X



【正論】カンニング竹山「原発処理水は海に流すのが世界の常識」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001バリニーズ(公衆電話) [US]垢版2019/09/20(金) 11:31:34.52ID:Z0BABqBa0?PLT(12000)

韓国が反発する“汚染水”問題 カンニング竹山「海に流すのが世界の原発の普通」

(略)

 トリチウムは自然界にあるものだ
し、水溶性だから海に流しちゃうと溶けちゃうんですが、もし海に流すことになったら、その前にタンクの水は安全のためにもう一度処理されます。
それでもトリチウムは残っているけど、現実を言うと、世界の原発はこのトリチウムが入った液体を海に垂れ流しているんです。
日本だけじゃなく、世界各地で。それが原発の仕組み。福島第一原発から海に流したところで、基本的には問題は無いんです。

 ちなみに、トリチウムを海に流したときに海洋被害が出るという報告は出ていません。
フェイクニュースみたいに揚げ足を取るような人もいないぐらい、ちゃんと知っている人の中では無害だとされていることなんですよね。

 それなのに、どうし原田前大臣の「海に流す」発言のようなことがあると、反対が出るのか。それは風評被害という別の問題があるからです。
一度汚染された水を流すことで、また「福島の海は放射能が流れている」とか変なこと言う人が出てきて、海産物を買わなくなっちゃうじゃないですか。
だから漁業で生活している人は「とんでもない」ってことになるわけです。
それを無くすためにもみんなが知識を持たなきゃいけないし、もし海に流すにしても、誰しもが説明できるぐらいの状態になってからじゃないと、どっちにしろ風評被害が出てしまう。
だから今こそ原発のことをもう一回、学ぶべきじゃないかと思うんです。

 国民全体で正しい知識を得て、いま福島の問題とされていることを日本の問題として、どうしていこうかと考えないといけないと思うんですね。
いまだに「放射能がどうたら」と漠然とした話で逃げていてはいけないんですよ。

 原発に賛成・反対と言っても、どっちみち水は溜まるんです! 
僕は基本的には原発反対なんですが、全国の原発を廃炉にするにしても、問題は一つ一つ解決していかないといけないし、
それなら日本を何のエネルギーで回していくのか、風評被害にどう立ち向かうのか、正しい知識を身につけて考えないと前に進めないと思うんですよね。
原発に賛成・反対だけではもうダメだというのが現状なんです。

https://dot.asahi.com/dot/2019091700045.html
0005ボンベイ(空) [US]垢版2019/09/20(金) 11:34:34.92ID:hwobAKoQ0
竹山おまえでは話にならん
相方を出せ相方を
0006サーバル(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 11:34:54.50ID:LoCpOQd60
半減期が12.6年だから自然界に放出しても害が少ないという判断だろ
0009(調整中) [US]垢版2019/09/20(金) 11:35:39.14ID:5lXExAIo0
松井が正解で正論なわけだな。
福島の風評を背負ってくれるわけだしすげえ男だ。
0011ソマリ(北海道) [US]垢版2019/09/20(金) 11:38:26.67ID:I+kejVTv0
成り済まし朝鮮人
0013スナドリネコ(福岡県) [US]垢版2019/09/20(金) 11:39:16.90ID:0FZG1WOE0
韓国の古里原発は天災もないのに
しょっちゅう緊急停止、日本より多くの冷却汚染水を日本海に垂れ流してるんだけど
パヨクはこれどうすんの?汚染水飲み干すのか?
0014スペインオオヤマネコ(茸) [NL]垢版2019/09/20(金) 11:39:47.98ID:/WlIman80
中世であいつは魔女だと言い出す奴と何もかわりないな。
0015ソマリ(北海道) [US]垢版2019/09/20(金) 11:39:56.25ID:I+kejVTv0
言ってるそばから矛盾の極み

「なにも問題が無い水をわざわざ費用かけて陸送して他の海に捨てるんか?」


これに答えられないよこのバカ
0017(ジパング) [FI]垢版2019/09/20(金) 11:40:01.11ID:ncBBByUg0
竹山はなんでコメンテーターみたいなことやり出したの?
0018シャルトリュー(SB-Android) [JP]垢版2019/09/20(金) 11:40:07.01ID:NCEt/dva0
だからお前んちにまず流せよ
0019マーゲイ(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 11:40:13.44ID:fEJJ72Oq0
処理水はホントに安全らしいよな
欧州や反発している韓国でさえ処理水を海に流しているらしい
風評ってこえーもんだな
もう少し福島の漁協が冷静になってくれたらな
でもこれはパヨクによる風評被害でもあるんだよな
0021アメリカンカール(光) [CN]垢版2019/09/20(金) 11:40:47.53ID:nCRUjgGJ0
自動車の排気ガスだって直接吸えば死ぬけど大気に拡散してるから
ほぼ無害っつうか多分排気ガスの方が汚染水より健康被害が甚大
0022シンガプーラ(兵庫県) [US]垢版2019/09/20(金) 11:40:48.27ID:b+t22AZF0
芸人ごときが何いってんの?
ってならないのかな
0024サバトラ(福岡県) [US]垢版2019/09/20(金) 11:41:21.69ID:Ur/lZcvO0
マスゴミが馬鹿だから1から教えてくれる竹山を各局で起用しろ
0025エジプシャン・マウ(関東地方) [NO]垢版2019/09/20(金) 11:41:30.89ID:vt5s3INQ0
流すなって騒いでる奴って元々福島産の農海産物を買わないから問題ないんじゃね?って思っちゃうw
まぁバカが騒いで無知が流されるのが困るか
0026マンクス(茸) [CH]垢版2019/09/20(金) 11:41:46.13ID:fyhPR5Gk0
>>10
それって希釈を2倍にしたら同じじゃん
0027猫又(京都府) [TR]垢版2019/09/20(金) 11:41:57.20ID:x3vEHYw40
立て板に水
0030ボルネオウンピョウ(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 11:42:38.49ID:e8+4D/Jo0
竹山 仕事干されるんじゃない
0031バーミーズ(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 11:43:24.23ID:nYXUM16s0
>>22
その批判は

感情的、非科学的ならパヨク以外から批判。
論理的、科学的ならパヨクから批判。

だいたいこんな感じ。
0032茶トラ(東京都) [CA]垢版2019/09/20(金) 11:43:30.22ID:AJtK+tNa0
こいつ前はパヨってなかったっけ?
0033ジャガランディ(東京都) [JP]垢版2019/09/20(金) 11:43:37.02ID:NwX+ujUW0
風評被害をなくしてみたら良いよね、芸能人さん、オマエラの実力とやらを見せてもらおうではないか
0035アムールヤマネコ(おにぎり) [US]垢版2019/09/20(金) 11:44:00.76ID:/MC+Hi1m0
パヨクのデマをぶっ壊す竹山…干されるぞ!
0036ロシアンブルー(神奈川県) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 11:44:29.25ID:rcLp3VLf0
垂れ流すっていう表現自体がもう胡散臭いものにしか使われない言葉だし
竹山も本当にいいのかよこれって思ってる部分あるからそういう言葉使ってるんだろ
0038(宮崎県) [GB]垢版2019/09/20(金) 11:45:11.42ID:9otqV5G20
 
 
 
 
 お前らみんな
エネルギージャブジャブ消費しちゃってwwwwww
 
0039ソマリ(北海道) [US]垢版2019/09/20(金) 11:45:15.85ID:I+kejVTv0
>>34
だから「被害を最小限に抑えるためにも陸送して他に捨てる必要自体が無いでしょ?“無害”なんですよね?」


(´・ω・`)言ってる意味わかりますか?
0040オシキャット(大阪府) [US]垢版2019/09/20(金) 11:45:22.22ID:qSZftFgp0
害がないなら竹山んちの庭にでもまくか
0041茶トラ(熊本県) [IL]垢版2019/09/20(金) 11:45:26.56ID:cd0EZ5JU0
しれっと流せ、誰もわからん
0042キジ白(鹿児島県) [EU]垢版2019/09/20(金) 11:46:50.04ID:S7sczbyF0
なんも科学的知識も無い奴が 偉そうにコメンテーターしてんの?
聞きかじったぐらいでかしこくなったつもり?
0043三毛(愛知県) [MA]垢版2019/09/20(金) 11:46:54.23ID:6cRPF0uB0
汚染されてないなら、そのまま福島沖に流せばいいよ。
0044ソマリ(北海道) [US]垢版2019/09/20(金) 11:47:00.07ID:I+kejVTv0
※バカチョンは人種レベルで知能に問題があり、感情論を理性的思考だと錯覚する性質があります。
0046スコティッシュフォールド(空) [US]垢版2019/09/20(金) 11:47:34.42ID:MQiJ7CQN0
>>39
処理水の危険性を最大限低くするためには
一箇所で集中して希釈投棄するのではなく分散希釈投棄するのが
リスクアセスメント的に合致してるので
0047ターキッシュアンゴラ(東京都) [CN]垢版2019/09/20(金) 11:47:52.92ID:Ks41vsro0
>>6
β線しか出さないから皮膚も貫通できないくらい弱いし、ほぼ水だから体内に溜まることもない
そもそも宇宙放射線で自然に作られるから知らないうちに誰でも飲んでる
水1リットルあたり1ベクレル入ってる
だから放出に反対する奴は二度と水を飲んではいけない
0049セルカークレックス(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 11:48:19.61ID:wNRsf/Il0
よく勉強してるなぁ
0050三毛(愛知県) [MA]垢版2019/09/20(金) 11:48:56.11ID:6cRPF0uB0
うんこをいれたコップを消毒して完璧にキレイに洗いました!
このコップを「汚い」と言うのは風評被害です!!!

こういうことなんだよな。
0054オリエンタル(長野県) [US]垢版2019/09/20(金) 11:49:55.20ID:94hzgMDM0
毒は水で薄めるのが一番
0056ヒョウ(大阪府) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 11:50:13.54ID:jWwYXLah0
竹山と東電と民主が飲めば?
0058茶トラ(茸) [SK]垢版2019/09/20(金) 11:50:30.99ID:Se1UcbRz0
事故汚染水なんてスリーマイルとチェルノブイリと福島以外あるのか
0059三毛(愛知県) [MA]垢版2019/09/20(金) 11:51:18.77ID:6cRPF0uB0
うんこを入れてたコップをキレイにあらったから
大阪の人は、みんなコレで毎日水やお茶を飲んでね。

「いやです!」←はい、おまえ風評被害な
0060マンチカン(京都府) [US]垢版2019/09/20(金) 11:51:51.51ID:3qV1jmoc0
パヨチンが生まれるきっかけだもんな反原発運動って
脱原発の一番邪魔になってるアホ集団
0061メインクーン(茸) [GB]垢版2019/09/20(金) 11:52:15.61ID:I2CPx0pY0
結局のところ、科学的な問題より
政府や役人やマスコミの嘘や捏造が多過ぎて
「完璧に処理しました!」って言われても信用できないという、
信用の無さが一番の問題なんだよな
0062スコティッシュフォールド(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 11:52:43.15ID:WmHRiFST0
じゃあお前の家に撒けよ
って言うアホ絶対いると思う
0063エジプシャン・マウ(群馬県) [US]垢版2019/09/20(金) 11:53:37.31ID:Dq0adWG80
>>「原発処理水は海に流すのが世界の常識」

