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車カスは3ナンバー化して道が狭いだ歩行者チャリ邪魔だとか勝手なこと言うからな。鉋で削ってやろうか
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0001ヤマネコ(東京都) [ニダ]
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2019/09/17(火) 14:03:58.65ID:H11SD5Qj0●?2BP(2000)

なぜ新型カローラは3ナンバーに? 苦渋の選択、売れ行き影響は? トヨタの対応策
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190917-00412949-autocar-ind&;p=3

カローラを3ナンバー車にした理由。

それは「5ナンバーサイズに収まるプラットフォームで開発すると、新しいセダン&ワゴンに相応しい走行安定性と乗り心地が得られない」というものだ。

ここで述べている5ナンバーサイズのプラットフォームとは、ヴィッツなどのコンパクトカーに使われるものだ。

仮にトヨタがコンパクトカーよりも上級の5ナンバー車に適するプラットフォームを別途開発したら、国内向けの新型カローラは、走行安定性と乗り心地を向上させながら5ナンバーサイズを守れたかも知れない。

かつて日本のメーカーは、5ナンバーサイズに収まる複数のプラットフォームをそろえ、車両重量や価格に応じて使い分けていた。

トヨタは車種数の多いメーカーだから、2種類の5ナンバープラットフォームを用意する方法もあっただろう。

今のトヨタはダイハツを完全子会社にして、スバル/マツダ/スズキとも提携を結ぶ。この関係を活用すれば、メーカーの垣根を超えて、上質な5ナンバー車のベースを開発できるように思う。
0002ブリティッシュショートヘア(愛知県) [US]
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2019/09/17(火) 14:11:55.66ID:AWvZpPJ80
3ナンバー化して税金を上げたい政府のイヌに成り下がったトヨタ
0003ツシマヤマネコ(茸) [ニダ]
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2019/09/17(火) 14:13:26.48ID:y7Dq7bXq0
世界中で売る会社は、設計図を共通にしたいからね。
日本の5ナンバーとか軽は、特殊国でしか売れない。
室内狭すぎるんだよ。
0007セルカークレックス(ジパング) [SE]
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2019/09/17(火) 14:15:09.79ID:EbEZhHF50
>>2
何の税金?
0008アメリカンワイヤーヘア(岐阜県) [ニダ]
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2019/09/17(火) 14:16:51.84ID:O4OoRD6v0
1.2リッターのターボとかヴィッツに載せてろ
0010チーター(神奈川県) [US]
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2019/09/17(火) 14:20:51.20ID:8/T0kcLI0
道路や規格を海外に合わせて改修した方がいい
PC-9801がWindowsマシンに駆逐されたようにガラパゴスを延命させるべきではない
0012エジプシャン・マウ(SB-Android) [CA]
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2019/09/17(火) 14:36:37.78ID:X5k29rlh0
>>2
記憶が止まったブサヨ爺発見。
0013ピューマ(大阪府) [ニダ]
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2019/09/17(火) 14:48:10.73ID:8qeNraNj0
車幅が変わればもう別の車なんだが。
安易に楽な3ナンバーに走りやがって。
安易だわー。
3ナンバーの扱いにくさは異常。絶対買わない。
0014メインクーン(東京都) [CO]
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2019/09/17(火) 14:51:16.98ID:qnzVXxEv0
また軽の販売台数が増えるよ
0017コーニッシュレック(神奈川県) [CN]
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2019/09/17(火) 14:54:48.46ID:N80JhVBt0
元ファミリアのマツダ3とか現行シビックとか1500ccクラスなのに幅1800mmあるからなぁ
さすがに1800まで幅があると出先の駐車スペースで難儀する
0019マヌルネコ(やわらか銀行) [CN]
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2019/09/17(火) 14:58:08.61ID:6YF6rLIe0
>>1はデボネア運転してるやつかよ
0023ロシアンブルー(東京都) [GB]
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2019/09/17(火) 15:03:54.99ID:A89OA7xB0
以前の自動車評論家
日本車は5ナンバー制度のため幅が狭くかっこ悪い
現在の自動車評論家
狭い日本の道で今の日本車は使いにくい
0025スペインオオヤマネコ(茸) [US]
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2019/09/17(火) 15:31:43.81ID:jR1cE/KD0
あわ…鉋…
0027アメリカンカール(兵庫県) [FR]
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2019/09/17(火) 16:03:56.27ID:VQ/UcOLM0
17クラウンとか110系チェイサーマークUクレスタとかアルテッツァとかって同じプラットホームでプログレだけは5ナンバーに出来たりするんだからこんなん言い訳。
0030ターキッシュバン(家) [US]
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2019/09/17(火) 17:36:56.91ID:VXm41Zs00
>>20
狭すぎ
0031スナネコ(三重県) [ニダ]
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2019/09/17(火) 17:40:06.53ID:3du/q7+R0
>>25
くそっw
先越されて悔しくなんてないんだからねっ
0034カナダオオヤマネコ(ジパング) [EU]
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2019/09/17(火) 18:59:28.07ID:yJTtUs/S0
邪魔なのはチャリンカスだけだよ
0038カナダオオヤマネコ(徳島県) [CN]
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2019/09/17(火) 19:21:57.30ID:fjud3dQV0
繁華街の狭い道路を横切っていたら、
スピードを出してるレクサスの黒いSUVに思いっきりクラクション鳴らされたわ

