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医者が儲からない時代が来るのかもね
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0001アメリカンボブテイル(東京都) [CN]2019/09/11(水) 15:45:58.68ID:8QkrJ+Zr0●?PLT(14145)

医療機関に支払われる診療報酬を来年度改定するため、中医協=中央社会保険医療協議会は、11日から年末の
改定率の決定に向けて、具体的な議論に入りました。

医療機関に支払われる診療報酬は、医師の人件費や技術料などの「本体」部分と、薬の価格や医療器具の材料費に
あたる「薬価」部分で構成されていて、政府は、来年度、改定を予定しています。

これに向けて、厚生労働大臣の諮問機関である中医協=中央社会保険医療協議会は、11日総会を開き、
具体的な議論に入りました。

今回の改定では、患者の健康を日常的に把握する「かかりつけ医」の推進や、オンラインでの「遠隔診療」の普及、
医師の働き方改革などが主なテーマで、こうした取り組みを進めた医療機関をどのように評価し報酬にどう
反映させるかが焦点となります。

また、批判を受けて凍結された「妊婦加算」の再開の是非も含め、妊婦に配慮した医療をどう進めるのかもテーマの
一つとなります。

日本医師会は報酬の引き上げを求めているのに対し、健保連=健康保険組合連合会などは医療保険財政を
維持するため引き下げを主張していて、年末の改定率の決定に向けて議論が活発になる見通しです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190911/k10012076021000.html
0002アジアゴールデンキャット(茸) [FR]2019/09/11(水) 15:47:11.35ID:7/B/yUhb0
しきりにジュネリックにしろと手紙が来るな
0004ハイイロネコ(空) [US]2019/09/11(水) 15:47:58.27ID:2knF88Ln0
そもそも医者が儲かり過ぎなんだよ
0006ターキッシュバン(SB-iPhone) [MY]2019/09/11(水) 15:50:44.18ID:UsBunI/z0
もう来とるがな
0007ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]2019/09/11(水) 15:52:11.31ID:qe9bpKXk0
>>1
おまえ、インターネットとWebが同じとか言ってたアノニマスけ
0008ぬこ(埼玉県) [US]2019/09/11(水) 15:53:11.71ID:vIf3kuSc0
いまって勤務医で夜勤とかしまくって2,000万くらい?
0009アビシニアン(東京都) [AR]2019/09/11(水) 15:53:21.05ID:Iex0j8MN0
勤務医なんてただのサラリーマンだよ
病院=会社の奴隷

開業医は金持ちって言うけど、開業医=社長だからな

医学部合格したり医師免許ゲットできりゃ上流階級なれるって信じてる人多いけど、そんなことはない

稼ぐ医師は外資系金融マン並みのバイタリティが求められる
0010マーブルキャット(ジパング) [CA]2019/09/11(水) 15:54:57.03ID:u2EUmMBv0
人気と評判の開業医は4000〜5000万位平気で稼ぐからな
0011ベンガル(東京都) [CN]2019/09/11(水) 15:56:17.48ID:6E1bM47C0
日本医師会ってなんでこんな強いのかと疑問だったけど、ちょっと考えたらどんな権力持ってる人間も医者に見放されたら終わりなんだから当たり前だよなと思ったw
0012トラ(大阪府) [US]2019/09/11(水) 16:01:17.67ID:2rWRjyKT0
どこを卒業したかちゃんと表示させろよ
金沢医科大卒とか避けるわ
0013エジプシャン・マウ(中国地方) [US]2019/09/11(水) 16:03:26.55ID:X/Qmh1rp0
勤務医と開業医で世界が別だよな
0014ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]2019/09/11(水) 16:04:42.14ID:qe9bpKXk0
>>9
開業医って、保険会社と組んでないと一般事業者だから年金も出ないんだろ
0015ペルシャ(ジパング) [JP]2019/09/11(水) 16:05:53.54ID:CrUvI0wh0
先に接骨院の保険適用から見直せば?
んで次に透析
0016コーニッシュレック(ジパング) [US]2019/09/11(水) 16:06:23.87ID:D8TjlIAv0
非課税枠が凄いから
儲からなくても左団扇
0017カラカル(東京都) [US]2019/09/11(水) 16:07:12.81ID:Mr4Caul70
勤務医だけど年収3000万は越えてる。
雇われ院長だけどね。
0018マンクス(茸) [KW]2019/09/11(水) 16:09:09.42ID:zQkhh2Jc0
医者も若い頃は安いよ
0019スナドリネコ(光) [JP]2019/09/11(水) 16:10:36.72ID:eV380Kmk0
>>17
羨ましい。俺なんて900万ちょいだよ。労働時間は1日15分だけど。
0020バリニーズ(北海道) [GB]2019/09/11(水) 16:11:19.58ID:6g7kc8RA0
医者だからって
収入が横並びなんてのが変なんだよ
腕によって格差があって当然
0021エジプシャン・マウ(中国地方) [US]2019/09/11(水) 16:16:47.14ID:X/Qmh1rp0
>>20
そりゃそうだな
どこかの病院で患者を殺しまくった医師もそれなりの高所得だったんだろうしな
0022マンチカン(新潟県) [US]2019/09/11(水) 16:18:11.99ID:qq/FxcV00
歯医者とか増えすぎて無理だろ
0023スフィンクス(茸) [CN]2019/09/11(水) 16:19:31.40ID:UcDABDXY0
>>15
禁煙外来と精神科も見直した方がいい
酷いとこだと共産党とつるんでるしな
0024ピクシーボブ(庭) [BR]2019/09/11(水) 16:22:12.25ID:zuYhL6nn0
弁護士、税理士、公認会計士、行書、宅建は本人が破産したら欠格事由として資格を取り消されるけど
医師免許は破産しても取り消しにならないからな
0025コドコド(東京都) [ニダ]2019/09/11(水) 16:23:11.97ID:O64qxoJz0
もう既に
0026シャム(神奈川県) [CN]2019/09/11(水) 16:23:18.93ID:9Xk+/KaA0
うーん、医者が儲からない国は良くない国だろうな
日本ではおそらくはそうはならないと思う
0028ジャングルキャット(東京都) [US]2019/09/11(水) 16:25:05.47ID:qAprA6w50
>>19
それもまた。裏山
0029パンパスネコ(秋田県) [KR]2019/09/11(水) 16:25:46.97ID:9mG/i7R90
50兆だっけ 医療費
このままじゃ日本終わるしか無いからどこかで何か手を打たないといけない
0030シャム(神奈川県) [CN]2019/09/11(水) 16:25:50.54ID:9Xk+/KaA0
>>24
資産の有無と医療の腕というか技術経験は無関係だもん
いくら不倫しても芸がなくならない落語家と同じで
経験や知識は誰にも奪えない
0031スペインオオヤマネコ(SB-iPhone) [AU]2019/09/11(水) 16:26:36.30ID:t/IjejeT0
実質は税金で食ってるくせに偉そうだよな
0032シャム(神奈川県) [CN]2019/09/11(水) 16:27:32.05ID:9Xk+/KaA0
>>29
まぁ受益者負担の原則で、ある程度自己負担を増やすしかないね
ホントは目指すべき所ではないんだろうが、負担増は。。。
0033コラット(東京都) [JP]2019/09/11(水) 16:28:33.64ID:0To36nQi0
報酬も下げるし自己負担率も上げないと
軽く2倍は必要だね
0034猫又(茨城県) [GB]2019/09/11(水) 16:28:51.81ID:VCnnefp90
患者を退院させることに診療報酬つけるってどんだけ治療したくないんだよ
0035ヒョウ(庭) [US]2019/09/11(水) 16:29:05.83ID:s6Hu1/b80
医者とか300万くらいでいいだろ
0036オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 16:30:30.49ID:o2jTEzKm0
>>10
それは嘘
売上げがそれくらいになるけど、ランニングコスト、人件費なんか引いたら1000万がいいとこよ
売上げの中には薬代も入っている
0037トラ(やわらか銀行) [ニダ]2019/09/11(水) 16:31:02.73ID:sOReHfte0
そもそも患者多すぎなんだよ
0038アメリカンショートヘア(三重県) [IN]2019/09/11(水) 16:31:39.80ID:jX+NadE60
昼休み長過ぎじゃね
0039シャム(神奈川県) [CN]2019/09/11(水) 16:32:11.92ID:9Xk+/KaA0
>>31
ちょっと違うな、公務員にもその手の批判を加える向きがあるが、
公務員もちゃんと天引きで納税してるからね
医者もそう、薄利多売でないと保険使っちゃダメ、っていう縛りがある
しかもただ税金の世話になってる無職ってわけでもない、
働いて他人の何倍も納税してるわけだ

美容なんかの自由診療はペットの医者と同じで儲かるみたいだが
公益的なインフラみたいな役ををちゃんと果たしてる医者が大半だろう

開業医だって借金してこぎつけて、返しながら営業してるわけでね。。。
まぁ、それでも絶対に極貧ではないとは思うがw
0040ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]2019/09/11(水) 16:34:29.22ID:qe9bpKXk0
>>23
精神疾患で病院行ってるけど、アル中が多くて

