に見えて生活がよくなっていくので
うれしくてみんな働きたくなる』」
【朝日新聞:「ばく進する馬」北朝鮮:1959年12月25日朝刊】 会社でまともに働かない奴に平等に給料与えるってのは社会がダメになる。
怠け者天国の国になってしまうよ。 団塊以降の日本企業ではリーマンが共産幹部の真似事をしてる
四半世紀まるごと喪失するわけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています