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【5000いいね】特攻隊員を国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
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0001タイタン(家) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 04:58:46.14ID:2uV3K7dJ0●?2BP(2000)

ネトウヨや愛国主義者は…

「特攻隊は無駄死にではない」

と言う。何度でも言ってやる、特攻隊の若者はアホでバカでマヌケで無責任な年寄り指揮官のエゴイズムによって「無駄死に」を有無を言わさず強制させられた犠牲者なんだよ。特攻作戦を完全否定する事が犠牲者の無念を晴らす唯一の手段なんだ。
https://twitter.com/M16A_hayabusa/status/1160830120342409216
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002北アメリカ星雲(神奈川県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 04:59:56.43ID:/eWXsgDh0
いきなりどうした
0004大マゼラン雲(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 05:07:32.87ID:3mw3ZJTT0
8月6日〜8月15日はTVとかニュース見るの嫌だね、 さっさと過ぎて欲しい
日航機なんていい加減打ち切りにしてよ
0005ヒドラ(東京都) [DE]垢版2019/08/13(火) 05:08:39.95ID:YAYTza4H0
特攻隊というシステムは唾棄すべき物だが、特攻隊員に敬意を払う事とは関係ない
0007アケルナル(埼玉県) [DE]垢版2019/08/13(火) 05:09:41.44ID:D1pRtsCF0
 
それ半分アベのことだろ?
 
 
0008ベテルギウス(大阪府) [ES]垢版2019/08/13(火) 05:10:35.06ID:K/kIbB0X0
盆から発狂せずに海岸でせくすでもしろカス
0009パラス(中部地方) [US]垢版2019/08/13(火) 05:12:12.64ID:xWSu/vmp0
軍上層部をバカというのは簡単だが、それでは物事を単純化しすぎる
頭が良く知識も経験もあったエリートが何故バカなことをやり始め、やり続けたのかを考えるべきだと思う
0011褐色矮星(庭) [US]垢版2019/08/13(火) 05:15:43.36ID:Ua89kwM00
最初の頃は一定の戦果をあげてたんだから全ての特攻が無駄死にではないだろ
米軍の士気を下げたのも事実だ
0012天王星(埼玉県) [KR]垢版2019/08/13(火) 05:16:47.26ID:CY2jjJTy0
国の誇りと称賛してる人いるの?
悲しい犠牲者となった若い魂として祀っているのに
誇ってはいないだろう
0013ヘール・ボップ彗星(東京都) [FR]垢版2019/08/13(火) 05:17:49.00ID:R4/uj9mq0
こいつって右から左に触れただけで常時洗脳されてるバカということには変わりないよな
0014ダークエネルギー(千葉県) [US]垢版2019/08/13(火) 05:19:41.11ID:dH2jLIU40
犬死にとわかって死んでいった人達に敬意を払って何が悪い
0015木星(宮城県) [US]垢版2019/08/13(火) 05:22:43.88ID:6CliYdaA0
特効させた日本の上層部とか民間人への攻撃を命じたアメリカの上層部は嫌だけど前線の兵士達をディスるのはちょっと
0016デネブ・カイトス(東京都) [JP]垢版2019/08/13(火) 05:24:18.80ID:eNAupLqk0
別に何を主張しても構わないけど
主張者の意見内容大半が憶測や思い込みである以上は
自分と異なる考えの人に自分の思想を押し付けるのは余計なお世話だよ
0017カペラ(鳥取県) [FR]垢版2019/08/13(火) 05:27:13.49ID:2CNKa6Tk0
平均出撃回数が7回ぐらいだっけ?
俺なら発狂するわ。
ご冥福をお祈り致します。
0019熱的死(三重県) [US]垢版2019/08/13(火) 05:29:09.35ID:vPvfjwih0
>>1
飛行隊員からアメ公になめられないようなんとかするべきだという意見があった件

歴史も知らずに感情で行動するバカパヨクさんwww
0020ダークエネルギー(関西地方) [JP]垢版2019/08/13(火) 05:29:44.73ID:8fqarxpb0
な、どう言う連中か分かるよね。
0021ウォルフ・ライエ星(富山県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 05:32:28.61ID:dFAsqbAN0
>>1
安直すぎる
0022カリスト(京都府) [TR]垢版2019/08/13(火) 05:32:55.77ID:9Jrhk3kw0
今、「あれは駄目だよね」って伝われば
彼等の死は無駄死にじゃ無い
0023黒体放射(大阪府) [US]垢版2019/08/13(火) 05:34:30.60ID:afoHSf580
特攻を非難するならそれを命じた上層部の連中にすればいいのに
パヨクのゴミウンコ脳は命張った連中を一緒くたにして非難しやがる

馬鹿じゃねえのか
0024ケレス(家) [US]垢版2019/08/13(火) 05:35:13.61ID:/8QAeR/f0
今のジジイは若者を生かさず殺してるじゃん
搾取しか知らないジジイ死ね
0025エリス(SB-Android) [GB]垢版2019/08/13(火) 05:39:09.00ID:VYJWR4l90
ドラゴンボールで一回以上死んだ奴、無駄死に
たまたまドラゴンボールで復活出来たけど
0026クェーサー(SB-iPhone) [US]垢版2019/08/13(火) 05:39:44.83ID:TgQfWuet0
親の教育が全て
0028リゲル(北海道) [US]垢版2019/08/13(火) 05:41:50.99ID:0IRXK7zC0
志願する人もいなかったっけ
0029ニート彗星(茸) [DE]垢版2019/08/13(火) 05:42:14.12ID:iUoDYVTI0
将はアホだが兵には敬意を払わなければいけない
アメリカ人やイギリス人も帰還困難となれば体当たりして散っていった
0030オリオン大星雲(庭) [CA]垢版2019/08/13(火) 05:42:50.03ID:3ghDMELy0
まあ特攻そのものはダメだが特攻隊員を悪く言うのは良くない

などという戦後の平和主義的理論が通用しないのが靖国史観だからさ
特攻を否定するのはそれに殉じた特攻隊員をも侮辱する事だ許さんぞ非国民めとなる
0032セドナ(愛知県) [CA]垢版2019/08/13(火) 05:43:14.37ID:mvYalZ+c0
>>1
これから飛ぶのならそれは無謀だけど
既に国のために散った英雄を愚弄することは
国民として許させない行為だぞ。
0033大マゼラン雲(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 05:43:28.99ID:3mw3ZJTT0
黒歴史、なるべく係わらないようにしましょう
マイク向けられたらパスしましょう
0034ボイド(静岡県) [EG]垢版2019/08/13(火) 05:47:43.97ID:gnbkVFga0
アホでバカでマヌケで無責任な年寄り指揮官ってのは現代の老害に通ずるな。
バブル崩壊以来の敗走の痛みを全て若者に押し付け自分らは優雅な年金生活を
享受しながら逃げ切る団塊老害たち。こいつら軍国主義反対言って暴れてた全共闘世代
のくせにその軍国主義と同じことを下の世代にやってるっていう。
 愛国心→やりがい  特攻隊→使い捨て非正規  欲しがりません勝つまでは→トリクルダウン
0035ベテルギウス(大阪府) [ES]垢版2019/08/13(火) 05:48:47.29ID:K/kIbB0X0
友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。
東西を問わず最高の行為とされてる
遠吠えパヨにはよほど都合が悪いんだろ
0036リゲル(東京都) [FR]垢版2019/08/13(火) 05:49:18.73ID:GsLVuoNX0
ネトウヨを竹島に特攻させようぜ
愛国なんだから喜んで死にに行けよw
0037テンペル・タットル彗星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 05:50:06.44ID:87X9a5be0
全ての死は無駄では無いのだ
0038カリスト(大阪府) [US]垢版2019/08/13(火) 05:50:22.46ID:KHlrLb5Q0
このような作戦を立案し指示した上層部は批判されるべきだと思うが
愛する祖国の為、愛する家族の為にと信じて死んでいった前線の兵士たちを
侮辱するような発言には腹が立つ
0040ポルックス(富山県) [US]垢版2019/08/13(火) 05:51:43.05ID:35hFHCzl0
特攻隊員を称賛する愛国主義者を否定するのは良くない
万が一なにか起きたときには、進んで特攻隊になってくれる訳だから
0041ミランダ(茸) [SG]垢版2019/08/13(火) 05:52:17.85ID:OjJ70QwH0
>>14
犬死にではない。
0042海王星(東京都) [FR]垢版2019/08/13(火) 05:52:47.31ID:ZHX8eLfz0
なんの話やねん ガイジけ?
0044アルファ・ケンタウリ(東京都) [DE]垢版2019/08/13(火) 05:53:21.21ID:yTpV3jwu0
先程まで久しぶりにさらば宇宙戦艦ヤマトを観てたよ。台詞に重みがあるよね。古代が皆んなは俺が死に行くんだと思っているが、この宇宙いっぱいに広がり永遠に続く物に変えに行くんだこれは死では無い!。こんな感じだったのかな出撃した方達。
0045デネボラ(大阪府) [US]垢版2019/08/13(火) 05:53:59.27ID:jP3pZxco0
エゴイズム関係ないだろ
自分の語彙から一番頭良さそうな言葉探したらそれがエゴイズムだったのか
0046リゲル(東京都) [FR]垢版2019/08/13(火) 05:54:53.72ID:GsLVuoNX0
>>43
いいからとっとと竹島に特攻しに行けよ
ほら愛国なんだろ?w
0047リゲル(北海道) [US]垢版2019/08/13(火) 05:58:01.68ID:0IRXK7zC0
特攻って手負いの獣状態だからするものでしょっぱなからするものじゃないぞw
0048カリスト(大阪府) [US]垢版2019/08/13(火) 06:00:00.23ID:KHlrLb5Q0
>>47
少しは勉強して書き込んだ方がいいぞw
0050パラス(中部地方) [US]垢版2019/08/13(火) 06:03:11.61ID:xWSu/vmp0
>>45
いや、逆にエゴイズムだけが正解に近いと思う
バカとか年寄りはあんま関係ない
若くて頭が良くてもエゴイストなら、部下を死に追いやることをする
0051熱的死(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 06:04:44.47ID:8IZ5jBa10
>>46
韓国と正式に開戦したら遠慮なく
もっとも、先に日本国内を浄化する作業の方が先になるけどな
お前みたいな汚らわしい血のミンジョクを根絶やしにして国内を綺麗にしなきゃならん
0052ダークマター(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 06:06:10.95ID:T1s3Rc390
>>5
これだよな、どうあれ特攻隊の志願者をバカにすることには結びつかないはず
0053ミザール(沖縄県) [UA]垢版2019/08/13(火) 06:08:13.92ID:oacC2EGE0
犬死にするか礎にするかは俺たち次第だろ
お得意の軍靴の音か聞こえた時ワダツミの声が聞こえるかどうかよ
0055アルファ・ケンタウリ(東京都) [DE]垢版2019/08/13(火) 06:15:30.74ID:yTpV3jwu0
>>51 必要ですね、後方支援となるが自身喜んでナチス親衛隊ラインハルトハイドリヒの如く三国人総殲滅に従事したい。
0056ニート彗星(茸) [DE]垢版2019/08/13(火) 06:20:49.01ID:iUoDYVTI0
実際のとこ戦って死んだ兵は一握り
大半は餓死か病死だからな日本軍は
0058ニクス(埼玉県) [US]垢版2019/08/13(火) 06:32:00.67ID:gh6gUutk0
帝国軍人をもっとも効率よく死に追いやったのは大本営だし
中国人をもっとも効率よく死に追いやったのは毛沢東指導下の中国共産党だし
ロシア人をもっとも効率よく死に追いやったのはスターリン指導下のソビエト連邦共産党
カンボジア人をもっとも効率よく死に追いやったのはポル・ポト指導下のクメール・ルージュ

狂気の時代やね
0060ソンブレロ銀河(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 06:34:45.86ID:1JToZqgr0
英霊でも何でもなくて戦争犠牲者だ。
死に向かわせた総責任者である天皇が、平和な時代になって、ガラス越しに国民に手を振る構図がナンセンス過ぎる。
0061エンケラドゥス(大阪府) [IN]垢版2019/08/13(火) 06:37:45.20ID:Cb3b6Hf50
>>9
ぱかだからでないの?
0062クェーサー(福岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 06:39:30.37ID:8DKMefEP0
>>18
責任…ですかね
0063レグルス(大阪府) [AE]垢版2019/08/13(火) 06:40:07.37ID:nXQ+9qZJ0
【悲報】あいちトリエンナーレ、全スポンサー撤退
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1565631288/

502 冥王星(東京都) [JP] sage ▼ 2019/08/13(火) 06:36:39.11 ID:h/bP1Xjm0 [3回目]
これは愛知に展示してあったものです。上に特攻隊の皆さんの寄せ書きが書いてある旗を置き、題名「間抜けな日本人の墓」と。本当に悲しくて。何でこんなに日本人を憎むのかこれが堂々と展示できるのか。
https://i.imgur.com/cvTdYYI.jpg
0064カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 06:40:17.64ID:9qzd7zVZ0
>>1
たしか大西中将自ら統帥の外道と自嘲してたからな
特攻作戦指導がクソであることに反論しようがない

しかし命中率でいえば通常攻撃に比べ10倍となり、損害vs戦果ベースでみたら驚異的な攻撃法といえる
0066ケレス(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 06:41:26.66ID:xARKrX180
>>36
民間人に特攻を命令するお前はどこの糞野郎だw
イスラム国ですら聖戦を宣言してるのにお前はそれ以下だ
0067デネブ・カイトス(愛知県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 06:43:14.45ID:9HYekIn70
特攻は意味なかったからな実際

ひどい作戦だよ
0068ケレス(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 06:43:21.73ID:xARKrX180
>>61
お前がバカだから思考がそこで終わってしまうんだよ
どうせ小学校でそう習って知識がそこまでなんだろ
0069カロン(千葉県) [US]垢版2019/08/13(火) 06:43:36.10ID:4JkNQXQP0
どこの誰が国の誇りと思ってんだよ
また脳内で誰かと戦ってるのか
0070リゲル(東京都) [FR]垢版2019/08/13(火) 06:44:26.71ID:GsLVuoNX0
ネトウヨさん「戦争になったら本気出す」

今出せよw
0071冥王星(佐賀県) [US]垢版2019/08/13(火) 06:44:35.79ID:rNKmneDF0
>>1
何より大事なのは可能な限り正確に評価する事
間抜けで無責任なあいつらは間違っていたが、自分は優秀で責任感があるから俺の特攻作戦は正しい
ね?ヘイトを根拠にした判断は正確性を損ない人を真理から遠ざける
例えば、愛知のガソリンテロ予告は許されないが、杉田水脈に対する、娘の写真を上げての犯罪予告は杉田の自業自得
正しい訳ないよね
0072青色超巨星(愛知県) [GB]垢版2019/08/13(火) 06:46:17.45ID:Hzc9iSOv0
特攻を強要し本人は逃げたお偉いさんをネトウヨは愛国者と崇拝しております
0073ケレス(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 06:47:14.72ID:xARKrX180
>>67
マッカーサーは特攻に恐怖を感じて天皇を処刑すれば日本人が全員特攻してきて多大な犠牲が出続けると考えた
だから軍備を持たない国はどうなるか実験場にしたんだな
0074ガーネットスター(東京都) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 06:48:52.81ID:wMv8hn+X0
また朝鮮人かよ
0076カノープス(東京都) [CV]垢版2019/08/13(火) 06:51:01.10ID:qykDJ7qQ0
無駄死にだけど
間抜けと罵るのはおかしいだろうが
0078ポラリス(四国地方) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 06:53:29.89ID:ZqU9IFJx0
>>5
これ尽きる。
天皇や憲法について意見が180度違う場合でも
この基本的な視点が共有できる人意見は傾聴に値すると思える。
むしろ、いろいろ意見が違う人が多い方が健全だ。
0079高輝度青色変光星(静岡県) [EU]垢版2019/08/13(火) 06:54:42.78ID:i8CwkTUM0
戦時中は一連の流れだから1つに絞ってどうだったはナンセンス
戦争が無駄かといえば、現代でも大日本帝国が存続していたとすると判断難しいんじゃない?
物差しは今から観て過去の事案だし
0080青色超巨星(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 06:55:41.71ID:bx2ktCRi0
志願とは建前で、実質は強制
途中でエンジン不調等で引き返すと幽閉され再出撃
これが突入完了まで繰り返される
「君たちだけではない、我々もあとに続く」と演説ぶってた連中は終戦となると
頭の切り替えが大事と手のひら返し
どこが崇高なんだよ
0081カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 06:57:28.71ID:9qzd7zVZ0
>>80
掌返しもなにもそう言わないと抑えがきかんだろ
それでなくても終戦を受け入れず反乱が頻発してたのに
0082トラペジウム(茸) [DE]垢版2019/08/13(火) 07:01:26.42ID:SKBQUfxz0
価値観は人それぞれなので押し付けるな
パヨクがいつも主張してることだろ
0083ヒアデス星団(東京都) [TW]垢版2019/08/13(火) 07:01:35.56ID:C5FLcJj+0
後からならなんとでも言えるよな
日本のために日本人のために、後世の我々のために戦争で亡くなった人たちを
無駄死にとか言えるわけがない
0084アルビレオ(コロン諸島) [US]垢版2019/08/13(火) 07:02:24.13ID:IU0gZZYJO
>>1
ん?コレは津田大村のやったアレに対して言ってんの?

だとしたら、特攻隊発案者に絞らず、参加してかえらぬ人となった隊員まで貶めるようなことしてたのはなんで?
0085ケレス(新潟県) [US]垢版2019/08/13(火) 07:04:32.89ID:roGqJlQN0
お前ら福島県民に白虎隊は無駄死にって言えんの?
0086熱的死(沖縄県) [US]垢版2019/08/13(火) 07:04:55.34ID:kdXFnDuK0
無駄じゃねえよ
彼らのおかげでおれは沖縄で生まれ日本人として生きられている
0087カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 07:07:49.89ID:9qzd7zVZ0
でも特攻なんかせずレイテ開戦敗北あたりで降伏してたら200万人ぐらい助かってたよな
0088ウンブリエル(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 07:12:54.39ID:NBu4UqNb0
無駄だったとしても、人の死を遺族でもない誰かが勝手に評価するなよ。
だから左派が嫌われるんだろ。
政策思考が左派でも恥ずかしくて主張できない。
0089黒体放射(関西地方) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 07:13:15.59ID:9t35xEaa0
実際こう思うように教育、メディアに洗脳されてきたからな
記念館で手紙読んでこい
かわいそう、じゃなくありがとう、と言って泣くんだよ、みんな
0090エイベル2218(北海道) [US]垢版2019/08/13(火) 07:14:29.72ID:bWxOZ/4B0
実際無駄ではないと思うよ。日本人を追い込むと自らの命も顧みず突っ込んでくる
やばい民族という印象をアメリカに与えられたからこその戦後今の優遇っぷりがあるように思える
おかげで日本だけアジアでやたら発展してるしな
0091アークトゥルス(SB-iPhone) [CA]垢版2019/08/13(火) 07:15:28.33ID:EOo6Uk4S0
富永恭次陸軍中将:
フィリピンで陸軍の航空特攻を指揮。マッカーサー軍が迫ってくると、司令部の許可なしに側近と芸者とウィスキー瓶のみを載せて台湾に逃亡。天寿を全うする。

菅原道大陸軍中将:
陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。10代の少年を特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者!俺も後で行く!」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で天寿を全うした。

倉澤清忠陸軍少佐:
菅原道大の部下で第六航空軍の参謀。特攻隊を次々と送り出し、機体不良で戻ってきた搭乗員を監禁して毎日毎日
「死ねないようないくじなしは特攻隊の面汚しだ。国賊だ!」と罵り殴りまくった。悔しさのあまり自殺したものもいる。
戦後は元特攻隊員の復讐を恐れてピストルを持ち歩き、寝る時は枕元に日本刀を置いて寝た。天寿を全うする。

玉井浅一海軍大佐:
フィリピンで特攻隊員を次々と送り出す。
機体不良で戻ってきた特攻隊員たちが本土へ戻る事になると
「待て!お前は特攻隊で死んでもらう事になっている」と輸送機から引きずりおろし、自分が乗り込んで本土へ帰っていった。
戦後は僧侶になり、天寿を全うした。

黒島亀人海軍大佐:
残酷な人間魚雷「回天」を立案。「必ず脱出装置を付けます」と嘘をついて認可を得た。
戦後は会社社長として何不自由ない暮らしを送る。宇垣纒の戦争体験手記を遺族から借り出し、自身に都合の悪い部分を破棄した。天寿を全うする。

太田正一海軍大尉:
米軍コードネーム"BAKA"こと人間爆弾「桜花」の発案者。
「自分が乗るから開発させてくれ」と上層部に懇願して開発させたが、自身は「適性なし」として搭乗しなかった。
敗戦直後に逃亡し、名前と戸籍を変えて暮らす。天寿を全うした。
0092ウォルフ・ライエ星(暗号化された島) [US]垢版2019/08/13(火) 07:16:33.39ID:S4YBsTi6O
結果で言えば、欧米列強の植民地支配を、終わりの
方向に向かわせる戦争だったのですからね

犠牲者の数が多いのを勘案しても、お釣りが来る程に
有意義な戦争だったのでしょう

白人支配の世界に異議を唱え戦いを挑み、戦争に
参加したのは、誇ってよい事だと思いますよ
0094ニクス(東京都) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 07:17:44.62ID:zt1VIrkl0
それ言い出したら戦争しなきゃ死ななかったし、
もっと言えば産まれなかったら死ななかったし、
最初から日本が無ければ誰も死ななかったわけで、
全部あって起きた上で成り立っているのだから
歴史や文化や自分を背負えるだけ背負って消えていった人間を口悪くいうのはあまりに精神が貧相
ただの思いつきで適当な事言ってる薄っぺらいのが多過ぎるわ
0095アークトゥルス(SB-iPhone) [CA]垢版2019/08/13(火) 07:18:59.56ID:EOo6Uk4S0
>>92
ネトウヨの世界は伝言方式なので、自分で資料確認する人はほとんどいない。確認するような人なら間違いにすぐに気づくのだが。
伝言方式も正確に伝言しないので、次々にデマ妄想が加わっていく。
結果バカみたいなことを信じている連中が量産される。困ったちゃんだねえ。
0097キャッツアイ星雲(千葉県) [US]垢版2019/08/13(火) 07:24:22.56ID:z5X7/wrv0
>>1
これも根本原因は物資不足だもんな
朝鮮なんぞに関わって無けりゃこんな必要もなかったかもなぁ
0098青色超巨星(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 07:25:04.96ID:bx2ktCRi0
>>81
抑えもクソもあるかい
それまでさんざん煽ってたくせに
いっそ、終戦を受け入れず反乱を起こせば首尾一貫してる
実際そうした軍人もいた
0100バーナードループ(埼玉県) [US]垢版2019/08/13(火) 07:25:30.23ID:hJCBav3K0
当時の世界情勢や価値観を後世の者が批判する立場にはないと思う
当時の人々も当時を必死に生きていたはずなんだよ
0101イオ(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 07:25:45.71ID:oLx6S5Bd0
特攻隊のおかげでアメリカ軍は甚大な艦隊の被害と兵士が精神的に追い込まれて司令官が大統領に沖縄攻略は無理ですと連絡するまで追い込まれたじゃん
まあ結果としてはアメリカ大統領から戦争ルールを無視してジェノサイドしてでも沖縄を取れと返されるんだけど
0102バン・アレン帯(おにぎり) [US]垢版2019/08/13(火) 07:26:46.78ID:7Eed/x0B0
バタイユあたりの時代の、文化人類学っぽい解釈だと
命は戦争という祠祭で国に捧げられた供物です。
0103土星(群馬県) [US]垢版2019/08/13(火) 07:27:04.14ID:Ker6Tfwt0
大平洋戦争の日本の失敗から学ぶものはたくさんあるけどそういう向きにはなかなかならない
0104ヒアデス星団(東京都) [TW]垢版2019/08/13(火) 07:27:39.68ID:C5FLcJj+0
>>96
わけわからんよなあ
たとえ、軍部の中枢だった人達が余生を全うしたからといって、
なぜ特攻隊員が無駄死と言えるのか
単に特攻隊員を含めて日本の全てを中傷したいだけだろこいつら
0105オールトの雲(北海道) [KR]垢版2019/08/13(火) 07:29:08.38ID:fkhYlStE0
>>101
じゃあ、お前やれよ。
つーか2chに書き込んでる暇があったら真っ先に福島原発作業員に志願してなきゃならんぞ?
0107アルビレオ(神奈川県) [ID]垢版2019/08/13(火) 07:29:19.43ID:uNzr0aLb0
たしかに作戦としては酷いよ
だけど調べりゃ分かるが戦果としてはかなりすぐれてるんだよな
だから米軍は被害を必死に隠した
0108バーナードループ(埼玉県) [US]垢版2019/08/13(火) 07:29:27.31ID:hJCBav3K0
歴史を学ぶというのは教訓を得るという意味で政治活動の道具じゃないはずなんだがなぁ
もし今後戦争が起こるとしても時代背景も違うから当時のような戦争にはならないだろう
0111オールトの雲(北海道) [KR]垢版2019/08/13(火) 07:30:55.58ID:fkhYlStE0
>>107
命を賭してバカなアタックをやれば敵がひるむなんて事はバカでもわかるんだよ
どのみち結局負けるのに無駄に戦争が長引く原因になった死を無駄死にと言わずして何という
0112プランク定数(神奈川県) [BR]垢版2019/08/13(火) 07:32:15.55ID:BdeywluU0
特攻隊の人に罪はないだろ
作戦考えて責任も取らない無能な指揮官どもが断罪されるべき
0113アルビレオ(神奈川県) [ID]垢版2019/08/13(火) 07:32:18.11ID:uNzr0aLb0
>>111
怯むとかの話ではないく純粋な戦果
0114オールトの雲(北海道) [KR]垢版2019/08/13(火) 07:32:28.60ID:fkhYlStE0
むしろ何をやるかわからない人種ということで本土決戦の前に原爆を落とされる事になった主要因だろう
0115赤色超巨星(愛知県) [DE]垢版2019/08/13(火) 07:33:05.12ID:WES2ZYg50
特攻は素晴らしい


さあ愛国者ども北方領土奪還と竹島奪還のために今すぐ特攻して来い
自分は平和主義者で国家より個人が大事だから特攻なんてやらないけど
お前らは大好きだろ?
さっさと行け
0116アルタイル(千葉県) [US]垢版2019/08/13(火) 07:33:50.14ID:ogeW+NJ+0
>>115
アホでバカでマヌケで無責任かよ
0117ヒアデス星団(東京都) [TW]垢版2019/08/13(火) 07:33:52.77ID:C5FLcJj+0
サヨパヨは「戦争」という言葉を道具のように利用しまくってるけど、
戦争の恐ろしさを全く理解していない、脳内がお花畑の連中だと思う
祖父母から聞いたり、史実を読めばどれだけ恐ろしいか理解できるはずなのに
0120ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 07:35:05.45ID:nT7Y5MCN0
>>103
じゃあどうしてれば良かったのか? という方向になかなか進まないからな
0121ヒアデス星団(東京都) [TW]垢版2019/08/13(火) 07:35:37.72ID:C5FLcJj+0
目的が「日本の中傷」だから人の心に届かないんだよ
戦略的な話をしたいならそれ相応の論じ方をしないとね
0123バン・アレン帯(おにぎり) [US]垢版2019/08/13(火) 07:35:57.47ID:7Eed/x0B0
ノルマンディー上陸作戦なんかも、今の常識で考えると
とんでもないけどな。
0124オリオン大星雲(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 07:36:03.96ID:Z3tC5iHh0
>>1

なんで勝手に「犠牲者の無念」とか決め付けてるの??