共産党のヤクザと組んでるってより、居酒屋みんなと組んでないか、これみんな
0041オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 16:34:40.91ID:o2jTEzKm0
>>39
俺は開業後3年くらい極貧だったよ
貯金もどんどんなくなっていくし、働いてもマイナス
通院患者が増えだしたから食えるようになったけど、あのまま2〜3年低空飛行だったら
多分廃業してる
0042黒トラ(ジパング) [SE]2019/09/11(水) 16:34:55.98ID:2oGXKW9z0
ケツにアダプター挿しておけば常に体調管理してくれる時代はすぐそこだろ
0043パンパスネコ(秋田県) [KR]2019/09/11(水) 16:35:47.51ID:9mG/i7R90
>>32
難しいよな
保険料増と5割負担までは覚悟してるけど反発も多くて出来ないと思う
0044アムールヤマネコ(富山県) [US]2019/09/11(水) 16:36:25.43ID:Ji0aeHUR0
医者がよく使う手は治癒する患者に「あなたの病気は治りません、しかし安心してください今はいい薬が出ていますので、それで抑えて、病気とうまく付き合っていきましょう」
と言って通院させ続けて儲ける。薬には治療の効果は無く、むしろ症状を固定化させる物。つまり患者を牧場のように飼育する。
0045ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]2019/09/11(水) 16:36:27.14ID:qe9bpKXk0
>>42
精神疾患は治らんのでは
0046スペインオオヤマネコ(SB-Android) [JP]2019/09/11(水) 16:36:37.61ID:NjQ/MQWZ0
けど医者が適当になったり足りなくなったら困るだろ
安月給で酷使されてるやつに命任せられるのかよ
0047オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 16:39:08.97ID:o2jTEzKm0
>>46
勤務医と開業医は別の職種だけどな
開業医で金金と血眼になってる先生もいるにはいる
尊敬はしないけど、そういう人生観で働くのも許される世界
0048ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]2019/09/11(水) 16:40:37.48ID:qe9bpKXk0
香川県だけど、センセも二人死んだり廃業して、風邪でいく病院なんか近所にもう無いし
0051ギコ(大阪府) [ニダ]2019/09/11(水) 16:41:29.12ID:SnsRQfzO0
心療内科にかかってるが、俺の場合2分間の診療で
1200円くらい取りよるぞ。ぼったくりやん。
0052パンパスネコ(秋田県) [KR]2019/09/11(水) 16:42:04.96ID:9mG/i7R90
年金も医療費も団塊の死滅までは何も手を打てないような気はする
現状は多すぎる老人を支えてるんだし それがどう緩和されるか、なってみないと分からないかもしれない
0053チーター(大阪府) [CN]2019/09/11(水) 16:42:45.04ID:m1Q7Ex8i0
またお医者たちの逃散が増えるんか
0054オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 16:43:20.40ID:o2jTEzKm0
>>42
在宅で脈拍から血圧から心電図、SPO2なんかまでモニタリングするデバイスがあって
それを売ってる業者もいるけど、初期費用が掛かりすぎて苦戦してるみたいね
テレ朝のアナだった小川彩香の旦那が東大医学部出て、この事業を展開してるけど、やっぱり苦戦中だとか
0055オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 16:45:23.60ID:o2jTEzKm0
>>49
年にほぼ4000万売り上げて、2000万は薬代、1000万が人件費だな
院内処方なんで
0056カラカル(大阪府) [JP]2019/09/11(水) 16:46:10.89ID:MDWgp2wL0
近所の内科開業してる女医のところは、受付やら看護師やらで10人くらい抱えてる。
その給料分を稼ぎ出すのが凄い。
行く度に血液検査だ、様子見てもう一回来てくださいとか営業が凄くて評判悪いけど。
0057ピューマ(神奈川県) [GR]2019/09/11(水) 16:46:51.64ID:SgJg9d+J0
医療費50%薬剤師も給与が多過ぎやろ
内容から考えると現行の半分程度の労働力だよ
25万程度かな
0058エジプシャン・マウ(中国地方) [US]2019/09/11(水) 16:47:58.11ID:X/Qmh1rp0
>>55
近所に製薬会社の卸会社あるけど、すごい羽振りいいのがわかるな
0059オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 16:51:13.56ID:o2jTEzKm0
>>58
卸は最近大手が合併して鉄板になったな
あとはバイタルネットとアルフレッサが合併するかもね
0061シャム(神奈川県) [CN]2019/09/11(水) 16:55:11.82ID:9Xk+/KaA0
>>54
苦戦中なのか、おれの目にする媒体では、あのダンナは
やたら持ち上げられてるのしか見ないw
ものすごいカッコイイ改革者の扱い・・・
0062パンパスネコ(秋田県) [KR]2019/09/11(水) 16:55:25.78ID:9mG/i7R90
>>60
ケアマネ持ってるなんて凄いじゃん
0063オシキャット(静岡県) [US]2019/09/11(水) 16:55:45.84ID:VA47Fi1K0
>>12
か、川崎医科…
0064クロアシネコ(四国地方) [US]2019/09/11(水) 16:56:25.39ID:hYG3t2T90
>>17
なんだこいつ
なんだお前
0065マンチカン(光) [DE]2019/09/11(水) 16:57:41.23ID:HXr9fzc90
>>12
最近の金沢医科大なら問題なし
50以上の卒業生なら???
0066エジプシャン・マウ(中国地方) [US]2019/09/11(水) 16:57:53.06ID:X/Qmh1rp0
>>64
院長クラスならそれぐらいもらってもよくね?
誰でもなれる役職じゃないよ
0067マーブルキャット(大阪府) [CA]2019/09/11(水) 16:58:31.40ID:QSL5KwNp0
>>4
お前らが合コンにウツツを抜かしてた4年間と更に2年費やして勉強して国試に挑んだ
合格してやっと実地診療の研修が始まる
手間が掛かってるんだよ
0069ラ・パーマ(東京都) [ニダ]2019/09/11(水) 17:00:16.52ID:+OJeLRaP0
つか、医者にも実際に労働した時間だけ給与払う様な形にしたらいいじゃん
ドライバーのハンドル時間みたいな感じで待機中は無給

これでだいぶ医療費減るやろ
0070オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 17:01:05.65ID:o2jTEzKm0
>>61
導入費用がバカに成らないのに、在宅通信医療は普及する前から
診療報酬削られ始めてるから
厚労省もこれでは医療費削れないのがわかったからハシゴはずすの早かった
0071パンパスネコ(秋田県) [KR]2019/09/11(水) 17:01:19.49ID:9mG/i7R90
俺が高校生の時足の怪我をみてくれた医師が今院長になってた
でもあの頃のガツガツした感じはなくなって尊敬してたあの頃と別人のようだった
痛むのは絶対に原因がある って色々調べてくれたあの医者はもう居ない
0072エジプシャン・マウ(中国地方) [US]2019/09/11(水) 17:01:21.93ID:X/Qmh1rp0
>>67
医者が誰でもなれるとか思ってる奴ここ多そうだな
6年生だし難関
しかも病院勤務で要職に就こうとすると出世争いがすごいのにな
0073ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]2019/09/11(水) 17:01:27.78ID:qe9bpKXk0
医者より、ヤクの売人だろ

原価6円とかのヤクが、60万で売れるんだろ
0074ベンガル(大阪府) [US]2019/09/11(水) 17:01:59.31ID:uCquUCNc0
医者のバイトってすげーな
夜病院にいるだけで1日で8万とか10万円とか貰えるんだろ
まぁ救急患者が来たら仕事しないといけないけどさ
でもそれって普通に仕事するだけの話だしな
来なかったらボケ〜っとしてるだけで数万円
0075アビシニアン(東京都) [US]2019/09/11(水) 17:03:44.05ID:VGa3fom80
国家試験受かってるんだったらどこの大学でもいいけどね。
医者になってから勉強しない奴の方がやばいよ
0077チーター(大阪府) [CN]2019/09/11(水) 17:05:06.91ID:m1Q7Ex8i0
>>68
お医者さんやろな
屁理屈よりいのちのがだいじやもん
0078オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 17:05:17.48ID:o2jTEzKm0
>>74
寝るだけ当直はそんなにもらえないよ

救急車をばんばん受けるような当直だったら、それくらいが相場か
でも神経すり減らす、もうやりたくない
0079トラ(埼玉県) [FR]2019/09/11(水) 17:08:12.08ID:C9EIdhRZ0
>>5
胃ろうは中止できるだろ?
寧ろ入院時に延命処置をしないと伝えれば病院どころか特養でもその意思受けてくれるぞ。
0080(ジパング) [CA]2019/09/11(水) 17:09:00.28ID:XE7ki7Yg0
>>73
MRは絶賛リストラ中
絶滅危惧種になりそう
0081ベンガル(熊本県) [RU]2019/09/11(水) 17:09:21.50ID:nrGLmTWW0
柔整保険医療の闇
マジヤバ
0083ジャガーネコ(埼玉県) [US]2019/09/11(水) 17:10:37.09ID:AwbMKY3X0
無給医師のニュース見てないのか
0084ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]2019/09/11(水) 17:12:51.77ID:qe9bpKXk0
>>80
タケダとか買収ばっかしてカネが無いのか