レクサスが止まるかスピードを落とすまで粘るつもりだったが、体が反応して小走りしてしまった

横断中の歩行者に道を譲る
むやみにクラクションを鳴らす
前方不注意
速度超過

明らかにレクサスの方が道路交通法を守っていないのに情けない話だ
0039ピューマ(空) [ニダ]
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2019/09/17(火) 19:36:19.18ID:8xZLuDji0
自転車で車道を右側通行してノールックで飛び出してくるのやめろ
出会い頭でどれだけ俺をビビらせたら気がすむのかw
0040リビアヤマネコ(茸) [ニダ]
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2019/09/17(火) 19:38:33.56ID:q3hhpb0i0
5ナンバーみたいなちっちゃい車乗ってたら人間もちっちゃなるで
1800mmオーバー乗ってたら煽られる機会も減るしな
てか5ナンバーしか乗れないとか言ってる下手糞は運転やめとけ
0041カナダオオヤマネコ(中国地方) [CN]
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2019/09/17(火) 19:41:53.22ID:h5MZixCh0
>>1
最近の車はなんでも横幅が広いな
居住空間とデザイン性を確保しようと思ったら3ナンバーくらすの
全幅にしないと収まらないんだろうな
0045シャム(東京都) [US]
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2019/09/17(火) 20:48:42.39ID:tLDcxuEB0
軽なら余裕で自転車追い越せるのにな
でかい車でもたついてるのをよく見る

でかい車でよく軽に煽られるやつは運転がトロいからだと気付こう
0047シャム(東京都) [US]
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2019/09/17(火) 20:54:23.22ID:tLDcxuEB0
>>38
そんな考えだとそのうちひかれるぞ
ひかれて得をすることなんてほとんどないぞ
0048ボンベイ(東京都) [CH]
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2019/09/17(火) 20:55:20.27ID:9zXNUzYJ0
右折レーンに車がいてもお互いが融通しあって2台並んで横を抜けられたののに
デカい車が増えたせいで左一杯寄せられない下手くそが目立つ
0049サバトラ(SB-iPhone) [DK]
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2019/09/17(火) 21:12:11.17ID:6P2RFk+M0
軽のサイズでええからリッターターボでも乗せた方が楽しい
0050カナダオオヤマネコ(中国地方) [CN]
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2019/09/17(火) 21:13:55.70ID:h5MZixCh0
>>49
事故ったら軽自動車の倍の確率で即死できそうだな
0051エキゾチックショートヘア(東京都) [ニダ]
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2019/09/17(火) 21:16:18.75ID:BHbiXnhn0
>それは「5ナンバーサイズに収まるプラットフォームで開発すると、新しいセダン&ワゴンに相応しい走行安定性と乗り心地が得られない」というものだ。