だから、早く東京湾に流せよ。
0066アムールヤマネコ(庭) [US]垢版2019/09/20(金) 11:55:50.19ID:gBx6hr+f0
きっちり他の放射性物質除去したら流せよ
溢れかえらせて未処理のまま垂れ流しになる方がいいのか
0067バーマン(愛媛県) [CA]垢版2019/09/20(金) 11:55:51.98ID:m9FjyMYJ0
事故を起こしてない原発からの放出が世界の常識なんだぞ、勘違いしてるバカが多すぎるよ
0069イエネコ(SB-iPhone) [EU]垢版2019/09/20(金) 11:56:06.50ID:68wzRpFy0
>>47
トリチウム自体は原発事故で一番注意する核種だよ
吸着できないので確実に体内に入る
チェルノブイリでも井戸水と購入した牛乳で水分摂取してた人の方が軽症ってのは有意差が出てたはず
0070ジャガランディ(ジパング) [JP]垢版2019/09/20(金) 11:56:51.85ID:cTEdmfZf0
漁師が風評被害を気にするのは分かるが韓国がイチャモン付けるのは風評被害を広め嫌がらせする為でしかない
そもそも海産物輸入禁止にしてるのに文句だけ付けるとかあり得んわ
0071オシキャット(東京都) [IE]垢版2019/09/20(金) 11:57:11.79ID:E1WBdk3s0
>>58
アホみたいにタンク作って溜めているのは
正常稼働している原発からでる処理水とおなじものやで
0073ラグドール(東京都) [PL]垢版2019/09/20(金) 11:57:53.10ID:GSM94dxJ0
>>8
沖に流すのにタンカー使って時間も燃料費もかけるのかよ
どれだけ処理水あると思ってるんだ
0074(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 11:57:58.80ID:LKI5izpv0
>>1
無能な小泉




見てるか?
0075ボルネオウンピョウ(空) [US]垢版2019/09/20(金) 11:57:58.94ID:yF+yRHKN0
だから全国で撒けばいいだけやん。どうせなら海外にもばら撒こう。
0076ボルネオウンピョウ(SB-Android) [US]垢版2019/09/20(金) 11:58:06.25ID:a9aqV3du0
>>67
おまえが一番バカだと言うのが解った^^
0077スフィンクス(埼玉県) [US]垢版2019/09/20(金) 11:58:19.51ID:DUtTU0r20
>>13
韓国の汚染水は正義の汚染水
日本の汚染水は戦犯の汚染水
0078ツシマヤマネコ(家) [US]垢版2019/09/20(金) 11:58:26.05ID:gSJUfO550
ただちに影響は無いって言ってた枝野が反対して
いろいろな方面から突っ込まれるコントが早く見たい
0079(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 11:58:47.06ID:LKI5izpv0
>>1
一番いいのは



すでに汚染されてる日本海にばらまくことかな


いやマジで
0080しぃ(鹿児島県) [US]垢版2019/09/20(金) 11:58:55.52ID:yjqtLOoT0
>>13
いつの事故かと思ったらついぞ今年の事故なんだな
「地震が無いから安全」とか以前言われたが、地震なくても人災で止まるんだな
韓国らしいと言えばらしいな
素人に制御棒操作やらせるなよ
0082ボルネオウンピョウ(SB-Android) [US]垢版2019/09/20(金) 11:59:18.11ID:a9aqV3du0
>>75
海に撒くってのは海外に撒くのと一緒
問題ないから世界中で海に流してるんだよ
0083三毛(愛知県) [MA]垢版2019/09/20(金) 11:59:39.79ID:6cRPF0uB0
あとから何か問題が出てきてもさ、
裁判では無罪! とかにされちゃうんだよな。住民は泣き寝入りじゃんね
0086リビアヤマネコ(山口県) [JP]垢版2019/09/20(金) 12:00:30.31ID:dAMaaatd0
最初からタンクにいれなけりゃいいじゃん
ヤバイからいれてんだろ
しかも薄めるのも最初はいいとして
何百年ってやってたら海がおせんされまくりだろ
0087ボルネオヤマネコ(光) [ZA]垢版2019/09/20(金) 12:00:31.58ID:4XJTJB7a0
まあだからこそ小泉みたいな脳足りんが炙り出される訳だけど
嫁もなんか馬鹿っぽいしな
0088ピクシーボブ(大阪府) [US]垢版2019/09/20(金) 12:00:49.40ID:EOUdA6Rp0
竹山って意外に合理的で理性的な人だったんだな
ちょっと見直したよ
0090ボルネオウンピョウ(空) [US]垢版2019/09/20(金) 12:00:54.49ID:yF+yRHKN0
>>82
>海に撒くってのは海外に撒くのと一緒

近くに撒くのと拡散するのは全然違うやん。
0092ボルネオウンピョウ(大阪府) [GB]垢版2019/09/20(金) 12:01:01.15ID:PABlYQ+/0
こいつ全然おもろいこと言わんな
0095ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県) [US]垢版2019/09/20(金) 12:02:31.69ID:Gd643Fy10
日本海溝の底に流せよ
0096サイベリアン(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 12:02:40.40ID:4LZEIJKD0
原発は科学的に安全。
すべての問題はここから始まったのに、もう忘れたのか。
0097縞三毛(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 12:02:41.89ID:dl2/O1o50
国賊東電のやることだから信用できないってことだからなぁ
0099三毛(愛知県) [MA]垢版2019/09/20(金) 12:02:47.19ID:6cRPF0uB0
風評風評言うけどさ、どうせもう福島付近の風評はこの先30年ぐらいは消えないんだから
風評ついでに福島で全部流しちゃうのがベストだよな
0101ターキッシュバン(茸) [JP]垢版2019/09/20(金) 12:02:54.93ID:cCCWKaxu0
>>5
いつも後ろに居るだろ
0102ヒマラヤン(神奈川県) [CN]垢版2019/09/20(金) 12:03:16.11ID:tjDWCmoB0
んじゃ福島の海に流せよ
0104ギコ(光) [SA]垢版2019/09/20(金) 12:03:42.23ID:T/LSxxZv0
動画見た
確実に言ってるな
見ている人も多いけど竹山って人大丈夫?
0105ジョフロイネコ(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 12:04:54.14ID:yXEU1xP50
>>62
まあそれに対する回答が大阪なんだけど
そうすると今度は「なぜ安全なはずなのにわざわざお前の家で流すんだ!」とか言い始めるからなw
0106三毛(SB-iPhone) [SE]垢版2019/09/20(金) 12:05:19.45ID:Uq0yv3pU0
東京湾に流せばうんこ水も汚染水も割れてWin-Winじゃん
0109クロアシネコ(神奈川県) [FI]垢版2019/09/20(金) 12:06:20.89ID:9oTsb8k90
>>81
自然界にあるものだから太古の昔からずっと生物の体内にあり続けてるわけだが
それが嫌ならさっさと自殺しろよ
0110ボルネオウンピョウ(空) [US]垢版2019/09/20(金) 12:06:46.80ID:yF+yRHKN0
>>105
そりゃ「あんたが信用してくれないからや」で終わりや
0111コーニッシュレック(千葉県) [BR]垢版2019/09/20(金) 12:07:17.02ID:sy5N/ZE80
>>13
孫正義
「日本は(福一で)犯罪者の国になってしまった」
  ↓
「韓国の原発は素晴らしい!」
0112エジプシャン・マウ(関東地方) [NO]垢版2019/09/20(金) 12:07:27.68ID:vt5s3INQ0
>>69
じゃあドーバー海峡に垂れ流している英仏で大量に被爆者出てるねw
0114ギコ(茸) [BR]垢版2019/09/20(金) 12:08:22.03ID:SR0IQsH90
>>8
お前んとこの瀬戸内海みたいに閉じてないから
0115ギコ(茸) [BR]垢版2019/09/20(金) 12:09:12.58ID:SR0IQsH90
>>69
水原、麗水って下チョンの原発がトリチウム垂れ流しててな
0117コドコド(東京都) [ZA]垢版2019/09/20(金) 12:09:16.97ID:J622W/qR0
韓国様が日本海に原発水を流してますから
日本海の魚介類も危ないですね
0118ボルネオウンピョウ(空) [US]垢版2019/09/20(金) 12:09:17.53ID:yF+yRHKN0
理屈をいくら言っても理屈は現実じゃない。理解できない部分や最悪ウソが混じってることも無くは無い。
だから最終的にはやって見せる。現実を見せる。科学ってそういうもんやろ。
だから大阪でも東京でも流せばええねん。現実を見せるんや。
0119バーマン(大阪府) [US]垢版2019/09/20(金) 12:09:19.64ID:68gHgGmx0
そんなに安全なら東京の海で勝手にやれよ
何で西日本にまでわざわざ持ってくるんだ?
0120ラ・パーマ(ジパング) [US]垢版2019/09/20(金) 12:09:26.36ID:zkksfEwA0
竹山
政治家にながされんじゃねーよ
いい事しか言わないんだよ政治家は
大臣が飲まないなら俺がやるぐらいの事言ってやれよー
竹山はそんで飲まなくていいんだよ
0121イリオモテヤマネコ(日本) [CN]垢版2019/09/20(金) 12:11:01.78ID:EVPFgvoa0
まあ、バカにいくら科学的論拠を説明しても無駄だろうな
まずバカだから理解できない
そしてオカルト論と感情のみで判断する
0122コラット(SB-Android) [US]垢版2019/09/20(金) 12:11:03.39ID:WOKfhtZ00
メルトスルーした原発と正常稼働してる原発とを同列に扱ってええんやろうかね
0123ウンピョウ(庭) [ヌコ]垢版2019/09/20(金) 12:11:06.29ID:85k/riXK0
シュレーディンガーの竹山やろうず
0125三毛(ジパング) [IT]垢版2019/09/20(金) 12:11:16.16ID:u5aoZlWf0
安全だって言ってる奴の一番の説得力はその地域に住んで飲んで食べることだと思うんだよね。
有言実行は尊敬されるとおもうよ。
そうでなければチッソの時と同じだよ
0126イエネコ(岩手県) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 12:11:46.17ID:Y3oCDfLl0
科学的には海に流しても何の問題もないんだよな
だったら流してしまえば良いのにな
他国でも普通に流しているんだもんな
0129アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:13:22.11ID:EKse2pWE0
>>125
詭弁の典型だな
0130サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 12:13:23.93ID:2Z8W26LZ0
地下に核燃料垂れ流して行方不明でその汚染した地下水や瓦礫洗った水をそのまま海にたれ流そうなんてのは日本ぐらいだろ…

含まれてるのはトリチウムだけじゃないぞ??
0131クロアシネコ(神奈川県) [FI]垢版2019/09/20(金) 12:13:46.24ID:9oTsb8k90
>>125
安全だと言ってる奴は福島県にいくらでもいるだろ
それでも不満を言い続ける奴がいるわけで
0132ブリティッシュショートヘア(茸) [TH]垢版2019/09/20(金) 12:13:47.38ID:zByp2JNg0
>>50
水道水には塩素が入ってる、塩素は有害だから水道水は飲むな!