神なの??????????????
0126バーナードループ(埼玉県) [US]垢版2019/08/13(火) 07:38:06.21ID:hJCBav3K0
ぱよちんは「戦争」と聞くとヒステリー起こして冷静にどう対処すべきかの議論にならん
人が複数いれば争いになるのは明白だ
現にぱよちんはネトウヨと仲良くできない
0127ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 07:40:08.36ID:nT7Y5MCN0
>>123
北京五輪の開会式中にグルジアがロシアを奇襲
ロシアの町を占領してからの宣戦布告という「八月戦役」とかも今の常識でおかしいから
0128イオ(茸) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 07:41:02.74ID:5D0ODISU0
そうだね。

無駄死にだ。

だから、今後はチョンコロの高く、似たような思考を有している西側の奴等に実権を持たせてはいけない。
0131木星(山形県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 07:41:54.25ID:Lotl9wNJ0
日本人は戦争はダメ 怖いで思考停止してなら次はどうやれば良いのか考える事まで放棄するのはあかんと思う
0132かに星雲(埼玉県) [GB]垢版2019/08/13(火) 07:44:54.70ID:ESd75/HZ0
「ネトウヨは・・・」と言った時点で、ネトウヨにはその人の声は耳に入らない

「パヨクは・・・」と言った時点で、パヨクにはその人の声は耳に入らない
0134ヒアデス星団(東京都) [TW]垢版2019/08/13(火) 07:46:00.53ID:C5FLcJj+0
>>131
戦略・戦術とか外交まで含めての話はするべきだね
0135ガーネットスター(ジパング) [NL]垢版2019/08/13(火) 07:48:56.26ID:Nx7fFIxk0
やたら特攻隊リスペクトしてるけどさぁ
どうせお前ら、お国から赤紙もらって、シャブ漬けにされて、「敵艦めがけて特攻しろ!」とか言われたら間違いなく発狂するじゃんW
0136アークトゥルス(埼玉県) [US]垢版2019/08/13(火) 07:49:37.51ID:fC+3TbKR0
行為を批評するのでは無く
国民を命がけでで守りたい
っていう気持ちを否定する
時点で非国民だろ
0137水星(庭) [EU]垢版2019/08/13(火) 07:50:17.88ID:Fsxu+c9g0
作戦としての特攻を否定することと隊員を讃える事は矛盾しないんだがなー(笑)

「頭悪い」くせにこじらせてる奴ほどダメだねw
0140ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 07:52:28.85ID:nT7Y5MCN0
>>131
平和を求めるのなら戦争に詳しくならないといけないからな
0141カペラ(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 07:54:09.37ID:+WBB2eie0
>>122
共食いしたのがお前らチョン猿な
0142火星(家) [ID]垢版2019/08/13(火) 07:54:54.92ID:/mKy63RO0
今と昔とじゃ思想が違うだろ
赤穂浪士や白虎隊、新選組なんかのサムライに近い思考
現代と区別できないウヨク、サヨクどっちもアホ
0143ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 07:56:47.62ID:nT7Y5MCN0
犬に爆弾巻きつけて敵軍の中心に向かって特攻させよう!

みたいな戦術だったら爆弾というものが出来た頃からあったからな
0144オールトの雲(北海道) [KR]垢版2019/08/13(火) 07:58:06.55ID:fkhYlStE0
当時無かった誘導ミサイルを手に入れたような物だから戦果が上がるのは当然なんだよね
ただそんな兵器に乗りたがる人間が居ないから誰もできなかっただけで
それを実行できてしまう空気を作った、戦争賛美に加担した国民全てに罪がある
0145トラペジウム(ジパング) [GB]垢版2019/08/13(火) 07:59:07.21ID:HnpWotWs0
無駄死にばかりでもないが惜しい使い方だと思うよ
0146テチス(大阪府) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 07:59:27.45ID:7HjME7S70
ぶっちゃけ1942年ぐらいの時点でどうやって息子の赤紙回避するか を上流階級の間では研究されつくされてたからな

皮肉な事に軍医育成な医専行けば卒業までに敗戦するから無事 って事で医学部より医専の倍率が上がった
0147白色矮星(関西地方) [JP]垢版2019/08/13(火) 07:59:47.19ID:fgMos8Z00
ツイート元が日本の歴史全否定と
全てを権力の責任にしたいのはわかった
世界から権力がなくなればいいのねって
サヨク共産主義じゃなくて、無政府主義者なのか?
0148ウンブリエル(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 08:00:39.69ID:8zXPr0MN0
>>103
あの戦争で失敗したのはアメリカ
ソ連のスパイにそそのかされて、日本と戦ってしまっったけれど、朝鮮戦争の時にそれが間違いだったことに気づく
日本が共産主義の防波堤だったんだなと

日本を叩きのめしてしまって、アメリカは朝鮮半島やベトナムで多くの若者を死なせる結果となる
0149冥王星(家) [DE]垢版2019/08/13(火) 08:00:50.51ID:cdBReTAo0
むしろ作戦立案者より末端の兵士を罵倒して行くのがパヨスタイル
そんな事して何になるかと言えば嫌がらせしたいだけであり性根腐ってんなとしか
0150子持ち銀河(兵庫県) [EU]垢版2019/08/13(火) 08:00:52.39ID:dbTn1AS10
特攻作戦を考えた大本営は正直ゴミクズだと思うよ
まさに大本営に殺された犠牲者
まともな奴はあんな作戦考えない
0153カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 08:03:26.68ID:9qzd7zVZ0
>>142
日曜夜に信濃のドキュメンタリーやってて生き残り搭乗員がしきりに南方で戦えなかったことを悔やんでるんだよなぁ
骨の髄まで戦うことを叩き込まれてる
0154カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 08:04:18.03ID:9qzd7zVZ0
>>144
ドイツは有線誘導爆弾は実用化したけどな
まあ射程距離短すぎてアカンけど
0155ハレー彗星(茸) [AU]垢版2019/08/13(火) 08:04:20.70ID:cfXjiobr0
>>144
戦果なんて上がってないよ
通常攻撃の方が航空機材反復攻撃できるから有効だと当時から言われてたし
時速200キロ程度の水上偵察機を特攻隊に投入するあたり、何も考えてない証拠
0157ビッグクランチ(愛知県) [DE]垢版2019/08/13(火) 08:05:04.56ID:gA8gCTgl0
いつまでも戦争に囚われてる人たちは何なんだろうな
また戦争したいのかな?
0158バーナードループ(日本のどこか) [MT]垢版2019/08/13(火) 08:05:27.48ID:r9kM79xD0
戦国時代にタイムスリップして織田信長ガーとか
配下の兵士に権力者(殿様)の指示に従ったって
犬死だぞ?って言ってきて欲しいw
0159ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 08:07:10.14ID:nT7Y5MCN0
>>146
明治の庶民基準で話すと

農民にとっては農作業よりも楽であり
毎日米六合が食べられ
毎晩風呂にも入れて
布団で寝られて(当時の農民はまだ藁で寝るのが一般的だった)
休日もあり
給料も安定して支払われる

ホワイトな場所だったんだよね
0160大マゼラン雲(神奈川県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 08:07:52.01ID:Yaar+pc00
こういうこと言うから信用されないんだいよぱよくは
「愛国主義者」とどうしてつける?
これでは愛国心がまるで悪いことのように喧伝している
まあ実際そう思ってるんだろうがね
それでいてやましいときもあるのか、自分は愛国者だ(by志井)とか
またに言い訳、論破のためだけに言ってしまうから、日本人に信用されないダメダメ状態になってるんだよ
愛国心はいいことだ、と言ってみろよ
0161リゲル(三重県) [CN]垢版2019/08/13(火) 08:08:17.90ID:UJWsO53v0
>>5
あぁこれだな
作戦は最低だったけどそれは隊員とは別の話だよなぁ
0163カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 08:09:48.89ID:9qzd7zVZ0
>>159
映画ゼロ戦燃ゆで主人公のパイロットが最後の出撃前に実家に帰省するけど
とんでもない貧農家なんだよなぁ
坂井三郎が海軍に志願した同期も飯が食えるからとかだったし
0164ヒアデス星団(東京都) [TW]垢版2019/08/13(火) 08:10:25.87ID:C5FLcJj+0
>>162
俺も読んでないや。百田の文章はどうも受け付けない
0165はくちょう座X-1(ジパング) [ES]垢版2019/08/13(火) 08:10:50.66ID:EnLr8em80
よし、みんなでお台場のうんこ水ガブ飲みしてる動画うpして日本人の愛国心を世界中に知らしめてやろうぜ
0166ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 08:10:55.37ID:nT7Y5MCN0
>>158
関ヶ原合戦で開始1時間くらいで3人になった6000人の石田家ってなんだったんやろうなあ
0167百武彗星(光) [US]垢版2019/08/13(火) 08:12:10.90ID:c/XIp9f10
たとえ無駄死にだとしても家族や国の為に命を投げ打った人間をアホだ馬鹿だという事なんか無理
こういう馬鹿は自分のイデオロギーが最優先で組織に対する評価と個人に対する評価を混同してるし、故人の気持ちを無視して今の自分達の価値観で勝手に決めつけてる。思い上がりすぎなんだよ
0168テチス(大阪府) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 08:12:29.59ID:7HjME7S70
>159 太平洋でアメリカとどんぱち以前はそうだわな
問題はアメリカとどんぱちな部分に参戦の時
0169カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 08:13:20.66ID:9qzd7zVZ0
>>162
読む価値なし
実際に出撃してたパイロットの手記が一番
0170赤色超巨星(愛知県) [US]垢版2019/08/13(火) 08:15:07.17ID:4EHhJQfE0
>>1
他者への献身、自己犠牲を讃えてるんだろ。
単純に理解出来ないのか美談にしたくないから
スルーしてるのか知らんけど、
パヨクの主張ってこんなんばっか。
0171ガニメデ(東京都) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 08:16:14.36ID:R4Y4zJP90
>>167
日本語を勉強しよう
特攻隊に対してアホバカとは言っていない
0172赤色超巨星(東京都) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 08:16:15.41ID:Qc0+bdfz0
ツイートしたヤツが無駄に生きてるんだろ

産んでやった母親も育ててやったひと悶着お気の毒だけど
無駄生ですわ
0173デネブ・カイトス(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/13(火) 08:17:08.31ID:148XlIqr0
特攻隊システムは絶対にアカン。大失敗。
どうせ負ける戦。早めに切り上げてそんな気骨ある人財は復興に回せば大いに力を発揮したに違いない。
しかし、誇り高く国を想った特攻隊員を、可哀想な人達と愚弄することは許されないだろう。
特攻システムと特攻隊員はわけて考えるべきだ。
0174カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 08:17:21.21ID:9qzd7zVZ0
ドイツも日本のカミカゼのニュース観て衝撃を受けたパイロットが特攻作戦を上申してるんだよなぁ
0175冥王星(佐賀県) [US]垢版2019/08/13(火) 08:22:15.33ID:rNKmneDF0
>>144
戦争が終わればチョコレートを貰えるのになぜ戦争を止めなかったのか
戦争批判、特攻批判の人間の中にあるこのギブミーチョコレート敗戦観念は
当たり前ながら日本の戦後の知識として持ってるだけの後付けの観念
現実には欧米列強は日本軍が引いたアジア諸国を再植民地しようとして多くの血が流れた
アメリカもベトナム独立勢力と戦うフランスを全面支援し、戦勝国中国では未だに植民地民族浄化が行われている
負ければ植民地になって民族浄化される可能性が十分にある
これが当時の現実
植民地民族浄化の危機を回避する為なら美化されずとも人は戦争に身を投じるのでは?
0176ジュノー(ジパング) [ZA]垢版2019/08/13(火) 08:22:33.29ID:5boQ0Csc0
(日本兵(特攻隊)が勇猛果敢だったのは、彼らが生贄だったからだ。
天皇ら上級国民は、江戸時代の五人組制度や御家断絶制度(内省化:村八分)同様に
「君たち生贄が逆らえば、江戸の敵を長崎で討つ、人質(hostages)の命はないぞ」
「生贄の働き如何で、生贄の親族や友人ら人質の待遇が変わるぞ」と脅していた。
「自らが見事に玉砕せねば、多くの人質が殺される」、
「どうせ同じ自殺をせねばならないのなら、故郷の親族や友人ら人質に少しでも多く利益が残るように
 できる限り模範的に自殺する忠誠自殺競争」と合理的に生贄を死へと追い詰める。
それが特攻(自殺攻撃)の原動力だ。
同様に、名家の子息が、時に精神病院の模範囚になれるのは、
自らが一族繁栄のための生贄だと自覚しているからだ。

国家予算を党利党略のための選挙の論功業賞の賄賂に使っている2019年現在の日本
(金権リンチ腐敗政党:自民党&公明党(創価学会))。

【 #選挙】自民党の #二階幹事長 「我々の方針と一緒にやってくれないところは予算は休ませてもらう」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561860156/

金正恩への忠誠競争と同じ原理だ。自分が出る杭として生贄にされないために必死に横並びしている。
忠誠競争、模範囚競争とは独裁恐怖政治の賜物だ。

【福島】黒板のクラス目標欄に教諭が書き込み、中3男子を名指しで「皆でいじめよう」…生徒は不登校に
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558089567/

転落死した中3男子≒”共産党”、”非国民”、”精神障害者”

【中3男子転落死】暴力,便所土下座,恐喝の被害→同級生「一緒に戦います。先生、力を貸して下さい」メモを担任に渡す→シュレッダーで廃棄★7
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1562580870/
0177ダークマター(福島県) [US]垢版2019/08/13(火) 08:22:47.00ID:dwQBAWEQ0
>>5
完全に同意
特攻という馬鹿な作戦と実行させた指揮官達は糾弾されるべきだが、死んでいった人達を無能な日本人と揶揄するのは分けて考えるべき
0179バン・アレン帯(奈良県) [CZ]垢版2019/08/13(火) 08:24:27.93ID:LkSrIZvk0
昔特攻隊員の遺族と話したことが有るけど
この季節になると朝日新聞の記者がインタビューに来てなんとか遺族に犬死だったとかあの戦争は間違いだったとか天皇批判のコメント言わそうとして
0180ヒアデス星団(東京都) [TW]垢版2019/08/13(火) 08:26:58.16ID:C5FLcJj+0
>>179
うわー朝日新聞は本当に最低ですな
0182ヒアデス星団(東京都) [TW]垢版2019/08/13(火) 08:28:43.55ID:C5FLcJj+0
>>1みたいな連中のやってることは、
>>179に出てくる朝日新聞と同じなんだよな
0183ハレー彗星(茸) [AU]垢版2019/08/13(火) 08:28:44.59ID:cfXjiobr0
>>173
あのさ、先制攻撃した(した、させられたはともかく〉側が不利だからもうやめます。なんて相手が認めるわけないだろ。
脳ミソお花畑か。
0184テチス(岡山県) [CN]垢版2019/08/13(火) 08:28:53.91ID:aQH6Dw590
>>40
ネトウヨが特攻するわけない
特攻を強制する側になるだけで
自分自身は安全圏で生き残る
0186ニート彗星(東京都) [IT]垢版2019/08/13(火) 08:32:54.46ID:F9EkZmx30
>>177
時代で評価は変わるよ。
特攻隊の作戦は隊員の死だから反対意見は無くなることはないけど、賛成意見の割合は前後するよ。
0187テチス(岡山県) [CN]垢版2019/08/13(火) 08:33:00.29ID:aQH6Dw590
>>90
既に日本はアジアの中でも平凡な国に没落している
0188オールトの雲(京都府) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 08:35:07.93ID:A3Yuw2vZ0
考え方は自由だが言葉にすることでは無い
只々英霊達が残る者達へ託した想いを想像しろ
そして英霊達に感謝する事だけは忘れるな
0189カペラ(中部地方) [US]垢版2019/08/13(火) 08:35:31.09ID:d5kqubef0
>>1
特攻そのものを支持なんかしてねえよ
左翼連中が特攻させられた人まで馬鹿にしてるからそれに怒ってんだよ

愛知の反日展の「間抜けな日本人の墓」って展示物はなんだよ?
その間抜けな日本人て誰を指してるか考えてみろよ
0190百武彗星(光) [US]垢版2019/08/13(火) 08:36:09.85ID:c/XIp9f10
>>171
今の価値観であいつらは犠牲者だって言うのも侮辱だと言うことに気づいた方がいい
0192冥王星(佐賀県) [US]垢版2019/08/13(火) 08:38:04.69ID:rNKmneDF0
航空機による艦船への通常の爆弾攻撃を成功させるには
まず敵の護衛戦闘機を出し抜いて(暗号は解読されてたんで作戦がバレてれば上空で待ち伏せされる)
対航空機近接炸裂騨による対空砲火を受けながら敵艦船に接近し正確に慎重に爆弾投下態勢をとり
爆弾を投下後に速やかにその海域から離脱し帰還しなければならない
大変な困難であり結局のところ特攻であろうとなかろうと戦果も生存率も大して変わらなかったはず
0194ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 08:40:33.07ID:nT7Y5MCN0
>>190
戦時中でも軍部からしてドン引きして、止めろ頭おかしいって散々言われとったで
0195カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 08:40:47.94ID:9qzd7zVZ0
>>175
国連常任理事国となり世界でも指折りの海軍国となってたのに欧米の侵略が怖くて戦争しましたとかありえんわ
0196テチス(岡山県) [CN]垢版2019/08/13(火) 08:41:30.35ID:aQH6Dw590
今の世の中の雰囲気的に近いうちにまた大規模な戦争が起きるだろうね
ネット上の憎悪の連鎖が止まらないし誰にも制御できない状態になっているから

戦争で大量に人が死んで始めて間違いに気づく
0197カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 08:41:47.38ID:9qzd7zVZ0
>>192
特攻作戦の場合損害対戦果は通常攻撃の10倍に跳ね上がったはず
0198ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [AU]垢版2019/08/13(火) 08:42:50.45ID:+4OEyD/e0
>>5
まぁそうだな

後ろから機関銃で脅され地雷源や敵陣地に突入させられる
旧ソ連軍懲罰大隊や中国人民義勇軍よりは

日本の特別攻撃隊の方が敬意が払われ尊厳が守られてマシな気がする
0199ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 08:43:31.50ID:nT7Y5MCN0
>>196
大規模な戦争なら既に中東とかでやってるやん?
0200レグルス(埼玉県) [RO]垢版2019/08/13(火) 08:44:00.70ID:yte5hq8b0
特攻隊員については犠牲者であって感謝の念しかない
それとは別に作戦を立案した軍部と実行にあたっての責任者、そうなるように世論を仕向けたマスメディアについては
今からでも完全否定をした方が良いと思うけどね
0201ミマス(茨城県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 08:44:33.28ID:EhbOA6EV0
>>194
みんな破滅すると分かってんのにやめないあたり日本らしいよね
若者だけを犠牲にしてる構図も今と変わらん
ほんとクズみたいな話だと思う
0202バーナードループ(福岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 08:44:40.62ID:90q6Ii6A0
>>200
そうだな
0203バーナードループ(福岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 08:45:27.09ID:90q6Ii6A0
怖いのは今の霞ヶ関には旧軍気質というか戦前から変わらない官僚気質が今も健在って事だよ
0204冥王星(SB-iPhone) [CN]垢版2019/08/13(火) 08:47:34.58ID:MyBEt2gT0
>>5
そうなんだけど
専用宿舎で世話係の老兵や女性に酷い八つ当たりはしてたけどな
0205ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 08:48:50.28ID:nT7Y5MCN0
>>197
神風特攻隊対策で出来上がったのが神話の「イージスの盾」をモチーフにしたイージス艦だからな
0207ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 08:52:50.84ID:nT7Y5MCN0
>>201
止めろ頭おかしいって批判してた将校も

「ほならね、対案だしてくださいよ」

と言われるといまいちいい案が出てこないからしゃーない
0208ハッブル・ディープ・フィールド(東京都) [AU]垢版2019/08/13(火) 08:57:34.50ID:+4OEyD/e0
>>196
あらゆる人間が情報発信出来るネットが安全弁になってるんだぞ
ラジオしかなかったルワンダ虐殺の実情を見ろ


ルワンダ「千の丘ラジオ」は、虐殺の1年前にフツ族過激派によって設立された。

堅苦しい内容の国営放送に対して、
最新のポップスを流す庶民的なDJは、
農村の若者たちを中心に瞬く間に人気を得た。

DJはやがてツチ族に対する暴力を煽動するようになる。
結果として、犠牲者推計約80万人・加害者13万人にのぼる大虐殺へとつながった。
0209ベスタ(ジパング) [IT]垢版2019/08/13(火) 08:57:44.86ID:rSQX+NZd0
>>70
今日本は何処と戦争してるんだ?アホかお前。
0210デネブ(神奈川県) [CN]垢版2019/08/13(火) 08:58:58.04ID:1rTaVcxZ0
ねじ伏せて来たもう一つの正義に負けたんだよね
今も変わらないだろ?
0211ハレー彗星(茸) [AU]垢版2019/08/13(火) 08:59:18.96ID:cfXjiobr0
>>197
通常攻撃で沈んだ正規空母はあるが
特攻攻撃で沈んだ正規空母は無い
0214パルサー(家) [US]垢版2019/08/13(火) 09:01:52.96ID:poFsMIJy0
限りなく100%近く死ぬって分かって戦闘機で飛び立つ各個人の勇気を讃えず、特攻隊っていう作戦で一括りにして無駄死にで片付ける神経がわからんわ
0215リゲル(家) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:02:04.92ID:lLSDhuLX0
特攻隊は美化する気も貶める気も起きないけど
終戦後勝手に特攻して国体を危険に晒し
場の圧力で部下も巻き添えにして特攻した宇垣纏は心底クズだと思う
0216エッジワース・カイパーベルト天体(SB-Android) [US]垢版2019/08/13(火) 09:02:37.28ID:wW+dL/XM0
https://8719st.at.webry.info/201809/article_1.html
朝鮮系と創価学会(公明党)の悪、それと安倍晋三の日本会議について良くまとまっているサイト。
読むのが面倒だったら、下にスクロールして写真だけは見てね。分かりやすく驚愕ものだから。


田中寛喜

それと、丸野誠一郎という人物が悪いヤクザの親玉です。この人物が朝鮮系という噂があります。
いずれにせよヤクザがまだ非常に有害なのが日本です。
0217イータ・カリーナ(やわらか銀行) [JP]垢版2019/08/13(火) 09:02:41.43ID:soOiRwp60
無理無理そんなの圧力じゃ足りないよアメリカ軍基地もその軍部問題も
0218カロン(SB-Android) [US]垢版2019/08/13(火) 09:03:00.09ID:+IoTMzEg0
予科練に行くような若者は間違いなく優秀な人材でその多くを消耗させた事が本当に残念でならないと歳をおうごとにその気持ちが強くなってくる
0219ビッグクランチ(日本) [US]垢版2019/08/13(火) 09:03:28.34ID:Q4Ya0lX30
特攻で死んだ人は可哀想だと思う、辛かっただろうな
このアホな作戦考えた奴こそ地獄に落ちるべきだろう
0221ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 09:09:55.51ID:nT7Y5MCN0
>>214
「給料に対して割に合わない業務内容だ」

というのは警察、刑務官、軍人の3つで散々言われていることだからな
0222イータ・カリーナ(茸) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:11:12.62ID:BrFyc8fw0
>>155
実際に米海軍は特攻を相当恐れていた、という事実はある
沖縄攻略作戦「アイスバーグ作戦」において、米海軍は日本の特攻機の攻撃によって正規空母4隻行動不能、旗艦インディアナポリスまで損害を受け、挙げ句将旗を移したニューメキシコまでが損害を受けた
米海兵はがむしゃらに突っ込んでくる日本軍機に恐れをなし、艦隊を指揮したスプルーアンスは士気の低下と拡大する損害をを恐れ、陸軍航空隊のルメイに特攻機の発進地となっている九州の飛行場を爆撃するように要請する
ルメイ自身は効果に疑問を抱きつつも飛行場を爆撃、しかし懸念は的中し日本は即座に飛行場を復旧し、翌日には米艦隊の頭上には特攻機が飛び交った
スプルーアンスは「陸軍はやる気がない」と露骨にルメイを非難するが、ルメイも当然「効果は薄いと言った」と反論
それに対して「戦闘機一機に巡洋艦を沈められては割に合わなすぎる。貴官は特攻を受けたことが無いから、どれだけ我々が特攻機に悩まされているかわからないんだ!」とスプルーアンスはキレたという
0223冥王星(佐賀県) [US]垢版2019/08/13(火) 09:11:45.77ID:rNKmneDF0
仮に、特攻は作戦として有効であり得た
冷静に分析してこう結論が出たとしても
その悲劇性を人として哀れみ、ではどうやれば避けれたか考察する「知」によって人は進歩できる
逆に「気に食わねえあの連中が間違ったボタンを押して世の中がおかしくなったんだ」
これでは人に未来はない
「日本ヘイト」「日本人ヘイト」と言う言葉が
あいちトリエンナーレ展示会問題でクローズアップされ始めて社会に広まったが
平和や人権を考察する上での「行き過ぎた旧日本軍ヘイトによる反知性的誤解」も問題として考える時期に来ている
平和や人権の為にね
慰安婦像は「慰安婦制度は世界で日本軍・日本人だけが行った蛮行である」とする民族差別のシンボルだったね
(忘れてないよ、共産党さん、福島瑞穂さん)
日本人差別や日本人ヘイトを根拠とする一部の人間による歴史は、現在人類が到達した人権思想の高所から「修正」されるべきである
0224ミザール(沖縄県) [UA]垢版2019/08/13(火) 09:12:04.14ID:oacC2EGE0
故郷が奪われ親や子供が殺され嫁や娘が犯されると考えりゃ特攻作戦何のそのだろ
作戦は酷いし死ぬことは怖かっただろうが命を賭けてでも戦うときはあるんだよ
0225カストル(関西地方) [CN]垢版2019/08/13(火) 09:12:22.02ID:p2FvbPXF0
犠牲者というのは結構だと思うが、無駄死にというのはねえ。遺族が言うのはあると思うがお前がいうことじゃないと思うよ。
0226ベガ(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 09:13:00.61ID:5XS52hid0
隊員には言葉もないが、上層部の愚劣さに吐き気がするわ!
0228カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 09:17:37.09ID:9qzd7zVZ0
>>211
しかし重大な損傷を負った空母の数では特攻の方が多いだろ
0229カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 09:18:52.92ID:9qzd7zVZ0
>>219
海軍で特攻を主導した大西中将は自決したやん
0230かに星雲(やわらか銀行) [NO]垢版2019/08/13(火) 09:20:22.77ID:0lk95zXM0
ネトウヨの特攻ホルホルみてると吐き気がするわ
英霊もあの世で「俺たちはお前らの安いオナネタじゃねえよw」と
苦笑いしてると思う
0231リゲル(家) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:20:23.82ID:lLSDhuLX0
個人事業主…ゼンショー…うっ頭がっ
0232冥王星(佐賀県) [US]垢版2019/08/13(火) 09:20:51.00ID:rNKmneDF0
>>227
日本ではずっと学校でもメディアでもそう教えて来たんでしょうがないが
一応現在ではそれは間違いで日本は一早く空母中心の海軍にシフトしたと認識されてる