元締めしか儲かんねえのか
0085オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 17:13:09.63ID:o2jTEzKm0
>>83
超格上病院や大学病院で働いていたという箔がほしいわけ
ほんとは正規スタッフで給料も出てないと自慢できないんだけど、そこはごまかしちゃう
なんでもないような普通の病院で無給で働くわけないでしょ
0086マヌルネコ(東京都) [US]2019/09/11(水) 17:13:10.33ID:SO4f8/pa0
>>4
いや逆に親世代から継いだ開業医でもない限り、費用対効果ではそんなに割よくないぞ
昔から水商売の世界でも医者はケチ(金持ちに見えて実はたいして持ってない)って言われてるし
リーマン医者はまだしも、フリーの医者なんか収入に対して税金が約半分取られて一部上場企業のリーマン以下だぞ
0087コラット(茸) [AU]2019/09/11(水) 17:13:13.29ID:HTW8d/st0
>>14
保険会社ってどういうこと?
そのままなら、ただの国民年金と国保だよ
もちろんほとんどが儲かるから法人化するから厚生年金になるけどな
0088コラット(茸) [AU]2019/09/11(水) 17:14:15.60ID:HTW8d/st0
>>15
接骨院なんて日本中潰しても1パー未満だよ
それより薬と、金持ち老人の負担割合見直せ
0089オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 17:15:28.31ID:o2jTEzKm0
>>84
武田は買収したようで、社長も役員も外人ばっかり
実は乗っ取られたんではないだろうか

でも日本国内で創薬するのは環境が不利すぎるから、外国企業と創薬のために合併したんだろう
もう国内の企業じゃなくなった
0090ジャパニーズボブテイル(讃岐國) [GB]2019/09/11(水) 17:15:52.33ID:qe9bpKXk0
>>87
開業医の闇では

そんなのだと田舎で医者するのいなくなるわな
0091マヌルネコ(東京都) [US]2019/09/11(水) 17:16:31.30ID:SO4f8/pa0
>>74
1日20万もらえるやつ知ってるけど、毎日シフト入るわけじゃないし
税金払ったあとの年収は500行くかどうかだってよ
それも福利厚生は自分自身でかけとかんとな
自営業と一緒だから
退職金まで計算に入れたら一般リーマンの方が安定と安心だろ
まぁ医者っていう肩書で女はガンガン釣れるけど
0093エジプシャン・マウ(中国地方) [US]2019/09/11(水) 17:20:00.54ID:X/Qmh1rp0
>>78
救急外来が忙しいところとか
自分がもってるスキルを全部出さないと務まらないからな
ここの連中医者をなんだと思ってんだろ
0094ラ・パーマ(茨城県) [DE]2019/09/11(水) 17:20:00.63ID:Cn/rYCsq0
>>79
延命のための点滴や胃ろうは中止できるのに人工呼吸器は外せない不思議
0096アメリカンカール(SB-Android) [US]2019/09/11(水) 17:21:45.62ID:Q4ovm48M0
地域基幹病院の部長やけど
診療部長会議なんか診療報酬改定やら売上げの話ばっかりやで。
科ごとの売上げ、経費、利益率やら
病院の利益率なんか2~3%しかないねんで。
消費税増税で吹き飛ぶレベル。

最近は大学病院ですら診療科長の教授尻叩かれては売上げ売上げ売上げやがな。

患者の病気だけ診てる時が一番気楽やで。
0097ブリティッシュショートヘア(茸) [JP]2019/09/11(水) 17:22:11.43ID:PtOJFpqw0
年間の医師免許取得者がこのままだと100人に1人が医者の時代が来るからな
看護師やら周辺技師だらけの国になる
0098マヌルネコ(東京都) [US]2019/09/11(水) 17:22:49.07ID:SO4f8/pa0
医者は収入が一部上場企業リーマン並だけど、金融信用では公務員と並ぶAAAだからローンが簡単に通る
そのせいで若い内に高級車やタワマンをフルローンで組んでしまって
毎月の使える金がカツカツってのも多い
金使える時間がない分、無茶な使い方でストレス発散してるのかもしれん
0099エキゾチックショートヘア(奈良県) [US]2019/09/11(水) 17:22:59.26ID:06FUHrqg0
人工呼吸器を止めたらもがき苦しむ
ような患者じゃなければ止めてるよ。
尊厳死っておおっぴらに認めないだけで
実はもう普通なんよ。
0100(ジパング) [US]2019/09/11(水) 17:24:09.39ID:vL5zFESM0
>>86
それな。
儲かってるように思われてるが、
儲かってる医者は物凄く長時間労働だよ。
そこそこ働けば、そこそこいい程度。
0101アメリカンカール(SB-Android) [US]2019/09/11(水) 17:26:52.56ID:Q4ovm48M0
>>100
ヒラは気楽でええんや
患者だけ診てたらええから。

売上げあがらんのに、機器更新申請やら頭が痛いことばっかりや。
0102マヌルネコ(東京都) [US]2019/09/11(水) 17:27:45.34ID:SO4f8/pa0
15年前の話だけど、めちゃくちゃ儲かってるのは皮膚科の開業医だよ
地域内で3店舗以上チェーン展開してたらガチ
0103オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 17:27:53.56ID:o2jTEzKm0
>>93
バイトもそうだが、勤務してた病院も救急車を受けまくる3次に近いような2次救急みたいなのが多かった
そういうところで数年揉まれると、開業してからまあたいていどんな状況状態の患者が来ても
さばき切る自信はできる
まあ一人前の医者になるためには避けて通れないな
0104オリエンタル(西日本) [KR]2019/09/11(水) 17:28:20.89ID:2s6EFLnZ0
大学病院の先生とか高級車だらけなんだが…
研修医は人扱いされてないけど
0105エジプシャン・マウ(中国地方) [US]2019/09/11(水) 17:28:59.87ID:X/Qmh1rp0
>>104
そうか?こっちじゃわりとみんな国産車乗ってるぞ
でもレクサスだったりするけど
0106オリエンタル(広島県) [TW]2019/09/11(水) 17:29:01.17ID:QmeIvP+g0
医者の世界は特殊なヒエラルキーがあるからな。
レベルが低い病院ほど高額の収入が得られる。
大学病院→独立行政法人(以前の国立病院)→県立病院/市立病院→私立病院→俗にいう老人病院→開業医
0107オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 17:31:19.27ID:o2jTEzKm0
>>103
国立はほぼ国産車でしょ
私立の助教をしてたことがあるが、国立のジッツだったので教官の駐車場は国産車ばっかり
学生のはポルシェやフェラーリが並ぶ壮観さだったちなみに帝京大学な
0108ラ・パーマ(茨城県) [DE]2019/09/11(水) 17:32:42.57ID:Cn/rYCsq0
>>105
独立行政法人国立病院機構に勤めてるナースの外車率の高さは異常
国産や軽なんて1割ぐらい
ナースって見栄っ張りなのかな
0109サビイロネコ(北海道) [CH]2019/09/11(水) 17:33:18.62ID:ESS6SafV0
湿布薬、鼻炎、花粉症は慈悲にしろ
たぶん1500億円以上うくぞ
0110ラ・パーマ(福岡県) [ニダ]2019/09/11(水) 17:35:56.06ID:jWbq4XI00
医者がよく言う国試って合格率90%だから
ハードルは、医学部受験の1つのみ
しかも、たいがいの開業医は私立だし
東京医大が証明したように、インチキやり放題のザル入試
0111(SB-iPhone) [ニダ]2019/09/11(水) 17:37:53.37ID:xBDpLFCv0
資格職として国内最強を疑う余地はない
0112ロシアンブルー(京都府) [RO]2019/09/11(水) 17:38:25.58ID:2gXk0lTV0
一年くらい前?に進次郎が妊婦火山は必要ないって熱弁してたけど、今どんな気持ちなんだろうねw
0113(SB-iPhone) [ニダ]2019/09/11(水) 17:38:59.70ID:xBDpLFCv0
日本で儲からなくなったら優秀な医者は海外行っちゃうだろうね
日本人医師は勤勉で手先が器用なのが多いから
語学が問題だろうが外科系ならそんなにハードルも無かろう
0114カナダオオヤマネコ(東京都) [DE]2019/09/11(水) 17:40:21.36ID:znqlJpLx0
勤務医は給料はそのまま自分の物だが開業医の収入は事業主としての収入。
もし看護師だったら年収いくらで雇ってもらいたい?それが何人?医療事務は月いくら出す?
賃貸だったら家賃は大体月50万くらい払わされてるかな?
消耗物品費って月100万超えるかな。医療機器は超音波でも買えば数百万か?リースやローンにするか?
電カルはOS変わったんで買い替えてください、でこれまた数年に一度数百万だろ。メンテ料も毎月出る。
年2500万もらっても自分の給料サラリーマン並みでも運営苦しい。
0115ライオン(光) [ニダ]2019/09/11(水) 17:46:31.70ID:TVg9QeVM0
刑務所で診療して居る医者って明らかに出世コースから外れた藪医者だよね。
漏れの経験から言えばそんな感じだったよ。

イボの診断、治療も出来ない無能だった。
どう見てもイボなのにイボでは無いと診断されたが娑婆に出てから自分で皮膚科医に行って
診察して貰ったが、イボだと診断されて直ぐに治して貰えた。
0116(SB-iPhone) [ニダ]2019/09/11(水) 17:48:33.96ID:xBDpLFCv0
>>115
犯罪者なんだから藪でも医療受けれるだけマシだわなこの国
0117ライオン(光) [ニダ]2019/09/11(水) 17:49:01.35ID:TVg9QeVM0
後、医者って殆どは単なる薬の小売業者だよね。