くらいのレベル
0133ギコ(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 12:15:16.23ID:Yjix1XML0
じゃあ何で今まで後生大事にドラム缶で保管してたんだよ?
0134デボンレックス(光) [US]垢版2019/09/20(金) 12:15:41.31ID:Eg59wTwA0
【朝日】「放射能来た」いじめられ、

東京電力福島第一原発事故で、福島県から千葉県内に避難した3世帯の子どもが学校でいじめを受けたと訴えている問題で、
このうち1世帯の高校1年の女子生徒(16)が30日、朝日新聞などの取材に応じた。
転校先の小学校で「放射能が来た」などと言われた
>https://www.asahi.com/articles/ASK1Z6DNZK1ZUDCB01C.html

>https://i.imgur.com/4KNYXcL.jpg
0135コラット(神奈川県) [US]垢版2019/09/20(金) 12:15:46.99ID:KzDJDPCR0
>>108
世界:原発の汚染された1次冷却水→放射性物質の基準値除去→海洋放出
福島:汚染された冷却水→放射性物質の除去→タンク貯蔵 (→海洋放出検討)

何ら変わらない。問題は福島のタンク内の処理水が、本当に基準値以下まで
放射性物質が除去されているか。  
0137ボルネオウンピョウ(茨城県) [US]垢版2019/09/20(金) 12:16:12.94ID:JMDYIjMR0
>>133
お前みたいなのが騒ぐからだろ?
0138ツシマヤマネコ(東京都) [CN]垢版2019/09/20(金) 12:16:21.58ID:26345l/B0
タケヤマも体制側につく卑屈な人間かw
カトーと同類だな
きちんと処理してトリチウムだけ残って、なおかつ基準値を下回れば放出はアリだよ確かに
でも実際は全く違うだろw
トリチウム以外の核種が残存してて、処理しきれないのが約8割もある
そんな汚染水なんか放出出来る訳がない
処理しきれてないんだからな
処理水なんて言葉を使うな
0139ジョフロイネコ(東京都) [CN]垢版2019/09/20(金) 12:16:40.38ID:lik48Pid0
これ本来なら進次郎が言わなきゃならない言葉だわ
意気込みとかもういいから具体的に言ってもらわんと
0143スノーシュー(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 12:18:19.04ID:wBP1xMrP0
「放射能が伝染る」と、アンテナショップや被災避難者を迫害している連中が風評被害を作り出している

そしてそいつらは「あなた方は被害者です」と甘い言葉で誘ってくる連中と同一人物
0144エジプシャン・マウ(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 12:18:46.11ID:xA8pK0DD0
〈これが汚染水。ものずごく危険です。それをALPS(アルプス)という設備で処理すると、ほぼトリチウムだけの水になり、タンクに貯められます。〉

悪質なデマ

処理後の水にはトリチウム以外の放射性物質が基準の2000倍位含まれている 
0145スナネコ(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 12:19:03.48ID:HOzRnydd0
やけに詳しいけど誰に言わされてんだろう
それとも勉強したのかな
0146ギコ(ジパング) [EU]垢版2019/09/20(金) 12:19:34.53ID:JEVA8mJB0
放流しないとタンクいっぱいになって陸地に垂れ流すことになる
管理された放流とされない放流、どっちがマシかって話なんだよな
0147アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:19:45.58ID:EKse2pWE0
宇宙線によって生成するトリチウムが、年に10の16乗ベクレルくらい
原発一基が普通に垂れ流してるトリチウムが、年に10の14乗ベクレルくらい
福島で今貯められてるトリチウムが、総量で10の14乗ベクレルくらい

とかいう感じか。
トリチウム云々よりも、他の核種の心配をした方がいいと思うの。
0148ジョフロイネコ(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 12:19:50.61ID:yXEU1xP50
>>138
それ再処理するって>>1にも書いてあるだろ・・・
0150トンキニーズ(滋賀県) [DE]垢版2019/09/20(金) 12:19:58.16ID:jnNSnz5e0
ここまで言っておいて反原発っていうのが疑問
逃げ道は用意しておきたいんかな
0153バリニーズ(茸) [TW]垢版2019/09/20(金) 12:20:17.27ID:Kcmg4UQ60
>>42
お前も科学の知識がないんだから、判断出来ないだろう?無知なのになんで上から目線なの?
0154ボブキャット(光) [RU]垢版2019/09/20(金) 12:21:05.42ID:nDJ3JngM0
環境大臣は竹山と進次郎チェンジでいいな
0156ギコ(ジパング) [EU]垢版2019/09/20(金) 12:21:31.16ID:JEVA8mJB0
>>144
兆の単位で語られる放射線量が千の単位になる時点で「ほぼ」と呼んでいいレベルだよ
0157アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:21:46.84ID:EKse2pWE0
>>50
実際それだと思うよ
科学的にはめちゃくちゃ綺麗にしても、心理的抵抗があるのは当たり前
それは否定できないと思う

ただ、放射脳の皆さんはその心理的抵抗をあたかも論理的であるかのように言い張るのが問題だと思うのよね
0158サイベリアン(福岡県) [US]垢版2019/09/20(金) 12:22:02.46ID:uOOuTESx0
火を恐れる猿
無知は罪
民衆がアホだと滅びるのが民主主義

権力者に搾取されるのは仕方ないとして、
アホな反原発だけの奴らに良いように乗せられるのもそれもひとつの自由だけどさぁ

せめて1番自分に特なの選べよなと思う。
0159イエネコ(愛知県) [EU]垢版2019/09/20(金) 12:22:23.47ID:s+ko0geE0
反対派は問題解決を妨害することだけが目的化しているからな
韓国の連中と同じ。解決を望まずエンドレス、日本ディスを続ける
0160オシキャット(ジパング) [US]垢版2019/09/20(金) 12:22:31.77ID:fVe8hYtx0
福島の漁協が反対しているのは実害がなくても風評被害を恐れてのことなんだろうけど、
漁協が反対していることで「なにか実害があるんだろう」と思われて風評被害を生んでいるよな。
0162イエネコ(岩手県) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 12:22:47.97ID:Y3oCDfLl0
>>133
処理水の処理を決めかねていたんだべな
地元の漁協が風評被害を理由に海への放出を拒否してるみたいだしさ
0163ジャガー(庭) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 12:22:54.79ID:RwJxhiwA0
だから福島の漁師の所に行って相手の目を見ながらコレ言ってみろよ
0165アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:24:20.93ID:EKse2pWE0
>>144
つまり、君は、トリチウム以外が基準値以下まで取り除かれているのなら、海洋放出しても良いという立場なわけだね?
0168オシキャット(ジパング) [US]垢版2019/09/20(金) 12:24:50.36ID:fVe8hYtx0
福島の漁協が反対するなら実際被害あるんだろうから税金から補助金やっても構わないと思うわ。
0170ラグドール(茸) [BE]垢版2019/09/20(金) 12:25:03.69ID:Pmwl7OgN0
>>61
それなら自分で採水して分析すりゃいいだろ
そこでトリチウム以外の核種が基準値以上で見つかったら好きなだけ叩けばいい
0171アメリカンカール(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 12:25:05.83ID:qg9DgpDo0
だったら

原発の設計そのものを

一次冷却水、

二次冷却水なんかに分離して

3重の冷却水系統にせず

直冷にすればいいだろうw


東電からいくら貰ったの?
0172スノーシュー(ジパング) [US]垢版2019/09/20(金) 12:25:49.05ID:qBF1c1n80
コメンテーターって井戸端会議
のババアみたいなものだからな
0173コーニッシュレック(千葉県) [BR]垢版2019/09/20(金) 12:26:05.37ID:sy5N/ZE80
>>150
こいつは脱原発だろう
でもこのままじゃ何も進まないから、常識的な範囲で前に進もうと言ってる
反原発はここで暴れてるパヨちん共で、目的は日本の衰退
>>159の言う通りだよ
0174イリオモテヤマネコ(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 12:26:30.66ID:1BwK5h7A0
>>1
左派でもこういう論拠の積み上げ方なら議論も出来る
室井佑月みたいな瞬間湯沸かし器みたいなのばかり揃えても全然ダメ
文字通り話にならない
0175イリオモテヤマネコ(日本) [CN]垢版2019/09/20(金) 12:26:46.55ID:EVPFgvoa0
ヨーロッパで下水を処理した水で作ったビールをみんな飲んでたな
あれくらいの意識改革が必要だよ
いつまでもオカルト論の原始人でいてたら人として進歩がないよ
0176アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:27:03.45ID:EKse2pWE0
>>171
ん?どういうこと?
タービン回す蒸気を冷やさずにどうやって動かすの?
原発の構造理解してる?
0178マヌルネコ(空) [VN]垢版2019/09/20(金) 12:27:28.55ID:l0aQoBh90
安全なら別に棄てなくて良くない?そのまま再利用しよう
0179ハバナブラウン(SB-Android) [CN]垢版2019/09/20(金) 12:27:33.07ID:XNFzz/mS0
>>6
半減期は短い方が放射線を出しやすい
0180コラット(神奈川県) [US]垢版2019/09/20(金) 12:27:35.48ID:KzDJDPCR0
>>170
実際にタンクに貯蔵されている処理水から、海洋放出基準を超えるストロンチウムとセシウムが
検出されたらしいから、東電の発表との食い違いで揉めている。
0181ボルネオウンピョウ(ジパング) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 12:28:08.14ID:uyAmrNRn0
>>15
うちの会議でも途中で入ってきて話を最初に戻す奴はいる。
お前みたいなのがいなければ会議は30分で終わる
0182クロアシネコ(神奈川県) [FI]垢版2019/09/20(金) 12:28:08.88ID:9oTsb8k90
>>163
言ったらどうなんの?
福島の漁師からしたら風評被害を無くそうとしてる味方じゃね?
0183アメリカンカール(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 12:28:32.24ID:qg9DgpDo0
>>176
冷やす必要ないだろう

「安全な水蒸気」をそのまま放出すればいいだけ
0184アフリカゴールデンキャット(日本のどこか) [US]垢版2019/09/20(金) 12:28:42.02ID:HJGdTc4X0
BBSボーイが必死にユーチューブで立花さんを擁護してるのに、全く支持者が増えてないね。市議の選挙は負けまくってるし。やっぱここのバイトが他人に成りすまして連投擁護しても無駄なんだねーー
同じバカしかコメントしてないww
0187マンクス(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 12:29:42.48ID:wElKreHc0
>>2
水を流すんだよこのバカチンが!
0188アメリカンカール(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 12:29:59.18ID:qg9DgpDo0
まさか冷やしてタービン回してると思ってる??w



加熱だアホw
0189アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:30:10.30ID:EKse2pWE0
今の福島原発は、「通常の法律」を適用したら完全に違反になってしまう状況なんだよね。
特別立法で「合法」にしている状態。

だから、「普通の原発は放出してるから」という言い方は少し乱暴だとは思う。福島は普通の原発ではないのだから。

それを踏まえて、科学的に問題ないことを逃げずに訴え続けないといけないのよね。
0190サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 12:30:17.30ID:2Z8W26LZ0
>>180
東電は今後も含まれてしまうことはあるかもしれないと認めてるしな
0191アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:30:30.21ID:EKse2pWE0
>>180
それは、去年の話。
0192サイベリアン(福岡県) [US]垢版2019/09/20(金) 12:31:06.61ID:uOOuTESx0
海に流しても安全っていう科学者の意見が信じられないならさ、

同じ科学者が言う放射性物質が危険って意見は信じるの?

なんで?科学者の意見なんか信じないんだろお前ら?じゃぁ放射性物質が危険という意見も信じるなよ?疑えよ?
0193アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:31:17.80ID:EKse2pWE0
>>183
あのさぁ
0194ジャガー(愛知県) [CO]垢版2019/09/20(金) 12:31:50.29ID:04P3L8RL0
蒸発させんのって無理?