これこれ
これが「改められるべき度を越した旧日本軍ヘイトによる反知性的誤解」の代表例がこの大艦巨砲主義ガーってやつ
0233ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 09:20:57.48ID:BUBzye/U0
>>229
自決したら責任取ったみたいに思うなよカス
0234カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 09:21:08.88ID:9qzd7zVZ0
>>222
下卒はもちろん、連日の特攻で神経やられた艦長が交代のとき両脇を抱えられて歩くぐらい憔悴しきってたとかいう話もあるよな
それぐらい米軍側も特攻に恐怖してた
0235カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 09:21:41.73ID:9qzd7zVZ0
>>233
ノウノウと生きたり宇垣みたいに部下を巻き添えで特攻するよか遥かにマシ
0236金星(神奈川県) [CN]垢版2019/08/13(火) 09:22:41.90ID:NCPbwiA+0
日本式パワハラの最たるものだろ、拒否れば親兄弟にも非国民のレッテル貼って住む場所も奪うと脅して
0237ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 09:23:21.46ID:BUBzye/U0
>>235
自分より下をみつけて大喜びのクソカス
0239カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 09:23:42.74ID:9qzd7zVZ0
>>232
米軍も戦艦は建造し続けたしな
艦隊戦には時代遅れでも上陸支援の艦砲射撃には活躍してるし
0240セドナ(福島県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:23:48.83ID:g4C1HtfA0
戦後数十年も経って知らない世代が空想で語るもんじゃない。
特攻隊の生き残りの人を知ってるが、誇りに思ってたよ。
だいたい戦争末期だと各戦場に送られる補給船のほとんどが
撃沈されるような状態で、生死の判断ならおそらく90%ほどは
犬死に覚悟だったんで、相手にダメージを与えて死ねる方を選ぶのは
本人にとっても気持ちの上では良かったんだと思う。
平和な時代に特攻しろって話しじゃない。
0241青色超巨星(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 09:23:57.45ID:bx2ktCRi0
>>227
いや
大和級を構想したころは時代遅れではなかった
そのころの航空機は、そんなものが戦の役にたつものか、趣味でやるスポーツだ
と言われてました
0242金星(富山県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:24:04.17ID:czNwq2yI0
まあ無駄死にだわなw
0243カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 09:24:49.78ID:9qzd7zVZ0
>>240
大戦生き残りの爺さんでも戦死できなかったことを悔んでるのがいたりするからなぁ
0244ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 09:25:37.60ID:nT7Y5MCN0
>>234
特攻そのものに恐怖してたというより

「これから本土に上陸しなきゃいけないのにこの調子で大丈夫なんだろうか?」

という上陸作戦のこと考えて落ち込んでたというのが正しいかな
0245ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 09:25:42.80ID:BUBzye/U0
>>243
じゃあお前がしね
なにのうのうと生きてるんだ
恥ずかしい姿を見せるな
0246金星(神奈川県) [CN]垢版2019/08/13(火) 09:26:12.89ID:NCPbwiA+0
>>240
捕球線も断たれてるのにまだ戦争してる馬鹿が兵士に犬死か無駄死かを迫ったんだろ
0247カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 09:26:48.53ID:9qzd7zVZ0
>>244
まあ原爆投下したくなるよな
0248リゲル(家) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:26:50.83ID:lLSDhuLX0
宇垣の場合はミッドウェー海戦の机上演習でアメリカに大敗すると結果が出たのに
その結果を捏造隠蔽して対案を出さないで戦う。結果演習通りボロ負けしたり
部下を巻き添えに特攻しとるからな自己陶酔のヒロイズムを足した牟田口みたいな感じだからタチが悪い
0249かみのけ座銀河団(島根県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:27:33.59ID:NXTEevnp0
>>241
> そのころの航空機は、そんなものが戦の役にたつものか、趣味でやるスポーツだ
これが本当だとしてたら、むしろ時代遅れだと証明してるようなもんだろ
気づいているか気づいていないかの違いはあってもw
0250グレートウォール(ファラム城下町) [IR]垢版2019/08/13(火) 09:27:53.82ID:uZiLFdzH0
>>1
BE:151915507が使ってるアイコン

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1561455963/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1559995332/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558835403/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558229521/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1558615502/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1557840063/https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1557514282/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1557754734/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556454973/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1556179851/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1555808751/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1555340941/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1555216000/
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1563516909/6
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1563345722/75
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1563719421/
0251ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 09:29:39.22ID:nT7Y5MCN0
>>247
九州上陸作戦の為に核兵器7発用意して
原爆で海上付近に陣取る兵士を一掃してから上陸する予定だったんやで
0252カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 09:30:32.90ID:9qzd7zVZ0
>>249
いや皮肉にも航空機で作戦行動中の戦艦を沈められると立証したのも日本軍だし
それまでは航空機で戦艦を沈めるのは不可能とか言われてた
0253ウンブリエル(神奈川県) [CN]垢版2019/08/13(火) 09:30:40.93ID:1ccsWYLD0
>>5
ほんこれ
特攻隊の寄せ書きがついた作品に「間抜けな日本人たちの墓」とかタイトルつけた癖に
「作戦指示した奴が間抜け」って・・話をすり替えてんじゃねぇよ!
0254カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 09:31:09.58ID:9qzd7zVZ0
>>251
原爆を戦術兵器としては使わんだろ
ひたすら都市攻撃だよ
0255デネボラ(大阪府) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:31:17.11ID:EtakaRCD0
沖縄攻略するまで張り付いてなきゃいけないからな
その間自殺機が何百機も飛び込んで来るとか頭おかしくならないほうがおかしいレベル
0256ウンブリエル(神奈川県) [CN]垢版2019/08/13(火) 09:32:41.99ID:1ccsWYLD0
>>27
愛知の作品は特攻隊員を侮辱している
0257ケレス(SB-iPhone) [CN]垢版2019/08/13(火) 09:32:52.32ID:N1tBJlBg0
そんなのより南国へ向かう途中で船酔い拗らせて死んだ奴らの方がよっぽど無駄死にだわ
相当死んでるから
0258カリスト(兵庫県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:32:58.88ID:KJhIWfZL0
保守派だけど特攻に誇りなんか持ってない。
でも特攻隊員は侮辱する行為は許せない。
よく侮辱できると思うわ。人間なのか?
0259カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 09:34:40.64ID:9qzd7zVZ0
>>257
無駄死になら南方のジャングルで補給もなく餓死した兵士の方が悲惨極まる
0260宇宙定数(ジパング) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:34:52.68ID:pfGk8M220
犠牲者だと思うけど
日本が犯した最大の戦争犯罪
0261北アメリカ星雲(ジパング) [IN]垢版2019/08/13(火) 09:35:26.22ID:A9PTjEQk0
愛国っていうかただの戦前主義者だよね
戦後民主主義を支持する愛国者ならこんなの許せるはずがない
0262百武彗星(東京都) [KR]垢版2019/08/13(火) 09:38:09.96ID:pDJ1VxqE0
70年以上前の事に今の考えで物言ってもむなしいだけだろ
0263ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 09:38:14.18ID:nT7Y5MCN0
>>254
都市攻撃しても占領できないと意味ないで
ヒロシマも原爆投下のその日には広島市内の9割の鉄道が復旧したからな


それにしても海岸線に原爆投下、爆炎が収まると同時に上陸して陣地作成
という放射能のこと知らなかったからこその作戦計画だよね

上陸から1時間くらいで陣地作れないと被害を受けてない日本陸軍が
陣地を攻撃してくるだろうと予想してた模様
0264ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 09:38:44.91ID:BUBzye/U0
>>262
70年間立ち止まってるよりよっぽどマシだよ
0265カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 09:40:38.49ID:9qzd7zVZ0
>>263
ほぼ更地だから遮蔽物がなく抵抗拠点にならんやん
地下陣地には原爆の効果も薄いし
0266ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 09:40:39.10ID:eRHEZvk30
特攻って意外と戦果上げてるし、無駄では無いよ。
米軍に対策されたあとの万歳突撃とか飢餓の方がよっぽど無駄死にですわ。
0267ポラリス(日本のどこか) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:41:34.71ID:VDZu1aQi0
>>186
作戦はくそだし、指揮官は指示だけだしてトンズラした辻政信みたいになのばっかりのドグソだから、
その責任追及を逃れる為に隊員の死を馬鹿にするのかという朝鮮式論点ずらしにまんまと引っかかってるだけだしな。
0268ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 09:41:39.38ID:eRHEZvk30
>>72
考案者は自害したけどね
0269青色超巨星(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 09:41:48.09ID:bx2ktCRi0
>>252
ジャップの飛行機なんて気にすることないで
プリンスオブウェールズは直援機なしで出撃したともいわれてますな
0270シリウス(庭) [US]垢版2019/08/13(火) 09:41:51.91ID:1nRwuMbq0
>>1
現代のものさしで当時の倫理観や道徳感そして世界情勢や戦略を度外視して批判する方が間抜け
そもそも、
事が起こってからあの時ああすれば良かったこうすれば良かったと言ったところで、
当時の知識しか無い状態でお前ならどう動くことが出来たのかって話で
ほんと間抜け
0271はくちょう座X-1(神奈川県) [FR]垢版2019/08/13(火) 09:43:00.56ID:ROsP8X0F0
ネット界全体では少数派でかわいそうなパヨクがツイッタだけはなぜか威勢がいいな
0272ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 09:43:43.25ID:BUBzye/U0
>>266
特攻が作戦として採用されたのは19年秋頃
もう既に勝ちめは無いんだから人命第一で和平にすすむべき
0273ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 09:44:18.36ID:BUBzye/U0
>>268
自害したくらいで責任取ったみたいに思うなよ
0274かに星雲(やわらか銀行) [NO]垢版2019/08/13(火) 09:47:01.60ID:0lk95zXM0
大西なんか2000万特攻させれば勝てると主張して
最後まで終戦に反対したクズ中のクズやん
大西中将は介錯なしで自決して見事責任を取った!
とかほざいてるやつ見るとアホかとおもうわ
日本人男子半数殺して講和して何が残るのか
0275ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 09:47:04.48ID:eRHEZvk30
>>272
勝ち目なんて最初から無かったんだが?

>>273
玉なし腰抜けが偉そうな事言うなよ
お前は戦争になったら敵前逃亡するんだろ?w
0276ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 09:48:20.59ID:BUBzye/U0
>>275
その勝ち目のない戦いで特攻させといて効果があったとかドヤ顔すんなカス
0278ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 09:50:51.33ID:nT7Y5MCN0
>>265
九州防衛隊は2大隊居てアメリカ軍もこの2大隊との戦いを計画しとったけど
中国から関東軍を呼び戻して九州防衛隊が7大隊に増え
その上、北海道の防衛部隊まで九州に移動を始めてたから

九州上陸作戦からしてもう無理って感じだったんだよね
0279ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 09:52:21.23ID:eRHEZvk30
>>276
意気地なしがネットで吠えるのはみっとないねー

お前が人を殺さないのは単に平和な時代のおかげで
お前の意思とは微塵も関係ないんだが?
お前みたいなksはあの時代に生まれてたら
汚い手段使って徴兵逃れてたんだろうなw
0280バン・アレン帯(東京都) [AU]垢版2019/08/13(火) 09:52:31.84ID:RUGRJgw+0
>>258
お前さんはそれで保守派のつもりなんだろうが、靖国神社や遊就館でそれを言ったら確実に国賊と呼ばれるぞ

特攻に誇りが無いとは何事かそれでも日本人かってな
特攻肯定論者を甘くみてるぞ
0281カペラ(千葉県) [UY]垢版2019/08/13(火) 09:53:25.04ID:B5vcRjKs0
>>274
特攻で死んだ米兵の数は特攻隊員よりも多い
それだけ多くの損害が出るとアメリカももっとマシな講和の条件を出してくると考えてもおかしくない
0282ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 09:54:04.19ID:BUBzye/U0
>>279
そういう言い方をして純粋な若い連中を無駄死にさせたことを恥じよ
0283宇宙の晴れ上がり(SB-iPhone) [KR]垢版2019/08/13(火) 09:54:49.11ID:3suPfOTE0
アメリカに媚びまくって泥沼の中国戦線に介入して貰えばよかったのにね
満州の利権分けますさかいに

みたいな感じで
0284デネブ・カイトス(やわらか銀行) [US]垢版2019/08/13(火) 09:54:52.56ID:148XlIqr0
>>183
いや、普通に参った無条件降伏します、ていえばやめるわ戦争なんて。無条件だぞ。降伏だぞ。いずれにしても無条件降伏だぞ。
アホか、破滅主義者かお前は。どうせ死ぬなら滅亡しますって考えだから駄目なんだよ。
0286ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 09:56:44.26ID:BUBzye/U0
>>281
そういう考え方なら自分が先頭で特攻してくれよ
他人を巻き込むな
0287ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 09:57:45.17ID:eRHEZvk30
>>284
それは結果を知ってるから言えるだけの話

>>282
何様だよゆとり猿が
0288アルビレオ(庭) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 09:57:57.41ID:ozI8kyca0
1行目、愛国主義者とネトウヨをほぼ同義で扱ってる時点でなんかもう…
0289レア(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 09:58:37.58ID:XjE3MR4U0
特攻隊員を国のクズみたいに言う反日主義者も大勢いるんだから
バランスとれてええだろ
0290ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 09:58:50.49ID:BUBzye/U0
>>287
なんだもう言い返せないのか?
こいよ
0291ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 09:58:51.54ID:eRHEZvk30
>>285
命を代償としない戦争なんてあるんですかねぇ〜。
戦場に行くやつは自分の命を犠牲にして国のために戦うもんだろ。
0292ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 09:59:26.78ID:eRHEZvk30
>>290
おまえが低能すぎて会話にならないだけだぞ?
0293ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:00:05.82ID:BUBzye/U0
>>292
逃げかよ
勇ましい事を言ってもこれだからお前等はバカにされるんだよ
0294ダークエネルギー(埼玉県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:00:06.60ID:0ysCS3hd0
最近パヨクが流行らそうとしてる元ネトウヨで改心してパヨクになった設定のヤツかw
0295ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:00:54.15ID:eRHEZvk30
>>293
低能に噛みつかれても俺の人生にはなんの影響もないよw
ちゃんと宿題やれよw
0296かに星雲(やわらか銀行) [NO]垢版2019/08/13(火) 10:01:10.69ID:0lk95zXM0
終戦時の人口が7000万人強、男子は半分で3500万人
大西は要するに成人男性半分殺せば戦局が挽回できると主張したわけだ
多少降伏に条件つけるためにそれだけ犠牲を払うって本末転倒だと思わない?
敗戦の責任を回避するための軍の言い訳に過ぎない
0297ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:01:32.74ID:BUBzye/U0
>>295
みっともない奴だな
俺に特攻してみろよ
0298ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 10:02:15.29ID:nT7Y5MCN0
>>284
徳川家と明治政府で戦争した時は徳川勢力壊滅まで戦ってた上に
降参した徳川家の重鎮とかみんな切腹だったから

その感覚で明治政府もアメリカと戦ってたんやろうなあって
0299リゲル(家) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:02:47.55ID:lLSDhuLX0
名もなき英霊「大和乗組員とか特攻隊とかばかり話題になるけど
刺突爆雷やらされた俺もたまには思い出してよ…」
0300ダークエネルギー(埼玉県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:02:54.54ID:0ysCS3hd0
>>293
いや、バカにされてるのはおまえらパヨクの方が圧倒的に多い
高校生の子供にまでバカ扱いされてる現実を見るべきw
0301かに星雲(千葉県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:02:58.65ID:ZF186SFs0
特攻の美化はあかんで
彼らは英雄ではなく犠牲者
バカで無責任な上層部の犠牲になった
今の日本にもそういう立場の弱い人を食い物にする奴らがたくさんいる
0302ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:03:45.71ID:eRHEZvk30
>>297
頭おかしすぎw
まぁ人里離れた山奥でならいくらでもやってやるがw
0303トリトン(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 10:04:08.36ID:DUI9BG5g0
誇りといっとくべきだろう
諸外国には日本人キレさせたら爆弾もって突っ込んでくるぞぐらいにびびらせといた方がいい
ナメられた結果が今のATM日本
0304ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:04:12.88ID:BUBzye/U0
>>300
俺がパヨクに見えるお前の目は腐った魚の目以下だな
0305アークトゥルス(福岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:04:27.28ID:IQVZzkUo0
>>291
お前の中では敵を殺す為に命懸けでドンパチやるのと味方から捨て駒として使われるのが同列なのか
だったら価値観が違いすぎるから何を話しても無駄な気がするわ
0307ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:04:53.16ID:BUBzye/U0
>>302
はいはい
金玉縮こまらせて勇ましいですね
0309ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:05:21.97ID:eRHEZvk30
>>301
兵隊はそもそも自分を犠牲にして国のために戦うもの
どんな形であれ戦場で死んだのなら英雄だよ。
0311ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:05:51.45ID:eRHEZvk30
>>305
特攻隊は志願兵だよ
0312バン・アレン帯(東京都) [AU]垢版2019/08/13(火) 10:06:27.53ID:RUGRJgw+0
だいたい特攻に戦果もクソもないんだよ
兵士に十死零生を強いるなんてのは戦法ですらない

相手の四番バッターを潰す為に、ピッチャーに顔面目掛けて投げろと命令するようなもんだ
0313かに星雲(千葉県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:06:59.41ID:ZF186SFs0
2chにいるネトウヨはなぜか指導者目線だがお前は特攻させられる立場だからな
いや末端の歩兵の分際
南の島で餓死する役だ
0315アクルックス(コロン諸島) [CA]垢版2019/08/13(火) 10:07:36.97ID:H6mYJHI7O
通常の出撃だって
死ぬ気で行く事になるだろ
ましてや予科練なんて未熟なんだから特攻するしかねぇだろ
0316冥王星(滋賀県) [TH]垢版2019/08/13(火) 10:08:09.70ID:GJ7F89cn0
知覧に行って特攻隊の遺書でも読んでこいと言いたいところだが
こいつらには理解はできんだろ
0317かに星雲(千葉県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:08:43.90ID:ZF186SFs0
>>309
お前みたいなバカはなろう小説でも読んでろ
特攻なんて馬鹿な作戦をしなきゃならない段階でもう負けてんだよ
0319ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:09:14.71ID:BUBzye/U0
>>316
遺書に恨みつらみを書いても検閲で表には出なかっただろうな
0320ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:09:29.88ID:eRHEZvk30
>>315
ホンマそれな
劣勢の戦争で戦場に行くとはそういうことだよ。
0322ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:10:28.05ID:BUBzye/U0
>>315
未熟じゃない偉い人から前線で戦うべきだよな
0323太陽(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:11:02.56ID:QjV90g1K0
! ネトウヨが薄汚いゴミ爺共の集団だってことに若者が気づき始めたっぽいなこりゃ
逮捕されて報道されてる爺がチビで汚い貧乏そうな虫けらばっかりだからな
0324ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 10:11:41.78ID:nT7Y5MCN0
>>312
訓練した犬に爆弾巻きつけて全力ダッシュで敵陣に突撃させる犬部隊ならアメリカ軍にもあったからセーフセーフ
0325ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:11:46.12ID:eRHEZvk30
>>317
お前は旗色が悪いと見るや敵前逃亡して、敵兵に情報売り渡しそうだなw
そもそも赤紙が来てもだだこねて行かないんだろうな
お前のような奴はw
0326ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:12:19.30ID:eRHEZvk30
>>321
恥ずかしい奴
0327テチス(大阪府) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:12:28.88ID:J30811J50
負けたから無駄死にって酷い話やんけ
勝っても負けても無駄死になんてないから
0330ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:14:16.46ID:BUBzye/U0
>>327
負けが決まった後の戦いほど無駄なものはない
さっさと和平に動くべき
0332ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:14:31.80ID:eRHEZvk30
>>328
それはお前だな。
お前が言ってることはそういうことだ。
時代の流れに逆らって兵役を拒否することなど出来ない。
お前がクソ生意気なことが言えるのも結果を知ってるからってだけ
勘違い野郎くん
0333ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:15:21.09ID:eRHEZvk30
>>330
それが結果論だって言うんだよ低能
0334ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:15:27.90ID:BUBzye/U0
>>332
結果を知ってもまだ特攻を賛美するお前はなんなんだ?
0335バン・アレン帯(SB-Android) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:15:36.39ID:GIJPIYlV0
>>30
この辺のボーダーラインが怪しくて、容易に特攻隊全肯定になる
逆に全肯定を避けようとすると、全否定へ傾斜し易い
0336オールトの雲(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 10:15:46.82ID:3VhrhCEq0
>>318
これが自由意志とは思えないわ

「いいか、お前達は突っ込んでくれるか!」

玉井副官は叫びましたが、隊員達には戦闘機乗りとしてのプライドがありました。

反応が鈍いのに苛立った玉井副官は、突然、大声で、

「行くのか行かんのか!」と叫びました。その声に、反射的に総員が手を挙げたのです。

それは、意志というより、突然の雷に対する条件反射でした。

玉井副官は、その風景を見て「よし判った。志願をした以上、余計なことを考えるな」と答えました。全員が「自発的に志願」した瞬間でした(『敷島隊 死への五日間』根本順善 光人社NF文庫)。
0337ケレス(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 10:15:49.64ID:xARKrX180
>>323
知ってるか
足を引っ張るには相手より下にいないと出来ない
そうやってネトウヨの足を引っ張るのは自分は格下だと叫んでるのと同じだ
0338ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 10:16:16.32ID:nT7Y5MCN0
>>321
1絶対特攻したいです
2できれば特攻したいです
3どちらともいえない
4特攻とかイヤです

の4択から選ぶんやぞ
3、4を選んだ兵士で特攻隊に入った奴は居ないから

そのまま無人島とかに着陸してそこに住まれちゃうかもしれんからな
0339ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:16:24.35ID:BUBzye/U0
>>333
特攻が作戦として採用された段階で結果は見えていた
0340かに星雲(千葉県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:16:31.50ID:ZF186SFs0
>>332
図星つかれて発狂したか
喧嘩したこともないヘタレのくせにネットでは国士気取りで英雄ごっこしてるだけのニセモノ野郎
0342ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:17:32.67ID:eRHEZvk30
>>334
結果論って言葉知らんのか?w
知らないのならググってみようね!w
0343ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:18:17.18ID:BUBzye/U0
>>342
お前は日本がどうなったかのかすら知らないの?
0344ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:18:50.96ID:eRHEZvk30
>>340
似非平和主義者の妄想力は異常w
0345ダークエネルギー(埼玉県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:19:32.64ID:0ysCS3hd0
>>323
そうやって、訳のわからない論点ずらしがパヨクの常套手段w

実際 小汚いジジィはパヨクの方だろw デモを見てればよくわかる
0346オールトの雲(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 10:19:35.12ID:3VhrhCEq0
>>338
うーん同調圧力が全くない中で聞いたなら理解できるけど現代でさえそういう建前での強制があるからな
日大のラグビーの時とか
0347ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:20:01.25ID:eRHEZvk30
>>343
知らなかったんだねw
0348バン・アレン帯(SB-Android) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:20:11.32ID:GIJPIYlV0
>>32
でもさ、自分は安全圏にいて、特攻隊に死ねとか命令した中には、結構下衆な奴もいて
そんな奴の事は、肯定したくない
0350かに星雲(やわらか銀行) [NO]垢版2019/08/13(火) 10:20:19.24ID:0lk95zXM0
鹿児島行ったときレンタカーで知覧行ったな
あそこは陸軍の飛行場なんだよな。義烈空挺の遺書とかもある。
知覧から出撃した特攻機の機種ベスト3ってのがあって
当然隼や疾風だと思ってたら、97戦やら99襲撃機とか入ってて泣きそうになったわ
新式の飛行機は本土決戦に温存してたんやろな
旧式の飛行機で特攻行かされた捨て石末端兵士のこと考えたら
あんなクソみたいな作戦二度とやったらいかん
0352ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:20:56.77ID:BUBzye/U0
>>347
特攻が作戦として採用された段階で負けは確定的
0353ベクルックス(茸) [KR]垢版2019/08/13(火) 10:21:00.53ID:dRp6Erfv0
特攻は糞だとしても特攻した奴を無駄死だ何だと言うのは違う
屑供は何で特攻を否定したいからって特攻した奴まで下げようとするの?
こんなゴミ屑が共産みたいな自分より全体の利益を考えなきゃならない事が出来るとは思えんよ
0355ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:21:48.97ID:eRHEZvk30
>>351
戦争に行くくらいなら敵兵のチンポ舐めてでも降伏するヘタレ乙ww
0356かみのけ座銀河団(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:21:58.11ID:nucl46BR0
>>52
どうしても結びつけたい層があるというのと
結びつける理由は何だろうな
結びつける事で誰かの利益になっているのだろうか
0357カペラ(日本) [ヌコ]垢版2019/08/13(火) 10:22:08.85ID:BcGPjWuM0
>>321
そりゃぶち当たらずに投降する道も無いわけじゃなかったしな
0358かみのけ座銀河団(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:22:17.08ID:nucl46BR0
>>53
その境目は結果だろうな
0359バン・アレン帯(SB-Android) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:22:25.33ID:GIJPIYlV0
>>44
宇宙戦艦ヤマトは、戦艦大和の鎮魂の物語だからな
0360ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:22:58.35ID:eRHEZvk30
>>352
で、実際お前は負け確したから戦場に行きません!
とでも言うつもりなのか?
0361かに星雲(千葉県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:23:22.32ID:ZF186SFs0
>>353
特攻の犠牲者の死を悼みはするが彼らの死を意味があったなとどいうのはそれこれ詭弁
彼らの無駄死にから学ばなけばならないのは、こんな非人道的所業は二度と繰り返してはならないということだ
それこそが真の追悼だよ
0363ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:23:55.00ID:BUBzye/U0
>>360
負けが確定的な戦いで生還の可能性が無い作戦はアホと言ってるだけ
0365ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:24:43.21ID:eRHEZvk30
>>363
実際お前がそういう状況になったらどうするつもりなんだよ?
0366ハレー彗星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 10:24:51.98ID:rosRDeZy0
作戦に従い命を落とされた方が国の誇りなのは世界共通
0367かみのけ座銀河団(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:24:53.23ID:nucl46BR0
>>117
祖父母が戦争経験者ではないって事は
世代的に無いもんな
家族での会話が無いのだろうか
0368ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:25:16.71ID:BUBzye/U0
>>362
指揮の必要はない
なんせ戦争が終わるから
0369ダークエネルギー(四国地方) [US]垢版2019/08/13(火) 10:25:36.63ID:+wEWeVD60
無駄死にじゃないぞ
自ら進んで日本を守ろうとした若者達
嫌々ながら特攻した若者も、戦争は悲惨なんだって後世に伝えることができてる
決して無駄なんかじゃない
死んでいった人達を侮辱したいのか?
0370テチス(大阪府) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:25:48.93ID:J30811J50
特攻でかなりの戦果は上げてるからな
相手に恐怖心を与えたのは後のアメリカに影響を与えただろう
0371ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:25:50.00ID:BUBzye/U0
>>365
そういう状況じゃないし
0372冥王星(家) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:25:52.31ID:lK0cIion0
バカでマヌケなのが指揮官なら
司令部が作った特攻隊員の任命書じゃなくて特攻隊員自身の寄せ書きを使ったことの理屈が合わないぞ
0373ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 10:25:59.39ID:nT7Y5MCN0
>>350
>当然隼や疾風だと思ってたら、97戦やら99襲撃機とか入ってて泣きそうになったわ

なんでや、99襲撃機はともかく97戦はそれなりやんけ
0374ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:26:24.40ID:eRHEZvk30
>>364
あーあー聞こえないw

開戦寸前まで日本の上層部は戦争を回避しようと
ギリギリのところで交渉してたことも知らないんだろう
ここで無駄死にだの言ってる奴は
0375ダークエネルギー(四国地方) [US]垢版2019/08/13(火) 10:26:30.27ID:+wEWeVD60
>>115
素晴らしくはない
0376ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:26:51.96ID:eRHEZvk30
>>371
逃げんなよ、ちゃんと答えろ卑怯者
0377オリオン大星雲(富山県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:26:59.69ID:2N4YwPX80
>>5
これだな
作戦を肯定してる奴なんて見たことないわ
0378ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:27:37.36ID:BUBzye/U0
>>376
仮定の質問とか答える気も起きんわ
0379ベラトリックス(ジパング) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:27:39.16ID:LLsXRqT50
>>5
ほんこれ
0380テチス(大阪府) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:28:15.19ID:J30811J50
アメリカが戦争をしたかっただけやけどね
なんか日本が戦争を避けれたとかおかしなことを言うやつの多いこと
そういうのは洗脳されとんねん
イラクを見よ
捏造しても戦争したかったら戦争するのが戦争屋アメリカの正体や
0381青色超巨星(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:28:18.30ID:bx2ktCRi0
20歳で花と散るのと
80歳で要介護5とかになって、オムツを人に替えてもらいながら生きているだけと