もうクルマやめちまえよ
0052スフィンクス(岩手県) [SE]
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2019/09/17(火) 21:16:50.74ID:oklzkBBQ0
普通車は5ナンバー枠でいいのにな
0053スナネコ(埼玉県) [KR]
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2019/09/17(火) 21:18:07.06ID:icH510WX0
有料駐車場に台数入れるためにケチって白線1本だけの業者は潰れろ
0054スフィンクス(岩手県) [SE]
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2019/09/17(火) 21:19:25.62ID:oklzkBBQ0
走りの性能云々なら先代に学べよと言いたい
昔の車はゴミか?クズか?
そう信じて疑わないなら3ナンバーで快適な車をつくれよ
0055クロアシネコ(大阪府) [US]
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2019/09/17(火) 21:35:45.16ID:5VK/jUjL0
俺が政治家になったら、昭和時代のように81500円取ったるわ。
3ナンバー邪魔だし。
0056マヌルネコ(愛知県) [JP]
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2019/09/17(火) 22:23:40.84ID:I57Y9QHI0
>>49
それを「走る棺桶」と言うんだよ
アバルトとかそれに近い
0057(徳島県) [RO]
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2019/09/17(火) 22:25:48.93ID:I5UvkQRg0
>>55
サイドビームとか考慮して幅1750くらいまで5ナンバーにしよう
それ以上は10万くらい取ってもいい
0058ベンガルヤマネコ(家) [US]
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2019/09/17(火) 22:26:46.43ID:zSHvOFuW0
やっぱり5ナンバーの規格を見直すべきだろう

全長:470センチ未満→470インチ未満
全幅:170センチ未満→170インチ未満
総排気量:2000cc未満→2000立方インチ未満

これで日本車もグローバルに勝負できるようになるはず
0060ブリティッシュショートヘア(茸) [JP]
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2019/09/17(火) 22:33:22.21ID:32dcaAAh0
てか、アル〇〇〇〇とか類似馬鹿グリル車、なんで運転してる奴はあんなにヒョロヒョロの弱者なの?
0061(神奈川県) [CN]
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2019/09/17(火) 22:36:29.12ID:E5XkzIBh0
>>1
カンナで?
0062サバトラ(埼玉県) [US]
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2019/09/17(火) 22:36:30.10ID:2fkCll3A0
>>20
上の引き方で2.5m無い所多いよ、2重部分の中心で2.5mだったり
下手くそが線ピッタリに止めてもドアが開く様にするための線って解釈の方が良いかも
0063キジ白(神奈川県) [GB]
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2019/09/17(火) 22:46:05.94ID:1pWrOA200
430セドリックなんて5ナンバーの癖にやたらでかく見えて、室内も広々だったのに。
0064サバトラ(埼玉県) [US]
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2019/09/17(火) 23:15:52.14ID:2fkCll3A0
>>63
当時は自分が小さかったのでは?
0065(岐阜県) [DE]
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2019/09/17(火) 23:17:15.80ID:gHJMStwx0
ランクルで5ナンバーあったよな
あれはあれでカッコイイ
0066(徳島県) [RO]
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2019/09/17(火) 23:59:56.92ID:I5UvkQRg0
フェンダーだけはみ出した3ナンバーって多いよね
室内そんなに広くないじゃん、みたいな
0067ヤマネコ(大阪府) [US]
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2019/09/18(水) 00:32:14.59ID:33QYvaph0
>>57
軽自動車はもっと厳しい、148cm未満の枠で成立している。却下。日本のメーカーならちゃんと規格に合わせて開発すべし。
0069イエネコ(家) [ニダ]
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2019/09/18(水) 00:37:11.89ID:s+CN98/W0
アリオン最強
0070ぬこ(山口県) [ニダ]
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2019/09/18(水) 00:40:27.64ID:47kb85080
チャリとかもいるし道を広げた方がいいだろ
拡張に邪魔になる建物とかは持ち主が責任をもってぶっ壊せばいいだけだし
0071アムールヤマネコ(やわらか銀行) [CN]
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2019/09/18(水) 00:41:31.81ID:S/z2VArU0
どっかの会社のハイウェイスターってアホだよな
へんな板はっつけただけで3ナンバーとか
0072ジャパニーズボブテイル(東京都) [AU]
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2019/09/18(水) 00:47:01.47ID:7PzG13NW0
軽の全幅を1700、5ナンバーの全幅を1800まで拡張すればいい。
衝突安全性のためとか理屈はいくらでもこじ付けられる。
0073バーミーズ(千葉県) [US]
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2019/09/18(水) 00:50:31.19ID:XCqvJOBM0
>>2
と、ヨタ社に食わしてもらってる愛知県民が申しております
0074ジョフロイネコ(やわらか銀行) [KR]
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2019/09/18(水) 00:59:46.55ID:z68vozsZ0
新型カローラが出ても5ナンバーのカローラアクシオとフィールダーは廉価モデルを残したことは、
今後ヴィッツ改めヤリスにセダンを出す布石かな?
0075ヨーロッパヤマネコ(コロン諸島) [US]
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2019/09/18(水) 01:10:08.44ID:0nea8ujpO
ンで更にトヨタ車が売れなくなるわけですね
つか、道幅は新規で広く作った道路以外は昔から変わらんか場所によっては狭くなってるのに車の幅広げてどーすんだよ
0076チーター(大阪府) [GB]
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2019/09/18(水) 01:28:27.42ID:7tDRaJsn0
交通ルール無視しまくるチャリや歩行者の中にも免許持ちがいるんだよなあ
0077ジャパニーズボブテイル(東京都) [AU]
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2019/09/18(水) 01:31:15.21ID:7PzG13NW0
>>75
3ナンバーのプリウスが売れまくってるのに、
カローラを3ナンバー にしたら急に売れなくなるんですか?
0078アジアゴールデンキャット(東京都) [US]
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2019/09/18(水) 01:38:03.66ID:euRLGxx10
そもそも、全幅1750だと通れないけど1695なら通れる道なんて日本のどこを探してもないわけ。