量が半端ないか。
0195マヌルネコ(空) [VN]垢版2019/09/20(金) 12:32:14.46ID:l0aQoBh90
というかスリーマイルのと同じ方式で良くない?なんでダメなの?
0196ボルネオウンピョウ(茨城県) [US]垢版2019/09/20(金) 12:32:24.13ID:JMDYIjMR0
>>144
ソースを問われるとトンズラするパヨク脳w
0197ハイイロネコ(茸) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 12:32:33.43ID:EK2LgBbA0
何で国民が勉強しねーといけないんだよ
何時間勉強すりゃ良いんだよめんどくせぇ
無料で竹山が講師してくれんのか?
お前自身そんな知識あるのかよ
0198マンクス(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 12:32:33.99ID:wElKreHc0
>>44
お前の主張が完全に感情論のバカチョンじゃねーか
自己紹介乙
0200ぬこ(SB-iPhone) [ES]垢版2019/09/20(金) 12:33:05.91ID:SM5pz3Dy0
有吉のハワイの番組でもこいつクソつまらなかったな
0201マレーヤマネコ(埼玉県) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 12:33:20.08ID:nSReshw80
反原発パヨクの星・竹山さんが言うんだからパヨクは従えよ
0202サーバル(ジパング) [AI]垢版2019/09/20(金) 12:33:35.70ID:hOuFlQ+g0
流すのは構わんけど、わざわざ運送費掛けて全国に分散させるな
ゴミはゴミ箱へ
0204ボルネオウンピョウ(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 12:33:54.60ID:V7qoSN0H0
ストロンチウムやセシウム入ってるけど
原子炉の外の水は流すけど、原子炉の中の水は出さないんじゃね
低学歴はこれだから
0206イリオモテヤマネコ(日本) [CN]垢版2019/09/20(金) 12:34:03.83ID:EVPFgvoa0
福島の処理水の8倍のトリチウムを日本海に流してる韓国にはなぜかダンマリの反原発派
ただ政治闘争やりたいだけじゃん

常識のある日本国民は彼らのデマに惑わされてはだめだよ
0207トラ(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 12:34:04.50ID:utFCFV3R0
>>144
含まれてるのは特定の時期までの話で今はトリチウム以外は取り除かれてる
そんで放出が決まったら再処理が行われるんで全て基準値以下になる
0208マーブルキャット(神奈川県) [GB]垢版2019/09/20(金) 12:34:08.02ID:mtPTpJBN0
通常の排水は核物質には触れていない、放射化された冷却水。
福島のはメルトダウンしたぐちゃぐちゃの核物質に直接接した地下水。

まずここで、うんこ流す汚水とシャワー浴びただけの雑排水以上の違い。

さらに、福島の汚水は量が半端ない。
単なる冷却水じゃなくて事故現場から湧いてくる地下水たがらな。
ALPSにそう何回も通せるかわからんくらいの量なのと、トリチウム排出にも総量規制ってもんがある。

備蓄して、きちんと濾過して半減期まちながら徐々に放出するしかない。
最初の放出はそれでも20年は先だろうが。
毎日湧いてくるから事故現場の処理が終わるまでずっとやらなきゃならないが、石油タンク並みのものなら14、5基あれば半減期をまちながら処理できるだろう。

そういう科学的な考えなしに海に流せば無かった事になる的な考えが土人。
0209マンチカン(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 12:34:19.03ID:dztID+cA0
海洋に流すくらいなら、気化させて、空気中に放出させてはダメなの?
0211アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:34:23.86ID:EKse2pWE0
何かを主張するときの基本だけどさ。
「トリチウムを流してもいいか?」という話の時に、「他の核種が含まれてる可能性があるからダメ」という主張するのはダメだと思うのよね。

その主張をしていいのは、トリチウムは流していいと思ってる人だけ。
0213アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:35:15.70ID:EKse2pWE0
>>207
放出するとなったら、再検査して確認しながらになるのは当たり前だわな
0214(兵庫県) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 12:35:29.61ID:1T/WMpjd0
>>133

良いも悪いも含めた全ての放射性物質を保管するって決めたからやで

極端な例だすと、
ラドン温泉に使われてるラドンも放射性物質だから
それすら捨てれなくしたようなもんだ。
0215マヌルネコ(空) [VN]垢版2019/09/20(金) 12:36:12.96ID:l0aQoBh90
>>209
それでいいと思う。スリーマイルではそうしたんだし
海外もやってるという理論で言うならこれが正解
0216アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:36:20.40ID:EKse2pWE0
>>208
総量規制とは?何ベクレル?
今福島で貯められてるのは何ベクレル?
0217サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 12:36:38.28ID:2Z8W26LZ0
東電は福島爆発以前からも
新潟柏崎原発とかでも嘘付きまくりだったしな
東電の言うことを信じるバカは救いようが無いわ

今年のニュースでもこういうのある:
東京電力の柏崎刈羽(新潟県)、福島第一、福島第二(いずれも福島県)の3原発で起きた火災などのトラブルについて、東電本社が原発側からの報告を放置し、予防策を検討していなかったことが原子力規制委員会の検査でわかった。
規制委は13日、保安規定違反があったとして、詳しく調べる方針を決めた。
原発で起きた火災や機器の故障などのトラブルは、報告を受けた本社が集約し、原因の究明や他原発を含めた予防策を講じるルールになっている。
規制委によると、昨年11〜12月に実施した福島第二の保安検査で、1、2号機の廃棄物処理建屋であった火災や2号機の空調故障など4件について、報告を受けた本社の担当部署がシステムに登録せず、放置していたことが判明。
同じような登録漏れは、過去3年間に柏崎刈羽で17件、福島第一で5件、本社内のトラブル報告でも7件あった。
来月の検査で放置した詳しい原因を調べ、保安規定違反の重さを判断するという。

原発の火災報告、東電放置「期限が明文化されていない」
2019年2月13日18時41分
0218アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:37:23.76ID:EKse2pWE0
>>217
信じるとか信じないという宗教の話ではないと思うよ
0219ハイイロネコ(茸) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 12:37:40.14ID:EK2LgBbA0
国が定めた法律とか安全基準にのっとって処分すりゃ良いんだよ
科学者が何言っても基準値や法に触れるとしたらダメよ
科学者がダメと言っても法律でオッケーならオッケーさ!
0221サーバル(家) [US]垢版2019/09/20(金) 12:38:40.58ID:481BxyRN0
進次郎がどう動くのかお手並み拝見
0223コラット(神奈川県) [US]垢版2019/09/20(金) 12:38:56.28ID:KzDJDPCR0
>>207
去年から1年で正常に再処理されたの?
今年6月時点では、告示濃度内(海洋放出基準値内)が23%
残りの77%は基準値の1倍〜約2万倍の放射性核種が残ってるみたいだけど。
0224サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 12:39:25.27ID:2Z8W26LZ0
>>218
単に嘘誤魔化しが平気な奴らってことやぞ
0225ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 12:39:45.05ID:Z8cULmtj0
自民党からバイト代もらってるネトウヨや裏でお小遣いもらってる腐れ芸人が一生懸命海洋放出擁護の悪質なデマを拡散してるけれど、海外の冷却水と福島第一のデブリに直結して出た放射能汚染水は全く別物で、日本にたまってるのは放射性物質オールスターズ。
0226ペルシャ(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 12:40:20.93ID:A9wEeM7W0
カンニング竹山ってパヨクなのにたまに我に返ったようにまともなこと言うよな
0228アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:40:43.38ID:EKse2pWE0
>>224
それは階層が違う話だよね

つまり、君はトリチウムは流して良いという意見なの?
でも、実施する人たちが信用できないからダメという
0229ペルシャ(ジパング) [US]垢版2019/09/20(金) 12:41:03.51ID:P6pSgBe00
福島を最終処分地でいいやん
0230アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:41:19.40ID:EKse2pWE0
話を切り分けられない人が多いな
0231サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 12:41:44.71ID:2Z8W26LZ0
>>228
本当にトリチウムだけだったら流してええで
0233アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:42:32.28ID:EKse2pWE0
トリチウムは海洋放出オーケー
でも、今の日本の体制ではそれを安全に実施できないからダメ

という結論もあり得ると思うのよね
その辺切り分けて話が出来ない人が多すぎる
0234アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:42:58.35ID:EKse2pWE0
>>231
「本当に」トリチウムだけ

というところに逃げを打ってるね
0237アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:43:27.79ID:EKse2pWE0
>>231
でも、よかった
君はトリチウム海洋放出派だな
0238ピューマ(大阪府) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 12:43:50.62ID:ZWiKp/aK0
トリチウムのみなら希釈して海洋放出するのは、個人的に賛成なんだが…
適当なことを言うのは感心しないな。

> 水溶性だから海に流しちゃうと溶けちゃうんですが

何をいっとるんだ?もしかして水素水信者なのか?
水素分子はほとんど水に溶けない。D、T ともに水素の同位体だから、その化学的性質は H と
ほぼ同じ。単品のイオンにしても同様。
0239スノーシュー(埼玉県) [IN]垢版2019/09/20(金) 12:44:24.53ID:stSoJCQQ0
無害ではないだろ
そうするしかないってだけで
0240コラット(SB-Android) [US]垢版2019/09/20(金) 12:44:25.60ID:WOKfhtZ00
風評被害なんて気にせず放出しても困るのは政治家やコメンテーターじゃなく
漁師さんだから他人事と言えば他人事だよね
0241サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 12:44:50.06ID:2Z8W26LZ0
>>237
一般論としてのトリチウム海洋放出派で
福島処理水放出反対派や
0242アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:44:50.66ID:EKse2pWE0
>>238
トリチウムは水の形で存在してるのよ
水溶性もなにも水そのもの
0243ボルネオヤマネコ(ジパング) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 12:45:00.55ID:vJxmVpwK0
日本人ってバカなんだ
0244トンキニーズ(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 12:45:52.06ID:zb73Cvu50
ガス抜きだろ
竹山は小田嶋隆や赤江珠緒とアベガーしてる仲間
0245アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:46:10.05ID:EKse2pWE0
>>241
で、ほの反対の理由は、「他の核種も含まれてるから」と上の方に書いてあるね
了解

つまり、他の核種を取り除けばオーケーなわけだね
0246ボルネオヤマネコ(茸) [GB]垢版2019/09/20(金) 12:46:42.12ID:ekcJMv4N0
推進派の人たちがトリチウム風呂とか飲み会とかやらないから
0248スノーシュー(埼玉県) [IN]垢版2019/09/20(金) 12:47:35.58ID:stSoJCQQ0
ある程度深さのある深海に汚染水を直接送り込むのって水圧の問題とかで難しいのか?
海洋深層水とか汲み取る事はできるけど
0249エキゾチックショートヘア(ジパング) [NL]垢版2019/09/20(金) 12:47:37.31ID:26L3I5lk0
>>246
進次郎が飲んだら海洋投棄してもいいよ
0250アメリカンショートヘア(茸) [GB]垢版2019/09/20(金) 12:47:54.66ID:tm36LYyw0
>>46
言い換えると汚染をばらまくよね?
0252エジプシャン・マウ(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 12:50:23.26ID:xA8pK0DD0
>>165
トリチウムだけならイギリスもフランスもアメリカも垂れ流し
その点竹山は嘘ではない

私はあの辺は農業も漁業も諦めて立入禁止にすべきと思う
0253サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 12:50:38.67ID:2Z8W26LZ0
>>245
もちろん実際に他の核種を取り除けばオーケー
東電と日本の原子力族が関わる限り
取り除きましたは今まで散々嘘付いてきた経緯もあり全く信用に値しないから何をやろうとダメってことよ

ロリコンレイプ魔が更生しましたって言ってるのと同じ
0254ボルネオウンピョウ(空) [US]垢版2019/09/20(金) 12:51:27.89ID:yF+yRHKN0
竹山が科学の世界の常識なんて知るわけないから、こいつに言わせても説得力ゼロ。
俺たちが雑誌を見て芸能界の常識を語るのと同じ。
0255スフィンクス(ジパング) [US]垢版2019/09/20(金) 12:51:31.21ID:dWV1G9X30
東電がトリチウム汚染水だと騙っているのは
トリチウム以外の核種も大量に含まれた汚染水だから
0256コラット(SB-Android) [US]垢版2019/09/20(金) 12:51:46.54ID:WOKfhtZ00
福島の農家さんは今でも風評被害に苦しんでるのに
それでもまだ風評被害なんて気にするなって姿勢はすごいなって思う
0257アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:52:19.58ID:EKse2pWE0
>>253
>何をやろうとダメってことよ