勿論脳外科医とかは別だけどさ。

単に診察データの結果から薬の選択をして書類書くだけなのがほとんどだよね。

本当の意味でのクリエイティブな知性とか必要無い仕事だね。
教えて貰った通りに作業するだけだもんな。

斬新なビジネスモデルを考え出した実業家とかの方が頭は切れるね。
0118ライオン(光) [ニダ]2019/09/11(水) 17:51:14.25ID:TVg9QeVM0
>>116
それはそうだが、その医者が藪だと言う事実は認めるんだな。
0119オリエンタル(栃木県) [US]2019/09/11(水) 17:51:29.06ID:o2jTEzKm0
>>117
小川彩香の旦那なんかはそっちだね

あとほんとうに優秀だとなんだかんだ教授になって研究業績を積んでるわ
臨床医は確かに凡才でも務まる、手先は器用に越したことはないけどな
0120エジプシャン・マウ(中国地方) [US]2019/09/11(水) 17:51:34.24ID:X/Qmh1rp0
>>115
>>117
元受刑者?
病院の時間外窓口とか、普通に専門外の医者、眼科とかの医者が風邪を見てるの知ってる?
なんでもそうだけど医者にも専門があって人間の体のすべてに精通してるわけじゃないぞ
0121オシキャット(茸) [US]2019/09/11(水) 17:57:03.56ID:QD6lkaYg0
>>69
あほかよ見なし残業費どれだけもらってると思ってんねん
待機時間とか皆無だから
ただボケーっと夜勤して勤務時間にしてる職種と一緒にすんなゴミ
0122シャム(光) [CN]2019/09/11(水) 17:59:42.63ID:HkXYBYTd0
日本は頭いいやつが無駄に医者に行き過ぎ
もっと数学や物理学の方に優秀な人材いかせろ
0124キジ白(空) [AE]2019/09/11(水) 18:07:24.80ID:omGneQ7Q0
>>62
医者や看護師、社会福祉士より凄くないよw
他職種からケアマネはどう見られてるのか結構気になる

もうちょっと収入上げて欲しいが
今の介護保険制度だと厳しいだろうなぁ
0125ラ・パーマ(東京都) [ニダ]2019/09/11(水) 18:10:55.56ID:+OJeLRaP0
>>121
知らんわ
嫌ならやめたら?
0126キジ白(空) [AE]2019/09/11(水) 18:12:05.52ID:omGneQ7Q0
>>68
どっちも残るだろうけど
弁護士は飽和状態らしいから
免許は取ったものの・・・とはなるかもな
0127オシキャット(佐賀県) [US]2019/09/11(水) 18:13:15.47ID:GlJQ/0/K0
>>101
お爺ちゃんお爺ちゃん
最新機械は全部返しちゃおう
で、紹介状送って総合に送ろう
大丈夫! 大した損益にならないから
0128ハイイロネコ(京都府) [CN]2019/09/11(水) 18:13:55.07ID:UvEMpKt70
>>1
貧乏臭い開業医は、特措で税金払わずセコく儲けるんだろうwww
0129三毛(東京都) [US]2019/09/11(水) 18:15:17.36ID:ytnmgF7U0
大学病院勤務だとそんなに給料良くないし
独立したらしたでCTだとか何千万〜億の借金
年取ってからしか優雅には生活できない
もともと親がやってるとかそういう人は恵まれてる
0130エジプシャン・マウ(中国地方) [US]2019/09/11(水) 18:17:59.57ID:X/Qmh1rp0
>>127
この前なんか揉めてたけどその人とあんまり話しないほうが
0131ジャガーネコ(山形県) [CA]2019/09/11(水) 18:25:37.45ID:4fq8ZIDj0
医師会がある限り
利権は守られる
薬剤メーカーなんて手下だろ
0132マヌルネコ(SB-Android) [ニダ]2019/09/11(水) 18:28:06.72ID:OsHG0ttJ0
理学療法士だが、2/3は機能訓練士レベルだから、バッサリ切って良い
0133ブリティッシュショートヘア(兵庫県) [CH]2019/09/11(水) 18:28:16.72ID:v/EmQQyZ0
パチ屋に20兆円使える国だぞ。
医療費40兆って、安すぎるだろ。
0134ライオン(光) [ニダ]2019/09/11(水) 18:29:04.69ID:TVg9QeVM0
>>120
元受刑者だ。

それは知ってるが、普通に出世コースに乗れてる様な医者だと、利益率の低い、刑務所での
診療なんかわざわざ仕事として受けないでしょ。事実としてさ。
俺が刑務所に居る時、そんな話をちらっと聞いたよ。
刑務所での診療はほとんと断られて中々医者が来てくれないと。
確か、一時期新聞にも載った話しだと思う。
0136コーニッシュレック(岩手県) [US]2019/09/11(水) 18:30:13.35ID:Zm3HtNRH0
弁護士はコネ無しを切っただけだからな。
医者は目指している時点で上層だからカットされない。
0137ブリティッシュショートヘア(兵庫県) [CH]2019/09/11(水) 18:31:45.60ID:v/EmQQyZ0
患者は治療費が税金からも出てることを認識してほしい。
0138ライオン(光) [ニダ]2019/09/11(水) 18:32:02.17ID:TVg9QeVM0
>>102
皮膚科医は事実上麻薬の売人と変わらん。

ステロイド剤は麻薬だから。
躁状態や鬱状態、多幸感、等の精神的な副作用が有る。
それをアトピー気質と言う言葉で誤魔化して居る。
雅子様の鬱も皮膚科医の処方するステロイド外用剤のせい。

勿論皮膚科医どもは馬鹿だから気が付いてないし、
気が付いても誤魔化す不誠実な連中だがな。

ホルモン=麻薬、と言う生物学的な事実からこの事は簡単に解る筈だ。
0139キジトラ(東京都) [US]2019/09/11(水) 18:32:42.05ID:59mcIScW0
十年くらい前、ここにもいたよな。聞きもしないのに医学生や医師であることを言いたが
る奴、ほのめかしたがる奴。あいつらが本当にその身分だったとして、今は立派な医師に
なったんだろうかね、まだ医師をやってるんだろうかね。
0140しぃ(東京都) [US]2019/09/11(水) 18:35:01.95ID:rUjgm5o90
儲からない上に感謝さえされなくて、あまつさえイジメられたり憎まれたりする
日本の上小阿仁村化が進む
0141キジ白(空) [AE]2019/09/11(水) 18:37:26.34ID:omGneQ7Q0
>>132
レベルが低いということ?
リハ職は仕事は大変なのに給料がそこまで高くなく
大変そうだなという印象がある
0142ライオン(光) [ニダ]2019/09/11(水) 18:37:29.05ID:TVg9QeVM0
そもそもステロイド外用剤には実はエビデンスは無い。
あれは単に疾患の症状を抑圧するだけ。
それは確かに事実だが、それが医学的に健康に良い事だとは証明されて居ない。
最悪、風邪の熱と同じで体に有用なホメオスタシス反応を抑えて居るだけの有害な可能性もある。
そんなわけのわからん有害無益なだけの麻薬を処方して患者を薬物ジャンキーにして
依存させてるだけなのが皮膚科医だ。
0143スペインオオヤマネコ(東京都) [US]2019/09/11(水) 18:41:18.31ID:1CKxsNBm0
医者って部落系の血筋の勉強できる奴がこぞってなりたがるって社会常識として知ってるよね?ガチで医者の部落率高いから 

心療内科・精神科なんてその最もたるもの。伝統的に賤業だからほぼ部落の生業だし、定期的に病院にこさせれば成立するから、メジャーな診療科目の医者からは白い目で見られてるけど、楽な商売だしてるよ
0145縞三毛(東京都) [SE]2019/09/11(水) 19:01:39.49ID:kYWt89Y60
>>132
昨日生まれて初めてptさんにみてもらったんだけど
魔法使いかと思うくらい感動した
少し先生のカルテみて体触っただけで全部お見通しだった
ずっと10年以上コリコリだったももの裏がだるんだるんになった
体が軽い
毎日筋トレの宿題こなして腰痛とオサラバするぞとやる気になった
医者の知り合いが凄いと褒めてたけどマジであんたらすげーよ
0146コラット(茸) [AU]2019/09/11(水) 19:04:32.16ID:HTW8d/st0
>>90
お前のレス
全然意味がわからん
開業医は普通に儲かる
田舎とか関係ないし、保険会社ってのも関係ない
おまえは知ったようなこと書きたいだけでつまるとこ、なにも分かってないのでは?
健康保険の制度が分かってなさそうだし、社会経験ないの?
0147マヌルネコ(東京都) [FR]2019/09/11(水) 19:05:06.64ID:49eztDxq0
医者が足りてないから競争原理が働かなくて無能でも儲かるっていうのはおかしいから
無能は儲からない程度に医者増やさないとね
医師会がずっと反対してきたんだが最近は諦めて医者増やす方向だよね
0148スペインオオヤマネコ(東京都) [US]2019/09/11(水) 19:13:22.05ID:1CKxsNBm0
医者って医学部にも部落枠あるくらいだし、部落系の奴が多いくらい社会常識として知ってるよな?医者なんて今でこそ儲かる商売だけれど、伝統的に賤業だからね
0150スフィンクス(長野県) [CN]2019/09/11(水) 19:15:31.55ID:BmkFVE0X0
医師の報酬下げる前に接骨院の保険適用止めろよ
0151アメリカンカール(SB-Android) [US]2019/09/11(水) 19:20:02.78ID:Q4ovm48M0
>>127
ボケカス
わしは基幹病院の診療部長じゃ
お前らみたいなヒラにはわからんのじゃ
県の補助金公募が突然降って湧いて
徹夜で書類書かされたりするんじゃ
0153マンチカン(神奈川県) [ニダ]2019/09/11(水) 19:38:07.83ID:lSERJGz90
貰った血液で儲ける仕組み
0154縞三毛(東京都) [SE]2019/09/11(水) 19:39:00.80ID:kYWt89Y60
>>151
北里大学も研究所なくすかどうか会議するくらい赤字だってテレビでやってたなあ
ノーベル賞やら千円札の顔やら出すような所潰したらよくないと思うけど
じいさんばあさんの医療負担3割とか製薬、医療機器メーカーの改革やらで病院もっと儲かるようになんのかな
0155ベンガル(兵庫県) [IT]2019/09/11(水) 19:42:26.08ID:KLWtm0PJ0
儲けたいなら商社でも入って稼ぐんだな
低脳医者ども