どちらがいいかは、一概には結論だせない
0382ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:28:29.41ID:BUBzye/U0
アホほど仮定の話や例え話をしたがる
0383ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:28:34.70ID:eRHEZvk30
>>378
はい、卑怯者確定な
お前ごときに非難する資格なんてないよ
0384ハレー彗星(東京都) [IT]垢版2019/08/13(火) 10:28:57.51ID:H6mYJHI70
大慶の重油を日本が見つけてればおもしろかったね
0385宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:29:14.83ID:M6FfqgzX0
 
 着地点がどういう形になるにせよ、終戦後の日本人の魂を揺さぶるために特攻作戦に従事したんだから、
無駄死にじゃないだろうと。

 むしろ>>1みたいのが明日野垂れ死んでも誰も悲しまないし、後世に何も残せない、後世の誰もが
>>1の死に心をざわつかせる事もない時点で、そういう死こそが「犬死に/無駄死に」っていうんじゃないかしら。

 少なくとも>>1のツイート主の心をざわつかせ、これだけ世間に波紋を広げているという観点で無駄死に
ではなかったという事で、自分のアホなツイートを以てそれは「無意味な死ではなかった」という事を証明しちゃっているw

 
0386プロキオン(埼玉県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:29:19.90ID:73fjm/K10
パヨや反日勢力は本当に何にも知らん馬鹿で
その上歴史を今の感覚でしか考えられない視野狭窄のテロリスト予備軍
と何度でも俺も言ってやろう
0387ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:29:45.17ID:BUBzye/U0
>>383
他人を卑怯者呼ばわりした連中は戦後も生き残ってたな
0388地球(大阪府) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:30:02.95ID:y59yfxOE0
チンパヨに言いたいのは特攻を美化してるのは右思想でも極々少数
日本人にとっての歴史の反省とは万が一また戦争が起こった時いかに負けないかだろ
こんなもの称賛してりゃまたみじめな負け方するだけ
0389かみのけ座銀河団(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:30:03.82ID:nucl46BR0
>>131
ほんとそう思う
学ぶという目線でものを見る人が
少ないからだろうけど
そこで賢さが分かるから便利だけども
0390ダークエネルギー(埼玉県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:30:21.04ID:0ysCS3hd0
>>363
当時は精神論で戦ってんだから、そんなこと言える状況じゃないだろ

いまの常識だと、生き恥さらすなとか玉砕とは馬鹿としか思えないけど
0391ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 10:30:27.33ID:eRHEZvk30
>>387
お前はどう考えても生き残る側の卑怯者だろうがw
0392プレセペ星団(兵庫県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:30:27.60ID:zs1PErNy0
>>1
こいつ何も分かっていない
指揮官が間抜けだから特攻させたと思ってる時点で妄想の戯言になる
0394ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:31:14.52ID:BUBzye/U0
>>390
なんで俺が当時の人の気持ちにならなあかんの?
お前は当時の人なの?
0395冥王星(佐賀県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:31:21.32ID:rNKmneDF0
戦争が終わればチョコレートを貰えるのになぜ戦争を止めなかったのか
戦争批判、特攻批判の人間の中にあるこのギブミーチョコレート敗戦観念は
当たり前ながら日本の戦後の知識として持ってるだけの後付けの観念
現実には欧米列強は日本軍が引いたアジア諸国を再植民地しようとして多くの血が流れた
アメリカもベトナム独立勢力と戦うフランスを全面支援し、戦勝国中国では未だに植民地民族浄化が行われている
負ければ植民地になって民族浄化される可能性が十分にある
これが日本人(含む朝鮮人、台湾人)が置かれていた現実
0396シリウス(神奈川県) [ヌコ]垢版2019/08/13(火) 10:31:35.45ID:B9JVkcAq0
いざとなれば特攻隊も必要だけど
俺はやらない
まずは上級国民や公務員の方にやって貰って
平民は最後の方でお願いします。
0397かみのけ座銀河団(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:32:29.34ID:nucl46BR0
>>152
男でもそういうのいるからな
このスレ見ても思考停止しちゃってるし
議論出来る奴は極少数だよ

わざと議論する風潮を壊している可能性もあるけどな
日本人が学ばれたら困る、とかさ
0398ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:32:38.18ID:BUBzye/U0
>>393
俺たちも後から行くと言って若い連中を送り出して戦後ものうのうと生きた奴は大勢いますが
0399かに星雲(やわらか銀行) [NO]垢版2019/08/13(火) 10:32:56.95ID:0lk95zXM0
3:11で福一が爆発したとき覚えてる?
自衛隊のヘリが、原発の上からパッシャーンと水掛けたやろ。
あれみて俺は思ったね。日本は特攻やらかした時から何も変わってないと。
だれがあんな命令出したんやと。
0400ハービッグ・ハロー天体(千葉県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:33:10.15ID:rfmOJt8J0
軍が国を守らなくなったら朝鮮半島みたいになる
0401テチス(大阪府) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:34:32.24ID:J30811J50
問題がどこにあるのかっていうのは社会学的に分析する必要があって
称賛するとか無駄死にとかの言い合いにはないんやで

先の戦争で日本の問題は目的合理性が失われる行動が何故起こるのかって所にあって
それは組織が共同体になることの特性って分析はもう出てるがな

で戦後もその特性は変わらずその組織が共同体化して目的が失われて判断を誤るとうのは
今の財務省や官僚組織にそのまま受け継がれている。

だから先の大戦で起こった過ちは今の日本でも起こり得るって話や
0402ハービッグ・ハロー天体(千葉県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:34:34.56ID:rfmOJt8J0
高山正之
「311のとき山本太郎は大阪に逃げ、更にフィリピンまで逃げようとした男。こんな奴が日本の為になるはずがない」
0403バン・アレン帯(東京都) [AU]垢版2019/08/13(火) 10:34:55.81ID:RUGRJgw+0
特攻を肯定する連中の理屈はいつも同じ
いざとなったら俺も特攻するってのが決まり文句だが

特攻肯定論者ならやるべきなのはそんな事ではなく、一人でも多く人を特攻に駆り出して敵を殺戮する事だろう
本当に特攻が有効で無駄死にではないと信じるならばな
0404宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:37:26.90ID:M6FfqgzX0
>>395

>戦争が終わればチョコレートを貰えるのになぜ戦争を止めなかったのか
>後付けの観念

ホンコレ。

 「歴史を後から学習して」、何故あの時こうしなかったのか!!(だから当時の人間は馬鹿)的な
責め方をするあたまの弱い子が未だ(自称文化人・文芸人)含めているけど、それって結果知ってるなら
小学校低学年程度の知能程度でもいえるような、実に「底浅い」発言なんだよねぇ(´・ω・`)

 そして、自分が底浅い発言しているという自覚すら持てない時点で絶望的に頭が弱いとしか言えないw

 一瞬先の事すらわからないのが人間なのに、「歴史」を「カミサマ視点(結果から批判するアホアホ視点)」で
語る頭悪いヤツをほんとどうにかせねばならないよね。

 あと、その程度の知能のアホには「批判」と「非難」の違いも学習しろといいたいよね〜。
0405地球(大阪府) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:38:04.50ID:y59yfxOE0
特攻隊の是非というより、上が下に無茶ぶりして精神論で乗り切れとか言い出したら
上層はすでに腐敗していて失敗にしかならない
最近じゃセブンペイがまさにそれでまだ大企業って時代遅れな日本軍やってんのよ
0406かみのけ座銀河団(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:38:07.11ID:nucl46BR0
特攻の肯定 と
亡くなった方を悪くいう を
わざと混同している感じだな
ズレがある感じだな
0407ブレーンワールド(庭) [US]垢版2019/08/13(火) 10:38:07.43ID:/r23eYEx0
人間の有史以来ありとあらゆる表現の中で
一番美しいものの一つであることに違いない。
0408フォーマルハウト(静岡県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:38:44.32ID:cNNX4IEo0
死ぬ前提の作戦って割と普通だったりする
ノルマンディーの最前線やナチスの十字砲火の中をパラシュートで降下した部隊なんて8割9割死ぬ前提だぞ
特攻隊を称賛するつもりはないが、戦争だと普通の出来事だ
0409宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:38:46.65ID:M6FfqgzX0
>>403

 戦術論という狭い範囲で独り相撲思考しているだけだから、そういうのw
0410かに星雲(千葉県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:38:51.97ID:ZF186SFs0
特攻賛美の口だけおじさんには困るわ
普段は下向いて生きてるくせにネットでは豪傑気取りなんだから
0411バン・アレン帯(SB-Android) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:38:54.22ID:GIJPIYlV0
>>159
226事件の遠因
大日本帝国が軍拡に進まざるえかったのは、国際情勢だけでなく、国内事情によるところが大きい
対米開戦も世論の結果だし

何故か、戦後の日本映画では、軍部の暴走によって戦争に巻き込まれた、可哀想な日本国民みたいイメージで描かれた
0412アルゴル(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 10:40:43.63ID:i+ByAyUH0
特攻隊員がどうのこうのではない。戦争を推し進めた連中と、その政治を担いだバカ国民を否定するべき。
そのバカ国民は今で言うネトウヨってやつだろう。
0413ヒアデス星団(東京都) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:42:27.04ID:iPCCMAJV0
せやな
軍事力の低下で起こった悲劇やしな
こういう悲劇を二度と繰り返さないためにも早く憲法改正して軍事力を強化しないとな
日本人は江戸時代からパワーとグローバルを舐めきってる癖があるからなあ、まずそこ直さないとな
独り善がりな優しさだけじゃ幸せな世界は構築できんのやで・・・(´・ω・`)
0414ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:42:47.23ID:BUBzye/U0
前線で戦った兵隊は立派
弾の飛んでこない安全な所で勇ましい事を言ってた奴はクズ
0415フォーマルハウト(静岡県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:43:09.26ID:cNNX4IEo0
>>412
戦争推し進めた連中って今で言うリベラル派だぞ
アジアの開放だ五族協和だ思いっきり後の民主党そのまんまのスローガンだろ
その中心にいたのが朝日新聞だw
0417宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:44:06.49ID:M6FfqgzX0
 
@「作戦としての特攻」

A「それに従事した勇敢な将兵」

 @とAをごっちゃにして、ひとまとめで「アホバカ」呼ばわりするから不快感を覚える日本国民も多いんだよなぁ(´・ω・`)

 この機微すら理解できない程度のアスペは本件語っちゃダメな知能レベルw

 ちなみに、Aを賞賛するのは日本人だけじゃないからな。この辺も「ごっちゃにして非難めいた事を言う馬鹿」が
見て見ぬふりする「現実」だったりします(´・ω・`)

 
0418カリスト(埼玉県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:44:16.93ID:1Z5RTBas0
ここで威勢良く書き込んでいても、実際あったら
皆が特攻してたら、皆に合わせて特攻するんだよな
日本人って仲間はずれが死より怖いらしいじゃん
0419バーナードループ(愛知県) [US]垢版2019/08/13(火) 10:44:24.79ID:fg3wN+sq0
>>414
つまり自衛隊にも入らないネトウヨとか
卑怯者、クズの極みだな
0421アクルックス(コロン諸島) [NL]垢版2019/08/13(火) 10:45:01.84ID:H6mYJHI7O
>>398
しかし
責任とって死んで行った偉い人も大勢いたのも事実よ
そして今
日本国が解体もされず残ったと言う事は
無駄死になどでは無かったのよ
0422宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:45:24.01ID:M6FfqgzX0
>>412

 だーかーらー、そういうのが「カミサマ視点」なんだってばww

 結果して原因批判なんか知能程度の低い者でも出来て、しかも「俺あったまいい」とか
自己洗脳できちゃうお手軽オナニーなの(´・ω・`)

 
0423プレセペ星団(兵庫県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:45:33.63ID:zs1PErNy0
基地外の国が核を持ったら、また悲惨な出来事が繰り返されるかも知れないのに
呑気に平和憲法だの戦争反対だの言ったところで無駄死にするだけなんだけどね
先の大戦で日本も核保有してたら核を落とされなかったかもね
0424ベスタ(神奈川県) [FR]垢版2019/08/13(火) 10:46:12.17ID:VDZu1aQi0
> 犠牲者の無念を晴らす唯一の手段なんだ。

どうしてコイツにそんな事がわかるんだよ
0425バン・アレン帯(SB-Android) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 10:46:18.16ID:GIJPIYlV0
>>233
自決より、強い責任の取り方があるか?
責任なんて取れる訳ないけど
0426ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:46:28.13ID:BUBzye/U0
>>421
大西みたいに腹切っただけで責任取ったみたいに思うなよカス
0427宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:47:02.78ID:M6FfqgzX0
>>421

 むしろ、戦前と比較してすら空前の繁栄の中にあるのが現在の日本国だからな(´・ω・`)

 単に「結果論」から言えば、戦争含めて、当時の日本人はむしろ「素晴らしい仕事をした」とすら言えるんじゃないのかと(笑)
0429地球(大阪府) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:47:30.65ID:y59yfxOE0
特攻の最もダメだった点は仲間の死が無駄だったと思いたくないために虚偽報告があったこと
実際特攻隊による戦果が日本で報告されや数字とアメリカのそれで大幅に差があったと言われる
その嘘の戦果が大本営に伝わってなんだ特攻いけるじゃんって泥沼化した
0431宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:48:05.04ID:M6FfqgzX0
>>426

 バカが表面ヅラで憎んでいるあの東条英機ですら、実際には「戦後のリンチ法廷」で日本国の為に戦って
死を受け入れたというのにお前ときたらw

 
0432ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:48:12.05ID:BUBzye/U0
>>425
現場の責任者なら事故を起こさないのが責任を取ると言うこと
事故が起きたら辞任して責任を取ったみたいに思うのは逃げ
0434ベスタ(SB-iPhone) [EU]垢版2019/08/13(火) 10:49:38.01ID:dYwtLl080
>>428
逆に言えば日本はあの時点で撃墜しない限り確実に命中する誘導ミサイル兵器を大量に使用したってことだからな
そりゃ戦果も上がるわ
0435宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:49:45.44ID:M6FfqgzX0
>>432

100%の事故が起きない世界

100%の事件が起きない世界

100%の不幸が無い世界

 どこにあるか、10例くらいご提示いただけますかしらw
0436ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:50:11.62ID:BUBzye/U0
>>431
総理大臣なら日本人の生命と財産を守る事に全力を上げろよ
それができないのなら裁かれても当選だろ
菅直人を擁護してるようなやつだな
0437ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:50:58.29ID:BUBzye/U0
>>433
何が立派だカス
あいつのおかげでどれだけ大勢の若い連中が死んだことか
0438ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:51:27.37ID:BUBzye/U0
>>435
そんなこと一言も言ってませんが
0439宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:51:35.16ID:M6FfqgzX0
>>436

>総理大臣なら日本人の生命と財産を守る事に全力を上げろよ

んー、ボクちゃんねぇ、何ちゃいか知らないけど、「当時のその為の最良の判断」が開戦だったの「かも」
しれないんじゃないかしらね〜。

 戦争しなかったら今頃日本はもっとド貧乏だったかもしれませんよ〜^^

 
0440ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:52:34.19ID:BUBzye/U0
>>439
菅直人の支持者みたいな事を言うね
0441パラス(家) [BR]垢版2019/08/13(火) 10:53:06.13ID:+MY1tSy70
パヨク的って反日展で書いてたことすら捏造しだすんだな(笑)
0443宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:54:09.75ID:M6FfqgzX0
>>438
 なら解るだろう。。

  次善策で選択した政策が失敗する事はよくある話じゃん(´・ω・`)

  決して悪意があって引き起こされた事ではないにせよ「失敗」とそれに伴う悲劇はあるのが「リアルな世界」なの。

 その失敗をひたすら後付の知識で責め続けるとか、阿呆そのものの所業ですわ。

  上にも書いた通り、当時戦争を行ったものは「東京裁判」という最後の戦場で堂々と戦って討死にを受け入れただろう?
 これ以上おまえはどう責任をとれというのか。

  またぞろ、「そうならない方法を考えるのが責任」とか禅問答初めて、無限ループして勝ったつもりになるほどの愚かかね?
0444ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 10:54:12.79ID:nT7Y5MCN0
>>417
危険な作戦を命じられるとすぐに「そんな作戦やってられるか」と
すぐに上官殺しをして逃亡兵になるソ連兵みたいになるのがええんか?
0445アクルックス(やわらか銀行) [CN]垢版2019/08/13(火) 10:54:44.54ID:nsVjlDRY0
国の為に戦った人に敬意を払うのは当たり前
0446ミマス(大阪府) [US]垢版2019/08/13(火) 10:55:15.68ID:PaN9aXsZ0
お前の人生が無駄なだけで特攻隊が無駄死になわけがない
ただ日本の悪しき伝統をこそ叩け
0447ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:55:22.90ID:BUBzye/U0
>>443
あの戦争でどれくらいの日本人が死んだか
それを良くあることで済まそうとするお前は恐ろしいやつだな
0448宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:55:49.26ID:M6FfqgzX0
>>440

で、いま菅直人ってどうなってますww?

 あの程度の責任の取り方で日本人は許しているんだから、大東亜戦争の関係者の責任の取り方も
その程度でいいんじゃないの?

 逆に、おまえさんは菅直人をどうしたらいいと思うのかな(´・ω・`)?
 
0449火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 10:55:55.60ID:E1V4d1WD0
>>404
しかし、大日本帝国が行ったサイコパスによる洗脳による悲劇からしっかり学ばなかったせいで
オウム真理教の麻原による洗脳で起きたサリン事件を事前に防げなかったよな?

わかった風でなにも勉強しない馬鹿が多いからじゃないのかい?
0450ベスタ(SB-iPhone) [EU]垢版2019/08/13(火) 10:56:26.77ID:dYwtLl080
>>444
独ソ戦のソ連のが特攻より遥かに残酷と思うけどな
後ろから銃突きつけて兵士に地雷原を歩かせるんだぜ
0451ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:56:47.15ID:BUBzye/U0
>>448
菅直人支持者お疲れ様です
0452宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 10:57:43.67ID:M6FfqgzX0
>>447

 あれ?

 いつも「人数の問題ではない!!」(キリッ

  みたいな論法を支持していませんですか?アナタのような御仁はwww

  犠牲者が○万人だからセーフとか○十万人だからアウト!みたいな言い方する奴の方が
よほど命への冒涜的な考えですわwww

 
0453ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 10:57:59.54ID:nT7Y5MCN0
>>450
ソ連が地雷原歩かせてた兵士は刑務所に入ってた死刑囚とかだからセーフセーフ
0454ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 10:58:24.19ID:BUBzye/U0
>>452
そんなこと一言も言ってませんが?
妄想がひどすぎますよ
0455エリス(大阪府) [US]垢版2019/08/13(火) 10:58:29.52ID:k7MVly+o0
アメリカ「本気にさせちゃったねぇ?おじさんのこと」
0456宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:00:11.67ID:M6FfqgzX0
>>449

 オウム事件って、むしろ大日本帝国的な治安維持機構(スパイ機関設置等に代表される)を戦後全否定した
結果生まれてきたという評価なのに、キミなに言ってるんだ?

 洗脳なんて日本だけでしか行われていいないの(´・ω・`)?
 カルト洗脳に大日本帝国が何か関係あるのかしら?
 
  ロ ジ ッ ク と し ておかしくないかいw?

>>451

 質問に答えてみてくださいw
 さもなくば、キミの論負けだね(´・ω・`)
0457シリウス(埼玉県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:01:08.37ID:LfUqVepG0
特攻という作戦は批判されてもしょうがないが
特攻して戦死した隊員を冒涜するのはいかがなものか
ここらへんは朝鮮人には理解できない
まあ、理解されたくもないけどね
0458ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 11:01:21.50ID:BUBzye/U0
>>456
オウム事件とかこのスレになんの関係がおるの?
0459はくちょう座X-1(東京都) [RU]垢版2019/08/13(火) 11:02:46.57ID:vUi+Vo8n0
システムはクソだ

ただそれでも散っていった命は英霊である
0460宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:02:48.65ID:M6FfqgzX0
>>454

 なら、

@「政策の失敗なんてよくあること」(それによる犠牲者数ガー!多いー少ないーとかこの際関係ない)

A政策の失敗は、相応の責任を取って欲しい→少なくとも大東亜戦争の指導層は「東京裁判」を通じてちゃんと責任とった

B政策を失敗させないのが責任なのに、アイツラハー!!みたいな∞ループ理論を持ち出すのはアホの子の発言ですw

 この@-Bは了承してくれるってことで終わりにしましょうかw
0461ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 11:03:10.07ID:BUBzye/U0
>>460
読む気もおきんわ
0462バン・アレン帯(東京都) [AU]垢版2019/08/13(火) 11:03:35.79ID:RUGRJgw+0
>>409
要するに言えないんだろ
こんなのカッコ悪いからな

ただそれだけだ
0463宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:04:14.04ID:M6FfqgzX0
>>458

 そこをワタクシに問われましても困惑ですわ(´・ω・`)

  とりあえず、落ち着いて→>>449読もうねボクちゃん^^
0464ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 11:04:32.79ID:BUBzye/U0
>>463
ことわる
0465ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 11:04:48.65ID:nT7Y5MCN0
国際的に言うと「確実に死ぬ作戦」みたいなのに送り込まれるのは
犬か死刑囚と相場が決まってるから慰霊の際は一般兵士とは分けて扱うものなんだよね
0466宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:05:20.59ID:M6FfqgzX0
>>461

あーはいはい、イイですよ〜^^

 試合放棄と見做しますのでー。

 
 今日もアホの子に説教して気持ちのいい一日なのです^^
0467ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 11:05:27.90ID:BUBzye/U0
全然特攻に関係ない事でいつまでも絡んでくる奴なんなの?
0468ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 11:06:40.13ID:BUBzye/U0
>>466
そういうのをオナニーといいます
0469アクルックス(コロン諸島) [RU]垢版2019/08/13(火) 11:07:03.96ID:H6mYJHI7O
>>437
開戦前から特攻の話しは出ているんだよ
大西だけの責任では無いんだよ
それと古参から死んでるからな
若者だけでは無く無差別爆撃で年寄りも死んでるからな
日本の指導者を憎む前に
アメリカを憎め
0470ベスタ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 11:07:48.93ID:ZOjqUHnt0
特攻作戦は無能司令部の愚策だが特攻隊員が無能だったわけではない
クソ無能な司令部はなんぼでも叩けば良い
0471ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 11:08:15.79ID:BUBzye/U0
>>469
いいや
特攻で死んだ兵士は大西ら当時の軍高官に殺された被害者
0472宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:08:24.59ID:M6FfqgzX0
>>468

 お互いに オ ナ ニ ー の 見 せ っ こ、実にキモチイイよな^^

  今はSNSで公開オナニーして止まない仲間がいっぱいいて実に笑える世の中なんだよねー(´・ω・`) 
0473ベラトリックス(千葉県) [DE]垢版2019/08/13(火) 11:08:39.04ID:bgFz0+2L0
自分は国のために死ねないでいいのよそれ以上言うことはないし言う必要もない何の使命感だよ
0474ハービッグ・ハロー天体(千葉県) [US]垢版2019/08/13(火) 11:08:55.12ID:rfmOJt8J0
米軍は日本本土の女子供民間人への大虐殺を繰り広げた訳だから(原爆、東京大空襲)、本土への攻撃を1mmでも遅らせる特攻に意味があった
0475オールトの雲(北海道) [KR]垢版2019/08/13(火) 11:10:03.24ID:fkhYlStE0
アメリカに原爆を落とす格好の理由を与えてしまったのが特攻隊。
バカげた発想を実行に移したことによって、蛇を引っ張り出してきてしまった。
0476火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 11:11:46.08ID:E1V4d1WD0
>>456
カミカゼアタックを洗脳の犠牲者と考えるか
英雄達のちょっとした失敗と考えるかで
サリン事件への評価は変わる。

どっかから拾ってきたサリン事件の評価など知らないので
そんな前提がある風に話されても空気読まないよ?
0477ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 11:11:54.96ID:nT7Y5MCN0
>>475
原爆って当時はちょっと大きい爆弾みたいな扱いやで

ぶっちゃけ焼夷弾の方が効果あったし
0478火星(神奈川県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:11:58.20ID:VULaxRtO0
>>44
>>55のレスの落差よ
我が物顔で社会的弱者をイビリ殺すことに嬉々として従事することは
特攻隊の英霊とは全く性質が異なるとは思うんだが
お前みたいなのは政治的立場関係なくたんなるクズだって自覚あるのかな
0480バーナードループ(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 11:13:11.28ID:12/W6TDz0
>>475
原爆と特攻に因果関係なんてあったっけ?
特に後半は各種工夫により被害がほとんど出ていない。
0483エリス(神奈川県) [KZ]垢版2019/08/13(火) 11:14:13.55ID:GmgxA2U70
>>469
日本はアメリカに何も悪いことしてなかったのに、経済封鎖されたよね
むしろ共産国のソ連と敵対して欧米には都合がよかったはずなのにね
日本が開戦に追い詰められる理由ないよね
0484地球(大阪府) [GB]垢版2019/08/13(火) 11:14:21.47ID:y59yfxOE0
>>442
さすがに論点が違いすぎる。戦果誤認とは別の感情が介入したことが大問題だった
仲間の特攻を無駄死にだったと考えたくない心理が、虚偽の戦果を生んでしまったんだ
0485木星(愛知県) [BR]垢版2019/08/13(火) 11:14:22.19ID:tCr/XYfJ0
死んだ人間を罵る気にはならん
パヨクはすぐわかるな
0486ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 11:15:14.25ID:nT7Y5MCN0
>>479
戦艦武蔵が沈むまでに叩き込まれた爆弾のエネルギーはヒロシマ原発12発分やで
0487環状星雲(SB-Android) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:15:44.12ID:20e2Fo0a0
特攻隊を美談にしてはいけない。しかし今のチョンを見てるとその当時の日本人の気持ちが少しだけ理解出来るw
0488火星(神奈川県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:17:08.73ID:VULaxRtO0
>>481
ありゃ名目上だとはいえ片道切符じゃないんだよな
「一応」生還することを期している、末期の南方における陸軍の「斬り込み」と似てる
メディア上での取り上げられ方は違ったみたいだけど

個人的には坂口安吾がそれを扱った短編が好き(真珠)、文芸としては
0489ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 11:18:09.61ID:nT7Y5MCN0
>>487
ホワイト国外しの下朝鮮みたいな状態っていうのが戦前の日本の空気やね
どの国も開戦前夜は似たような状態になるもんや
0491ハービッグ・ハロー天体(千葉県) [US]垢版2019/08/13(火) 11:19:06.81ID:rfmOJt8J0
>>475
広島....ウラン型
長崎....プルトニウム型
特攻に関係なくアメリカは原爆実験をしたかった
0492ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 11:19:55.08ID:eRHEZvk30
>>491
そうそ、降伏される前に落としたかったんだよ
0493宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:20:34.09ID:M6FfqgzX0
>>476

 「宇宙人が侵略してきました。このままだとあと3日で地球上の人間は根絶やしにされます。
 さて、ここに10個のスイッチがあります。これを10個全部押したら自分は死にますが、宇宙人は全滅して
 人類は助かります。」

  ・・・全人類の中で、スイッチ押す人間10人くらい出てきそうだけど?