韓国人みたい
君は話をする価値がない人だね
ようは「ダメなものはダメ」
0258サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 12:53:35.48ID:2Z8W26LZ0
>>257
こっちが丁寧に説明した挙げ句が、その人格批判かよw
0259コラット(神奈川県) [US]垢版2019/09/20(金) 12:53:36.41ID:KzDJDPCR0
貯蔵タンクの処理水(汚染水)は、あと何回ALPS等で再処理すれば、
基準値内になり海洋放出可能になるんだ?
0260ジャガー(東京都) [CO]垢版2019/09/20(金) 12:53:43.48ID:SfItc+Oi0
もうどうでも良い議論は良いよ。
処理水を都道府県で均等割りして、
反対の都市は処理・保管協力費を市税に上乗せして徴収して対応すれば良い。
受入、放流に協力する都市は、反対の都市から費用負担されつつ、県民は何も取られない
なら文句ないやろ
0261アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:55:19.29ID:EKse2pWE0
>>259
初期は、フィルターの接続部から漏れたりして効率悪かったみたいだけど、最近は割とちゃんと除去できるらしい
数値は知らんけど
0262キジトラ(ジパング) [BR]垢版2019/09/20(金) 12:55:26.08ID:snjq1TnN0
原発再稼働して火力のウエイトを減らしたら石油業界は困ると思うんだが、
石油業界は反原発なん?
0263メインクーン(神奈川県) [US]垢版2019/09/20(金) 12:56:28.85ID:/fTlroh70
日本の問題なのに「韓国ガー!韓国ガー!」言ってる奴がたくさんいて呆れるわ
これが嫌韓ポピュリズムな
外へ敵を作って国内の問題を棚上げさせる
国内の権力が何か悪いをして批判されてもその信者から「でも韓国はこなんことしてるよ!」って大声で話を逸らされる
0264ピクシーボブ(北海道) [US]垢版2019/09/20(金) 12:56:40.25ID:KKFfnQ430
>>46
“無害”という前提はどこに行ったのでしょうか?
“嘘をついた”という認識でよろしいか?
0265アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 12:58:44.47ID:EKse2pWE0
リスクの説明の仕方が難しいんだよね
無害では無いもののリスクに関する説明
0266コラット(神奈川県) [US]垢版2019/09/20(金) 13:00:58.83ID:KzDJDPCR0
>>261
それが事実なら、一度試験的に貯蔵タンクの処理水を再処理を行い、
第三者立ち合いの下に測定し、海洋に流して周囲環境のデータを取って欲しいものだわ。

問題なければ、放出を認めるべき。
(放出場所の選定もすぐに議論するべき)
0267アメリカンワイヤーヘア(東京都) [IT]垢版2019/09/20(金) 13:02:03.55ID:w1SiHOgn0
トリチウム(三重水素)は自然界にもある水素の放射性同位体で、酸素と結合して「重水」になっている。「重水」は化学的には水とほとんど同じなので、水と分離することは非常に困難である。
ごく微量のベータ線を出すが、水中を0.006mmしか伝わらないので人体にほとんど影響はない。

福島第一原発に保管中の浄化水はおよそ100万トンであるが、そこに含まれる「重水」の量は全体で57ccと見積もられている。

57ccと見積もられている。
57ccと見積もられている。
57ccと見積もられている。

こんなもんを海に流して何か害があるとでも?
0268三毛(ジパング) [IT]垢版2019/09/20(金) 13:03:10.49ID:u5aoZlWf0
>>131
いやいや。メディアに出て主張している方々でね。生活のホームを置いてかつ、主張すれば伝わりやすいし。
流石に言葉だけではもうあまり信用できなくなってきてるんじゃないの。自分はそう。
0269ラ・パーマ(埼玉県) [PE]垢版2019/09/20(金) 13:04:23.93ID:dKNM9h8v0
何年前か忘れたけどフライの雑誌で原発から海に放出される汚染水についての記事を思い出した
なんでも薄められた汚染水はバカ長い管を通って海岸から遠い位置で放出するんだと
もちろん安全は保証されているみたいだけど海外回ってみたらその近辺の町に住む人には少なからず健康上の被害があったみたい
まあ釣りの雑誌だから利害関係もあるんだろうけどね
0270サバトラ(茸) [CN]垢版2019/09/20(金) 13:04:41.71ID:l9Xs15pB0
さっき武田先生が絶対に海に流しては駄目って言ってたから僕も反対なんだよね
0271アフリカゴールデンキャット(大阪府) [FR]垢版2019/09/20(金) 13:05:48.50ID:EKse2pWE0
>>266
そうなのよね。
福島は「普通の原発」ではないのだから、「普通の原発では放出してるから」は通用しない
福島独自のロジックを作って、説明をして、放出しないと
0272メインクーン(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 13:06:31.90ID:Owp+THgl0
>>264
濃度が一定より低ければ無害
濃度が一定より高ければ有害
そんだけだろ
アホなん?
0273ピクシーボブ(北海道) [US]垢版2019/09/20(金) 13:06:50.03ID:KKFfnQ430
言ってるそばから矛盾の極み

「なにも問題が無い水をわざわざ費用かけて陸送して他の海に捨てるんか?」


why?

簡単な質問ですよ。お答えください。
0275ぬこ(茸) [NL]垢版2019/09/20(金) 13:07:43.94ID:IxdCVpL40
安全な水なら庭にでもまけばいいのに
0276サーバル(家) [US]垢版2019/09/20(金) 13:08:20.28ID:481BxyRN0
大阪湾に流すんでしょ?
0277メインクーン(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 13:08:25.20ID:Owp+THgl0
壊れたラジオかよw
0278ピクシーボブ(北海道) [US]垢版2019/09/20(金) 13:08:58.18ID:KKFfnQ430
>>277
答えられないの?理由はただの嫌がらせだから?
0279サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 13:10:07.45ID:2Z8W26LZ0
今後もストロンチウムが基準値を超えることは否定できないって東電が保身の保険打ってるぞ

汚染水、浄化後も基準2万倍の放射性物質 福島第一原発
2018年9月28日22時51分
基準値を超えた原因について、東電は、2013年度に起きたALPSの不具合で、処理しきれなかった高濃度の汚染水がそのまま保管されていることや、処理量を優先し、放射性物質を取り除く吸着材の交換が遅れたことなどを挙げている。
今後、吸着材の交換時期を見直すなど対応を検討するという。
ただ、今後も基準値超えの放射性物質が検出される可能性は否定できないと認めた。
0280ヒョウ(ジパング) [CN]垢版2019/09/20(金) 13:11:33.71ID:MMB1lFT00
誰に吹き込まれてるんだこの無能デブ
0281メインクーン(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 13:11:37.56ID:Owp+THgl0
>>278

濃度が高くて有害だから希釈して無害化して捨てるのが理解出来ないんだろ?
話にならないレベルのアホやんw
0282カラカル(庭) [CN]垢版2019/09/20(金) 13:11:44.76ID:Bn+0KXk40
黙って海に流せよめんどくせえ
害がないなら説明する必要もないだろ
マスコミもめんどくせえから報道すんな
0283ボルネオウンピョウ(茨城県) [US]垢版2019/09/20(金) 13:12:39.48ID:JMDYIjMR0
>>247
Twitterがソースて……
0284ピクシーボブ(北海道) [US]垢版2019/09/20(金) 13:13:12.31ID:KKFfnQ430
大阪には撒け撒けで電力使ってた東京のだんまりはスルーか?

あんなゴミみたいな海なら捨てても捨てなくても一緒だろ
0285メインクーン(ジパング) [ヌコ]垢版2019/09/20(金) 13:13:35.96ID:/hpuewP10
>>101
幽波紋か
0287ボルネオウンピョウ(茨城県) [US]垢版2019/09/20(金) 13:14:55.28ID:JMDYIjMR0
>>286
結局他人任せかよ
情けないやつ
0289ピクシーボブ(北海道) [US]垢版2019/09/20(金) 13:19:36.95ID:KKFfnQ430
目覚めよ!関東人!東京こそが成り済まし朝鮮人の本拠地だぞ!
0291ボルネオウンピョウ(茨城県) [US]垢版2019/09/20(金) 13:23:25.80ID:JMDYIjMR0
>>288
自分で>>144て言ったんだから説明するのはアンタの役目だぞ?
0292ジャガーネコ(SB-iPhone) [CN]垢版2019/09/20(金) 13:23:43.26ID:eo1+FCR60
トリチウムの正しい知識ってのが分からない

普通に放射性同位体で自然界の濃度より高濃度で放出するんでしょ
他のとどう違うの?
0293イリオモテヤマネコ(日本) [CN]垢版2019/09/20(金) 13:24:10.72ID:EVPFgvoa0
>>247
つーかこれ処理水の基準レベルが厳しすぎやね
例えばこの赤字の炭素の同位体C-14が基準値以上ってこと?
130万tの処理水が全てこの濃度だとしても自然界にそのまま放出しても全く問題ないぞ
140Bq/Lとして130万tだと0.182兆ベクレル
ちなみにフランスの再処理工場のひとつだけでも年間20兆ベクレルのC-14を自然界に放出してる
0294ターキッシュバン(兵庫県) [CN]垢版2019/09/20(金) 13:25:22.67ID:/tfNkxU60
>>17
ほんこれ
0296サーバル(SB-Android) [US]垢版2019/09/20(金) 13:26:29.39ID:Ab1w73vm0
これ絶対に後からしれっと放射能基準値超えてたりトリチウム以外の核種が検出されるぞ
東電なら絶対やらかすわ
0297ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone) [IN]垢版2019/09/20(金) 13:33:23.05ID:VAcLKC6p0
しかし今の日本はなんでも芸人の言うこと聞いて
芸人の撮った映画、書いた小説そんなのばっかりだな
0298サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 13:34:08.31ID:2Z8W26LZ0
>>292
生物として体内に取り込んだら残存もしちゃうしな
そしたら白血病や癌の原因にももちろんなる
0302イエネコ(コロン諸島) [JP]垢版2019/09/20(金) 13:41:00.96ID:onnf+uxkO
正しく処理した排水ならな
そもそも適正な処理がてきてりゃ誰が何言おうと海洋投棄してるだろ
0303カラカル(神奈川県) [TW]垢版2019/09/20(金) 13:42:02.47ID:WbTRyJrO0
国際法違反だろ
0305ジョフロイネコ(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 13:44:39.46ID:Zt6IKGC40
やっぱ進次郎が正しいわ
上部だけのカッコつけの原田とか維新の連中は死ねよ
0306アメリカンボブテイル(茸) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 13:47:25.68ID:gBfq8aYx0
>>21
台数がな。
0307スミロドン(日本) [BR]垢版2019/09/20(金) 13:50:04.48ID:bUv3a2Gh0
だったら福島の海で流してくれ、なんでわざわざ関西に持ってくるのか全く理解不能
0310サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 14:06:12.65ID:2Z8W26LZ0
>>309
遠心分離機で水とトリチウムは分離出来るよ
1台あたりの処理能力はALPSと比べても遥かに劣るから
大量に機器用意して並列でやらなきゃいけなくなる
それを東電がやらないのは単にお金ケチってるだけ
0311サイベリアン(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 14:07:51.11ID:bSZntYd60
お魚さんの気持ちになってみーよ
俺がお魚だったらピチピチしちゃうよん
0315サビイロネコ(兵庫県) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 14:24:29.50ID:xsq7U1G30
正常な原発の排水と同じなら同じ程度の放射能の処理水を海に流すことに反対する人は少ないだろう
もしそうならこんな大きな問題にはなってないはずでは?
0316カナダオオヤマネコ(大阪府) [US]垢版2019/09/20(金) 14:26:31.81ID:S43fmAUH0
1位アメリカ
2位イギリス

