【鶏泥棒疑惑】専門家「盗んだという史料は無い。食材調達の為に無断で持ち出しただけかもしれない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
歴史上の朝鮮通信使について、東京都杉並区議会の佐々木千夏議員（46）が「女性に対する暴行、殺人、強盗を繰り返す凶悪犯罪者集団」と議会で発言したことが、ネット上などで物議を醸している。
通信使については、粗暴な行いがあったのかを巡って、度々議論になっている。そんな史料があるのかについて、詳しい学芸員2人に話を聞いた。
凶悪犯罪は聞いていないが「何らかのトラブルはあったと思います」
とはいえ、暴行、殺人、強盗をしていたといった歴史的事実まで本当にあるのだろうか。
この点について、京都市歴史資料館の学芸員は9月19日、「そのような史料があるとは、聞いたことがありません」とJ-CASTニュースの取材に答えた。
淀藩の絵図については、次のようにみる。
「藩では、通信使をもてなすために下行所という建物を建てて、通信使の団員に鶏や魚、米を支給していました。ほかの史料でも、盗難があったという表現は一言もなく、盗んでいるとは言い切れないと思います。
また、絵図は、あくまでも見て楽しむもので、争いを面白く描くのは昔からあることです。
当時のにぎわいを書かせており、絵師が直接見たわけでもないでしょう」
一方で、団員が鶏を抱えて走るのを藩士が追いかけているような場面もある。この点については、こう言う。
「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
高麗美術館（京都市）の学芸員も19日、通信使が「凶悪犯罪」をしていたとする史料があるかについて、「聞いたこともありませんし、今回のことで調べても見当たらなかったですね」と取材に明かした。
通信使が粗暴な行いなどをしていたかについては、こう述べた。
「食事に難癖をつけたりしたという史料は見たことはありませんが、8〜10か月をかけて日本と行き来するわけですから、何らかのトラブルはあったと思います。
日記には、悪口は書いていませんが、日本を偵察して報告するという目的があり、当時の厳しい状況から冷ややかな目で書いていたのは事実だと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190919-00000009-jct-soci 「救急車を止めたら救急車を停止させたと誤解されたニダ」みたいな論法だな 食材を無断で持ち出すのを盗難と言わずしてなんと言うんだ？ それを泥棒って言うんじゃないの？
マジでキチガイだったのか・・・ つまりかの国では官吏が民の物を我が物にするのが普通なのかよ 相手側に被害を与えてる時点で悪だという概念が無いワケね コリアンには (´･ω･｀) あんまり酷いんでもう対馬来て帰れって言ったら
次の年から来なくなったんだよね 現金調達のためにお金を無断で持ち出されたとしても「盗んでいない」？ のっかって難癖付けときゃ出世コース入れるしな
こじ付けでも見逃してもらえるでしょ だから泥棒じゃねぇか
団員が鶏を抱えて走るのを藩士が追いかけているような場面もある。この点については、こう言う。
「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」 京都って不思議な土地だわ。古来よりの建物やら伝統が残ってて、日本の中でも有数の保守的な地方になっててもおかしくないのに
実際は、日本をぶっ壊すのが大好き、生きる目的になってるアカの天国だもんな。いとおかし >>1
10年くらい前にも左翼記者が擁護しようとしても、自爆した経緯が有るからなぁ。鶏泥棒は確定している。 絵を出すと百聞は一見に如かずで
いくら解説者が口で苦しい擁護しても
視聴者は「ああ盗んでるじゃん」と思ってしまうから
テレビでは扱いにくいだろうな その学芸員の家に行って金目のものを遊ぶ金に変えるために無断で持ち出しても良いってこと？
盗みじゃないなら良いよね 言葉の意味が違うし、合ってても後で変更するし、会話する意味が無いんだよ 朝鮮通信士が京都大阪江戸を通り