金稼ぎたい人が
医者だ弁護士だ政治家だって志望したら
社会の迷惑でしかない
0156エキゾチックショートヘア(宮崎県) [EU]2019/09/11(水) 19:43:35.58ID:HkMyP4Dm0
>>115
藪に色々あるけどどういうのが藪なんだよ
検査なしの診察だけで5割診断が正しければ超名医って聞いたぞ
0157ロシアンブルー(大阪府) [ニダ]2019/09/11(水) 19:45:46.90ID:cbnw28xM0
>>118
事実だぜ
誰が好き好んで犯罪者の治療なんかやるかよww
他で働けないからしゃーなしで刑務所で働いてんのさ
お前と同じだがそれでも先生だからなぁww
食うに困ることは一生ないし、仕事も楽チン
0158エキゾチックショートヘア(宮崎県) [EU]2019/09/11(水) 19:46:59.24ID:HkMyP4Dm0
>>124
ケアマネって収入的には300万〜くらいってイメージ
0159茶トラ(福岡県) [JP]2019/09/11(水) 19:53:46.75ID:otNHt7dT0
>>41
帝京に出るって事は東大?
赤字は最初から真面目な診療してる証拠だな。

そして救急でも場数を踏んでて、偉いな。
修羅場で最後までみた経験は何にも代え難く、やっぱり信頼出来る度合いが違う。

君に見てもらえる地域の住民はきっと幸せだろうな。
激務続ける我々勤務医にとってこういう開業医はとても大事。
健康診断のような診療していざほんとの病気になったらみないっていう開業医が多いからな。
0160ベンガル(兵庫県) [IT]2019/09/11(水) 20:02:08.41ID:KLWtm0PJ0
薬は極力飲まない常用しない
病院に行かないのが長生きの秘訣

もうみんな薄々気がついてるわw

医者なんかもっと減らせよ
AIのセルフ診断と外科医だけでいい
0161(SB-iPhone) [CA]2019/09/11(水) 20:04:52.54ID:ca8nipor0
医者不足はジジババが大した理由もなく医者行きすぎなんだよ
目に鉄の切子突き刺さった状態で眼科でジジババのせいで1時間待ったわ

ジジババの皆さん
頼むからムダなことで医者行かないでください
本当に必要な人に迷惑です
0162エキゾチックショートヘア(宮崎県) [EU]2019/09/11(水) 20:06:22.04ID:HkMyP4Dm0
健康診断程度でも病院があって診てもらえるだけでありがてえよ
こっちは痛い苦しいまでしか分からねえんだからな
手に負えなきゃ紹介状書いてくれりゃいい
0163キジ白(空) [AE]2019/09/11(水) 20:08:10.88ID:omGneQ7Q0
>>158
もうちょっと貰えるけど
まぁそういうイメージなんだろうなぁ
0164ラ・パーマ(福岡県) [ニダ]2019/09/11(水) 20:11:34.85ID:jWbq4XI00
ベテラン看護師は、新米医師より見立てができるっていうじゃない
それなら、ベテラン看護師に診察権と処方権を与えればいいんだよ
もちろん、患者の自己責任を法制化してな
ちょっと風邪ひいたとか、ちょっと捻挫したとかなら
看護師でいいわって、こっちも判断できるし
0165ジョフロイネコ(東京都) [US]2019/09/11(水) 20:12:52.12ID:+mfd7uKn0
不必要な過剰医療施して高額報酬が公費から支払われて医者だけよい生活をする社会
0166エキゾチックショートヘア(宮崎県) [EU]2019/09/11(水) 20:15:16.93ID:HkMyP4Dm0
>>163
現場の介護士や保育士がこれくらい最低貰ってて欲しいんだけどな
部外者からみるとビビるほどケアって安く見られるよな
ケアマネってのもマネージャー部分が高く見積もられてんだろなって思う
0168ラ・パーマ(福岡県) [ニダ]2019/09/11(水) 20:21:57.45ID:jWbq4XI00
それと思うのは薬剤師の権限拡大
調剤薬局にいくと、能力を持て余してる感じがするんだよな
化学のプロが、ずらっと並んでて何してんの?と思う
そこにベテラン看護師が常駐してくれたら、簡単に診察と処方できるだろ
医者は、難病・奇病に集中できるし、良い事づくめ
0169キジ白(空) [AE]2019/09/11(水) 20:26:13.40ID:omGneQ7Q0
>>166
本当だよね
俺の基礎資格は介護福祉士なんだけど
現場は安くみられてるよ
それでも今年の10月から特定処遇改善加算が付くらしく
ベテラン介護福祉士の所得を上げるようにするらしいが
どうなることやら
一応国は最低450万?430万?それくらいにしろといってるみたいだが
0171ベンガル(兵庫県) [IT]2019/09/11(水) 20:34:21.13ID:KLWtm0PJ0
息のかかった国会議員を絶えず抱えて
国への圧力で私腹を肥やす医師会と医師

集金マシーンと表現して
何が間違ってる?
薬剤師連中も同様

こういう輩に
「報酬が少ない」などと
二度と言わせてはならない
0173ハバナブラウン(ジパング) [SA]2019/09/11(水) 20:39:57.31ID:64Ztq6S90
>>12
埼玉医大なめんなよ(≧∇≦)
0174ロシアンブルー(大阪府) [US]2019/09/11(水) 20:45:15.50ID:elFjYF4I0
>>172
これ。
もう診察はAIの方が上。

外科が残るって感じか?
0176猫又(東京都) [RU]2019/09/11(水) 21:00:06.71ID:tUOz9JJW0
医師は生きる意味ない老人やガイジを薬漬けにして暴利を貪るクズども
0177キジトラ(SB-Android) [ニダ]2019/09/11(水) 21:05:34.44ID:ItEUUcW/0
医者10年目やけど、俺はもう嫌だ。
心底疲れた
0178ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県) [US]2019/09/11(水) 21:42:49.74ID:B9VXkhau0
診療科と地域によって違うだろうな
0179アフリカゴールデンキャット(SB-iPhone) [ニダ]2019/09/11(水) 21:52:52.42ID:19foaaj00
>>126
アホ抜かせ
全然人足りねえよ
年収1000そこらじゃすぐ独立しちまう
0180アムールヤマネコ(兵庫県) [ニダ]2019/09/11(水) 21:53:29.91ID:SQTDBIM60
AIが医者に代わる未来は絶対に来ない。
なぜならAIに誤診された人が困るから。

結局、AIが診断しても最終診断は医者がしなければならないのでAIは無駄。
0181ベンガル(兵庫県) [IT]2019/09/11(水) 21:58:04.04ID:KLWtm0PJ0
医療ミスで患者しなせても
素直に謝ったり
免許返上するやついない
むしろ逃げ回って言い訳ならべて
遺族を傷付ける

人間の方がAIよりよっぽど悪質
笑わせるなよ
0183ラ・パーマ(福岡県) [ニダ]2019/09/11(水) 22:06:24.88ID:jWbq4XI00
ベテランの看護師・薬剤師・理学療法士・ケアマネが、AIと相談しながら診察と処方を行う
手に負えなければ、医師に回す
AIが医療を変える可能性は大
0184ピクシーボブ(北海道) [US]2019/09/11(水) 22:10:28.78ID:gKjQcNeY0
紹介状出すだけで、診察室の椅子に患者座らせてパソコンになんか打ち込んで、一言も容体なんか聞きやしないのに再診料と外来管理加算とるような、よそに繋ぐだけで稼ぐクリニック潰れろ
0185ユキヒョウ(やわらか銀行) [SI]2019/09/11(水) 22:12:31.14ID:QhhnqqqP0
そう思って保険診療から撤退して年収も余暇も大幅アップしたよ^_^
0186ジャガランディ(ジパング) [BE]2019/09/11(水) 22:16:46.15ID:CaJh++kM0
親父が医師だがテレビでニュースとかやってると
アナウンサーを見ながら「彼らの方が高給取りなんだよなぁw」
て言ってるわ
0187オセロット(沖縄県) [GB]2019/09/11(水) 22:22:47.19ID:TxyuCmMy0
医者って大変だと思うけどな
なるのも大変なってからも大変だろうし
0188スフィンクス(新潟県) [AU]2019/09/11(水) 22:26:57.87ID:WpcPM6eT0
>>27
開業医は予防医学推進して疾患の発生率下げて医療費抑制に貢献してるんだぞ
病院は医療費を湯水のように使う側だろ?
国から見たら開業医の価値は高いんだよ
0189オセロット(沖縄県) [GB]2019/09/11(水) 22:29:30.60ID:TxyuCmMy0
医者と聞いたらERのカーター思い出すのう
医者にならんほうが絶対幸せな人生歩んでるだろって奴が医者になってきつい人生茨の道歩くんだよな
ドラマだけどそういう生き方しとる人もいるのだろうか
0190パンパスネコ(愛知県) [US]2019/09/11(水) 22:31:38.86ID:rth+ZwBb0
ナマポの窓口無料を止めて、年寄りを窓口3割にすれば、外来患者が2割は減るだろ
0192サイベリアン(庭) [KR]2019/09/11(水) 22:38:47.77ID:dQNenL8A0
クソ患者の相手してるとこんなのの為に税金払って食わせてると思うと腹立たしい
しかし相手したらしたらでちゃんとやってやらんといかんと思ってしまう人の性よ
0193アビシニアン(東京都) [AR]2019/09/11(水) 22:43:42.00ID:Iex0j8MN0
>>180
AIが導入されると医師の参入障壁がめちゃくちゃ低くなるってだけだよ
つまり医師の給与や待遇が一般会社員並みに引き下げられる
0194ベンガル(兵庫県) [IT]2019/09/11(水) 22:50:47.19ID:KLWtm0PJ0
税金払って他人食わせてるっていうおまえも他人の税金で作った公共施設やインフラ使ったり(数百数千億〜の規模)恩恵を受けてるんだぞ