韓国:日本の8倍の濃度で日本海に垂れ流し
0318マレーヤマネコ(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 14:28:43.43ID:3kYCO/jx0
カンニング竹山と席を変われよ、小泉進次郎
無能が大臣やるなんざ国にとって有害でしかねえわ
0321サーバル(光) [RU]垢版2019/09/20(金) 14:35:50.46ID:g6TxyivM0
原発に関しては国と東電せいで科学的な実測値も改竄されてそうという疑念が拭えないからな
役人の孫を貯水プールに投げ込むくらいせんと理解してもらえなそう
0322スフィンクス(神奈川県) [US]垢版2019/09/20(金) 14:37:43.70ID:2LBGYzFy0
小泉進次郎も竹山も嫌いだからどうでもいい
0323ベンガルヤマネコ(dion軍) [JP]垢版2019/09/20(金) 15:00:07.73ID:8thDZ9Bk0
あれ?このキレ芸人はパヨ側じゃなかったの?
0324ハイイロネコ(大阪府) [ヌコ]垢版2019/09/20(金) 15:01:22.75ID:12yiY5I20
メルトスルーした核燃料をまだ回収できてないから福一に雨が降る度に総降雨量分の汚染水が発生することになる
当然そんな量の汚染水を貯蔵し処理するなんて不可能で地下水を通じて海や河川に垂れ流ししているのが実情
そう思えば処理水を海へ流すなんてことで今更騒ぐのがいかに滑稽かがよくわかる
0326アフリカゴールデンキャット(庭) [FR]垢版2019/09/20(金) 15:11:28.90ID:DtAub3aB0
>>1三重水素だけという確証がございませんが
0327ユキヒョウ(学校) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 15:13:23.36ID:Y0cenPHP0
海に流すしかないでしょ
貯めつづけてどうすんのさ
0328ボルネオヤマネコ(東京都) [JP]垢版2019/09/20(金) 15:13:45.69ID:qPNZBoOf0
社会的問題に関して内容はさておき竹山の発言ってだけでなんかムカつく
0329スペインオオヤマネコ(東京都) [TW]垢版2019/09/20(金) 15:16:23.21ID:al8vh+Mu0
無害に関してはもうちょっと試験的な数値がほしいところ
まあ無害認定の流れになったら押し通すんだろうが
0330ジャガー(愛知県) [US]垢版2019/09/20(金) 15:17:00.17ID:ZoUfqL+I0
処理水と事故時の水は違う
0331ロシアンブルー(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 15:19:16.53ID:lA19KiXn0
普通の冷却水と一緒にすんなw
0332ジャガーネコ(SB-iPhone) [CN]垢版2019/09/20(金) 15:19:16.90ID:eo1+FCR60
福島の放射線量は東京の倍以上なのは確かだからな
多いんだよね

ロンドンやソウルも福島と一緒くらいだけど
0334ヨーロッパヤマネコ(茸) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 15:21:37.24ID:wTP1i+Uk0
正しい処理をし続けられたら問題ないかもだけどそれができるかねぇ
0337サーバル(東京都) [SE]垢版2019/09/20(金) 15:32:41.96ID:2Z8W26LZ0
そら東電は膨大なスポンサー費用払ってくれてるテレビ関係者にとっては大得意顧客だからな
0338三毛(栃木県) [IL]垢版2019/09/20(金) 15:33:05.90ID:Lr5M3dBd0
極常識だろ 
0339サイベリアン(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 15:34:28.11ID:bSZntYd60
だけど大阪で流すのはやめてほしいわ
0340バーマン(愛媛県) [CA]垢版2019/09/20(金) 15:36:55.43ID:m9FjyMYJ0
>>135
何も変わらないなら何故未だに放出できないのか
事故を起こした原発からの放出を甘く見過ぎだ
0342猫又(大阪府) [US]垢版2019/09/20(金) 15:36:59.38ID:O9lPHtR70
芸は芸だけやってろ。
バカなんだから余計な事は口にするな。
0343サイベリアン(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 15:37:24.25ID:bSZntYd60
探偵に依頼されちゃうよ
処理水の安全性を確かめてと
0346イエネコ(SB-iPhone) [HK]垢版2019/09/20(金) 15:39:46.84ID:dz+qnQJd0
福島で流せ
よそに迷惑かけんじゃねぇよ
0347サイベリアン(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 15:40:05.85ID:bSZntYd60
ナイトスクープに依頼しよー
0349カラカル(dion軍) [FR]垢版2019/09/20(金) 15:44:56.98ID:E57QWsnq0
「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは、心で感じなければならないのです。」
ではなく「世界で最も恐ろしく、最も危険なものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは直ちには影響を及ぼしませんが、後に取り返しがつかない恐ろしい終末を生みます。」 だろ。
それは何かって?
核兵器と原発だろうが。
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマ、チェルノブイリに行ったことがある奴は、一生覚えとくだけじゃなくて、末代まで伝え続けろ。
ヘレン・ケラーと言うトランプ並みの暴言嬢王は、終戦直後の広島に行ったことがあるのに、そういうことに気付かなかった。
そんでもって「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。」とか言ってんだから、
こいつはどんなに控えめに言っても、偽善者の理屈倒れだ。ということもだ。
こんな奴が、フクシマの原発事故があっても、批判されないどころか、評価され続けてるから、核兵器も原発もなくならないんだ。
0350ボブキャット(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 15:45:59.09ID:FJSwqv/S0
世界の常識なのは分かったけど
なんでここまで溜め込んだんだっけ?
普通に適切な処理して流せば良かったのに
いきなりもう無理全部流すじゃ日本人でも違和感覚えるよ
お隣擁護すんのもあれだけど文句言うのも分からんでもない
当然化学的根拠示してやりゃええけど
0354キジトラ(茸) [CO]垢版2019/09/20(金) 15:55:13.10ID:Ug3g3jP50
竹山の常識は世界の非常識
公海を汚染するな
0355リビアヤマネコ(学校) [CN]垢版2019/09/20(金) 15:56:52.26ID:imjuXxZg0
これは単に田舎モンのケガレ思想が問題なだけ。
0356バリニーズ(兵庫県) [JP]垢版2019/09/20(金) 15:59:15.37ID:kheX/Aw30
世界の常識って誰がいったんだよ
芸人のコメントとかいらんからその脚本書いたPやD、学者を連れてこいよ
言いなり芸人が識者、ご意見番って悪質な誘導にしか見えない
0357バリニーズ(兵庫県) [JP]垢版2019/09/20(金) 15:59:35.96ID:kheX/Aw30
正しいかどうかじゃなくて
他人の意見を芸人が大便する
これが酷い
0359サイベリアン(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 16:08:56.03ID:4LZEIJKD0
アメリカはマスコミでも閣僚でも中央銀行総裁でも皆トランプのいう事聞かないけど
日本と北朝鮮はトップダウンで下がいう事聞くな。
0360ギコ(光) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 16:10:02.74ID:wiVOLGn00
これよりデブが毎日飲んでるコーラの方がよっぽどか身体に有害
0361ロシアンブルー(神奈川県) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 16:11:25.00ID:rcLp3VLf0
原発関連って東電にしても多くのウソをついてきたわけじゃん
それで信用を失っているから、本当のことを言っても国民に信じてもらえないわけよ
嘘をつくと本当のことを言ったときに信じてもらえないのよ
0362ヒマラヤン(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 16:11:32.68ID:xYuAZW5V0
韓国の原発より薄い濃度にして放出すれば、サヨクも文句言えない。
0364ロシアンブルー(神奈川県) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 16:19:37.89ID:rcLp3VLf0
勝俣恒久、武藤栄、武黒一郎が裁判にかけられているけど、
あいつらが事故直後にウソ連発したから、今になって処理水を海に流せなくなっている
その処理水は本当は危ないんじゃないの?またどうせウソ言ってるんでしょ?本当は危ないんでしょ?
って思われている
武藤栄がメルトダウンを認めなかったことが今になって処理水を海に流せない原因になっているわけよ
世界の常識かどうかじゃなくてさ
0366サーバル(広島県) [IR]垢版2019/09/20(金) 16:49:51.73ID:SNMoUSNA0
もうカンニングって苗字捨ててもいいだろ
ビートたけしかよ
0368サイベリアン(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 17:00:26.60ID:bSZntYd60
政府の片棒担いだ事後悔するんじゃねーぞ
俺は忘れない
0369バリニーズ(中部地方) [TW]垢版2019/09/20(金) 17:01:44.61ID:issCpCFd0
>>5
恐山のイタコに頼めっての?
ノストラダムスを降霊しても
「ミンナナカヨクシテクレタノム」
「クルシー」
のイタコに?
0373スノーシュー(福井県) [JP]垢版2019/09/20(金) 17:18:51.54ID:NJ+i4Hyh0
世界の常識は日本の非常識としてマスゴミは利用します
0375スフィンクス(神奈川県) [US]垢版2019/09/20(金) 17:34:21.43ID:2LBGYzFy0
進次郎が腎臓で濾過するから問題ねーな(´・ω・`)やるって言ったんだし
0378マヌルネコ(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 17:35:37.92ID:Jj1qjnRY0
日本を批判してる韓国が、それ以上の事をやってる件
0380ターキッシュアンゴラ(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 17:40:41.11ID:kw+7Sxbz0
そうなんですよね、わざわざ運ぼうとか意味ないことですよね
0381ツシマヤマネコ(東京都) [JP]垢版2019/09/20(金) 17:48:17.18ID:kBNXyLE+0
政府が正式に発表して流れが速いとこに捨てれば良いじゃん
速攻で拡散して問題ないだろ
例え実質の意味がなくても風評被害は防げる
東京湾とか大阪湾に捨てるのはそれこそ意味がない
0382アジアゴールデンキャット(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 17:52:02.31ID:cBuEzw0U0
正しい知識を持つなら福島産は避ける
0383シンガプーラ(庭) [GB]垢版2019/09/20(金) 18:03:20.22ID:/dhOQr3p0
汚染水の8割にストロンチウム、その他が入っててALPSの能力に疑いがあるってバレてるじゃん
0384ジャガランディ(SB-Android) [US]垢版2019/09/20(金) 18:05:41.75ID:ZrqS8liJ0
汚水うんこ流すのとどっちが罪深い?
0385リビアヤマネコ(北海道) [US]垢版2019/09/20(金) 18:06:06.36ID:nmgcz9Z20
じゃあ他の国に持っていってそこで流してもらえよ
福島の漁協が流さないでくれって言ってる意味がまだ分からないのか
本当にどこまで馬鹿なんだよ
論点ずらしてんじゃねえよ
0387アムールヤマネコ(茸) [US]垢版2019/09/20(金) 18:08:29.05ID:2N6PTEnu0
>>272
むがいなら危険性考えなくて、良くない?
0389ヒョウ(長野県) [US]垢版2019/09/20(金) 18:11:43.62ID:tCxbn5Lf0
竹山は汚染水より口臭をなんとかしろよ
0390ベンガル(日本) [US]垢版2019/09/20(金) 18:13:32.07ID:JAgX+QHf0
むしろトリチウム勿体なくない?
濃縮保管しといて核融合に使えたら良いのにね
0391パンパスネコ(SB-Android) [CN]垢版2019/09/20(金) 18:16:50.30ID:NJhtTNGV0
お前ら踊らされすぎ(笑
このネタ引っ張り出したの誰かしってんの?
バ韓だぞ?自分のとこの原発は
世界のどの国より高い値のトリ水垂れ流してんのにw
0392ツシマヤマネコ(ジパング) [US]垢版2019/09/20(金) 18:34:01.14ID:NtmHh/X60
お笑い芸人が常識でもの言うのか
0393ギコ(家) [SE]垢版2019/09/20(金) 18:39:38.44ID:u6wzaoaM0
まず迅速にALPS処理してタンクに貯めるための基準と海洋放出していい基準は違うの当たり前なんだが
0394コーニッシュレック(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 18:46:21.02ID:7S86eD+f0
>>387
こういうバカのせいで色々と拗れるし遅れるんだよ
0396アメリカンカール(SB-iPhone) [DE]垢版2019/09/20(金) 19:00:42.29ID:BELoAGJK0
飲め飲め!食え食え!
0398猫又(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 19:13:16.03ID:DlYuRMFR0
何で民間企業がやらかしたヘマを国民全体が責任負わなきゃなんないの?
0399猫又(SB-iPhone) [US]垢版2019/09/20(金) 19:20:01.41ID:DlYuRMFR0
韓国が垂れ流してるのはメルトスルーした燃料を通過してないからね。
福島の放射性物質オールスターズとは全く違う。
そこを知ってて誤魔化してるのがわからないバカな人達w
0400エジプシャン・マウ(東京都) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 19:22:15.35ID:CWJZr59H0
汚染水を海に流すのは構わないけど、その海で捕れた魚介類を食べないからって風評被害とかいうのはやめてほしい
どこの魚介類を食べるか決めるのは個人の好みだし自由のはず
0401メインクーン(ジパング) [ヌコ]垢版2019/09/20(金) 19:36:36.98ID:9KpsBu210
領海の端っこで捨てれば良いだろ
0402ラガマフィン(ジパング) [BR]垢版2019/09/20(金) 19:37:16.55ID:JIDgwLaj0
海になんか流さず上水道に混ぜちゃえよ
0403ターキッシュバン(茸) [JP]垢版2019/09/20(金) 19:40:31.16ID:gRCoYbh00
よく相方が死んでるのにお笑いやってられるよな
0404ターキッシュバン(茸) [JP]垢版2019/09/20(金) 19:40:32.59ID:gRCoYbh00
よく相方が死んでるのにお笑いやってられるよな
0405スフィンクス(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 19:41:36.60ID:lE6o09QR0
こいつパヨクじゃなかったか
0407茶トラ(北海道) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 19:49:41.52ID:eHcKSvPC0
自民党からいくらもらったの?
そこまで言うなら核廃棄物の最終処分場を竹山の地元に作れって言え
0408ヨーロッパオオヤマネコ(庭) [US]垢版2019/09/20(金) 20:01:58.24ID:9s9E7cz40
これなんでお笑い芸人から発信されてる訳?
然るべき専門家なり役人がちゃんと国民に説明しろよ。
もうとっくにしてたならゴメンだけど。
0409ソマリ(山梨県) [EU]垢版2019/09/20(金) 20:02:34.70ID:KZeYwtjE0
一方ロシアは原子炉ごと海に棄てた
0411キジ白(愛知県) [US]垢版2019/09/20(金) 20:06:48.50ID:ze6JfGk40
>>1
「もうね、僕ら見ても面白くないでしょ? 今から、アンジャッシュのネタやります」
0412ボルネオウンピョウ(空) [US]垢版2019/09/20(金) 20:13:21.83ID:yF+yRHKN0
>>408
原子力行政は信頼を失ってるから
誰が言っても信用しない奴は信用しないだろう。
ただそれにしても竹山に言わせる意図は量りかねるが。
0413コーニッシュレック(庭) [CA]垢版2019/09/20(金) 20:32:49.36ID:K6efvyjB0
海に流して安全なのに、わざわざ金掛けて大阪まで持ってきて捨てるとか科学より迷信が勝ったてこと?w
0414イエネコ(神奈川県) [EU]垢版2019/09/20(金) 20:35:09.80ID:PrJdLWVb0
竹山って少し足りないよ。
肉ばっかり食べている国の基準をの日本に当てはめる事は、まったくもって日本の現状が
解っていない。
日本人の近場の海産物程旨いと言う価値観を持った国民が、竹山の考え方を受け入れる訳が
無い。