  あたしは自分でそのスイッチ押せないかもしれないけど、押す選択をする人達を侮辱出来ないし、立派だと思うし、
「滅ぶべき愚かな人類に洗脳されてるのだ!!」などとは思いませんねぇw
 
0495オールトの雲(北海道) [KR]垢版2019/08/13(火) 11:21:10.63ID:fkhYlStE0
>>491
だからその後付の理由をこしらえるのに特攻隊とそれをやらせる軍部のキチガイっぷりは格好の理由になる
0496アクルックス(コロン諸島) [CH]垢版2019/08/13(火) 11:21:58.45ID:H6mYJHI7O
>>483
大日本帝國はアカの防波堤であった
それを解体するならば米国はアカと対峙する責任がある
と東條が言ったとか聞いたけど
あの戦争はアメリカが世界を牛耳る為におこした戦争だもんね
0497エリス(神奈川県) [KZ]垢版2019/08/13(火) 11:22:42.82ID:GmgxA2U70
>>491
それプラス、ソ連に原爆開発成功している事実を見せつけたったからと
もともとドイツから始まった開発はアメリカもソ連も研究していた
もう共産主義と資本主義の対立は始まっていた
0498プレセペ星団(茸) [MX]垢版2019/08/13(火) 11:23:07.35ID:6EzqtfNE0
洗脳しただけぢゃん…W
イラクの自爆テロと同類なんだよなぁ…Wネトウヨぢぢつを言われて発狂…W
0499宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:24:02.92ID:M6FfqgzX0
>>494

 なんだろうねぇ・・・。

 単に戦後日本人の「特攻隊員たちに対する限りない人間愛」を「アイツらは国家愛に利用しているニダ!!!」とか
「 勝 手 に 被 害 妄 想 的 脳 内 変 換 し て 」発狂する気持ちの悪い自称「反戦」の正義マン、彼ら
彼女らに正座させて、小一時間上から説教してやりたいよねぇ・・(´・ω・`)

 
0500火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 11:24:09.88ID:E1V4d1WD0
>>458
カミカゼアタックを大日本帝国による洗脳の結果と考えるなら
洗脳の恐ろしさの結果の悲劇という点で規模の違いこそあれ、同じである。

カミカゼアタックが洗脳の結果でないなら
反知性の文化が起源という事になる。
カミカゼアタックに作戦としての有用性がないのだから。
0501ケレス(茸) [CN]垢版2019/08/13(火) 11:24:58.25ID:A6woa2Yn0
>>422
俺もそう思う
神様視点の奴に限って、死に臨んでの葛藤や葛藤の末の死の意味に思いをいたさない
>>1のような言が一見一理あるようでいて、しかし直感的に違和感を抱く原因というのはそこだ
つまり全否定という結論がまずありきで、全否定のための理屈を後付けしてるだけだからだ
歴史をつくってきた、その時々を生きる人々に対して傲岸不遜な態度だよな
0502宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:26:19.64ID:M6FfqgzX0
>>500

で、キミは誰(何)に洗脳されているのか、ちゃんと自己分析と反省出来てます(笑)?

 ・・・・まさか自分がナニモノにも洗脳されていないなんて思っていないよね(;´Д`)?

 それこそが「最高の洗脳状態」ですからねw
0503プレセペ星団(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 11:26:42.51ID:fR+HJ9Vv0
うるせぇな
零戦のプラモ作ってんだよだまれ
0504ビッグクランチ(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 11:27:38.88ID:1e7Nas0u0
追い詰められた過程で精密誘導兵器として運用されたってだけだろ
特攻批判するなら二度とそうならないよう重武装化に賛成しろクソども
0506ケレス(茸) [CN]垢版2019/08/13(火) 11:28:42.49ID:A6woa2Yn0
>>500
おまえのレスには有用性がない
0507オールトの雲(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 11:29:08.86ID:3VhrhCEq0
>>504
重武装化したら絶対に特攻のような事が怒らないなら賛成するけど、神でもあるまいしそんなこと不可能だろ
0508ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 11:29:11.87ID:nT7Y5MCN0
>>496
実際のところ「アメリカはそこまで日本と戦いたがってたか?」というと疑問なところがあるんだよね

むしろ日本が戦いたがってた節まである
0509カペラ(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 11:29:31.35ID:9qzd7zVZ0
>>310
特攻した兵士の遺体が回収されたとき丁重に水葬にしてるんだよなアメちゃんは
0511宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:30:32.09ID:M6FfqgzX0
>>501

 今だって間違った選択したり、間違った考えを持っているかもしれない・・・・と、本当に頭のイイ人間なら
一抹の疑念を抱えながら生きるはずなのに、>>1やそれに賛同している連中は、自分が1ミリも間違っていないと
思い込んで独善を独演しちゃってますからね・・・・。

 >>502にもかまかけるレス書いたけど、洗脳どうのと得意気に主張しているソイツが本当に頭がいい人間ならば
「自分の今の考えも何かの洗脳(刷り込み、吹き込み)」の結果かもしれない、という「可能性」くらいには思いを馳せて
くれるはずだけど、そういう可能性を認めるような言葉の一つもなく、「オレサマ絶対正義!絶対間違っていない!!」な
ノリの答えを返して来たら、「ああ、やっぱりその程度だねw」と見下していいかと思います。

 戦後サヨク系の人間って、誠に残念ながら、本当に知能程度が残念なヤツが多いんだわさー。私は学問やっている
人間だ!!(専門家だ!!)キリィ、な人物含めてね(´・ω・`)

 
0512天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:30:52.56ID:rFkvbo5d0
>>496
は?
当時のアメリカはモンロー主義で本来なら参戦なんかしたがらなったぞ
少なくともは国民はね
大戦中、戦時国債を買わせるために苦慮してるし
0513ミマス(大阪府) [US]垢版2019/08/13(火) 11:30:53.14ID:PaN9aXsZ0
洗脳てwww

命令に従うしかない当時の兵士を洗脳て
0514ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 11:31:10.07ID:eRHEZvk30
>>508
ハルノートも知らんのか
0515天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:31:45.30ID:rFkvbo5d0
>>513
洗脳じゃなくて当時の日本人の価値観だからなぁ
戦って死にたがるのは
0516天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:32:22.73ID:rFkvbo5d0
>>514
ハルノートだけを切り出すからおかしくなる
ハルノートに至るまでの経緯をちゃんと理解しろよ
0517アクルックス(コロン諸島) [RU]垢版2019/08/13(火) 11:33:32.02ID:H6mYJHI7O
>>488
そうね
特攻も一応見込みが無ければ帰って良い事にはなってたみたいだけど…
坂口安吾が日本人の心情を表しているかと思う
0518ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 11:33:50.63ID:eRHEZvk30
>>516
むしろそれまでの経緯を知ったら
日本は対米戦争に対して消極的だったと分かるはずだが?
0519ケレス(埼玉県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:33:52.11ID:ZHD7ETaS0
誰だかしらん人のツイッターソースでスレを立てられてもね
0521宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:35:13.50ID:M6FfqgzX0
>>505

 う〜む、小難しいかなぁw

 だから、僕らの持つ「特攻隊員へのシンパシー」は人間なら当たり前で普遍的に持っている「人間愛」を基調とし、
そこに帰結するものにすぎないって事なんだよなぁ。

 特攻隊員を賞賛する≠特攻や国家主義を賛美する、とは違うのだけど、どうも世の中特攻隊員自体をバカにして
コケにしないと(無駄死に呼ばわりもその亜種)、国家主義や戦争、特攻を賛美しているのだと単純にシロかクロかで
しか思えない頭の悪いヤツが多い、と言っているわけです。

 別に特攻に従事した人を悪く言わない、あるいは特攻隊員を犬死だとかバカにする人間に不快感をしめした「だけ」で
国家主義賛美したり戦争マンセーしているわけでもないのに、「おまえは国家主義の戦争マンセーだ!!」とか発狂して
噛みつかれて、こっちはそんな単純バカに対して益々ケーベツしか出来なくなるとかそういう話なんですよね(´・ω・`)
0522ミランダ(愛媛県) [US]垢版2019/08/13(火) 11:35:27.74ID:ztIYvY5X0
国の誇りとして賞賛している人なんてごく少数だろう
自分たちの家族や祖国の人達を守ろうと散っていった人達を悼み感謝している人が大多数だよ
0523火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 11:35:52.76ID:E1V4d1WD0
>>502
洗脳されていないと思っている状態が最高の洗脳状態とするなら
それはあなたが最高に詭弁を使っている状態であり
あなたは論じてる風で詭弁を使っている詭弁家という事だよ。
0524ケレス(茸) [CN]垢版2019/08/13(火) 11:36:27.33ID:A6woa2Yn0
>>30
戦後の平和主義的理論に洗脳された人々からすれば、これを否定するのは許さんぞ非国民め
となるわけだね
0525青色超巨星(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 11:38:08.23ID:bx2ktCRi0
>僕らの持つ「特攻隊員へのシンパシー」は人間なら当たり前で普遍的に持っている「人間愛」を基調とし、そこに帰結するものにすぎないって事なんだよなぁ。

これはあんたの幻想
0526天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:38:17.24ID:rFkvbo5d0
>>518
え?
あんだけ喧嘩売ってて消極的とか?w
わかってる??
0527宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:38:45.04ID:M6FfqgzX0
>>523

 あれ・・・その答えでいいのかしら?

 >>511の後段も読んでみて?

 「もう一回だけ」レス返すチャンスあげるからw
0528エリス(広島県) [US]垢版2019/08/13(火) 11:38:56.04ID:iPsi15p30
特攻隊の存在が米軍に「日本人みたいなヤベー奴らとこれ以上戦争したくないでござる」と思わせたおかげで、
戦後の統治が穏やかになった側面もあるから否定なんてできんよ
0530ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 11:41:28.79ID:eRHEZvk30
>>526
知ったかぶり乙
悔しかったらどう喧嘩売ってたのか説明して見ろks
0531エリス(神奈川県) [KZ]垢版2019/08/13(火) 11:41:32.78ID:GmgxA2U70
>>512
ルーズベルトはそうじゃなかったんだよなあ
何とか参戦する道を模索していた様子があるらしい
0532ダークエネルギー(日本) [US]垢版2019/08/13(火) 11:41:58.82ID:fF+Ex89F0
英霊の御蔭でお前らは身分階級制度社会を否定できて居る事実を忘れては為らない
英霊を否定する者たちの目的はお前らをの賤民化と新貴族階級支配を法的に保証する身分階級制の施行
0533ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 11:42:44.40ID:nT7Y5MCN0
>>518
一番冷静だった軍部ですら
「半年ぐらいは精一杯暴れてみせましょうがそれから先はわかりません」
とか言ってるし、わかりませんじゃねーだろって話だし

南京大虐殺みたいな捏造と違って
満州事変は明らかに日本側の国際犯罪で戦後にはこれを理由に高官が吊るされてるし

言うほど真っ白な組織じゃないぞ?
勿論優れたところもいっぱいあるんだけど
0534リゲル(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 11:43:04.85ID:MmDzHi8/0
特攻という作戦が愚策だというのはいいとして、
何で国のために亡くなった方々がアホバカマヌケ呼ばわりされなきゃいけないんだ
0535ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 11:43:07.17ID:eRHEZvk30
>>512
じゃあなんでハルノートなんか突きつけんですかねぇw
あと日本の交渉内容はアメリカに筒抜けだったんだぜw
0536火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 11:43:20.91ID:E1V4d1WD0
>>511
カミカゼアタックがヒーロー行為という結果ありきなのに気付いてないだけでは?
あと、詭弁家のようだけどサイコパスかな?
0537宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:44:10.31ID:M6FfqgzX0
>>528

 まぁ、科学じゃなくて人間心理とか社会学の問題なので「絶対的証明」が出来ない(だから、精神勝利法して
やまない残念なヤツが多いw)けど、そうした評価が為される事もありますね。
 
 追い詰められたら特攻隊に従事するような、崇高で強靭な精神を持つ人々とはもう戦争したくな(自国民の
犠牲も計り知れないことになるから)というような話。

 というか、そもそも現代世界において、全面戦争なんかしたがっているヤツなんぞ居らんとゆーのに、サヨクな
皆さんは、どうしても日本人の一部(彼らが右翼呼ばわりする架空存在w)が戦争をしたがっているのだ!とか
思い込んで、その洗脳状態のまま発狂して他人様を攻撃しているんだから、本当にキモチワルイと思います(´・ω・`)

 現代社会においては、恐らく「あの中国」とかですら全面戦争(総力戦)なんぞしたいと思ってないと思うよ〜。
 それなのに、なんで日本人の中に戦争したがっている者がいるとか思い込めるのか、とw それこそ何の洗脳だよつーのw

 特攻隊が洗脳の結果だ!!と思う人は、自分が何に洗脳されてそんな奇形的な思考に陥っているのか、よ〜く考えて
反省して欲しいものです。
0538ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 11:44:12.71ID:eRHEZvk30
>>533
それハルノートとなんの関係があるの?
無知なクセにレスしてくんなよ恥知らず
0539カペラ(福井県) [GB]垢版2019/08/13(火) 11:44:29.31ID:E1fRc3Tf0
犠牲って言葉が無い国の人かな
0540天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:45:25.64ID:rFkvbo5d0
>>528
まちがいなく面倒くさいネチっこい相手だとは思われたろうなw
0541宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 11:45:34.28ID:M6FfqgzX0
>>536

 「オウム返ししたら俺は負けじゃない!敗けじゃないぞぉお!!」ってヤツですかねw
0542青色超巨星(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 11:45:37.16ID:bx2ktCRi0
>>528
米軍はそんなこと思っていないよ
米海軍の戦史に書いてある「特攻隊」に関する記述は、
我々はこればかりは予想していなかったが、対処はできた、あとは海軍大学の事前研究のとおりだった
です
0544天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:46:43.83ID:rFkvbo5d0
>>530
はーやれやれw
ハルノートしか挙げない奴に限ってこれだよw
まず事の発端
日本が大戦に突き進むキッカケになった事件わかるか?
初歩的なとこから行こうかw
0545かみのけ座銀河団(新日本) [US]垢版2019/08/13(火) 11:47:08.37ID:n02prRd40
>>5
これ
0546火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 11:47:19.96ID:E1V4d1WD0
>>513
命令に反する事は出来るよ。
軍法会議にかけられるだけで。

軍が正しく機能しているなら、正当性のある主張なら通るだろうね。
つまり、お咎めなし。
0547ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 11:48:37.79ID:eRHEZvk30
>>544
結局説明できないんだw
恥知らずも甚だしいね、日本から出ていけよ
0548エリス(神奈川県) [KZ]垢版2019/08/13(火) 11:49:50.58ID:GmgxA2U70
>>534
ですよねえ。戦後のアメリカの洗脳教育のたまものか共産主義者の洗脳のたまものかですよね
爆弾も燃料も兵器も残り少なく、優秀なパイロットも数少なくなった苦肉の策ではあったんだろうけど
なにせ最後は複葉練習機に爆弾積んでとか試みたほどだから

ポツダム宣言受け入れたときに天皇陛下は処刑される覚悟はできていたらしいし
だからマッカーサーに自分は処刑されてもいいから国民を助けてくれって言いに行かれた
0549天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:50:05.99ID:rFkvbo5d0
>>543
日本ともワシントン条約で軍縮してたろ
あのも当時から海軍力で米英との対決姿勢を強めて行ったけど変にツッパる必要あったのか甚だ疑問だわ
まあそれは後世の視点ってのはあるんだけとさ
0550天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:50:27.69ID:rFkvbo5d0
>>547
いや初歩的な質問なんだから言ってごらんよw
0551ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 11:52:26.87ID:eRHEZvk30
>>550
自分がなんにも知らないから人に言わせようとするなよw
見え透いてるんだよ低能ww
祖国に帰れやわらか銀行ww
0552ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 11:52:32.66ID:nT7Y5MCN0
「こうしてれば良かったWW2」話は毎回盛り上がるなあ
0553火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 11:54:05.73ID:E1V4d1WD0
>>515
戦いたがりは闘争本能だからあるかもだけど
死にたがりは本能にないでしょう。

集団自殺というには数が多すぎる。
中には本当に死ぬ目的で戦いたい人もいただろうけど
健常な人間の主流な考え方ではないよ。
0554ハレー彗星(京都府) [KR]垢版2019/08/13(火) 11:54:51.76ID:YMhI1X260
卑怯者の不逞鮮人の末裔がまた工作してるんだなw
0555天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:54:58.88ID:rFkvbo5d0
>>551
いや君は知ってると主張するなら
どうぞ君の意見を開陳してご覧w
>>549
遡ればワシントン海軍軍縮条約あたりから日米は緊張を高めていくわけだけど、直接的に日本が戦争に突き進む事件があったろ
有名なやつが
さあ、答えてご覧よw
0556ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 11:56:44.97ID:eRHEZvk30
>>555
お前は知ってるんだろ?
早く教えてよww
なんで答えられないからって俺に言わせようとするんだ?
俺は最初から

530 ハレー彗星(茸) [ES] 2019/08/13(火) 11:41:28.79 ID:eRHEZvk30
>>526
知ったかぶり乙
悔しかったらどう喧嘩売ってたのか説明して見ろks

って言ってるんだが?www
0557エリス(神奈川県) [KZ]垢版2019/08/13(火) 11:57:18.18ID:GmgxA2U70
>>552
まあ避けられない戦争だったろうなあ
欧米は白人至上主義で、有色人種は頭悪くて根性もない未開人で白人の支配下になるのは当たり前の考えの時代だし
負けたとはいえそれをぶち破ったわけだから

だから戦後は世界中で有色人種が独立するのが当たり前の流れになったわけだしねえ
0558天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 11:58:09.17ID:rFkvbo5d0
>>553
でも桜花に代表されるように死に花を咲かせるという思想は日本人独特なんじゃなかろうかね
0560海王星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 12:00:52.58ID:OHYyaQaE0
知覧の特攻隊の資料館行ったけど家族向けの手紙見て泣きそうになった
特攻隊を馬鹿に出来る人らは日本人じゃないわ
0561アクルックス(コロン諸島) [FR]垢版2019/08/13(火) 12:01:28.40ID:H6mYJHI7O
>>549
突っ張る必要は無かったと思うけど
やはり時代がねぇ
富国強兵目指して軍備増強していて
要求が通らない事態が起こったら
何の為の軍隊か?と言う事になってしまうでしょう
アメリカ軍もしかりかな
0562火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 12:02:06.93ID:E1V4d1WD0
>>537
これ以上、まともに戦いたくないから
原爆落としまくっとこ
となるパターンも思考漏れしてしまう賢さかな?
0563シリウス(やわらか銀行) [CN]垢版2019/08/13(火) 12:02:39.83ID:SAYSKVpY0
テロが起きると右派が台頭し、リベラルが委縮する。北朝鮮ミサイルと同じ構図。
偽旗テロ事件を起こす理由はそこにある。ユダヤ闇権力はそれを狙っている。安倍政権にとって追い風となる。

日本でテロが起こったら偽旗と思え
支配層というのは、自分たちの野望を実現するためには、自作自演のテロ事件を起こして大勢の国民を殺すことも厭わない
ということを、理解しておくべきです。なので、安倍政権がいよいよ窮地に陥ったとなると、北朝鮮のミサイルでは効果が
なくなります。すると、不思議なタイミングで、日本国内でオウム事件のようなテロ事件が起こる可能性があるということ
を、あらかじめ予測しておかなければなりません。“テロが起こったら偽旗と思え”を、常に意識しておきましょう。
偽旗の場合はテロ事件を演出しているだけで死者が出ていないケースもある。

富山県南砺市消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です!!・・・集団ストーカー
0564天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 12:03:12.61ID:rFkvbo5d0
>>557
避けられたと思うよ
国連常任理事国までやってて日本は既に列強入りしてた
ナチスなんかに加担して夢を見すぎた
米英の風下に立っても第一次大戦のように連合国側についてれば戦後はまるで変わってた
0566青色超巨星(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 12:05:48.99ID:bx2ktCRi0
>>559
それまで死にものぐるいの抵抗してた日本兵が捕虜になると
なんでもかんでもべらべら喋る
アメ公の認識では、これも「Oh、クレイジー !! 」だったそうな
連中は、氏名、認識番号のほかは黙秘しろと教育してたから、信じられん現象だった
のでしょうね
0567天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 12:05:53.32ID:rFkvbo5d0
>>561
結局は資源を他国に頼る恐怖に耐えられなかったのかね
鉄も石油も海外頼りだからね
真の列強入りのためには植民地がほしかったわけで
0568ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 12:06:10.48ID:eRHEZvk30
>>564
サルの後知恵
0569ケレス(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 12:06:57.24ID:14pmuk6P0
乗りたい奴は誰でも零戦乗って特攻できるみたいに思ってる奴がいるけど
零戦のパイロットとかなりたくてもなれないエリートだぞ
0570ガニメデ(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 12:07:02.60ID:Z7YFmlVC0
その特攻隊員の手紙を蔑んだのが愛知のゴミオブジェだからなぁ
あれは天皇の写真以上に擁護できる要素がないからマスゴミも極力触れないよな
0571黒体放射(愛媛県) [US]垢版2019/08/13(火) 12:07:13.62ID:RAULSKnj0
>>564
まあコミンテルンと朝日新聞辺りに良いように煽られて集団ヒステリーに追い込まれたんだろうし
当時はマスメディアに入り込んで工作されたら抗う術は無かったんじゃないかな?
0572アルタイル(光) [ZA]垢版2019/08/13(火) 12:07:45.84ID:Vj9qcOsO0
一国の元首相を暗殺したテロリストを国の誇りと称賛する愛国主義者に警鐘
0573天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 12:09:20.55ID:rFkvbo5d0
>>566
捕虜になるな、のお陰で捕虜になったときの訓練をしてなかったからなぁ
0574火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 12:09:21.23ID:E1V4d1WD0
>>557
戦争に負けているのに、自分達の睨みのようなものが白人に届いたんだ。
と考えるのが傲慢の極みと思うけどね。

普通に考えれば慈愛の精神で許された
と考えるのが自然でしょう。
人類の共感性の賜物だよ。
0575トラペジウム(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 12:09:27.87ID:ZGGLobdr0
愛国主義者ってなんだよ(笑)
日本人としてちゃんと生まれていれば
日本を愛することなど自然のことだ
0576ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 12:12:04.14ID:BUBzye/U0
日本の政治家は日本人の生命と財産を最優先してくれよ
0577デネブ(兵庫県) [US]垢版2019/08/13(火) 12:12:14.21ID:tqfVFoFj0
パヨ「特攻隊員はアホでバカでマヌケ」
0578エリス(広島県) [US]垢版2019/08/13(火) 12:13:14.52ID:iPsi15p30
>>542
それはさすがに違うわ
当時の米海軍側の日本の航空部隊の評価が「雑魚すぎワロタwww」だったのに、
特攻隊登場後は「あかん、こいつらマジクレイジー」に変わって、上層部は政府に「皇室の維持くらいは認めて降伏勧告してもう戦争やめようぜ」って上申してるくらい
だけどアメリカの政府は「うるせー生意気なイエローモンキーは絶滅させるダウンフォール作戦だコラ」ってなってて、
軍が「嫌だなー、何か嫌だなー」と思ってたら案の定沖縄戦で大損害。
さすがにアメリカ政府も「こんなん本土上陸作戦したら逆にロシアに隙を突かれて攻められるわ」となってポツダム宣言
0579ハレー彗星(茸) [ES]垢版2019/08/13(火) 12:15:24.19ID:eRHEZvk30
>>574
暑さで頭がおかしくなっているのか
生まれたときからそうなのかそれが問題だw
0580宇宙定数(庭) [US]垢版2019/08/13(火) 12:17:13.57ID:ro3e7ltM0
>>570
スレ違いだが
津田は虎の尾を踏んだな




日本遺族会
にほんいぞくかい
Japan War-Bereaved Association

英霊の顕彰と戦没者遺族の福祉増進に努める団体。
1947年に日本遺族厚生連盟として出発,その後 53年に現在の遺族会に改組。
当初より靖国神社国家護持の推進と遺族年金・遺族恩給の増額を目標に運動を展開。
年々の遺族の高齢化やもかかわらず,なお 110万世帯を会員がいる。
0581スピカ(大阪府) [US]垢版2019/08/13(火) 12:18:02.31ID:jtLlXhuU0
作戦を否定する事は構わないよ
でも本人達を否定するのは間違ってるだろ
日本、日本人の為に死んでくれたんだから
作戦を聞いたときどう思ったか、出撃までの日々は何を思ったか、出発直前は何を考えてたか、突撃する瞬間なんてどれほどの勇気が必要か
どう考えても特攻隊員たちは日本人の誇りだよ
無駄死に一言で済ませるのはあまりにも失礼
0582リゲル(ジパング) [JP]垢版2019/08/13(火) 12:18:57.27ID:m4TtqmK30
国や家族を想って死んでいった者たちを罵るような事はせんよな、普通に考えて
特攻という狂気を許した時代背景や実行を決定した軍部の批判ならまだ解るが
0583亜鈴状星雲(大阪府) [JP]垢版2019/08/13(火) 12:23:03.25ID:Mssp7HpO0
実際国の為に死ねるなんてとんでもなく高潔やろ
チョンには絶対無理
0584火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 12:24:16.92ID:E1V4d1WD0
>>558
武士の中の武将クラスが自分の判断で負け戦側に着く事とは似て非なるものだと思うよ。

洗脳という行為が実際に起きていたのか
起きていないのか、どう思うかによるのかもね。

当時の大日本帝国には隣組制度など国民にとっても酷い政策をたくさんしていたから
自分は国民洗脳は実態としてあったと考えるけどね。
0586エリス(神奈川県) [KZ]垢版2019/08/13(火) 12:25:47.72ID:GmgxA2U70
>>574
そうかなあ
慈愛に満ちたアメリカでさえ黒人は白人と同じ権利すらなくて、ケネディあたりでやっと法的には同等になったと記憶してるんだが
世界の流れは変えたと思っているんだけど

アメリカも朝鮮半島では勝てなくてベトナムでは負けて、イラク、アフガンも勝ったとは言い切れない状態で落ちぶれたもんだわ
欧州なんかもう衰退の一歩じゃ
0587木星(埼玉県) [US]垢版2019/08/13(火) 12:25:55.56ID:T104Aqhs0
>>582
それをしたのがGHQに洗脳された戦後世代の日本人なんだよなあ
特攻第一号の関行男の遺族なんか戦中は英雄扱いだったのに戦後は一転戦争犯罪人みたいに言われてひっそりと暮らしたらしい
とんでもないわ
0589火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 12:36:29.14ID:E1V4d1WD0
>>585
エリートのしかもベテランパイロットほど作戦の無意味さを当時でも理解していたはず。

上申出来ない理由が洗脳なのか、威嚇したり空気を作ったりしたのか
良くない理由しか考えられないけど頭の悪い味方とサイコパスほど怖いものはない。
0590ダークマター(ジパング) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 12:40:48.50ID:AGen4m9K0
>>589
実態としてそういうベテランの自信や自負と戦果が結びついてないってのがある
命中率だけなら特攻は一桁上がるからね
0591アクルックス(コロン諸島) [JP]垢版2019/08/13(火) 12:41:49.98ID:H6mYJHI7O
>>567
正にその通りでしょう
アメリカ全体はモンロー主義だったものの
一次大戦で味をしめた勢力がそんな日本をダシにして
アジアの覇権目指したけど
アメリカも遅すぎたと思います
0592青色超巨星(愛知県) [CN]垢版2019/08/13(火) 12:46:07.45ID:z/mlcu920
>>5
その通りです!
0593火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 12:46:51.54ID:E1V4d1WD0
>>586
白人は科学技術が一番得意な民族だから
反知性と判断すると、どこまでもエグい事をするし
逆に知性が高いと判断すればするほど、クジラも殺しては駄目くらい普通なくらいまで
慈愛が高まる民族と理解している。

白人国家群やマジョリティのとる行動にはあまり矛盾を感じないけどね。
白人だけが知性に高い価値を置いていると思っているほど。
知性が結果的に金儲けになるから価値を置いているのは
知性に価値を置いているとは言えないし。
0594バーナードループ(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 12:51:03.96ID:12/W6TDz0
>>589>>590
大戦中期以降のベテランは教官になってますよ。