人に与えた富は
後々まで恩着せがましいこというのに

じぶんが受けた富や恩恵は
即忘れるという
都合のいい痴呆症か?
0196(茸) [US]2019/09/11(水) 23:02:18.43ID:V6kPqsf60
>>44
チャンと病院通わないからこうなる
0197ボブキャット(福岡県) [MY]2019/09/11(水) 23:13:35.78ID:Ne0X3nE/0
医師の報酬下げる前に接骨院の保険適用止めろよ
0199ヒマラヤン(滋賀県) [US]2019/09/11(水) 23:29:01.72ID:fbT6AMga0
産婦人科と小児科はもっと貰っても良い
割に合わないと思う
0200アメリカンカール(東京都) [AR]2019/09/12(木) 00:02:31.87ID:yuQd2AjS0
>>195
AIの誤診率と人間の医師の誤診率が逆転したらそんな悠長なこと言ってられないぞ

レントゲンやCT、MRIの画像を機械学習して100万ケースの画像と病状の組み合わせを覚えたAIと、自分の診療経験でしか判断できない人間の医師だったら、俺ならAIの方を信用するわ
0201クロアシネコ(東京都) [US]2019/09/12(木) 00:36:43.36ID:w4y75TM70
>>4
よく調べろ医者じゃなくて

敵は薬剤師と製薬会社の営業だよ

数もおおいし本当に財源圧迫してる
0202ボブキャット(庭) [JP]2019/09/12(木) 00:53:02.59ID:Tu5C885J0
使えない薬剤師半減で石増やせ
薬剤師なんぞ処方権もなく、自ら何にもできない
薬科大半減から、すぐに
0203しぃ(空) [ZA]2019/09/12(木) 00:54:15.65ID:71TfPlXv0
ていうか医者自体が激務だからなあ
俺の親戚のおじさん、いつも死にそうにしてる
0204ボブキャット(庭) [JP]2019/09/12(木) 00:55:17.45ID:Tu5C885J0
つか、医療費自己負担安過ぎる
保険制度破綻認めろ
0205パンパスネコ(大阪府) [US]2019/09/12(木) 01:01:59.68ID:hqp1ZCug0
医療費は年間売上げ規模40兆円
これほどかかっているのに
どこに消えているんだ?

医者の時給なんか2万3万
1日10万以上だろ
すごいと思うよ

1日働いて6000円の人いる
1日10万以上だろ
0206ヤマネコ(やわらか銀行) [US]2019/09/12(木) 01:05:03.73ID:ofx/R2p20
ここには医師のともだちいないんだろうなって人が多いわ
まともな高校出てればいると思いますけどね
0207キジ白(沖縄県) [GB]2019/09/12(木) 01:31:46.90ID:0jg8R/Mw0
勉強とリスクと激務を背負わされて、
年収2,300万で医者をする奴は殆どいない
500万でもいないはず
0210シャム(讃岐國) [GB]2019/09/12(木) 02:33:28.10ID:ft5Yej8n0
>>206
特にないが、医者の世界って左翼ばっかで魑魅魍魎って感じだな

嘘ばっかならべるし、シンジケートでもやってんのかね
0212ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone) [KR]2019/09/12(木) 03:24:36.30ID:WVkURAZd0
>>1
日本医師会は有力政治家にきちんと献金してるでしょ。医師会から医者の政治家も送り込んでるし。
0213ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone) [KR]2019/09/12(木) 03:26:43.39ID:WVkURAZd0
>>12
どこの医大出てても、最終的に受ける国家試験は一緒だからね。あんまりきにしなくて良いと思うよ。
0214ヨーロッパヤマネコ(SB-iPhone) [KR]2019/09/12(木) 03:28:17.72ID:WVkURAZd0
>>213
医学部裏口で入ったとしても、医師国家試験の裏口合格は不可能だからね。
0215コドコド(東京都) [ニダ]2019/09/12(木) 04:01:13.56ID:0KMNOMqD0
薬剤師の仕事内容が意味不明すぎ
薬剤特化認定看護師
みたいのでいい
0216アンデスネコ(SB-iPhone) [US]2019/09/12(木) 04:29:12.23ID:FxKI5OpQ0
儲ける為にやってるわけじゃない
0217シャム(讃岐國) [GB]2019/09/12(木) 04:31:55.60ID:ft5Yej8n0
>>212
石盤の作成者の俺はしてないよ
0218トラ(岐阜県) [US]2019/09/12(木) 04:36:18.58ID:/nUowzwB0
>>215
棚から薬を取ってくるだけ。
患者に合わない薬を処方されているかを見分けられるとも思えない。
0219シャム(福岡県) [DK]2019/09/12(木) 06:49:46.42ID:ghLGUIfo
ナイナイ
0220イエネコ(栃木県) [CN]2019/09/12(木) 06:58:14.28ID:XX8MFaiR0
歯医者が儲からない時代はもう来てたはずだけど、効果的な虫歯予防の商品を規制してそれを防いでるね
0221エキゾチックショートヘア(和歌山県) [GB]2019/09/12(木) 07:02:03.63ID:wnidKEcr0
>>4
お前は何も知らないだろ
医師は儲からない
金貰ってる医師は睡眠時間削るほど激務
0222シャム(神奈川県) [US]2019/09/12(木) 07:09:26.17ID:r/k6zlfB0
医者というより
医療機器メーカーと
医薬メーカーが儲かってるんじゃないのか
そこに金がかかりすぎて医療費押し上げてる気がする
0223ラグドール(東京都) [GB]2019/09/12(木) 07:44:30.98ID:cjlmQbol0
>>221
大学病院勤務医?
0224ジャパニーズボブテイル(愛知県) [EU]2019/09/12(木) 07:57:20.53ID:h22/xLuK0
AIが人間にとって代われるのは100年後かな
なぜなら画像診断は一部でしかない。身体所見、動作異常
圧痛ポイントの確認はすべて人間が正確に行うしかない
AIが人間にとって代わると思ってる人はMRIを見れば何でもわかるとか
内科に来る人は内科疾患の人だけだとか現実も知らない
超ド素人
0225コーニッシュレック(ジパング) [US]2019/09/12(木) 07:58:27.78ID:vMityIY40
>>222
医薬品メーカーはボッタクりだよね必ず痛い目に遭う日がくる
0226ジャガランディ(やわらか銀行) [GB]2019/09/12(木) 07:58:55.50ID:U8pj0UNz0
世の中で最も勘違いされてることの1つは、

医者は勝ち組であるということだろう。

医者は勝ち組ではない。

医者の妻子が勝ち組なのだ。
0227アジアゴールデンキャット(石川県) [US]2019/09/12(木) 08:02:34.65ID:bxEDETlt0
>>206
たしかに同窓会行ったら医者がわらわらいてワロタ
0229コーニッシュレック(ジパング) [US]2019/09/12(木) 08:12:19.55ID:vMityIY40
まあ元々医者とか賤業の一つだしマスコミとかもそうだけど
この手の仕事の地位なんてすぐ元に戻る
0231(奈良県) [US]2019/09/12(木) 08:18:46.95ID:CNvXF7eq0
お医者さんに質問です。アトピー患者なんですが、ヒスタグロビン注射を打ってもらったら、
とても、効きがよかったのですが治療施設があまりないようなんです。
20年保管の手間は掛かるのが大変ですが、ぜひとも増やしてもらえると大変助かります。
0232ジャガランディ(やわらか銀行) [GB]2019/09/12(木) 08:24:57.29ID:U8pj0UNz0
医者になったら1つだけ大きな御利益がある。
冴えない容姿であっても金目当ての女が多数寄ってくること。
これだけは唯一のメリットだろう。
でも結婚したらそこでメリットは終了。あとは最上級ATMとしての人生が待ってるだけ。
0233スノーシュー(東京都) [US]2019/09/12(木) 08:28:20.88ID:/Y7ZojM00
バイトしまくって2600万