結局、このレベルだな。
0415バリニーズ(秋) [US]垢版2019/09/20(金) 20:40:02.02ID:otijrDQ90
竹山って専門的な勉強でもしてたんか?
素人なのになぜこういう断言ができるのか?
答えは人様のコメントのパクリだろ?
何故ソースを出さないの?
0417ジャガランディ(茸) [CA]垢版2019/09/20(金) 20:54:26.46ID:CGZcbg8Q0
トリチウムに関しては誰でも許可なく0.9GBqまで所有できるから怖いもんでもないなという印象
0418ピクシーボブ(宮城県) [US]垢版2019/09/20(金) 21:11:14.63ID:YFehaJI+0
なぜ海の水はしょっぱいのか
0419ピクシーボブ(宮城県) [US]垢版2019/09/20(金) 21:12:21.78ID:YFehaJI+0
海の水使って希釈するなら
そのまま垂れ流しても同じじゃんw
0420ピクシーボブ(宮城県) [US]垢版2019/09/20(金) 21:13:51.85ID:YFehaJI+0
腐海
0421茶トラ(茸) [TR]垢版2019/09/20(金) 21:16:37.42ID:YbXkMdlV0
>>1
え?世界の常識をどこで学んだの?新聞とテレビではないよねwww
0422ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県) [JP]垢版2019/09/20(金) 21:17:42.58ID:T9RwqpGR0
世界の原発は爆発してないぞ
まあ海に流すしかないけどな
無駄な事に税金垂れ流すな
もう5000000000000000くらい使ったんじゃないか
0426白黒(東京都) [DE]垢版2019/09/20(金) 21:22:50.00ID:ZhCfFBpD0
>>423
福島は単なる原発の処理水じゃないの わかる?
0428スナドリネコ(神奈川県) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 21:25:45.23ID:EsgyMM910
島根県から北に向かって流すなら
賛成!
0429ピクシーボブ(宮城県) [US]垢版2019/09/20(金) 21:26:54.90ID:YFehaJI+0
汚染水は汚染水な

処理水なんて言うと
飲めると勘違いしちゃう
0431三毛(愛知県) [GR]垢版2019/09/20(金) 21:47:34.47ID:OBMPQusx0
>>429
おまえは福島の海水をガバガバ飲む気か?
0432ピクシーボブ(宮城県) [US]垢版2019/09/20(金) 21:52:12.85ID:YFehaJI+0
>>431
百歩譲っても
希釈汚染水な
0435サイベリアン(東京都) [US]垢版2019/09/20(金) 23:15:30.86ID:bSZntYd60
ハゲ山デブ探偵メガネ
0436ハイイロネコ(東日本) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 23:19:30.83ID:MMN1oYt80
これ完全にカンペ読んでるやろ
0437ボルネオヤマネコ(大阪府) [GB]垢版2019/09/20(金) 23:24:23.34ID:xhNmoGOf0
>>377
え?お前マジ?、、、どっちが技術先進国なんだよ?
0438ボルネオウンピョウ(千葉県) [US]垢版2019/09/20(金) 23:28:41.62ID:kUTLRds80
>>7
森田健作の件では失望したがな。
事務所の大先輩であろうとおかしいものはおかしいといわないと。
0440ジャガランディ(茸) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 23:42:57.00ID:5lgTTKOn0
疑問だけどほんまにトリチウムだけなのか
東電のことだから処理できずにほかの放射性物質が混ざってるのではないのか
0441三毛(千葉県) [RU]垢版2019/09/20(金) 23:44:10.45ID:KUIjkxdL0
闇ダンパー汚倒産問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイJ&J大損災熱湯薬害玉毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐大虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
老害林本ユウモヤシテa大爆発葬儀熱公害麻薬王振戦違反重々ヤットストレス山炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1445409501/
0443ジャガランディ(茸) [ニダ]垢版2019/09/20(金) 23:45:18.76ID:5lgTTKOn0
>>427
福島の場合燃料棒が溶けて制御できてない
普通はあり得ないことが日本では起きてる
0444シャルトリュー(東京都) [KR]垢版2019/09/20(金) 23:46:48.63ID:EZaDraj60
パヨク発言し過ぎていたからちょっとセーブしてんの?ネトウヨガー連呼してたくせに
0445ベンガルヤマネコ(中部地方) [JP]垢版2019/09/20(金) 23:47:42.58ID:hzSK49Yk0
フランスを見習えばok
0446シンガプーラ(東京都) [DE]垢版2019/09/20(金) 23:50:29.74ID:QoaNGXIL0
韓国もフランスも海に垂れ流しなんだろ?しかも日本よりゆるい基準で海に垂れ流しだろ?
0447イリオモテヤマネコ(茸) [CN]垢版2019/09/20(金) 23:53:12.37ID:EldQNDfZ0
>「世界中が汚染水垂れ流してるじゃないか😡」
「廃棄物の海洋放出が特例として認められているのは稼働中のプラントからで、事故処理としての放出は認められていません😅」
0448アメリカンボブテイル(家) [US]垢版2019/09/21(土) 00:01:27.18ID:JwbxTHNk0
海に流すと溶けるって、サンドウィッチマンのカロリー0の理論に匹敵するな
0449アジアゴールデンキャット(ジパング) [UA]垢版2019/09/21(土) 00:15:35.41ID:+nr73Bz90
まずは東京湾に放出してからな
0451サイベリアン(公衆電話) [CR]垢版2019/09/21(土) 00:51:38.81ID:VPi7B8q70
>>440
別に問題無いが
0452オリエンタル(茸) [US]垢版2019/09/21(土) 01:57:49.58ID:6J3hDtdi0
>>1
こいつみたいな一夜漬けで覚えたような知識を専門家ぶってコメンテーターしてて本当にイライラするわ
借金してたようなメガネ豚がいつのまにかご意見番やってるけど
よく恥ずかしくもなくテレビに出てるな
0454イリオモテヤマネコ(神奈川県) [CN]垢版2019/09/21(土) 03:35:26.06ID:g77qtR740
相方の前でいってほしいわ
0455アンデスネコ(大阪府) [US]垢版2019/09/21(土) 03:42:05.92ID:IeyvMfX20
反対してる奴らって広島の牡蠣とか食べてないよな
輸入白身魚のフライとか気色の悪いもの食べてないよな
0456白黒(兵庫県) [CN]垢版2019/09/21(土) 04:22:09.47ID:Ph35t0i40
>>5
釣りなのか知らんけど、お前のようなドクズはマジで死んだほうが世の中の為になる。
ええか?周囲に迷惑かけずに死ねよ!一人で山奥にでも行って死ね!
0457(大阪府) [ニダ]垢版2019/09/21(土) 04:27:44.68ID:aKo/8Kh00
5年後、10年後には東京には住めなくなる
地獄の放射能がクルー
てガイガーカウンター持ってた連中が東京に住み続けてるからな
0458スミロドン(奈良県) [US]垢版2019/09/21(土) 05:21:49.67ID:L66X1WS+0
>>19
世界の原発は爆発してないけどな。

他国が放出している「処理水」が何で汚染された水を処理したものなのかは知らないが(おそらくリンク先と同様のただの冷却水)、
福島の処理水は燃料デブリで汚染された水を処理したもの。
汚染水のレベルが全く違う。

「処理水」というワードで同列に捉えてよいとは思わない。

http://www.news24.jp/sp/articles/2016/11/30/07347897.html
0459ボルネオヤマネコ(神奈川県) [TW]垢版2019/09/21(土) 05:42:58.19ID:MpPEIduR0
>>1
トリチウムは自然界には存在しないよ
0462縞三毛(神奈川県) [CA]垢版2019/09/21(土) 08:06:33.96ID:SA6E4JmG0
わかってはいても
実際そうして、魚を食べれる?