予科練入隊者数推移はこんな感じ
http://www.yokaren.net/modules/tinyd/index.php?id=5
毎月数千人から2万人が入隊してきてるけど、そんな数を教えることなどてきるハズもなく、戦没者数が時とともに少なくなってきてるのがわかります。

なので、水平飛行ができれば特攻です。
なにせ、爆撃も空戦も教えられてません。

ベテランが特攻任務に就いたのは末期も末期、離陸もできない隊員だけになった時からです。
0595火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 12:51:37.53ID:E1V4d1WD0
>>590
仮にそういう理由で威嚇してベテランを黙らせて
カミカゼアタックを良作戦として通したなら良くないから
全貌を詳細に洗った方が後世のためだね。
0596カストル(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 12:52:26.61ID:zjkXJbRP0
>>594
いやベテランが通常攻撃任務に就いてももはやマトモな戦果は期待できないってこと
0597ベスタ(家) [US]垢版2019/08/13(火) 12:52:34.06ID:5XFKtFlj0
隊員には感謝と弔意しかネェよ。
特攻させた側を称賛する気になれんな。
一手法として思いついたことは理解するが、実行すんなよ。
0599アクルックス(茸) [JP]垢版2019/08/13(火) 12:53:46.36ID:8cXrfQsd0
菅原道大陸軍中将:

陸軍特攻の中心だった第六航空軍の司令官。
特攻隊を次々を送り出し、エンジン不調などで戻ってくると「卑怯者!死ぬのが怖いのか!」と殴り倒した。
敗戦で部下が自決をすすめたが「死ぬのだけが責任を取る事ではない」と逃げ回り、96歳で極楽往生。
陸軍特攻隊の最年少は17歳でした。

胸くそ悪すぎる
0600カストル(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 12:54:10.55ID:zjkXJbRP0
>>595
いや特攻を指揮した大西中将自身が「特攻は統帥の外道」と言ってる
良くないこた知ってて戦果を求めるためにやってる
0601クェーサー(福井県) [US]垢版2019/08/13(火) 12:54:59.48ID:kMKHxDlG0
> 指揮官のエゴイズムによって
その通りじゃん
特攻隊員一人ひとりには敬意を払うし尊崇の念を持つが
作戦立案した奴の罪が軽くなるわけじゃないし
もっと言えばあの状況で対米開戦したこと
もっと言えばその路線に舵を切った政治指導者は許されん
近衛文麿てめーだ地獄で永遠に苦しめ
0602カストル(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 12:55:08.65ID:zjkXJbRP0
>>598
こたいだ浅間山荘突入せよBSでやってたな
面白かったw
0604ネレイド(関西地方) [US]垢版2019/08/13(火) 12:56:22.70ID:fPP0snep0
いまでも語り草になるほど恐怖を植え付けてるんだよな
0605地球(埼玉県) [MX]垢版2019/08/13(火) 12:56:46.20ID:JlhWR3ql0
まぁ当時の日本の思想だよな
降伏するくらいなら死を選ぶ ってな
0606カストル(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 12:57:24.98ID:zjkXJbRP0
>>604
インディペンデンスディで敵の宇宙船に特攻したオヤジいたしな
0607赤色超巨星(SB-iPhone) [CZ]垢版2019/08/13(火) 12:57:49.65ID:13FDKT800
>>5
ほんとこれ
0608天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 12:58:29.03ID:rFkvbo5d0
>>605
当時の各国軍で日本軍だけ異常だからな
組織的降伏を全くしない死の軍団w
0610宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 12:58:47.43ID:M6FfqgzX0
>>564

 「今よりもっといい思い出来ていた」←という前提のご意見のようだけど、どうして根拠もなくそう思い込めるのか不思議すぎて
苦笑するよ・・・・。

 人間の知能とは面白いものだなぁw

 
0611ダイモス(大阪府) [CN]垢版2019/08/13(火) 12:59:49.74ID:NhvfApvx0
チョンにも日本大使館前で焼身自殺する愛国心溢れる爺さんがいるだろ
0612天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 13:01:11.00ID:rFkvbo5d0
>>611
あれは何なんだろうねw
愛国心には違いないのかw
それとも民族病か
0613火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 13:02:02.89ID:E1V4d1WD0
>>594
時間やお金がたくさんかけてパイロットを育てているのに
ベテラン自らカミカゼアタックを薦めるわけはないと推定するなら
良くない方法でベテランを黙らせているわけだから
カミカゼアタックに至る経緯や関係する将校の動きを詳細に洗うのが後世のためだね。
0615アクルックス(東京都) [IE]垢版2019/08/13(火) 13:05:05.64ID:RnX813Dr0
> fancylala
> @fancylala1115・15h
> 返信先: @M16A_hayabusaさん
> 私見です。「特攻隊は無駄死にではない。」と主張する人に神風特攻隊かあるいは回天に乗っていただいて是非アメリカの原子力空母に凸してほしい。そうしたら国民はどう反応するか。
これすげえな
現代のアメリカが敵なんだぜ
0616宇宙定数(庭) [US]垢版2019/08/13(火) 13:06:51.51ID:ro3e7ltM0
>>608
そこは日本人なら左右関係ないと思うよ
民族特有の闘争心や己の死生感の問題なんだ

一番最初に突っ込む連中はボコボコにされ逮捕されるの覚悟なんだろ
https://i.imgur.com/xxLF8FR.jpg
0617火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 13:10:04.37ID:E1V4d1WD0
>>610
いい思いじゃなくて、死人が出なかったという事だろ?
倫理観の欠如のサイコパスかな?
0618宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 13:15:06.81ID:M6FfqgzX0
 
「結果」から「原因」を類推して、オレサマならこうしていた!こう出来ていた!!とかドヤっちゃう
カミサマ視点を何の疑問も持たずにやっちゃう「頭の弱い」ヒト、

この夏もう少し知性を鍛えると、今後の人生で「バカにされる」率が減るぞ^^

 レッツト・脳・レーニングw
0619ケレス(広島県) [US]垢版2019/08/13(火) 13:15:31.49ID:UT5ZBLEn0
特別攻撃隊は哀しいと思うだけで決して英雄とは考えていない
ただ国を想い残された家族を想うその崇高な精神は尊敬に値する
0620アルデバラン(山形県) [US]垢版2019/08/13(火) 13:16:32.50ID:coXKYlLB0
強要した奴等を叩くべきであって命を捧げた若者を叩くのはおかしいだろ
0621天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 13:17:29.58ID:rFkvbo5d0
>>616
いや死守命令ならヒトラーやスターリンも出してるんだよね
でも前線指揮官が己の判断で抗命して降伏してる
万単位で
日本軍だけ律儀に玉砕命令守って全滅してるんだよね
まとまった人数で降伏したのがわずか50人足らずの小部隊の降伏のみ
あとは個人的降伏だけというw
0622オールトの雲(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 13:17:34.13ID:3VhrhCEq0
>>619
ここらへんがバランスの取れた考えなんだと思うけどそれって特攻隊だけに限ったことではないんだよな
一般的な兵隊みんなそうなんじゃないのかな
0623火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 13:17:37.86ID:E1V4d1WD0
>>603
カミカゼアタックが仮に最初上場の結果が出たとしても
それをもっていつまでも続けていい作戦てまはないんだけど
原子力発電の話と同じで結論ありきでは話にならい話である。
0624子持ち銀河(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 13:18:09.88ID:in74kFXw0
>>569
エリートというよりは身体能力だよ。適性が必要。視力、反射神経等々。
飛行機乗りならだれでも戦闘機パイロットになれるのではない。
>>590
オマイはキルレシオという言葉知らないのだな。
一人で敵兵を何人倒すかという比率だよ。
人口比、航空機製造能力で日米にどれほどの差があったか?
特攻やったら操縦士は必ず死ぬわけで日本はパイロットの補充が追いつかない。
ジリ貧になってボロ負けする。

開戦そうそうグアム島を日本軍が占領した時
遺棄された米軍のブルドーザーを鹵獲した。
このブルドーザーをコピー生産しようとしたが、結局出来なかった。
日本兵は占領した島に人力で半年ほどかけて飛行場をつくった。
米兵はブルドーザーで地面をならし鉄板を敷いて滑走路にした。
数日で飛行場が出来た。

鉄鋼の生産能力の差は(ヒトケタ違っていた)
日米の生産能力(GDP等々)もケタ違いだった。
山本五十六が「半年は暴れてみせる」といったのはこうした
国力の差を認識していたから。
0625シリウス(SB-iPhone) [FR]垢版2019/08/13(火) 13:19:38.72ID:ubga3Rar0
無謀な国の命令に背けなかった犠牲者なのはわかってる。
でも覚悟を決めて散っていったこと自体は褒めてやらなけりゃ浮かばれないだろ
0628天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 13:26:19.84ID:rFkvbo5d0
>>624
そういう大局観でみればもちろん特攻に意味はない
ここで特攻に訴えてまで抵抗するのは一撃講和論に基づいてるだろ
目的は敵に打ち勝つのではなく出血を強いて講和交渉のテーブルにつかせること
0629宇宙定数(佐賀県) [JP]垢版2019/08/13(火) 13:31:09.84ID:M6FfqgzX0
>>619

 ま、そういう事だよね。

 もっと柔軟に、英雄と考えても良いけど(必ずしも英雄性を否定しないといけない、という考え方の
セオリーも洗脳っぽくてイヤw)、評価の程度こそ差があれ、彼らを否定して叩いて悦に入ってはいかん、
というのが、戦後70年以上経って、大東亜戦争をようやく歴史として科学的かつ冷静に評価できる時代
となった現代の日本人の心の落着点だよねぇ(´・ω・`)

 「特攻」を一種のギャグのように軽々しく扱ってよかったのはせいぜい昭和時代までの感覚なのよねw
0631宇宙定数(庭) [US]垢版2019/08/13(火) 13:41:11.02ID:ro3e7ltM0
>>621
だから日本人なら世代とか関係無いと思うよ
平成生まれの自衛官ですら
遺体だけを探しに行くために
噴火中の火口近くに
火山の猛威に盾と防弾チョッキと作業用マスクだけで行くんだから
外国軍なら生存者捜索救出で作戦終了
https://i.imgur.com/av3ywRC.jpg
0632ジュノー(やわらか銀行) [ヌコ]垢版2019/08/13(火) 13:44:24.56ID:7Xl4pYs+0
武士道とかもあるし、神道とかもあるし
日本人独自の精神性は古来から歴史、教育、宗教の中で生まれてきたので
ようは玉砕だよね
0633宇宙の晴れ上がり(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 13:46:34.22ID:L5jOZ1AW0
自己犠牲の精神を理解できないのは朝鮮人しかいない

どちらにせよ亡くなった方を悪く言うのは日本の文化にはない
0636火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 13:51:30.10ID:E1V4d1WD0
>>625
可哀想な事は間違いないけど、事実を必ず一言添えないと
英雄とか言い出すミスリードの温床になるから。
0637パルサー(富山県) [US]垢版2019/08/13(火) 13:52:09.51ID:Rzxe9Vm90
>>1
韓国に言えよw

検索ワード【韓国 車 大使館】
日本大使館前で車炎上 韓国、車で突入自殺図る? (写真=聯

在韓米大使館に車が突っ込む、男を逮捕 カセットボンベ積載 写

韓国の日本大使館に車突っ込む_中国網_日本語 - China.or
0638ヘール・ボップ彗星(埼玉県) [US]垢版2019/08/13(火) 13:53:51.94ID:mfwWb2pi0
>>633
日本で線路に落ちた人を助けようとして死んだ朝鮮人もいるから、それは何とも

確実に言えるのは左翼思想に染まった人間は世界的に見ても
他人に要求ばかりして自分のことは棚にあげるクズばかりということだな
0639火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 13:57:58.49ID:E1V4d1WD0
>>638
カミカゼアタックは左翼的思想の人間がやらかしたのかい?

右翼かつ安全圏で勇ましい事を言うタイプが主犯だろ?
0640天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 13:59:43.77ID:rFkvbo5d0
>>639
左翼は思想に染まらない自国民を容赦なく粛清するw
0642天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 14:04:03.36ID:rFkvbo5d0
>>631
いや現場が命令に忠実なのが日本人独特の現象なのかなと
0643火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 14:08:26.47ID:E1V4d1WD0
>>640
究極の極悪右翼がヒトラーや大日本帝国軍部だとして
究極の極悪左翼がスターリンや毛沢東だとすると
悪事に注視した場合そこまで違わないと思う。
0645アルゴル(大阪府) [AU]垢版2019/08/13(火) 14:09:30.35ID:QfGpMUi80
>>61
ユリウス・カエサル「始めたときは、それがどれほど善意から発したことであったとしても、時が経てば、そうではなくなる。」
0646ジュノー(やわらか銀行) [ヌコ]垢版2019/08/13(火) 14:09:44.56ID:7Xl4pYs+0
右左関係ないでしょ
文句言ってるのは単なる反日
そんなのがメディアの中にいてデカい声で喚いてるだけ
0647天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 14:11:03.98ID:rFkvbo5d0
>>643
まずヒトラーは左翼ですw
0648白色矮星(家) [US]垢版2019/08/13(火) 14:14:35.21ID:wzVIm+H30
【軍の秩序崩壊】
敗戦後、最もその権威を失墜させたのは軍隊であった。特に国民の多くから反感と顰蹙を買ったのが、復員、召集解除に伴う
内地部隊での”軍需物資の持ち出しと放出”であった.ほとんどすべての府県からこの件に関する報告がなされていた。
軍需品の処分については、海軍では「軍需生産体制を速やかに国民生活安定確保並に民力慈養に転換する(海軍次官「戦争状態
終結に伴う緊急措置の申達」こととなっていた。
しかし、実際には「関係官公吏が所謂『役得』的に多量を横取して一般民衆には極少量のみ配給」(憲兵司令部「軍需物資の
払下を巡り地方側に派生せる要注意事象に就いて」するといった状態であった。
この軍の無統制を象徴するような事例を、敗戦時、陸軍省軍務局にいた憲兵大尉森一郎は、次のように証言していた。

世界最強なりと自他ともに許していた帝国軍隊も一度敗戦となるや弱小国にも劣る醜態を演じたことは事実で国民嘲笑の
的になって居る。甚だしきは特攻隊員が特攻機に物資を満載し、自己郷里に近い飛行場に着陸し、物資を自宅に運びたる後、
機体を焼却至るがごとき事例すらあり。皇軍の名誉を毀損したことは我々にとって残念にならない。
(滋賀県知事「陸軍省軍務局員の特異言動に関する件」
0649ヘール・ボップ彗星(埼玉県) [US]垢版2019/08/13(火) 14:17:56.18ID:mfwWb2pi0
>>9
学校教育で正解を求める訓練しかせず
誤ったり失敗したことのない人間を上にあげるから
うまくいった場合のことしか頭に浮かばず
失敗した場合や予期せぬ事態が起こった場合を想定した作戦を立てられない

これは現代においてもあてはまる
0650水星(庭) [EU]垢版2019/08/13(火) 14:20:18.65ID:Fsxu+c9g0
>>647
だねw

国家社会主義ドイツ労働者党って名前なんだからさー(´・ω・`)

・社会主義
・労働者の党

これが左翼政党でなくて何だと思ってるんだろうね、日本のおパヨさんらはww
0651火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 14:25:24.44ID:E1V4d1WD0
>>641
カミカゼアタックに何かしらの意味を持たせないと浮かばれないのはわかるけど
戦争の理不尽さで浮かばれない想いを抱くのは日本人だけじゃないし
日本人は被害者的な側面よりも加害者的な側面の方が多いのだから
英雄視は違うと思う。

ドイツのように悪い事は全て政府がやった事と
一般国民と切り離せないのが
ヒトラーのような突き抜けた独裁者がいなかった日本の理不尽なところ。
0653ヘール・ボップ彗星(埼玉県) [US]垢版2019/08/13(火) 14:32:46.21ID:mfwWb2pi0
>>651
特攻隊員を英雄視するしないは大した問題じゃない
問題は特攻隊員を英雄視「させ」ようとする連中や貶めようとする連中であり
更にその意図であると思っているよ
0655火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 14:41:22.27ID:E1V4d1WD0
>>653
たいした問題でなくはないと思うよ。

だから書き込んでいるわけだけど
サイコパスな人間が洗脳に近いミスリードすると
オウム真理教みたいに一般人へのテロ攻撃をエリート日本人にやらせる事件が起きちゃうから。

テロ防止の一貫としても、意味のない自虐的なヒロイズムは拡まってほしくないので
理不尽に殺されたくないからね。
0656ソンブレロ銀河(東京都) [FR]垢版2019/08/13(火) 14:46:04.25ID:dL3tRhlZ0
実際立派だよ
俺なら逃げ出す
0657黒体放射(愛知県) [TW]垢版2019/08/13(火) 14:49:27.94ID:M//TzfT10
「特攻する」だと、無駄とか言う輩が出てくるが
「愛する者を守るために男が命をかける」だと、男女問わず世界中で賞賛される。

言い方の違いだけだろ。
0659ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 14:50:33.42ID:BUBzye/U0
特攻をしたことがないものが特攻を賛美してもな
0660スピカ(東京都) [IT]垢版2019/08/13(火) 14:51:30.11ID:adsJCLpR0
 過激派には特攻隊員の霊がついているのだが?
0661黒体放射(愛知県) [TW]垢版2019/08/13(火) 14:53:02.72ID:M//TzfT10
小さい子供が、ホームから、線路に転落した!

これを、若者がとっさに線路に降りて、子供を助けた!
そして若者は、電車に轢かれてしまった。

こういうニュース、若者は「とても勇敢だ!漢だ!」と賞賛され尊敬されるだろ。

駅のホームでやったか、国レベルでやったのか、の違いだけ。
0662ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 14:53:56.13ID:BUBzye/U0
>>661
お前助けに行けってホームから突き落とされるものの立場も考えてあげて
0663黒体放射(愛知県) [TW]垢版2019/08/13(火) 14:54:45.01ID:M//TzfT10
>>662
その人を尊敬してあげるべきだ。
けなしたり悪口を言ってはいけない。
0664ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 14:55:19.23ID:BUBzye/U0
>>663
いつでも突き落とす側にいられるとおもうなよ
0665黒体放射(愛知県) [TW]垢版2019/08/13(火) 14:55:44.39ID:M//TzfT10
>>664
そうだね、その時は、行くしかないね。
0666ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 14:56:09.50ID:BUBzye/U0
>>665
それは別に止めはせんよ
0667火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 14:56:46.45ID:E1V4d1WD0
>>657
カミカゼアタックさせる側の言い方がどうであっても
作戦としての有効性がないのがわかっていてやらせているのだから
女子供に竹槍で戦わせるように誘導してるのと本質的に変わらない。

現代的に言えば詐欺だよ。
0668黒体放射(愛知県) [TW]垢版2019/08/13(火) 14:58:49.46ID:M//TzfT10
例、その2

深夜、物音がするから、どうしたのかな?と思って降りてみると
台所に包丁をもったドロボウが居た。
そして、自分の妹に、まさに襲いかかろうとしていた。

とっさに、若者は、妹を守るために「おまえは逃げろ!」と妹を逃がし
素手でドロボウに立ち向かった。お兄ちゃんは包丁で刺されて倒れた・・。

家族は、このお兄ちゃんに「無駄じに」と言うだろうか?言って良いのだろうか?

いや、いけない。尊敬し、賞賛し、「お兄ちゃんのおかげで私は生きているのです」と妹は言う。
0669ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 14:59:24.90ID:BUBzye/U0
アホほど例え話をしたがる
0670黒体放射(愛知県) [TW]垢版2019/08/13(火) 15:00:17.11ID:M//TzfT10
アホにも分かるように、たとえ話を、している。その10ぐらいまで連載しようかしらん
0671ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 15:01:04.33ID:BUBzye/U0
例え話はよ
0672スピカ(山口県) [DE]垢版2019/08/13(火) 15:01:36.82ID:AtgQ7MLm0
日本人の歴史を繋ごうとしてくれた人達を無駄死にだ犬死だただの犠牲者だと貶めるのはどうかしてるぞ
0674火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 15:06:47.73ID:E1V4d1WD0
>>670
たとえ話よりも、サイコパスという人格障害を世間に知らしめて
社会とより良い形で共存する道を研究した方がマシに思う。

サイコパスと自覚なきサイコパスもいるかもしれないし、いないかもしれない。
0675アルデバラン(東京都) [DE]垢版2019/08/13(火) 15:09:04.67ID:BjmWdcIv0
やっぱりネトウヨ、保守、右翼、極右の連中は「弱い者には強いけど強い者には弱いんだ」な。

あんた達の特攻隊をトランプが冗談のネタにして笑ってるぜ?怒らないのか?

不思議だな怒らないのは。まあトランプは安倍と双璧を成すバカだけどな。
0676天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 15:09:27.51ID:rFkvbo5d0
>>667
戦術的には命中率の劇的な向上という成果
戦略目標としては敵に出血を強いて降伏ではなく講和に持ち込む

という論理は成立する
0678ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 15:10:30.25ID:BUBzye/U0
>>676
だからお前特攻しろ
おれは後から行く
0679ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 15:10:49.01ID:nT7Y5MCN0
大日本帝国はサイコパスではないし
殆どの政策は国際感覚のあるまもとなものだったんだけどね
0680アケルナル(東京都) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 15:15:43.92ID:OlA8HjXy0
特攻は作戦は完璧だったけど操縦者がクソだし死ぬのを躊躇ったせいで失敗した
潔く突っ込んでろよ
0681グレートウォール(愛知県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 15:16:13.69ID:FSBaLVq00
>>4
> 8月6日〜8月15日はTVとかニュース見るの嫌だね、 さっさと過ぎて欲しい
> 日航機なんていい加減打ち切りにしてよ

俺もそう思う
家族が事故死しても、その辺の道路だったら近場で無かったら何年も行かない
日航の関係者が事故を忘れないために行くのは、とても良いことだとは思うけど
犠牲になった家族がそれに付いて行くのはな
お金は日航持ちなんだろうか
0682ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 15:17:38.95ID:BUBzye/U0
>>681
戦死した人の家族も靖国に行かせないようにしようぜ
0683黒体放射(愛知県) [TW]垢版2019/08/13(火) 15:18:49.83ID:M//TzfT10
終戦の日のテレビは悲壮感漂い過ぎだ。

もっと、戦った兵士をかっこよく描いた特集やれよ。
英霊たちは、かっこいい!って言われたほうが、嬉ぶぞ。

せっかく、お盆にご先祖さん(英霊)が帰って来たのに
お通夜ムードじゃ、悲しいだろ。

もっと「英霊!まじカッケー!」で出迎えてあげなきゃ。
0684火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 15:20:35.83ID:E1V4d1WD0
>>676
するわけないだろう。

パイロットは育てるのに時間もかかるし
上手く育つかわからないくらい
資質がいる事もわかってるんだから。

大日本帝国でそれが通ったならサイコパスが通したんだよ。
0686ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 15:21:54.26ID:BUBzye/U0
>>685
皮肉で言ってるのもわからんのか
0687ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 15:23:41.50ID:nT7Y5MCN0
A級戦犯も靖国神社に祀って欲しいです!

という署名に当時の総人口7000万人の時代に
2700万人の署名が集まったりとか

当時について詳しく調べると新しい発見が沢山あるんだよね
0689ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 15:25:28.58ID:BUBzye/U0
>>687
当時はそいつらが何をやったのかを一般人はほとんど知らなかったしな
0690宇宙定数(庭) [US]垢版2019/08/13(火) 15:26:26.64ID:ro3e7ltM0
>>678
世界同時革命とか吹かした重信房子かよ?
メンバーは死亡、逮捕、行方不明なのに
自分はのうのうと安全な高槻市内に潜伏していた
今も衣食住がそろった医療刑務所で介護されながらぬくぬく暮らしている
昭和軍部も極左も無責任なのは同じだな

https://i.imgur.com/5aUm5fY.jpg
0691土星(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 15:28:11.45ID:bVz1eFdQ0
アホでバカでマヌケがどこにかかってるかによるよな
あの芸術作品とやらは特攻隊員にかかってたよね
0692環状星雲(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 15:28:32.97ID:Lna+3Jff0
自国の若者を特攻などで命を奪う戦争をした事は恥べき事だ
もう日本は絶対に戦争に参加してはいけない。完全中立こそ武道であり日本人の考え方
0693ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 15:29:19.80ID:BUBzye/U0
>>690
特攻させた奴らはみな俺も後から行くって言ってたんだよ
行かなかった奴も多いし
てことは当時の軍と日本赤軍は同じレベルってことだな
0694リゲル(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 15:30:05.40ID:onrjkXIp0
何だこのバカ
0695黒体放射(愛知県) [TW]垢版2019/08/13(火) 15:30:10.12ID:M//TzfT10
当時は、戦争を「する・しない」の選択肢があったわけでなく、
社会全体がそういう雰囲気になっていった、らしい。ヒー爺さんの話では。
0696ベラトリックス(山口県) [US]垢版2019/08/13(火) 15:31:57.20ID:yvaWv7lE0
まあネトウヨはパヨクに匹敵するほどの馬鹿だからしかたないよ
一定数そういう馬鹿がいるんだよ
0697金星(愛知県) [BG]垢版2019/08/13(火) 15:32:06.86ID:i5s0hEJY0
特攻隊は大戦の悲劇の象徴の一つだろ
称賛する必要なんてないが馬鹿にしたり散って言った隊員たちを貶めることは日本人として許さん
0699ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 15:36:13.68ID:nT7Y5MCN0
>>689
現代でもあんまり知られてないような

そもそも一番の重罪者は項目C(C級戦犯・人道に対する罪)だけど
C級戦犯の話はあんまり出てこないし
0700黒体放射(愛知県) [TW]垢版2019/08/13(火) 15:36:21.09ID:M//TzfT10
当時の日本人は教育のレベルが高かったから
アメリカ大陸で先住民たちが降伏した結果どんな目に遭ったか
きちんと知ってたからな。
そんな目にあうくらいなら、突っ込んだほうがましだ、と思ったとしても
まったく不思議はない。

たまたまアメリカが比較的穏和な占領をしたから、特攻が「無駄」という意見が出てるだけで、
ソ連だったら悲惨だったわけだからな。まさに特攻が足りないと言われてたはず。
0701アケルナル(東京都) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 15:36:23.07ID:OlA8HjXy0
「燃料と飛行機がもったいない」との理由で操縦の訓練もまともにさせず
ぶっつけ本番で「国のために死ね!」と
キチガイだわ
指宿の平和記念会館に行ってきたけど特攻隊員たちの若さと笑顔が泣ける
マンゴーソフトクリームは美味しかった
0702プレセペ星団(庭) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 15:36:52.19ID:qqs7p+eH0
でもさよにしてみたら
そういう上官の命令で何でもしてしまうような人が生き残らなくてよかったんじゃないの?
特攻隊員になって生き残ってる人は理不尽と思ったら上官の命令はきかない人ってことでしょ?
0703アクルックス(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 15:39:01.65ID:pnUkJxNl0
だけどサヨクって上の命令に絶対服従だよね?
逆らうと総括されちゃうよね?
0705バン・アレン帯(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 15:41:03.62ID:rkffKtO+0
>>1
Twitterソースでスレ立てるなカス
仮に有名人ならどこの誰なのか明示しろよ
無名な一般人の意見を知る必要がどこに有るんだ?
0706クェーサー(福井県) [US]垢版2019/08/13(火) 15:41:26.26ID:kMKHxDlG0
>>692
最後以外は同意
日本は戦争を回避するため、防衛費の増強を含めてあらゆる努力をするべき
先の大戦で日本は世界中を敵に回して自滅した。これを反省してアメリカとの同盟を確固たるものにするべき