節税なんもしてないから、税金やばい
0234ライオン(福岡県) [NL]2019/09/12(木) 08:30:22.23ID:LqeeZPlH0
>>233
フリーでそれって麻酔科医か?
利権に囚われたクソ学会で大変そうだわ
0235マレーヤマネコ(兵庫県) [ニダ]2019/09/12(木) 08:30:48.30ID:UoSK5IVT0
医者にしろ弁護士にしろ、その欠点って本人が仕事しないとアカンことやねん。裁判出るのは弁護士本人がでなあかんし、
診察は医者がやらないとアカン。とある司法書士がバカみたいに稼いでいたりするのはここなんだよな。
0236スノーシュー(東京都) [US]2019/09/12(木) 08:46:51.44ID:/Y7ZojM00
>>234

いや継承準備中の一般外科医
フリー生活はフリー生活でキツいね。
0237ぬこ(茸) [US]2019/09/12(木) 11:45:18.06ID:2ts46j1I0
>>4
医者は普通の人の3倍の給料貰ってても、仕事は5倍忙しいからな

仕事に対する責任も重いし、もっと貰っても良いくらい

でも内科医とかはAIで十分だとは思う
0238キジトラ(空) [AE]2019/09/12(木) 11:48:24.10ID:5uehAfsQ0
>>177
俺は上の書き込みのケアマネだけど
医者は本当に大変だと思うよ
医者と精神を看護師と介護士は心身共にすり切らしてる
0239キジトラ(空) [AE]2019/09/12(木) 11:50:40.17ID:5uehAfsQ0
>>182
去年だけど皮膚科の女医さんに診察したら薬の服用する数を間違えて嫌がった
医者といえど所詮人間なのでヒューマンエラーは付き物だが
こういうのを自分が遭遇するとAIの併用もいいのではとも思える
0240ウンピョウ(SB-iPhone) [US]2019/09/12(木) 11:52:08.94ID:scs1E+xo0
>>232
女医と結婚したらいいじゃん
0242ぬこ(茸) [US]2019/09/12(木) 11:54:58.27ID:2ts46j1I0
>>224
それはAIの使い方解ってない
全部をいっぺんに変える必要はなくて、膨大なデータと症状を照らし合わせて病気の候補を挙げるのは人よりもAIの方がずっと優れてるよ
画像の話で言うなら、画像の診断してデータ入力する所までを医者がすれば良い

逆にAIは既知の病気には強いけど未知の病気に弱い
だから医者は研究などに力を入れて貰ってAIの判断を助ける仕事をするのが理想的
0243シャム(大阪府) [CN]2019/09/12(木) 11:59:03.85ID:9sX2tdkM0
医者よりも一部の役人どもの方じゃねえの
仕事量よりも給料取り過ぎの連中
0244アビシニアン(家) [US]2019/09/12(木) 12:03:19.47ID:dDYMYwWe0
努力と費用と時間かけて医者になってクソ忙しいしストレスたまりまくりの職場・・・やってられんだろ
0247キジトラ(空) [AE]2019/09/12(木) 12:15:09.72ID:5uehAfsQ0
俺のタイピングの誤変換酷いな(汗
俺にもAIが必要だわ
0248ぬこ(茸) [US]2019/09/12(木) 13:26:52.33ID:2ts46j1I0
>>246
高度な技術や知識が必要で、責任もある職なのに薄給とか誰もならねーわ
0249マーゲイ(静岡県) [BR]2019/09/12(木) 13:39:00.59ID:eIG6GURO0
あと薬剤師をAI化するのも合わせてよろしく
0250ジャガランディ(やわらか銀行) [GB]2019/09/12(木) 13:55:38.26ID:U8pj0UNz0
>>240
女医は結婚相手として釣り合うのは医者くらいしか居ないが、医者は女居とだけは結婚したくないって人が多いからな。
医者の嫁は女医以外なら尊敬の眼差しで自分を畏敬してかしづいてくれるが、女医は当然対等に見るからな。
よって、女医の未婚率は非常に高くなってる。
0251メインクーン(福島県) [US]2019/09/12(木) 14:03:33.31ID:iiUNVALd0
せめて医者くらいは儲かっていて欲しい
0252ツシマヤマネコ(群馬県) [US]2019/09/12(木) 14:16:36.92ID:YH8I3ca80
>>210
日本医師会って、思いっきり自民党支持のはずだが・・
医者の左翼って誰? リカちゃん?
あ!? 自民党が左翼ってことか!
0254ジャガー(SB-iPhone) [BE]2019/09/12(木) 14:45:14.12ID:txINmJsE0
小児科開業医だけど、少子化で患者減ってる。今後さらに厳しくなるんだろうね。スタッフの給料が下がることはないし。
0256アビシニアン(空) [UA]2019/09/12(木) 15:55:30.79ID:6FY11HeO0
弁護士も、かもしれないが
医療・保健・福祉の仕事はやればやるほど精神が病んでいく職業なのは確かだよ
児童相談所なんて辛いとよく聞くよ
要は弱ってる人、トラブルを抱えてる人
そういう人間を多数、しかも毎日関わっていくわけだから
そりゃ心身共に疲労していくよ
0257リビアヤマネコ(ジパング) [US]2019/09/12(木) 16:50:55.06ID:NSf8kROz0
>>250
んなことは知ってるけどさ
ATMにされたくないなら金持ってる女と結婚するしかなかろう
医者に限らず男女の所得格差が大きければそらどっちかはATMになるやろ
当たり前のこと

それが理解出来なきゃ医者とか関係なく結婚自体しない方がよろしい
0258シャム(東京都) [JP]2019/09/12(木) 17:39:18.90ID:tyUUwHQz0
お前ら馬鹿なのか?
医師国家試験なんて筆記のマークシート
方式。その医師国家試験を受験する
要件のための各医科大で6年間こういう
ことしてました〜みたいな認定要件を
貰うことのほうが大事なわけ
だってどんなアホで最低偏差値私立
医学部群に入っても8割は医師国家試験
には落ちないからw

ゴミみたいな私立医大で適当に講義
こなして適当に単位認定してても
誰もわからない訳よ

マークシートの医師国家試験なんて
さほど難易度は高くない。ていうか
資格の難易度を図るための試験って
趣旨じゃないから。6年間医大で
ちゃんと基礎を勉強してきましたか?
を確認するくらいの意味合いだよ
0259アビシニアン(SB-Android) [ニダ]2019/09/12(木) 18:13:53.11ID:ffpeOFfh0
>>141
それは他職業から見たらそのように見えるだけ。理学療法士目線だとリハビリの内容がデタラメな奴がほとんど。
医学的根拠なし。
0260アビシニアン(SB-Android) [ニダ]2019/09/12(木) 18:15:30.78ID:ffpeOFfh0
>>145
そんな奴は一部だって。それに触ったら、どこの部位が硬くなっているかなんて、直ぐ分かるものだよ。
分からん奴も多いけど。
0261オセロット(愛知県) [CN]2019/09/12(木) 18:16:06.25ID:XN7q7hVY0
もともと儲かってねえけど
夜勤なのに当直ってなんだよ糞が
0262コラット(岩手県) [US]2019/09/12(木) 18:17:33.91ID:DSMm0klA0
んで、散々話はするけど結局何もやらないんだろ。
やっても誤魔化し。
0263三毛(家) [US]2019/09/12(木) 18:26:10.98ID:qkyExYev0
医者は定年ないけど
団塊世代が確実に死んでくから医者も足らんくなるよな
0264ぬこ(茸) [US]2019/09/12(木) 18:45:33.26ID:2ts46j1I0
>>258
確かにその通りだ
しかも合格ラインは6割だからな

でも、それを言っていいのは試験を受かった人間だけ
それ以外の奴が言うのはただの負け犬の遠吠え
0265アビシニアン(空) [UA]2019/09/12(木) 19:20:45.44ID:6FY11HeO0
>>259
PTはリハ職の代表みたいな印象があるが
OTというのがケアマネ目線からだとイマイチよく分からん
いや、何をする専門職かは分かるが
PTからみてOTはどうなの?
0266クロアシネコ(ジパング) [US]2019/09/12(木) 20:03:48.73ID:lz4Nu4ei0
接骨院の捻挫保険どうにかしろよ
みんなマッサージとか骨盤矯正ばっかで業務範囲外だろ