風評被害に敏感な国民性がある国からは賛同を得られないだろう。
0463スナドリネコ(埼玉県) [ニダ]垢版2019/09/21(土) 11:12:25.12ID:XLXAkDQK0
流さない代わりに水爆でも作れと言うのだろうか
0464アビシニアン(SB-Android) [ニダ]垢版2019/09/21(土) 11:36:47.39ID:DiTmtpWW0
実は、汚染水に関する「規制基準」には、

@タンクにおいて貯蔵する際の基準
A環境へ処分する際の基準

の2つがあります。前述したように、現在、福島第一原発の敷地内タンクに貯蔵されているALPS処理水は、そのすべてで@の基準を満たしています。
一方、Aについては、当然、@よりもさらに厳しい基準となっています。「基準を満たしていない処理水が8割」という場合の「基準」は、このAの基準のことを指しているのです
0465ロシアンブルー(群馬県) [ニダ]垢版2019/09/21(土) 12:15:15.41ID:AAumoRhh0
竹山だけに竹島に流そう
0466黒トラ(関西地方) [ニダ]垢版2019/09/21(土) 12:34:23.77ID:LOZO0f3y0
是非とも
石破茂に意見を述べてほしいなw
こういう時に取材いけよ。
0467オセロット(SB-iPhone) [EU]垢版2019/09/21(土) 13:48:58.44ID:Nsc4k2gM0
>>112
濃度の問題がわからない知障さん?
0468マンチカン(群馬県) [ニダ]垢版2019/09/21(土) 14:10:42.67ID:nDvtaeRY0
( ´竹`)<原発処理水は海に流すのが芸人の常識
0470ボルネオヤマネコ(神奈川県) [TW]垢版2019/09/21(土) 14:37:08.94ID:MpPEIduR0
>>112
×被爆
○被曝
0471スフィンクス(庭) [US]垢版2019/09/21(土) 14:40:12.62ID:a4G8xDwW0
皇后陛下「海に流しても十分に希釈されるから健康被害はありません」
0472セルカークレックス(秋田県) [US]垢版2019/09/21(土) 14:40:55.95ID:x6635eCh0
>>469
もうそれで良いよ

「昨日ちょっとした好奇心で
タンクに蓋開けて見たら
中身蒸発してました」

水産業への風評被害無し
教養の無い国民と左翼も海に流すより
あまり騒ぎ続けず数ヶ月で忘れる

後は低レベル放射性廃棄物となったタンクは
分解して溶解して固めて何かに再利用
0473ラ・パーマ(千葉県) [US]垢版2019/09/21(土) 14:53:05.44ID:CJRwYrYp0
海に流したら魚介類が食べれなくなるし
海水浴もできなくなるから
流さないで欲しい
0474ジャパニーズボブテイル(東京都) [US]垢版2019/09/21(土) 16:31:00.49ID:fdfRs+DZ0
大学院で原子力の勉強した人がいうなら説得力あるけど
お笑い芸人が言ってもなあ。
小説家の爺さんが原発安全と行ってたけど安全じゃなかったし。
0476アムールヤマネコ(滋賀県) [US]垢版2019/09/21(土) 16:40:27.47ID:SQBTU3qW0
メルトダウンしてぐちゃぐちゃになった状態でも処理水なんだ。ふーん。
トリチウム以外の核種については言及もないの?
0477マンチカン(群馬県) [ニダ]垢版2019/09/21(土) 19:49:40.09ID:nDvtaeRY0
>>455
広島の海は放射性廃棄物塗れなんだ
初めて聞いたわ
0478トラ(大阪府) [IN]垢版2019/09/21(土) 19:53:47.66ID:vc0f3v6y0
>>394
どこがですか?
無害なんでしょう
0479縞三毛(四国地方) [DE]垢版2019/09/21(土) 19:57:12.14ID:R0PukG0V0
>>455
福一事故後150時間で放出された放射性物質、それも3000核種のうち31核種だけの放出量
1134 京 6725 兆 4417 億 Bq (原子力保安院のIAEA報告)

チェルノブイリ事故の放射性物質の放出量
520 万京 Bq

広島原爆の放射性物質の放出量
89兆 Bq
0481縞三毛(四国地方) [DE]垢版2019/09/21(土) 20:02:33.93ID:R0PukG0V0
>>272
WHOの公式見解や世界の医学界の共通認識は
放射性物質のリスクは直線比例する
つまり閾値以下なら安全なんてラインはなく
どんなに微量でも確実にそれに比例したリスクが蓄積される、というものだよ
0482ジャングルキャット(家) [ニダ]垢版2019/09/21(土) 20:50:45.81ID:8l9IQc7+0
誰の受け売り?
0483アムールヤマネコ(家) [US]垢版2019/09/21(土) 20:52:50.44ID:lk41Zylj0
昨日今日覚えたことを常識と言っちゃうのはどうかと
0484ピューマ(京都府) [CN]垢版2019/09/21(土) 21:08:18.75ID:q2mEVsIB0
誰でもしってるような知識を常識と呼ぶのだ
自分だけ知ってて常識とか言う自己中バカ
0485バリニーズ(大阪府) [US]垢版2019/09/21(土) 21:59:34.27ID:HPUzDkPq0
アルプスを使うのも世界の常識なのか?w
0486縞三毛(四国地方) [DE]垢版2019/09/21(土) 22:02:30.38ID:R0PukG0V0
凍土壁もダダ洩れだし

ALPSもトリチウム以外の核種が残留していたことを
外部から指摘されるまで隠蔽していた訳で

排出するときはもう一度通して今度は全部取り除きますよ
ってそんなもん信用していいのかねえ?
0487リビアヤマネコ(兵庫県) [JP]垢版2019/09/22(日) 02:26:42.43ID:hM4MOum30
その最前線の当事者達が原発事故の時に自衛の為に適当な実況してた動画が永遠に残ってる以上、

誰が専門家の言う事を信じるんだ?って話だろ。
こいつが言ってる勉強ってのを実際に見に染みてしたんだよ。
0488マレーヤマネコ(兵庫県) [US]垢版2019/09/22(日) 02:30:25.89ID:REFkwCkA0
健康被害はないっていうんだからとっとと全部流せよ
0489サイベリアン(神奈川県) [CA]垢版2019/09/22(日) 04:51:18.94ID:SSO6ulM40
韓国も流してんだよな
トリチウムの水
0490ジャガーネコ(やわらか銀行) [IT]垢版2019/09/22(日) 05:01:13.86ID:N8QQbziY0
基本的に処理された、無害な処理水だから、20万トンタンカーに積んで
南鳥島近辺のEEZで放流すればいいよ、誰も文句いわないから
0491オリエンタル(東京都) [ニダ]垢版2019/09/22(日) 06:53:24.91ID:V5BWGk+R0
LUMINOXの文字盤に使われてるのもトリチウムだっけか
0492マーゲイ(東京都) [ニダ]垢版2019/09/22(日) 07:05:45.93ID:jKUaLXzu0
穢れ思想か
0493バリニーズ(ジパング) [US]垢版2019/09/22(日) 07:14:50.40ID:jYrCYGyb0
海に流して問題があっても、誰も責任を取りません
0495ボブキャット(東京都) [KR]垢版2019/09/22(日) 14:47:38.45ID:5/0VlAx+0
東京電力 電気事業連合会
電通
民放
サンミュージック 森田健作、ベッキー、カンニング竹山
0496ジャガー(埼玉県) [BR]垢版2019/09/22(日) 17:31:44.58ID:h6TUE7+H0
>>490
あんたの家で使えばいい。水道代浮くべ。
0498ソマリ(秋田県) [US]垢版2019/09/22(日) 18:14:55.75ID:VO7253nP0
>>496
お前らなんで希釈の前提無視して飲めとか言うの?


バカなの?

あ、そうか

希釈って漢字すら読めないのか…
0499ボブキャット(宮城県) [AU]垢版2019/09/22(日) 18:52:01.09ID:9ub6f/GY0
やるんなら、全国の原発に分散しろよ
そこで海に流したほうがいいだろ?
常に線量測ってるんだから

ド素人が大阪湾に流すとか頭いかれてるのか?
0500コーニッシュレック(岡山県) [US]垢版2019/09/22(日) 19:01:22.84ID:sOe3MzCq0
小泉の息子も結局親父と一緒で極端なワンフーズを言って大衆迎合し、結果に、致命傷的な痛みを国民に押し付けるだけなんだよな
0501ラグドール(北海道) [GB]垢版2019/09/22(日) 19:12:49.22ID:5EkZkBCI0
海に流す前に
多摩川とかに流して
トンキン土人フィルターを通してから海に流すのが礼儀だろ
0503マンクス(東京都) [CN]垢版2019/09/22(日) 22:23:13.64ID:Gzp2Mf/M0
薄めて原発の排水口から流せば、今までのデータがあるから、どのような影響があるのかわかる

大阪湾に流すのは風評被害を助長するだけ
瀬戸内海の海産物を食べないやつが一定数でてくる
0504ライオン(日本) [NL]垢版2019/09/22(日) 22:49:02.31ID:iqyFlAG/0
>>501
多摩川でも江戸川でも流していいけどそのまま海に流れるわな

そもそも流せないようなものを自然に流したいといってるのではなく
自然界にあるようなものに濾した水を流すといってるだけのことなのに
0505ユキヒョウ(家) [US]垢版2019/09/22(日) 23:03:30.15ID:WoAxp3qy0
>>17
ベッキーが干されて金回りが苦しくなった事務所が原発回りの仕事をとってきたのが始まり
0506ジョフロイネコ(大阪府) [US]垢版2019/09/23(月) 00:26:27.96ID:YyhztEz90
こいつ、芸人ってこと忘れてない?学もないのにコメンテーターのポジションは無理。浅すぎてイライラする。
0507サバトラ(青森県) [US]垢版2019/09/23(月) 00:44:10.77ID:4gzXuNlb0
土木の技術的なことは知らんけど
地下水が流れ込んでる所ガバっと掘って汚染水タンクをドボドボ落とせば地下水止められるんじゃないの?
実際のタンクはデカすぎるから小さいタンクに移し替えて
土凍らせるよりも確実にせき止められると思うんだけど
あと海に混ぜるのがダメなら埋立地の資材にしちゃえば土地も広がって一石二鳥
0509ヤマネコ(大阪府) [US]垢版2019/09/23(月) 00:47:17.24ID:duuhpWmc0
>>499
全国の原発で分担したら肝心の東電管内で流されない
0510三毛(長崎県) [CN]垢版2019/09/23(月) 00:58:22.07ID:R2ax0bZq0
推進派が責任取って飲め
0511ヤマネコ(大阪府) [US]垢版2019/09/23(月) 01:11:42.12ID:duuhpWmc0
>>1
もちろん関東地区沿岸に流すんだが
0512スナドリネコ(やわらか銀行) [CN]垢版2019/09/23(月) 01:17:53.14ID:ZlgSKJsk0
個人的には海と言えばマイクロプラスチックの方が怖いな
0513アメリカンワイヤーヘア(兵庫県) [FR]垢版2019/09/23(月) 01:28:20.19ID:yjEFEkOf0
ベータ線はだすけど普通に水
0515黒トラ(千葉県) [GB]垢版2019/09/23(月) 02:41:29.14ID:CF8qSfRu0
大阪へパイプラインが建設されるな
建設株がねらい目だな
0516デボンレックス(茸) [US]垢版2019/09/23(月) 03:10:37.91ID:ZFQ+49uc0
提灯持ち芸人の竹山さんよ、根拠にしている文献教えてくれや。数年後、実は危険とわかったらどうすんだい?
0517ジャングルキャット(神奈川県) [TW]垢版2019/09/23(月) 03:24:14.22ID:iJcSmjPZ0
カンニング竹山が全部飲み干せばいいじゃん
0518ジャングルキャット(神奈川県) [TW]垢版2019/09/23(月) 03:30:17.04ID:iJcSmjPZ0
>>455
俺は電気を使っていないよ
0520アンデスネコ(SB-Android) [CN]垢版2019/09/23(月) 09:39:06.62ID:X1MJNgbL0
>>516
それ言い始めるなら今、お前が飲み食いしている全ての物質に現状検知できない未知の体に悪いものがあるかもしれないぜ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況