今のままではアメリカの足手まといもいいとこ
愛想をつかされて同盟を切られて孤立しないように自衛隊強化が急務
0707ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 15:42:19.96ID:BUBzye/U0
>>704
自分の命がやばくなると組織を解散とか軍と同じ手口だな
0708かに星雲(ジパング) [US]垢版2019/08/13(火) 15:42:58.64ID:lG9EeU3e0
>>364
負けて消滅したんだっけ?w
0709ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 15:43:45.00ID:BUBzye/U0
>>708
消滅だけはやめてって泣きついてゆるしてもらった
0710ミラ(栃木県) [CA]垢版2019/08/13(火) 15:46:26.61ID:nT7Y5MCN0
大日本帝国と日本は清と中華人民共和国、ソ連とロシア程度には違う国なんだけどね
0711イータ・カリーナ(光) [CN]垢版2019/08/13(火) 15:47:48.35ID:PlIWVUKJ0
>>690
高槻の路上ってw 西成以上に治外法権なのかw
0712バン・アレン帯(四国地方) [JP]垢版2019/08/13(火) 15:54:24.91ID:rnA+1O9u0
例えば今イスラム国が世界各地で自爆テロをやらかしたら敵ながらあっぱれってなるか?
ならないよな。普通に第三者が俯瞰で見たら異常な光景なんだよ特攻なんてのは
0713オールトの雲(ジパング) [BR]垢版2019/08/13(火) 15:55:49.51ID:iHgtzBsy0
>>684
もう日本本土まで敵が迫ってる状況でパイロットを惜しんでも仕方ないだろ
長期戦を睨む必要がない
0714はくちょう座X-1(SB-Android) [GB]垢版2019/08/13(火) 16:02:16.13ID:WJUGT9w30
愛国の何があかんの
0715黒体放射(愛知県) [TW]垢版2019/08/13(火) 16:02:35.65ID:M//TzfT10
>>712
ぜんぜんちがうだろ。

最強のアメリカ軍の戦艦に突撃するのと
無防備な街中で爆発するのを
一緒にしちゃいかんよ
0716ミランダ(愛媛県) [US]垢版2019/08/13(火) 16:02:54.72ID:ztIYvY5X0
>>584
>当時の大日本帝国には隣組制度など国民にとっても酷い政策をたくさんしていたから

こういったのを酷い制度だと思わされてるのって戦後のドラマなんかによる影響が大きいような気がするが?
多くは「この世界の片隅に」で描かれていたような近所の互助組織でしかなかったと思うよ
戦時中を経験している祖母の話を聞く限りではそんな感じだったようだからさ
0718黒体放射(愛知県) [TW]垢版2019/08/13(火) 16:06:43.47ID:M//TzfT10
隣組制度は江戸時代の長屋の伝統から続く町内の福利厚生。
これのおかげで単身世帯や高齢世帯は助かっていた。
0719カペラ(SB-iPhone) [CN]垢版2019/08/13(火) 16:08:45.07ID:Fhv5dSC00
すげーなそんなクズいるんだ。
富永、牟田口、辻、亀あたりの子孫かな?
0720ミランダ(愛媛県) [US]垢版2019/08/13(火) 16:16:05.72ID:ztIYvY5X0
>>639
異論を認めず指導者の思想に従うことを求めるいまの左翼の思想に近いものを感じるけどな
0721ミランダ(愛媛県) [US]垢版2019/08/13(火) 16:26:17.47ID:ztIYvY5X0
>>692
完全中立をたもとうと思うなら荒波の中に立つ灯台のようにどこからの圧力にも耐えうる力が必要となるけどな
0722アルデバラン(東京都) [DE]垢版2019/08/13(火) 16:32:58.55ID:BjmWdcIv0
御国の為に死んでいった立派な人達だったんだろうな〜。
当然、隊員を送り出した上官達も戦後すぐに後を追って靖国に祀られたんだろうなぁ。
0724ハッブル・ディープ・フィールド(ジパング) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 16:50:25.07ID:KSzQ12du0
>>716
片隅もお花畑だからな
隣組が相互監視システムだったことは事実だよ
それを現在の北朝鮮が踏襲してる
0726ベガ(東京都) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 17:28:35.36ID:1p0Olfrt0
>>5
賛同。
0727グリーゼ581c(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 17:30:26.52ID:S3uTAsDG0
国の誇りではない
ただ亡くなった人を弔っているだけだ
0728グリーゼ581c(茸) [US]垢版2019/08/13(火) 17:31:02.59ID:S3uTAsDG0
永遠の0でも同じようなこと言ってた人に論破してたな
0729プロキオン(神奈川県) [US]垢版2019/08/13(火) 17:33:02.88ID:0jkWixfB0
英霊が>>1が来るのを手ぐすね引いて待ってるわ
覚悟して死ねよ
0730水星(福島県) [GB]垢版2019/08/13(火) 17:33:03.30ID:e77DbuT10
相手の米兵は実は密かに恐れとともに尊敬してる
0731天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 17:43:01.04ID:rFkvbo5d0
最後はクレイジージャップ氏ね
の憎悪になったけどね
0732アークトゥルス(SB-iPhone) [CA]垢版2019/08/13(火) 18:08:15.44ID:EOo6Uk4S0
単なる自爆テロを賛美する馬鹿が増えて英霊とやらも迷惑してんだろうな〜
0733天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 18:08:55.91ID:rFkvbo5d0
>>732
テロではないな
0734アークトゥルス(SB-iPhone) [CA]垢版2019/08/13(火) 18:12:36.14ID:EOo6Uk4S0
>>733
聖戦で死んだら天国へ行けると洗脳して、少女や若者の体に爆弾を巻きつけて自爆テロを続けるイスラム過激派組織と、お国のために死んだら靖国に還って来られると洗脳して、少年や若者をゼロ戦や人間魚雷で特攻させた当時の日本軍と、いったい何が違うと言うの?
0735アリエル(SB-iPhone) [FR]垢版2019/08/13(火) 18:13:20.17ID:nAJg0MIx0
最後に特攻作戦出したからダメなんだよ
開戦で自軍2/3が壊滅してもそれと引き換えに得る
戦果を想定し実行できなかったことが問題では
つまり自国というものがあまりにも見えていなかったのだ
0736熱的死(関東地方) [NL]垢版2019/08/13(火) 18:13:29.31ID:tACLcft+0
>>5
言いたかった事書いてあってスッキリした
0737天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 18:16:14.22ID:rFkvbo5d0
>>734
作戦目標の違い

テロとは警備や防護の手薄な非軍事目標を破壊することで敵に恐怖を与える
terreurが語源の心理作戦の一種

日本の特攻は敵艦艇や航空機の破壊を目的としており純粋な軍事作戦
相手が恐怖を感じるのは副次的な効果に過ぎない
0739水メーザー天体(東京都) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 18:19:01.74ID:c2CQ1Txo0
自分たちが無駄な作戦によって死ぬことでもう敗戦を広く国民に
知らしめたかったんだと思うよ
作戦を指揮した馬鹿が馬鹿だっただけでそう言う意味で決して愚かな行為ではない
0741天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 18:21:19.75ID:rFkvbo5d0
>>734
もう一つ違いがある

テロは戦闘員要件を満たさない不正規兵による攻撃であり国際法において犯罪行為

特攻作戦は戦闘員要件を満たしている正規兵による攻撃で国際法で合法
0742アリエル(SB-iPhone) [FR]垢版2019/08/13(火) 18:26:01.29ID:nAJg0MIx0
>>741
作戦命令者が作戦実行者に対して
その作戦の論理付として何が違うの?
と問うているのでは?
そうでもしないとこのような作戦は
実行し得ないのでは?
0743ジャコビニ・チンナー彗星(家) [CN]垢版2019/08/13(火) 18:26:01.71ID:M7EINrlV0
パヨクさん。お得意のレッテル貼り毎度ご苦労さんです。

特攻のシステム自体を賛美してる人間なんてほぼいないでしょ。あなたの脳内にはいっぱいいるかも知れませんがね。

「特攻隊は無駄死にではない」これを言ってる人間がいたとしても、どう考えても、無駄なことだったとはわかりつつも、起きちゃったことに対して、せめてもの弔いの言葉をかけたいという思いから出てきたものでしょ。

いやー無駄死にだったなー。かわいそうに。なんて簡単に言えるか?嫌いなものを批判したい欲に溢れてるのは分かるが、ちょっとは冷静になれよ。
0744ビッグクランチ(東京都) [FI]垢版2019/08/13(火) 18:28:45.16ID:hC9XgQH10
自爆テロは日本が起源ニダ!
0745天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 18:31:49.20ID:rFkvbo5d0
>>742
国のために死を賭して戦えという論理は国と兵士の関係において普遍的なものだよ

一種の信仰みたいなものに頼るのは死の恐怖を和らげたり敵を殺すという反道徳的行為による精神的負担を緩和するための方便として用いられる

日本の靖国や愛国心しかり
イスラムの信仰しかり
欧米のキリスト教しかり
米軍ですらいまだに従軍牧師いるからね
0746アリエル(SB-iPhone) [FR]垢版2019/08/13(火) 18:40:09.75ID:nAJg0MIx0
>>745
その後半に並べられた宗教性に戦慄を覚えるのだよ
特攻隊員にはクリスチャンもいただろうに
どの様な気持ちで生還を一切許さぬ必死の作戦を敢行したのだろうか
その辺を掘り起こすべきだね
0747天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 18:44:06.71ID:rFkvbo5d0
>>746
だから宗教的な支えはイデオロギーや宗派を問わず兵士に必要だし、またどの国でも戦闘行為の正当化に利用されてるよ
米軍ですら神のご加護をアーメンっ大統領が言うだろ
0748アリエル(SB-iPhone) [FR]垢版2019/08/13(火) 18:49:46.99ID:nAJg0MIx0
>>747
かつて旧帝国陸軍にも韓国籍の将校がいたが
彼らは決して靖国や日本国のために戦ったわけではないと思う
彼らは職業軍人として死をとして戦ったはずだ
その国の軍服に忠誠を誓ったと思う

特攻隊員、いや戦死した兵士はその職業倫理に
従って亡くなっていったものと俺は思いたい
0749デネブ・カイトス(庭) [US]垢版2019/08/13(火) 18:58:36.82ID:kWKbsaKK0
伊藤忠許さん!
くらい尖ってれば評価するけど、一特攻隊員は国を護る為に死んだ英雄だろ。戦争に負けても勝っても、殺し合い死ぬ事に違いはないよ。どちらも英雄。
0751天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 19:14:18.63ID:rFkvbo5d0
>>748
かつての旧日本軍は皇軍だよ
天皇の軍隊
特に陸軍は骨の髄に叩き込まれる
だから国体護持に強烈にこだわったんだよ
0752バーナードループ(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 19:27:53.29ID:12/W6TDz0
>>701
大戦中期から予科練に月数千人単位、ピークで2.5万人も入隊してるんだ。
日本軍にはこれを教育できるシステムがなかった。
0753アケルナル(東京都) [CA]垢版2019/08/13(火) 19:29:27.88ID:CeP+ssbD0
>>1
特攻隊が討ちもらした艦船が沖縄総攻撃で
子供達含めて20万人ほど殺しましたが
特攻隊に志願した若者の命は無駄でしたでしょうか
0754アリエル(SB-iPhone) [FR]垢版2019/08/13(火) 19:37:26.39ID:nAJg0MIx0
>>751
半分は軍隊外の創作だな
帝国軍は決して自らを皇軍なんて自称しなったという
正式には国軍としか自称しない
0755カペラ(東京都) [TW]垢版2019/08/13(火) 19:39:03.45ID:PWXFFyhW0
まあ特攻を含む日本の狂信的な抵抗が
ポツダム宣言を引き出せたんじゃないの
特攻隊員には酷いことをしたと思うが
0756北アメリカ星雲(福井県) [PE]垢版2019/08/13(火) 19:41:14.32ID:wKd+Det+0
こういう事を言う奴に限って、学生運動で機動隊に火炎瓶投げてた連中を称賛したりするんだよな
0757ハービッグ・ハロー天体(富山県) [US]垢版2019/08/13(火) 19:43:13.98ID:6D/NVsP/0
言ってる事は正しいけど、反日野郎が国を貶める為に言ってるなら駄目だね
0759ポラリス(福岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 20:00:19.20ID:NJOcixC50
犠牲者の無念を晴らすこと=犠牲者を間抜けと罵ること?
キチガイの思考は理解できん
0760ニート彗星(四国地方) [GB]垢版2019/08/13(火) 20:02:30.09ID:BUBzye/U0
>>757
内容じゃ無しに誰が言ってるかで判断するのか
0762天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 20:27:39.08ID:rFkvbo5d0
>>754
日本軍の兵器は陛下からの賜り物という概念があり小銃や艦艇には菊花紋章が刻まれてた
餓死寸前の兵士ですら菊紋が刻まれた小銃を放棄することが憚られ銃を抱いて死んでいってる
0763天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 20:28:46.69ID:rFkvbo5d0
>>761
自殺工兵はベトナム軍もやってんだよな
0764バーナードループ(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 20:33:36.37ID:12/W6TDz0
>>761>>763
地獄の黙示録で少女がヘリに爆弾投げ込むシーンあるけど、実際に自殺攻撃は多かったと聞くね。
0765天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 20:42:34.02ID:rFkvbo5d0
>>764
非戦闘員による攻撃はテロで不正規攻撃だけどベトナム軍の自殺工兵は特攻と同じ正規兵または正規民兵による攻撃だけどね
0768ミマス(福岡県) [CN]垢版2019/08/13(火) 20:44:04.84ID:ScspqFHQ0
現代じゃまったくイメージ沸かないけど
追い詰められたらそうなるのかね
0769ベクルックス(庭) [DE]垢版2019/08/13(火) 20:45:11.26ID:G/bX+v+M0
>>36
いかにも韓国人って感じの馬鹿だなぁ。お前らが外交の天才と誇る文といい韓国は馬鹿を集めた国なのか。
0770バーナードループ(静岡県) [US]垢版2019/08/13(火) 20:45:15.08ID:12/W6TDz0
>>765
ベトコンの穴掘って米兵が通り過ぎる時を狙って射撃は、あーベトコンだからテロかw
0771アリエル(SB-iPhone) [US]垢版2019/08/13(火) 20:52:28.27ID:dyQHUG120
味噌糞一緒にして日本のアキレス腱や急所を必要に狙う輩がいる

そうせざるを得なかった当時の世界情勢と軍部を蔑むのはいいが
怖くても嫌でも家族を守りたい一心で散っていった若者を嘲笑うのはまるで違うことだし許せない
この分別がつかない人や文化とは一線を引くべき
0772天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 20:55:13.91ID:rFkvbo5d0
>>770
ベトコンは民間人に成りすまして市街地でのテロ活動もやってたけど前線で正規民兵として戦闘に参加してるケースもあり一概にいえないよ
0773海王星(愛知県) [US]垢版2019/08/13(火) 20:56:05.46ID:FJsR65xI0
こういう奴が愛知のクソ展示を芸術と言い張ってんのかね
こうはなりたくねえな
0775天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 21:04:24.80ID:rFkvbo5d0
>>774
エノラゲイは四国上空で日本機に接近されたというが本当かねぇ
0776テチス(SB-iPhone) [PT]垢版2019/08/13(火) 21:04:42.66ID:w/X43dIV0
ヤクザがみかじめとると、奴隷にすると言い出した
周辺の家々がどんどんヤクザに踏み込まれ奴隷にされ
何もかも奪っていく様をみて
決死の覚悟で家族を守るためにヤクザと殺し合いをした
くしくも散った当時の家畜同然の植民地支配からは逃れられた
そこの子供達は焼け野原の中から数十年で復興し
世界でも1位2位の信頼性を保ち続ける通貨の国になった

殺し合い自体は当たり前に良く無い
けど家族を守るためヤクザと果し合いをした親父を尊敬してやまない感謝しかない
蔑むところなど1ミリも無い
0777ベクルックス(庭) [DE]垢版2019/08/13(火) 21:06:51.03ID:G/bX+v+M0
>>771
その通りだよ。特攻隊員の遺書なんて涙なくしては読めない。あの歳で家族の為に特攻した精神性は現代の私達には無い気高さがあったと思う。
0778天王星(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 21:08:45.89ID:rFkvbo5d0
>>776
いや自身もヤクザになってシマを増やそうとした

だろw
0779アルファ・ケンタウリ(大阪府) [DE]垢版2019/08/13(火) 21:11:20.10ID:gnPPRN2t0
特攻に恐れをなして原爆使ったんだよ。
広島長崎で30万人位死んだけど、
本土上陸を前に着いた。
それだけで英雄だわ。
0780はくちょう座X-1(ジパング) [FR]垢版2019/08/13(火) 21:13:16.17ID:VPNUTvBb0
>>779
それを原爆スレ言うと全否定されるんだよなぁw
0781グレートウォール(広島県) [RU]垢版2019/08/13(火) 21:24:34.67ID:BCUsmlyj0
特攻隊や南方戦線で頑張ってくれた英霊は戦後日本民族の誇り。
無駄か無駄じゃないかはその後の解釈であって、その瞬間、国を命懸けで守ろうとした
英雄がこの国に居たことが誇り。
07823K宇宙背景放射(SB-iPhone) [ZA]垢版2019/08/13(火) 22:06:57.45ID:cHsWmfnh0
>>778
そうと言える
アジア諸国をはじめ有色人種の国はほぼほぼ植民地化されていた
人権もクソもない時代
国ごと奴隷、肌の色で完全に人扱いされていなかった
ネイティブアメリカンの大地に勝手に乗り込み
ネイティブたちを皆殺しにして何もかも奪い取ってきた白人マフィアたちの覇権続いた時代

当時西洋からは一番遠く島国であった日本は独自の発展をとげて免れていたが白人マフィアの手が日本まで届き始め要求し始めた
だからアジアのヤクザとなり白人マフィアと戦いシマを広げざるを得なくなった
0783はくちょう座X-1(ジパング) [FR]垢版2019/08/13(火) 22:11:36.29ID:VPNUTvBb0
>>782
しかし自分も組を立ち上げロシア組との抗争に打ち勝ち、他の親分衆から一目置かれて談合では理事まで努めてたのに
ナチス新興組と手を結んで敵に回る愚を犯してるやんw
0784ビッグクランチ(東京都) [CH]垢版2019/08/13(火) 22:14:40.10ID:hYz5d0CM0
>>716
お花畑
0785オールトの雲(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 22:44:47.55ID:3VhrhCEq0
>>779
違うよオッペンハイマーたち開発チームが莫大な予算つぎ込んだ結果をアメリカ議会に示す必要があったからだよ
0787カノープス(東京都) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 22:50:45.34ID:khcE1Jyg0
戦争は繰り返すべきじゃないけど国を守るために命をかけて戦った人達を侮辱するのはいけないでしょ
0788はくちょう座X-1(ジパング) [FR]垢版2019/08/13(火) 22:57:32.00ID:VPNUTvBb0
>>785
>>786
本土決戦回避のためだろ
0789プレアデス星団(千葉県) [IL]垢版2019/08/13(火) 23:08:39.39ID:c/lJfCLq0
今の常識で歴史を解釈するのは馬鹿がやること
0790木星(神奈川県) [ニダ]垢版2019/08/13(火) 23:20:17.05ID:wbBO9Qqr0
とりあえず無視の方向で
0791火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 23:22:35.01ID:E1V4d1WD0
>>713
長期戦を睨む必要があろうがなかろうが
パイロットを無駄死にさせてはいかんのだよ。
パイロットを大事にしていれば、戦闘機以外にだって有益だし
人材として高度な事は間違いないんだから。
0792ハービッグ・ハロー天体(富山県) [US]垢版2019/08/13(火) 23:30:20.78ID:6D/NVsP/0
>>760 そりゃ判断の要素にはなるでじょ。普段から反日してるような奴なら、単に日本にケチ付けたいだけなんだなと思うからな。
0793ブレーンワールド(ジパング) [BR]垢版2019/08/13(火) 23:40:04.41ID:b0k8dgfU0
>>9
んな事明白だろ
軍は憲法で縛られない権力だった
暴走した理由は実に単純だよ

憲法上、軍を縛れるのは天皇だけだった
しかし天皇は縛らなかった
天皇機関説を支持してたから

憲法上の主権者である天皇が天皇機関説を支持するならば
それに沿うように改憲すべきであった
0794火星(東京都) [US]垢版2019/08/13(火) 23:45:57.00ID:E1V4d1WD0
>>782
ヤクザの抗争と戦争は似ている部品があったとしても根本的に違うと思うよ。
大日本帝国は奇襲で被害出してビビらせれば短期で戦争が終わるとか
クレイジーさを見せつけてビビらせれば遠慮して戦争が終わるとか
思っていたのかもしれないけど。

国と国が本気で戦争を始めたら、ビビらせても
よりシビアな作戦が施行されるだけで
予想される実害の大きさや他国の動向など冷静な分析からしか戦争は止まらない。

カミカゼアタックの後も原爆落としたり大空襲したりと
大日本帝国破壊攻撃はエスカレートする一方だし。

日本の統治が今の形に収まったのは
あくまで米ソの力関係の機微の結果。
簡単に言えば、運だよ。
0795宇宙の晴れ上がり(三重県) [US]垢版2019/08/13(火) 23:46:37.95ID:BoJqEGEa0
戦術としては悪手で、犠牲になったといえるが特攻隊で亡くなった人間を侮辱していいわけではない。
0797子持ち銀河(空) [AR]垢版2019/08/13(火) 23:59:38.40ID:mxSg7J440
作戦が無駄だったっていいたいんだろうがなぜそれが特攻隊の死自体も無駄にするのかわからん
0798木星(東京都) [US]垢版2019/08/14(水) 00:27:17.48ID:tGZp1U7x0
>>795
特攻隊の意味を戦果や精神勝利に結び付けるのは嘘を拡める事と同義であるという事が前提として
隊員達の若くして儚く散った魂に意味を持たせるには
やはり徹底的な反戦の誓いをするのが妥当だと思うよ。

戦争を経験したご老人の
もう戦争は絶対しちゃいけねぇ。
っていう言葉に、もうろくしたからでも
伊達や酔狂でもなく語り尽くせないほどの深い意味をもたせてくれる。

そういう象徴であるのが英霊では?
0800オベロン(神奈川県) [EU]垢版2019/08/14(水) 00:37:22.09ID:TGM7IgQU0
>>9
>>5がもっともだとは思うが、余りにも後出しジャンケンと言うのか結果論に基づく後世の感覚、倫理観だけで非難ばかりしてる不条理さは感じる
0801ビッグクランチ(埼玉県) [US]垢版2019/08/14(水) 00:39:53.06ID:TcXhTXUe0
でもね、大義名分がある名誉の死を迎えられるだけ羨ましいような気がする
0802デネブ(埼玉県) [BR]垢版2019/08/14(水) 01:32:48.54ID:kydebhCa0
特攻隊員をダシに使って愛国を語るのはクズがすること
彼等だって進んで死んで行った者ばかりじゃないんだからな
こんなのは愛国者でもなんでもない
0803ディオネ(大阪府) [IN]垢版2019/08/14(水) 01:40:52.43ID:DdC5Rscu0
>>801
自分だけならそうかもな
でも死者を語るのは生者だからな
残された近親者が名誉ある死を遂げてくれて良かったと思うだろうか
0804太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 04:04:29.03ID:dOLERIhM0
戦死した人たちを侮辱するつもりは全く無いが
おかしな作戦や指揮は全否定すべき
0805宇宙定数(茸) [JP]垢版2019/08/14(水) 04:04:46.97ID:oJ8tTcMS0
【とらのもんニュース】8/13(火)百田×櫻井×居島
https://www.youtube.com/
・虎門ニュース 韓国ニュースにディスられる
・韓国国民6割が不買運動参加
・韓国が来月ごろ日本を除外 輸出優遇で対抗措置
・北朝鮮の飛翔体「深刻な問題」原田防衛副大臣
・朝日・高校野球美談記事を当事者が否定
・朝日英語版 慰安婦「性行為を強制された」の表現
・火曜特集「終戦記念日直前!今一度、日本の未来を考えよう」
0806白色矮星(大阪府) [JP]垢版2019/08/14(水) 04:46:58.16ID:aVuwTe6R0
気持ちの良い正論だ
0807ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [US]垢版2019/08/14(水) 05:04:48.67ID:b3DSG7DY0
>>5
いや、唾棄すんなよ
0808水星(ジパング) [BE]垢版2019/08/14(水) 05:38:54.10ID:C8LGVuNV0
>>5
全くこれ
0809ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 05:59:59.39ID:w0ZnVmch0
>>796
逆w
原爆投下とソ連参戦で日本は降伏した
0810オリオン大星雲(福岡県) [US]垢版2019/08/14(水) 06:03:00.52ID:Cq0+oGAp0
 
 老 害 が犯した 若 者 殺 し という 大 罪 の 証 拠 
 
0811環状星雲(SB-iPhone) [US]垢版2019/08/14(水) 06:03:52.99ID:S1eBQ9Ua0
知覧に行ってこいよ引きこもりネトウヨども。
0812太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 06:06:03.49ID:dOLERIhM0
>>810
そそ
老害が自分らの責任から目をそらさすために美談に仕立て上げた
0814ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 06:27:44.22ID:w0ZnVmch0
>>791
じゃあパイロットを温存して出撃させないことだなw
通常攻撃では戦果があがらずパイロットを消耗するだけだったんだよ

同じ消耗なら命中率の飛躍的な向上を期待して特攻を選択した
そして期待通り命中率が劇的に向上しアメリカ軍は対策に悩まされることになった
0815プレアデス星団(庭) [ニダ]垢版2019/08/14(水) 06:35:05.38ID:ciKzWmA80
しかしまあ、インターネッツ時代以前なら、

サヨク「特攻!?あんなのはバカだ!!」

国民A「そうだな」
国民B「確かに」
国民C「日本人は愚かだwバーカバーカ」

と、こんな感じでサヨクの意見は反論すらされず持て囃されていたのに、今やこのスレのように安易に特攻否定しても
返って反論されたりバカにされるようになって、分が悪くなってるんだから、実にリベラル化が進展しててイイ感じだねw
0817プレアデス星団(庭) [ニダ]垢版2019/08/14(水) 06:37:08.49ID:ciKzWmA80
>>811
知覧行って、展示の前で指差して特攻バーカバーカと笑ってこいってかw

ほんと、知恵足らずだなあ、ネトウヨという言葉を憎悪に乗せて否定的に使う反知性主義のレッテル馬鹿はw
0818ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 06:39:53.98ID:MHbnWtCk0
>>816

作戦の美化(←これは国家主義に繋がる)ではなく、隊員の美化は、何より、「残された遺族の為」でもあるからねぇ(´・ω・`)

人間の心を持つならば、遺族の為にも隊員は美しかったと言ってやるべきなんだよなあ。

この辺りの人間性がゼロなのがサヨク・パヨクの幼稚な特攻隊員貶めなのよね。
0819ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 06:41:28.39ID:JKPWgY8r0
日本大使館に火の車で特攻する奴を真の愛国者と称賛するチョンのオマエユウw
0820環状星雲(SB-iPhone) [US]垢版2019/08/14(水) 06:57:18.47ID:S1eBQ9Ua0
>>817
ネトウヨは特攻隊員に対してバカとは言わんだろ。

あの作戦を美化できるのかよ、と問いたかったんだが、やはり脊髄反射のバカには理解できなかったか。
0821太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:01:48.42ID:dOLERIhM0
特攻作戦を美化してる奴はアホ
0823ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 07:02:55.25ID:w0ZnVmch0
>>821
美化なんかしてるか?
指揮した中将ですら統帥の外道と言ってるんだぞw
0824キャッツアイ星雲(ジパング) [US]垢版2019/08/14(水) 07:04:03.66ID:fVc2ane50
>>787
守れてないじゃん。
なんのために死んだの?
0825ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 07:05:18.88ID:w0ZnVmch0
>>824
それ敗戦国における戦死者全般に言えることじゃね?
0826太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:07:20.80ID:dOLERIhM0
>>823
じゃあ外道だな
特攻は外道
これでいいか?
0827太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:08:21.44ID:dOLERIhM0
特攻させたやつは外道
特攻したやつは外道のいいなりの無駄死に
0828ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 07:08:41.99ID:JKPWgY8r0
>>820
横槍ですまんが
特攻隊だけ観て言うならバカには出来ない
作戦が良いかどうかで言うなら苦肉の策だろう

と、言うか戦争時の作戦には決死覚悟の進撃だって普通にあるし成功した事例もある
特攻隊だけダメって感覚もおかしいだろう?
0829太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:09:41.49ID:dOLERIhM0
>>828
外道の建てた作戦で死んてなんの意味がある?
0830クェーサー(大阪府) [US]垢版2019/08/14(水) 07:09:55.62ID:F5tk+C7X0
特攻命じた上の人間への批判と特攻隊員への揶揄は全く別物だろ
パヨチョンにはそれもわからないんかね
0831太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:10:42.25ID:dOLERIhM0
外道と知りつつ若いやつを無理やり死なせたのが特攻
0833太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:12:40.49ID:dOLERIhM0
>>832
貴様も外道だ
0835ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 07:20:19.56ID:JKPWgY8r0
>>829
世界の戦争の歴史を色々と観れば普通に陸海空の作戦に決死覚悟の作戦はいくらでもある
白痴はもっと勉強しなさい
ベトナム兵士の無駄死に決死覚悟はもっと凄いぞ?
0836ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 07:21:34.92ID:w0ZnVmch0
>>826
作戦として正しい道ではないわな
昭和天皇ですらそこまでしなければならないのか、と言葉を漏らしたそうだし

でも純軍事的にみて命中率の劇的な向上という成果はあった
0838太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:29:58.46ID:dOLERIhM0
また始まった
成果があったとかなかったとか言ってるんじゃないの
特攻が作戦として採用されたのが昭和19年の秋
既に誰の目から見ても敗戦は確実
今更若いやつを死なせるような外道は止めろと言ってるだけ
0839シリウス(東京都) [CH]垢版2019/08/14(水) 07:31:15.53ID:XDCEijvR0
>>825
そうだね
だから何?
0840太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:32:30.03ID:dOLERIhM0
成果がー!
0841ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 07:34:42.64ID:w0ZnVmch0
>>839
特攻が無駄死にだと強調する意味は薄い
もし日本の意図どおり講和に持ち込めてたらガチで英雄になってたし
0842太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:37:53.94ID:dOLERIhM0
>>841
意図通りに講和に持ち込めてないんなら無駄でしょ
0843ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 07:42:18.82ID:w0ZnVmch0
>>842
それは結果論
大戦当時に日本が無条件降伏を回避するために死にものぐるいで選択したのが特攻作戦ってこと
0844太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:45:47.62ID:dOLERIhM0
>>843
特攻が作戦に採用された時点で敗戦は誰の目にも明らか
若いやつを死なせずに早急に和平に進むべき
0845アンドロメダ銀河(神奈川県) [US]垢版2019/08/14(水) 07:47:07.82ID:J5kD5xw90
>>1

特攻とか自殺テロだしなあ
0846ガーネットスター(千葉県) [US]垢版2019/08/14(水) 07:48:18.88ID:rqADXBkF0
そのtwitterの何に>>1は感心したのか分からん
0847ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 07:52:33.39ID:w0ZnVmch0
>>844
当時の日本としては無条件降伏は受け入れ難かった
だから一撃講和論を元に敵に出血を強いて条件付き講和に持ち込もうという目的だよ
0849太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:54:11.14ID:dOLERIhM0
>>847
最終的には無条件降伏してるよな
なんで若いやつをを死なせた
0850フォーマルハウト(滋賀県) [US]垢版2019/08/14(水) 07:55:51.66ID:T4XhFObW0
愛国心?