【職種】柔道整復師が明かす 仕事の本音
※無条件に書き込みが削除される場合があります

http://honne.biz/job/s1390/
0267ジャングルキャット(長野県) [DK]2019/09/12(木) 20:11:24.25ID:tQ3y1z0R0
自民が保証してくれるだろ
国民の税負担なんかより票と利権の方を取らない政治家がこの国にいるわけない
0269イリオモテヤマネコ(埼玉県) [US]2019/09/12(木) 20:20:49.42ID:PGusNLJ90
医者でなく、薬剤師と製薬会社に対して政策するべきだろ
あいつら独占販売なのをいいことにぼったくりしまくってるぞ
0270ウンピョウ(茸) [ニダ]2019/09/12(木) 20:21:32.41ID:G1lbMiDI0
人が不幸になればなるほど儲かる商売
0272シャルトリュー(SB-iPhone) [CN]2019/09/12(木) 22:23:45.94ID:Iqlvq3tJ0
>>248
地獄の沙汰も金次第なんだから金出せば命が助かるんだよな?
貧乏人は死ねばいいと言う事か?
0274ボルネオヤマネコ(ジパング) [JP]2019/09/13(金) 07:38:53.36ID:QTQ6mjtg0
>>272
それって世界の常識だから。日本の様な国民皆保険制度は少数派で個人保険制度が主流を占める。無保険だと医療費用が高いので受診できない人が多い国も少なくない。日本でも皆保険制度になったのは昭和36年でありそれ以前は金持ちしかかかれなかった。
0276メインクーン(ジパング) [EU]2019/09/13(金) 13:29:17.05ID:0x6VCmwt0
他人に医療のAI化を押し付けるだけの
声をでかくしてるバカからはどんどん医療費を巻き上げて欲しい
0277メインクーン(ジパング) [EU]2019/09/13(金) 13:32:02.33ID:0x6VCmwt0
>>258
そもそも馬鹿には卒業保留やら国士受験出来ないようになってるから合格率8割でも低い
0278ペルシャ(庭) [BR]2019/09/13(金) 13:46:09.04ID:u6mmMTVU0
私立は国試合格率下がったら助成金切られるので進級卒業判定をガチでやる。
大学によっては進級に1単位でも足りなかったら及第点取れた他の科目も全単位没収で学年まるまるやり直し
0279メインクーン(ジパング) [EU]2019/09/13(金) 13:51:20.92ID:0x6VCmwt0
>>278
ひえぇ
全部やり直せって極悪だな
どこだよそれ
0280ペルシャ(庭) [BR]2019/09/13(金) 14:07:46.83ID:u6mmMTVU0
学年制 医学部を検索

私立だけでなく国公立も採用している大学増えてるみたいだ(むろん歯学、獣医学部も)
0281(ジパング) [GB]2019/09/13(金) 17:24:08.08ID:HIRoWSyY0
整骨院・接骨院

不正広告を撲滅するため情報提供の協力をしましょう。

健保連が厚生労働省に柔整鍼灸の不正広告についての意見書
https://www.mhlw.go.jp/content/10801000/000365226.pdf

消費者庁○○矯正を景品表示法に違反する行為を公表
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/fair_labeling/pdf/160630premiums_1.pdf

静岡県も動いてます。
http://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-110/30keihyouhousochi.html

骨盤矯正など是非情報提供してください。

景品表示法違反被疑情報提供フォーム。
情報提供者に関する情報を、外部に漏らすことはありません
https://www.caa.go.jp/policies/policy/representation/contact/disobey_form/
0282(ジパング) [GB]2019/09/13(金) 17:24:55.72ID:HIRoWSyY0
整骨院・接骨院

【職種】柔道整復師が明かす 仕事の本音
※無条件に書き込みが削除される場合があります

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た 理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した 超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた 業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した 元柔整師の貴重な言葉
0285セルカークレックス(SB-Android) [PT]2019/09/13(金) 18:39:03.53ID:F7t7TsvD0
>>265
施設にいるのは比較的レベルが低いが、OTというのは基本的にPT以下の奴が多い。
施設のOTとなるとリハ職と呼べないほど酷い。病院だと、まともなのがたまにいる程度のものになる。
0286トラ(茸) [DE]2019/09/13(金) 18:41:31.09ID:0PC/uqLv0
医者への報酬はおかしくないが、問題は薬剤師だよ。
何かといえば加算、加算。
薬歴管理なんか録にやってないのに何点とられてると思う?
こいつらがいるから、医療費が増えるんだよ。
院内処方にもどせ。
0287ジャングルキャット(滋賀県) [CN]2019/09/13(金) 18:42:33.85ID:dLmcu94V0
医者というか薬代の方が問題では?
0288トラ(茸) [DE]2019/09/13(金) 18:52:05.24ID:0PC/uqLv0
>>287
薬価そのものもまあまあ高いけど、問題は薬剤師への報酬。
あいつら棚から薬を取るだけ(実際は事務員にやらせてるが)で莫大な利益を得てる。
院内処方の時はこんなに患者も負担することはなかった。
医療費増加問題の元凶は薬剤師。
薬剤師は売国奴だから死をもって国民に詫びろ。
0289トラ(茸) [DE]2019/09/13(金) 18:56:37.07ID:0PC/uqLv0
>>274
世界の主流が良いもので日本独特のものが悪いもの、という先入観はどうにかしないとなあ。
0290ヤマネコ(茸) [US]2019/09/13(金) 19:24:39.53ID:yD7A51cO0
>>258
八割受かってないし
今年の113回国家試験の合格率はワースト1位福大71%、帝京も8割切ってる
私立医学部は進級めちゃ厳しいから裏口は留年・放校なる人もかなり多いぞ
ストレート試験合格率ってのがあって、あんまり大学がデータ公表してない(したくない)から古いデータだけど底辺私立は5割くらいしか現役ストレートで国試受からない
昔ならいざしらず今の国試は最低限勉強できる奴じゃないと受からなくなってる
0291マヌルネコ(空) [ニダ]2019/09/13(金) 20:04:49.21ID:zkwNeYwQ0
>>285
作業を通じてリハビリを行うということみたいだけど
介護福祉士もそういうのやってるしな
一緒に料理とか塗り絵とか
0292セルカークレックス(SB-Android) [PT]2019/09/13(金) 20:28:05.99ID:F7t7TsvD0
>>291
そう作業療法士は医学的根拠がないリハビリばかりしている。だから改善しない。
0293コラット(埼玉県) [US]2019/09/13(金) 20:50:49.63ID:tlvxXfJ+0
ミスで患者殺しても耐えられるメンタルってすごいよな
そもそも鈍感なやつしか医者になろうなんて思わないのかな
0294アフリカゴールデンキャット(岐阜県) [ニダ]2019/09/13(金) 20:54:07.08ID:5lJqv6nw0
>>242
データの正確な入力を行うためには膨大な医療知識が必要です
AIはあくまで診療の効率化と精度向上に寄与するだけで恐らく医師の仕事を奪うには至らないと思う
0295ヤマネコ(庭) [US]2019/09/13(金) 20:58:11.85ID:jtpWSauz0
>>8
卒後4年目だけど、週4勤務で、当直は週に1回、その他週1でバイトして手取り100万くらい。
0296サバトラ(東京都) [JP]2019/09/13(金) 21:04:58.84ID:UjKstjjQ0
医者は手術屋としてしか残らんだろうな
あとは病棟専門医
麻酔科医、レントゲンや検査技師は残って診断はAI
薬剤師も不要
0297ブリティッシュショートヘア(空) [GB]2019/09/13(金) 21:08:30.37ID:ROwciVFR0
>>292
PTやSTと比べてOTは確かに他職種からみてもよくわからない職種にみえるのは確かかも
ケアマネの俺がこんなことを言っちゃ駄目なんだろうけど
0298セルカークレックス(SB-Android) [PT]2019/09/13(金) 21:11:44.77ID:F7t7TsvD0
>>297
PTも質の低いのは幾らでもいるけどね。自宅復帰したいと願っているのに、ひたすら揉み続ける奴とか気が狂ってるのかと思えるほど。
0300バリニーズ(群馬県) [ニダ]2019/09/13(金) 22:30:22.63ID:9fQpOriR0
本当に医薬分業にした奴誰なんだよ
無駄に高くなって二度手間になってるのだが(#`ν´)
0301三毛(茨城県) [DE]2019/09/13(金) 22:38:11.90ID:uOLC8j0m0
>>300
薬剤師って前からこんなに偉かったっけ?
薬剤師が休んでる日には買えない薬が多くてすっごく面倒くさい
0302三毛(茨城県) [DE]2019/09/13(金) 22:46:03.37ID:uOLC8j0m0
貫地谷しほりがテレビでCMやってる薬だって薬剤師の公休日には買えない
「薬剤師国家資格取得者が出勤してる日なら“痛みの即戦力”」にコピーを変えて欲しい
0303キジトラ(千葉県) [FR]2019/09/13(金) 23:18:44.95ID:dHD3BXiW0
>>1
無給医
研修医
は底辺
勤務医
はそこそこ
開業医
が勝組
医大教授
が雲上
0305茶トラ(千葉県) [FR]2019/09/14(土) 00:05:37.69ID:TZCSS8830
>>304
もちろん薬局も経営してます
0306リビアヤマネコ(光) [ニダ]2019/09/14(土) 00:32:04.13ID:XYYRtE3j0
ていうか老人がめちゃくちゃ増えてるんだから医療費上がるの当然だろ。
なんで無理やり抑え込むんだよ。
客がむちゃくちゃ増えて忙しいのに売り上げは一定ですとかされたら店主切れるだろ。
財政の都合というになら保険医療の予算だけ決めてそれを超えた分は自己負担にしろよ。
0307しぃ(やわらか銀行) [SI]2019/09/14(土) 01:34:17.11ID:wgDORS540
>>237
内科医が診断しかしていないと思ってるのか低脳^_^
0308ハイイロネコ(光) [CA]2019/09/14(土) 01:34:25.30ID:sZqs16HV0
医者は優秀な人も多いから残念だが
国が貧しくなったからな
0309アフリカゴールデンキャット(空) [ニダ]2019/09/14(土) 14:02:18.75ID:xMBKTVPv0
医療保健福祉の業界で高所得な職業は医者と薬剤師のみ
他はどれもドングリの背比べ
高給取りと思われてる看護師も実はそうでもない
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