清国首都の北京より美しく清潔で妬ましい必ず我らが王の物にしなければならない
と日記に書いてある その理屈が通用するなら朝鮮人の被害者という立場が根底から覆るけどいいのか？w 飼われてる鶏持っていったら泥棒であることくらい世界共通でわかるだろ… 文化や概念が全く異なる宇宙人と遭遇した時の予行演習として神は人類に韓国人を与えた 鶏も米も魚も通信使様をおもてなしするために用意されたのだ
すべて通信使様のものであって、自分のものを自分で持ち出しても盗みではない
役所仕事で規制だ制止だとケチをつける藩士が悪い
朝鮮の仏像を日本から持ち帰っても盗みでないのと同様である わずかな文章内で主張が矛盾する学芸員なんざクビにしろ 当時の朝鮮は貴族のみが人
それ以外の人間は動物って価値観だからな
日本の平民の鶏を勝手に持って行くなんて盗みにも入らない
収獲だと思ってるよ あの絵確か町民が棒持って通信使に殴りかかってたよね
血を流して倒れてる町民の姿もあった
これが逆に通信使が血を流してる絵だったら永遠に恨むとかいって銅像作ったり自称子孫が毎年京都市長に謝罪させに来日したろうな 【食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています】 >>51
やっぱり韓国人に関わるとろくなことがないな 救急車を停車させて車内を確認したが救急車は止めてない 朝鮮人とそれを擁護するバカってなんでこうもキチガイ揃いなの？
事実は事実として認めればいいだけの話だろボケ！ >>47
鈴木伝蔵って知らんかった
朝鮮さま相手に生麦事件ぽいことがあったのね 長々と書いてるが、日本じゃ無断で持って行くことを泥棒って言う。 女性に対する暴行→沿道で見物する女性の顔にふざけて朝鮮団子を投げつけた（史料あり）
殺人→これは逆→対馬の下級武士に槍で殺害された（史料あり）
強盗→強盗ではないが、夜具と大皿を盗む（史料あり）
朝鮮人参の密売→これは朝鮮側でかなり問題になっている（史料あり）
日記に悪口→日本人を犬（正確には犬の性器）と記載（史料あり）
こんな感じかな またBPO救急車論法かよw
パヨクはこればっかりだな 「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
泥棒だろ、盗みだろ、盗難だろ この専門家の家に行って食材調達のために財産持ち出そうぜ 「言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
食材を黙って持っていかれると困るので、藩士が制止したということも聞いています」
やっぱり盗人じゃねえか
変な擁護すんなよキチガイ学芸員 無断で持ち出すのを借りただけってよく朝鮮人が言うやつじゃん。
子供の時、在日の同級生を家にあげたら必ずやられたわ。 万引き犯は「盗んでない！無断で持ち出しただけだ！」って言えば許されるんだな なるほど！泥棒ではなくて
無断で誰かの所有物を持ち去って追われて逃げているということですね！ >食材を黙って持っていかれると困る
「万引き」やんけ
困るじゃすまんだろ >言葉が通じなかったのかもしれませんが、自炊するための食材を無断で持ち出した可能性はあります。
やってんじゃんｗｗｗ ほんとお前ら朝鮮の話になると幼児レベルの読解力を発揮するよね 倭猿こそ盗人猛々しいぞ
チョッパリなどには天が下何一つ所有を許されたものは無い
日本国も日本人のものではない >>76
行くあてはわかってる
埠頭に繋いだ不審船 >>84
おまえは朝鮮の話になると顔真っ赤になるじゃん？
それと一緒だよw 対馬藩士があまりの振る舞いに通信士を殺したことなかったっけ？ >>72
住所や勤務先も欲しいな
お腹減ったら食材探しに行っていいんでしょ？ >>20
保守的になりすぎて、今の東京にある偽政府はぶっ壊せ的な発想なのでは？ こんなの有り得ない話だよ
例えるなら、G7でフランスに行った安倍総理が鶏肉を万引きするようなものだろ それ、韓国以外では犯罪ですよって同僚は教えてやれよ。韓国人以外いない職場なのか？ >>2
両班が白丁から取り上げるのは
盗みではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