日本の道で重要なのは全幅じゃなくて最小回転半径と全長である事をトヨタは知ってるから、
5ナンバー枠なんて無意味なものにはもうこだわらないんだよ。

5ナンバー枠なんて、既に税制上のメリットはないし、ただの老害の心の中にあるハードルでしかない。
0080コーニッシュレック(東京都) [US]
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2019/09/18(水) 01:56:30.40ID:WbnB5GZU0
>新しいセダン&ワゴンに相応しい走行安定性と乗り心地が得られない

その代わり取り回しを失うんだろ
0081ピューマ(中部地方) [RS]
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2019/09/18(水) 02:01:17.44ID:YBDmOF6k0
三代目レガシイが3ナンバーになった時も自称ジャーナリストはブーブー言ってた。
結果的にアレが売れてレガシィの最高傑作だったとおもう。
0082ジャパニーズボブテイル(東京都) [AU]
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2019/09/18(水) 02:29:15.75ID:7PzG13NW0
そもそも3ナンバーじゃ通れないような道は全部5ナンバーでも通れない。
そういう道を通らないと道に出れないような貧民は軽自動車乗ってろよw
0083ボンベイ(日本) [ニダ]
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2019/09/18(水) 06:38:57.27ID:xyrXssg30
ところでこの先ナンバー足りるのか
500→700
300→?
今下の方が多くね。
0084ラ・パーマ(光) [KR]
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2019/09/18(水) 07:46:54.03ID:2Zl33NhS0
>>72
それやると、渋滞が増え、駐車場でもたつき、接触事故も増える
軽が増えたおかげで3ナンバー増えてもどうにかなってる現実
0085コーニッシュレック(東京都) [CN]
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2019/09/18(水) 07:49:41.36ID:twwT23C+0
>>78
すれ違いや駐車場では5x2(倍)だぞ
0086ノルウェージャンフォレストキャット (ジパング) [US]
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2019/09/18(水) 07:53:19.65ID:rWDlBDBF0
>>45
バカなのか?
それとも妬み?
狭い道ででかい車がスピードだせないのは
あたりまえだろ。
軽乗りだってでかいの乗りゃおなじだぞ?
0087オシキャット(愛知県) [US]
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2019/09/18(水) 07:55:40.00ID:/F8iXngY0
もし「全幅1700未満が日本の消費者のニーズに合ってんだ!」っていうなら、
5ナンバーの全幅を1800まで拡張したところで、メーカーは変わらず1700未満で作ればいいだけだろ。