アホか

同調圧力だよw
0851ウンブリエル(東京都) [ニダ]垢版2019/08/14(水) 07:56:33.31ID:FQzjF/3u0
戦争賛美してるわけじゃねえから
0853ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 07:57:43.04ID:w0ZnVmch0
>>850
ドイツは逆に日本の特攻作戦に感化されて現場のパイロットが特攻させろと上申してる
この現象をどう説明するのか
0854太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 07:59:25.07ID:dOLERIhM0
>>852
結果には目をつぶるのか?
若いやつが死んだのは事実だぞ
0855イータ・カリーナ(関東地方) [NO]垢版2019/08/14(水) 07:59:39.68ID:9ideeHMh0
んな事言い出したら最初から分かっていた負け戦始めた事がダメじゃん
0857太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:00:20.32ID:dOLERIhM0
>>856
はいまた来ました
効果はあった論
0859オベロン(埼玉県) [BR]垢版2019/08/14(水) 08:00:44.70ID:8F2KiZ//0
>>838
誰の目から見てもの誰って誰だよ
0860ベガ(大阪府) [ニダ]垢版2019/08/14(水) 08:00:55.35ID:CWgxP1A50
チョンモメンって「ネトウヨ」って言い出した時点で精神的勝利してるから後の言い分がメチャクチャになるよね
0861太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:01:05.10ID:dOLERIhM0
>>858
沖縄も硫黄島も日本本土です
0863ディオネ(福岡県) [US]垢版2019/08/14(水) 08:01:55.96ID:vsBXhQls0
>>63
これ批判上等で展示してるんよな?
それとも一切受け付けない?

平和の慰安婦像はアホとしか言えんが。
0864土星(茸) [JP]垢版2019/08/14(水) 08:02:12.52ID:9TgWovbM0
>>5
ほんこれ
自分の愛すべき人のために散って行った特攻隊員を侮辱するとか人間の所業とは思えない
0865太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:02:32.95ID:dOLERIhM0
>>862
>>838
0867ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 08:03:56.71ID:JKPWgY8r0
>>849
無条件降伏に命の保証すら無いって当時の世界情勢が示してる
虐殺、憎悪、人権弾圧は当たり前の当時
今は結果が解ってるから無駄死にだと言いたいんでしょ?
0868太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:04:45.17ID:dOLERIhM0
>>866
沖縄や硫黄島は日本はないと
0869ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 08:05:02.28ID:w0ZnVmch0
>>865
敗戦の内容をいかにマシにするかの話ってことを理解しろよ
無条件降伏を回避して条件付き講和にすること
そのために敵にできるだけ出血を強いるのが作戦の目的
0870アンドロメダ銀河(千葉県) [US]垢版2019/08/14(水) 08:05:33.47ID:Ihd9ZvCs0
>>857
「あった」と記録が残ってるだろ。
頭が悪いから0か100かでしか考えられないんだろうが、
結果が伴わなかろうがやった以上何かしらの影響はあるんだからな。
0872太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:06:11.13ID:dOLERIhM0
>>869
他人を死なせといてマシな講話とか言い出す外道が特攻を賛美する
0873太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:06:33.19ID:dOLERIhM0
>>870
>>838
0875太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:07:08.86ID:dOLERIhM0
>>871
自分ルールを押し付けるな
沖縄も硫黄島も日本本土だ
0876アルタイル(庭) [US]垢版2019/08/14(水) 08:07:58.51ID:cLVByVFI0
特攻隊は正直戦争で切羽詰まった結果の狂気の代物だなとは思うけど特攻隊員には素直に賞賛送るべきだろ
0878太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:08:20.73ID:dOLERIhM0
>>874
目的についての議論とかしてるつもりはない
若いヤツを無駄に死なせる特攻は外道
0879セドナ(茸) [US]垢版2019/08/14(水) 08:08:27.01ID:b60cJRjz0
>>876
うむ
0880冥王星(鹿児島県) [TR]垢版2019/08/14(水) 08:08:38.94ID:HCT3pu0M0
回天の漫画ちょうど見てたわ
0881太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:08:43.21ID:dOLERIhM0
>>877
だが沖縄も硫黄島も日本本土だ
0882セドナ(茸) [US]垢版2019/08/14(水) 08:09:08.32ID:b60cJRjz0
>>878
何を持って無駄死になんだ?言ってみな
0883太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:10:06.85ID:dOLERIhM0
>>882
敗戦が決定的となった後の生還の可能性がない作戦は無駄
0884ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 08:10:20.70ID:JKPWgY8r0
>>872
お前はホントに了見の狭い奴だな
当時の背景も考えずに特攻隊だけ見て悪だと決めつける愚かさ
0885太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:11:07.14ID:dOLERIhM0
>>884
俺は特攻隊を悪だなんて一言も言ってない
特攻をさせたやつが外道と言ってる
0886カストル(神奈川県) [US]垢版2019/08/14(水) 08:13:01.67ID:C0qagMYj0
>>9
馬鹿ほど声がデカい
バカが馬鹿と連携して大声で間違った方向に誘導する
これは今でもよくある
0889太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:17:15.09ID:dOLERIhM0
>>887
てことはお前は敗戦国の戦死した人は全員無駄死にという見解なんだな
0890天王星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 08:17:24.58ID:4T/l/IqT0
それも今から過去を評価するという間違いを犯してる
もし特攻やって勝ったら、背水の陣が功を奏したと言われるだろう
美化も卑下もしないのだ
0891エイベル2218(静岡県) [RU]垢版2019/08/14(水) 08:17:30.06ID:3eZRdrbu0
日本に抗議して焼身自殺した韓国の爺さんを誇りにしないでね
0892太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:17:49.98ID:dOLERIhM0
>>888
無条件降伏してますが
0893ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 08:19:02.38ID:JKPWgY8r0
>>885
お前の外道論の意味が解らん
https://www.nicovideo.jp/watch/sm12287528
これを見てどっちが外道だと言える?
無駄死に覚悟の無謀な作戦を強いたベトナム軍か?
ベトナム軍を虐殺した中国軍か?
指揮官だけが外道なのか?お前の言ってる外道論に意味なんかねーよ
0896太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:20:21.55ID:dOLERIhM0
>>893
特攻を作戦として立案した大西自身が特攻は統率の外道と明言してますが
0897セドナ(茸) [US]垢版2019/08/14(水) 08:20:36.67ID:b60cJRjz0
>>883
敵前逃亡のクソ野郎が正解ってことか?
0898太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:21:26.46ID:dOLERIhM0
>>895
今更言い訳すんな
敗戦国の戦死者はみな無駄死に
それがお前の考え方だ
0900太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:23:03.63ID:dOLERIhM0
>>899
また言い訳ですか
若いやつを特攻させといて言い訳
この件でも言い訳
言い訳だらけの人生恥ずかしくないですか?
0901太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:24:20.08ID:dOLERIhM0
それは結果論だから…
ダウンフォール作戦では…
言い訳
言い訳
言い訳…
0903太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:25:33.60ID:dOLERIhM0
>>902
また言い訳ですか
言い訳で一生生きてください
0904レグルス(茸) [US]垢版2019/08/14(水) 08:28:56.94ID:18kLdwWD0
40才過ぎて美少女アニメに夢中でインターネットの中で日本の批判ばかり書き込んでる連中より
日本のためにと命を捧げて行った人たちの心意気は何と美しい事だろうか
0905太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:29:21.03ID:dOLERIhM0
>>904
だから特攻を美化すんな
0906ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 08:30:40.57ID:JKPWgY8r0
>>896
あのな…日本が滅びるかどうかの瀬戸際だったんだ
作戦として外道であろうが日本は負けぬ日本人は滅びずの精神を
体現するしかなかった時代だぞ
背景を考えろよ背景を!
0907太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:31:50.26ID:dOLERIhM0
>>906
外道ということは認めたんだな
0908太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:32:33.94ID:dOLERIhM0
背景があるから外道でもセーフ
こうですか?
0909ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 08:34:12.88ID:JKPWgY8r0
>>907
お前は外道外道うるさい 一個人の見解と意見に過ぎない
もっとよく見ろって言ってるんだが
0911太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:35:29.01ID:dOLERIhM0
>>909
もう一度書くけど
外道と言い出したのは特攻を作戦として計画立案した大西自身
俺が言い出したんじゃないぞ
0914レグルス(大阪府) [MX]垢版2019/08/14(水) 08:41:26.56ID:OOs5M+uW0
他人の生き死にを道具にしてパヨク活動に利用するような屑はそら文句出るだろ
特攻隊作った奴とやってること変わらん
0915ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 08:41:55.77ID:JKPWgY8r0
>>911
大西も一個人の見解と意見にしか過ぎない
敢えてそう表現でもしたんだろ 外道って言葉に中身は無い
苦肉の策で在っただけな
他の陸海の決死覚悟の作戦はいくらでもあった
そう捉えるのが普通だ 言葉だけ端折って言うお前は異常な!
0916太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:43:31.64ID:dOLERIhM0
>>915
外道という言葉に中身はない
と言いながら外道という言葉に反応しまくりですね
0917ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 08:44:50.88ID:JKPWgY8r0
>>916
中身の無いもので戦没者をバカにする奴が許せんのだよ
0919太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:45:43.84ID:dOLERIhM0
>>917
戦没者は全然バカにしてませんが
特攻をさせたやつは外道とは思うけど
0923ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 08:48:11.55ID:MHbnWtCk0
>>827
またお前かよww

昨日あれだけフルボッコで論破されまくっててそれとか、アスペ脳マジでコワイわ(笑)
0924ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 08:49:34.38ID:JKPWgY8r0
>>919
だから背景考えろっつてんだろうが
お前はバカにしてるよ 特攻に志願した人達も居るんだぞ?
お前の外道論は志願者もしっかりバカにしてる
つまり戦没者を罵倒してるのと変わらん
0925ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 08:49:56.72ID:MHbnWtCk0
>>919
無駄死に←この言い方が完全に馬鹿にした言い方。

それが解らないなら、お前こそ馬鹿にされてしかるべき頭の弱さ=馬鹿w
0926太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:50:10.24ID:dOLERIhM0
>>924
背景ばか
0928ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 08:51:44.30ID:MHbnWtCk0
>>926
よう、アスペ脳の脳障害馬鹿ww

バカのお前がバカの知能限界まで使って吠えても誰一人お前に賛同なんかせんのだよww

馬鹿は馬鹿らしく一人でチラウラに発狂殴り書きでもして狂ってろw
0929ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 08:51:52.34ID:JKPWgY8r0
>>926
お前が今の価値観感覚だけで言うバカだからだ
その時代の人間が決めた事だそれを理解してないのがお前
0930ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 08:53:21.01ID:MHbnWtCk0
>>929
そいつ、昨日みんなからフルボッコで馬鹿にされてるクセにきょうもまた進化もせず同じ事書いてるアスペ脳の馬鹿だから、
今日もコケにしめ笑い者にしてオモチャとして遊ぼうぜw
0931太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 08:53:55.53ID:dOLERIhM0
>>925
まともな指揮官の下ならもしくは戦争のない平和な世界なら
もっともっと日本の為にお役に立てたはずの有能な若いやつが
無能な指揮官の建てた外道な作戦で無為に命を散らせた
これを無駄死にと言わずに何を無駄死にと言う
0932ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 08:57:31.75ID:JKPWgY8r0
>>931
バカなの?だからそれを結果論て言うんだ
戦没者を愚弄したいだけにしか見えない
0933ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 08:58:46.15ID:w0ZnVmch0
>>931
残念ながら人類はいまだに戦争のない平和な世界など実現していない

戦争に負けたら無駄死にと定義するのであれば特攻作戦だけでなく敗戦国の全戦死者が無駄死ににということになり特攻だけを強調する意味がない
0934太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:00:20.21ID:dOLERIhM0
>>932
結果が分かってたから特攻させたんでしょ?
正攻法で戦争に勝てるんなら特攻とかさせないでしょ?
なぜ特攻させたか?
戦争に勝てないのが分かったから
戦争に勝てないんなら無駄な特攻とかさせずに降伏すべき
0936太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:02:48.36ID:dOLERIhM0
>>935
無条件降伏してますが
0937木星(茸) [US]垢版2019/08/14(水) 09:04:02.43ID:eFnyd3BR0
そんなこと言ったら大和だって沖縄特攻みたいなもんだよな
若手は退艦させられた艦もあったみたいだな
0938バーナードループ(東京都) [ES]垢版2019/08/14(水) 09:05:10.67ID:gtQt6xLU0
ID:dOLERIhM0 みたいな時代背景が理解できないアホを相手にしても無駄だと思うw
0939太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:06:09.90ID:dOLERIhM0
>>937
沖縄行きを拒否した伊藤整一に草加龍之介が
「一億総特攻の魁となってくれ」
って説得したんだよな
結果はあの通り
草加龍之介は戦後ものうのうと生き延びたけどね
0940太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:06:34.49ID:dOLERIhM0
>>938
はいまた着ました背景
0941ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 09:07:59.21ID:JKPWgY8r0
>>934
だから言ってるだろうが!
当時の背景に無条件降伏に日本人生命の保証は無い
人権弾圧に虐殺や憎悪が混じった混沌の世界
日本が滅びるかどうかの瀬戸際だったのを実感してたのが
当時の日本人な! このバカが! 何回話繰り返すんだよ
0942イオ(埼玉県) [US]垢版2019/08/14(水) 09:08:36.37ID:qW5Pntck0
特攻なんて馬鹿みたいな抵抗
オウムとか加藤とか青葉とおなじテロだよ
0943太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:09:54.64ID:dOLERIhM0
>>941
なんで当時の背景を考えるんなら当時の特攻した人の気持ちを考えない?
本当に全員が志願して特攻したとでも信じてるのか?
0945ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 09:11:51.64ID:MHbnWtCk0
>>931

お前はこんな掲示板でアスペ脳さらしてオナニーきもちいいでちゅねぇ〜な「無駄生き」クソバカだけどなww

特攻隊員の方々のほうが、よほど人生に意味があった。

お前は無意味で後になにも残らない(お前が死んでも誰も悲しまない、特攻隊員のように後世に語られることも、勿論ないw)
マジで無駄生き人生のゴミ人間www

ゴミで馬鹿の分際で、後世我々にまでその栄光が伝わる特攻隊員の皆様を馬鹿にする資格すらねぇwww
0946太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:12:10.67ID:dOLERIhM0
>>945
読む気もおきんわ
0947ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 09:13:50.95ID:MHbnWtCk0
>>943
志願だぞ?

コクピットに縛り付けられて飛んでいった隊員が何処にいるのかね?アスペ馬鹿くんw?
0949太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:16:02.53ID:dOLERIhM0
>>947
ガチでそう信じてるとしたらお前には人の心がないな
0950ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 09:16:04.27ID:MHbnWtCk0
>>946
うん、馬鹿は三行以上の文は長くて読めないらしいから、仕方ないねww

お前の人生、今生きていることは「無意味な無駄生き」なのだと解って恥を知ればソレで許してやるよw

俺様は寛大で優しいからなw
0951ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 09:17:08.83ID:MHbnWtCk0
>>949
逆にお前こそその機微すら解らんアスペ脳だとしか言えんわなw

無駄なイキモノである、アスペ脳よ馬鹿くん♪
0952太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:17:21.25ID:dOLERIhM0
>>950
長すぎ
0953太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:17:44.56ID:dOLERIhM0
>>951
悪口大会かよ
0954キャッツアイ星雲(茸) [BR]垢版2019/08/14(水) 09:18:46.40ID:5jKfLbdH0
特攻する必要のない外交をせよ。
0955ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 09:18:56.05ID:MHbnWtCk0
>>952
お前の人生は無駄。「無駄生き」してる無駄なセイブツw

自覚しろ?恥じろ?世間(オレも含まれるぞ?)に申し訳ないと思えw
0956太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:19:17.23ID:dOLERIhM0
>>954
特攻を美化しないと俺みたいに悪口を言われるよ
0957ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 09:19:41.33ID:JKPWgY8r0
>>943
俺が聞いた話ではその当時は特攻志願者ばかり
だが稀に直前になって投げ出した人も逃げだした人も居るらしい
0958アンドロメダ銀河(千葉県) [US]垢版2019/08/14(水) 09:19:44.28ID:Ihd9ZvCs0
>>873
時系列がめちゅくちゃだな。
「無駄死にを繰り返すべきではない」という今それを行う事を前提に、
過去の出来事を全否定して何をしたいのかねと。
0959太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:20:16.23ID:dOLERIhM0
>>955
特攻して行った人たちはお前のレスをどういう気持ちで見てるかな
0960ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 09:21:11.40ID:MHbnWtCk0
>>954

作戦としての特攻の愚かさを反省しら戦後自民党がずーっとやって来たし、今もそうしてるじゃん(´・ω・`)

自民党政治こそ戦後の平和政治そのものだよ。

そして、安倍自民党の支持は高い。これこそ我々日本人が知恵者である称呼なのですよ。
0961ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 09:23:14.83ID:MHbnWtCk0
>>959
あれ?おまえにとって彼らは抵抗もせず無駄死にした馬鹿なんだろ?

急にどうした?事大か(笑)?

あっさ!ウスッペラ過ぎる人間だなww
だからお前は無駄生きしてる無駄なセイブツなんだよww

あー恥ずかしいww
0962太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:23:36.30ID:dOLERIhM0
>>960
作戦としての特攻の愚かさなら俺が散々いってるじゃないか
なのになんで俺は罵倒されるの?
0965太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:25:23.30ID:dOLERIhM0
>>963
あの状況で条件付きの降伏ができると判断した当時の政治家や軍高官はアホですよね
0967太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:26:51.91ID:dOLERIhM0
いくらお国の為と思って特攻してもこんな連中しかいない日本なら
やっぱり特攻は無駄死にだな
0968ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 09:31:20.20ID:JKPWgY8r0
>>967
ただの時代の流れってやつだろう
平和ボケして価値観がズレてるから戦没者を貶めてる事に気付いてない
過去に拘り日本を貶めんとするチョンカスも居るくらいだしなw
0969セドナ(東京都) [US]垢版2019/08/14(水) 09:31:21.90ID:pHVpzFCO0
>>809
だから特攻隊なんかなくてもアメリカはソ連に領土を取られたくなかったから原爆を落としたんだろ
特攻隊にびびって原爆落としたなんて過大評価だよ
0970ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 09:31:39.67ID:MHbnWtCk0
>>962
隊員を馬鹿にしてるから。

そんなつもりないとか言い訳しちゃうなら、お前は自分の言葉を客観視する能力すらない馬鹿そのものってこと。

自覚しろ?な?
0971ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 09:31:58.43ID:w0ZnVmch0
>>965
まだソ連は中立だったし開戦は艦艇というピンポイント攻撃で大きな戦果を期待できるという特性があるから全く無謀というわけでもなかった
特に命中率が通常攻撃の10倍という数値はそれを期待させるものがあった

大西中将も「これでなんとかなる」と呟いたそうだからね
0972アンタレス(ジパング) [DE]垢版2019/08/14(水) 09:32:19.03ID:d5xXKV5V0
夏やなあ…
0973太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:32:55.53ID:dOLERIhM0
>>970
特攻した兵士はバカにはしてないけど無駄死にだよ
0974ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 09:33:15.26ID:w0ZnVmch0
>>969
ソ連の対日参戦は米英の強い要請
日本が降伏したのは原爆2発とソ連参戦のトリプルパンチに屈した
0975太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:33:19.90ID:dOLERIhM0
>>971
なんとかならなかったけどね
0976ガニメデ(庭) [CN]垢版2019/08/14(水) 09:34:15.46ID:MHbnWtCk0
>>966
です。

安定(この平和と繁栄)を求めるからこそ自民党、安倍政権の支持率が高い。

これを、右傾化してるからだ!安倍支持者はネトウヨ!!!とか発狂しちゃう程度の知能しか無い奴らって、マジで無駄生き←結果として
無駄死にに繋がります(笑)だよなあw
0979太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:36:34.34ID:dOLERIhM0
>>978
また成果はあった論ですね
でその結果は?
0980太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:38:22.24ID:dOLERIhM0
指揮官を交代させれば勝ちなゲーム?
0982太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:39:03.85ID:dOLERIhM0
>>981
若い連中が生きてたほうがもっともっと繁栄してましたよ
0983ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 09:39:06.52ID:w0ZnVmch0
>>979
日本と本土決戦になったら死にものぐるいの抵抗にあい損害はバカにならなくなる
それなら日本が拘る国体護持にについて無条件降伏といいつつも、さりげなく認めよう
というバーンズ回答を引き出した効果はあったかもね
0984セドナ(東京都) [US]垢版2019/08/14(水) 09:39:52.63ID:pHVpzFCO0
>>974
だから時系列的にソ連参戦→原爆だろ
ソ連に北海道取らせたくなかったから急いで原爆を落としたんだろ
そこに特攻隊の影響力なんかない
0985太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:40:40.38ID:dOLERIhM0
>>984
やめといたほうがいいよ
特攻を賛美しないと俺みたいに怒られるよ
0986セドナ(東京都) [US]垢版2019/08/14(水) 09:41:34.25ID:pHVpzFCO0
こいつら賛美するのはいいけど実際にその場にいたら間違いなく同調圧力かける側になるんだろうな
0988ジャコビニ・チンナー彗星(東京都) [JP]垢版2019/08/14(水) 09:43:02.90ID:JKPWgY8r0
>>973
それが結果論だろ! 何回繰り返すんだよ
無駄にレス使うなよ 
学ぶ力足らない上に学ぶ努力しない自己主張だけはするが
理論的でも無いし当時の背景も全く考えない
外道って言葉に拘って中身が無い意見ばかり
まるでパヨクそのもだな!
0989ニート彗星(福井県) [DE]垢版2019/08/14(水) 09:43:35.07ID:yAvHJtJl0
この人誰と闘ってるのか知らんけど大概の人は同じ意見だと思うんだけどw
特攻みたいなバカな作戦に命を賭した若者に哀悼と畏敬の念を抱いてる

多分この人バカだわw
0990セドナ(東京都) [US]垢版2019/08/14(水) 09:43:44.37ID:pHVpzFCO0
>>987
8/9に参戦ってそれまでに準備してるのアメリカが知らないはずないだろ
上陸する前に察知してたから原爆落としたんだろ
0991太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:44:27.87ID:dOLERIhM0
>>988
結果論の何が悪いの?
あなたが書き込んでるのも当時生きてたからじゃなくて本やネットで知った知識でしょ
0992ハレー彗星(ジパング) [FR]垢版2019/08/14(水) 09:45:30.61ID:w0ZnVmch0
>>990
さすがに無知が過ぎるw
ソ連の対日参戦はヤルタ会談で米英の強い要請にスターリンが折れる形でドイツ降伏3ヶ月というスケジュールで決定した
ドイツ降伏5/8
ソ連参戦8/9
きっかりスケジュールど通りなんだよw
0993アルファ・ケンタウリ(庭) [IT]垢版2019/08/14(水) 09:45:48.94ID:zVHdAGLU0
>>982
それ頭の悪いやつがドヤ顔でやりがちな「歴史のif」。

つまり、無駄生きしてる無駄なセイブツそのもののおまえに相応しい馬鹿発言な。

たとえば、お前は自分の無意味無駄な人生振り替えって、日本を繁栄させたと言えるの(笑)?

な?

判るかねw?バカには難しいかねw
0994太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:46:11.78ID:dOLERIhM0
当時生きていた人の気持ちになって書き込みましょう
みたいな自分ルールを押し付けるな
0996太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:47:05.87ID:dOLERIhM0
>>993
人が読みたくなる文書を書くように心がけましょう
0997ハッブル・ディープ・フィールド(やわらか銀行) [CN]垢版2019/08/14(水) 09:47:54.72ID:AX5L+HCg0
つまるところ何故それが生まれたかの背景を無視して神風特攻隊というシステムのみを批判・除去したとしても
それに準ずるものが形を変えただけで現れてしまうのよ。飛行機が車に、車が徒歩になるだけなんだな
0998太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:48:10.63ID:dOLERIhM0
>>995
自分は後付の知識でモノ言ってもいいけどお前は言うな
なんて言い張って恥ずかしくないですか?
0999太陽(四国地方) [GB]垢版2019/08/14(水) 09:48:29.42ID:dOLERIhM0
特攻まんせー!!!!!!!!
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