5ナンバーの全幅を1800まで増やしたら、各メーカーがこぞってそのサイズぎりぎりの車を作り出すのなら、
今までの1700は日本人のニーズにも合ってなかったってこと。
0088パンパスネコ(ジパング) [CN]
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2019/09/18(水) 08:17:14.54ID:+JK/aNkz0
>>2
サイズでは税額は変わらない。エンジンの排気量で自動車税、重量で重量税が決まる。サイズで決まったのは昔の話。
0089ターキッシュアンゴラ(宮城県) [US]
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2019/09/18(水) 10:32:02.61ID:geI279qf0
通勤ラッシュ時に右折待ちで道ふさいで、申し訳ないと思わないのかな?
自分さえ良ければいい、感じ?
0090オシキャット(愛知県) [US]
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2019/09/18(水) 10:41:04.44ID:/F8iXngY0
日本はそんなに5ナンバーじゃなきゃ通れない道だらけなら、
なんでプリウスが爆売れしてんの?
矛盾してない?
0091クロアシネコ(三重県) [CN]
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2019/09/18(水) 11:24:31.33ID:C+b6I6TK0
5ナンバー派は幅1850くらいの3ナンバー
3ナンバー派は幅1750くらいの3ナンバーを想定してるので、話が噛み合わないw
0092ペルシャ(日本のどこかに) [ニダ]
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2019/09/18(水) 21:37:43.66ID:9Ls3s5Q20
5ナンバーというのは意味があったんだよ、
建築基準法上の道路は幅4m以上ないといけないから
1700mm+ミラーの車がすれ違い可能
本当はそうなるはずだったんだ
0093オセロット(SB-iPhone) [US]
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2019/09/18(水) 22:02:22.52ID:EuKdfiBR0
>>12
自動車税
0094オセロット(SB-iPhone) [US]
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2019/09/18(水) 22:03:06.40ID:EuKdfiBR0
アンカ間違えた
>>7
0096アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 10:33:41.55ID:VmMsVoqJ0
>>95
インプレッサと言うよりスイスポがどうかじゃね?
安定性には寄与すると思う。
0097ヨーロッパヤマネコ(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 10:45:56.34ID:fiDpdjlA0
アメリカの圧力でクソ狭い日本で3ナンバー減税しやがった。狭い駐車場や細い道で邪魔だ。81500円に戻せよ。
0098アジアゴールデンキャット(大阪府) [US]
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2019/09/19(木) 10:48:32.44ID:VmMsVoqJ0
>>97
その役目は軽がやってる。
変な規制のせいで妙に長細い車ばかりだったのが是正されていいんでない?
0099ジョフロイネコ(SB-Android) [US]
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2019/09/19(木) 10:55:11.03ID:B+Ss1L8n0
それでもアメ車が売れないのはダメリカが日本市場を舐めている証拠。欧州車のメーカーは日本市場をちゃんと調査しとる。
0100シャム(東京都) [ニダ]
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2019/09/19(木) 10:55:49.20ID:9v0OZvt60
軽もペンシルビルみたいな見た目の車ばっかりじゃんw
0102リビアヤマネコ(大阪府) [US]
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2019/09/20(金) 10:46:04.05ID:Gr1Pei0p0
あのクソだっさいマツダ3でも買っとけ。
個人的にはデザインは、N−BOXとかの方が潔くて好きだわ。
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