アップル、日本企業の技術や知識を無償で提供させる契約を結んでいた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
米アップルが取引先の日本企業との間で、
部品製造に必要な技術や知識を無償で提供させる契約を結んでいたことが公正取引委員会の調査で判明した。
日本企業側が「知的財産権の侵害にあたる」として契約修正を求めたのに対し、
取引関係解消を持ち出して押し通したとの訴えもあった。
公取委は、こうした契約を押しつける行為が独占禁止法が禁じる「優越的地位の乱用」にあたるかどうかを精査している。
公取委が昨秋実施した企業間取引に関するアンケートと、その後の聞き取り調査で明らかになった。
アップルが日本企業と知財無償提供契約 公取委調査
https://mainichi.jp/articles/20190805/k00/00m/020/333000c 昔から有名だろ
大量供給を餌に供給元から技術情報提供させて
それを他の会社に安価にパクらせてから切り捨てで悪名高い アップル「契約して欲しければ・・・分かるね？」
企業「はい・・」 日本の自動車メーカーのPLCを調べてみろ。
データ共有しないとマトモに設計製造できない前提になってるぞ。 マイクロソフトもやってた事
これで日本のIT産業が育たなかった ただし、日本の自動車業界がやってることは、幾ばくか設計できる個人のおっさんも含め全員で何とか食える前提で業界自体をコーディネートしないとできないこと。
だから個人が自動車会社に金借りて数億の旋盤買って製造体制の一端を担い、機密保持も受け入れながら本体の図面と自分の設計共有して製造を全体でまかなっていく体制になってる。
一回の仕事で使った図面と技術出せというなら日本の自動車業界ではそれはない。 いや日本企業もバカ過ぎるだろ
一体何やってんだ？株主総会で叩かれろや 奴等、昔からそうしてキャノンとかソニーの技術奪ってたじゃん。 >>18
アメリカ企業にもやってる
クアルコムの裁判もその一つ まあiPhone使ってるけど昔から殿様だよなアップルは
鏡面磨き仕上げの技術も盗んだらしいし こう言う契約にしとかないと、青葉みたいなことになるからな あーやっぱりな
アップルって昔っからどうも好きじゃなかったからアップル製品ひとつも買ったことないわ なにを今更だな。昔からそうだろ？
すっかり搾り取られてそのまま中国で格安生産されて
潰れた会社がいくつもある >>23
んなもん中級のCAMソフトにはそれ前提の加工プログラム大抵入ってるよ。
それだけで鏡面仕上げの製品できる訳じゃないけど。
いちいち職人に聞かないと分からないものでもない。 日本企業の液晶工場に自分達しか入れない高セキュリティーの部屋を作ってた連中だからな
正に支配者気取り >>15
MSは奪い取ったらそいつごと社会から抹消するから更にクソだぞ
IEパクった件とか色々あったけど表のインターネットからは完全に消されたぞ >>27
機械じゃ到底再現が無理だってんで職人が一つ一つ手作業で仕上げてた
その技術を盗んだ企業がいる
これは実際にあった話 本当に高度な技術なら契約解消して他で仕事すればいいんじゃないの？
逆にケタ違いのお金が手に入るならそのお金で新しい技術を作り出せばいいわけだし、
結局大した技術でもないのに胡坐をかいて一生それだけでメシを食いたいという怠け者だろｗ 昔アメリカ議会で
「中国でipodを作っている労働者たちは給料が安すぎてipodを買えない」
と批判されてたな
反論は当然「給料は中国の下請け企業が決めてる」
ま今や中国は自国製品を買えばいいわけだが >>31
じゃあそのディテイルを語ってご覧なさい。
どの工程の話？型を作るときの話？それとも量産品の磨き方とか言わないよね？ ここの製品をやたらごり押ししてくる奴は馬鹿チョン面が多かった
日本の技術をパクってる朝鮮人だったんだろな 今さらかよ
もう何年も前から有名だったよね
技術だけ取られて契約はさっさと打ち切られて
他の国に盗まれて >>31
話しが矛盾してるよ。
盗めるような技術なら誰でもできる技術ってことだ。
ただ単にマニュアル化や教育を怠けてだれにも教えなかっただけの
ガンコ爺職人なだけじゃんｗ リンゴ×
ファーウェイ×
サムチョン×
日本メーカーアレやしなあ
asusくらいか? >>45
だまして契約させられたの？
契約書読めないのに契約したのｗ？ >>34
日本企業が出すPCのOS
winが支配してたしどうしようもないよね >>39
やり方が分からなきゃ真似できない技術というのはいくらでもある
職人の作業をカメラで撮影されて盗まれたという話だ >>36
https://www.lifehacker.jp/2013/08/130830book_to_read.html
取り急ぎ適当なのを見つけたがソースとして不足なら
"ipod 鏡面仕上げ"とか"鏡面磨き"とかで検索して自分で拾ってくれ
>>39
誰でもできるなら、なぜわざわざ日本の職人に発注する必要があったのか
それを理解できないなら話は進まないな >>48
それエサにならないじゃん
むしろMSがどんどん買ってくれって立場でしょ?
xxよこさなきゃOSは売らんとかできないじゃん >>34
MSのOSは日本企業製とまるで違う1970年代のゼブラなんとか、
マウス操作とかは日本企業pcではなかったと思うおじさんです。 >>27
鏡面は職人による全部手仕上げで工程やらビデオ撮影やら全部横取りだった
面を出さずにツルツルにするのなら俺でもできるが歪みのない鏡面は手仕上げじゃないと出来ないんだとさ機械化なんて無理 マスゴミがiPhoneアイフォンあいふぉんアヒャヒャヒャヒャやった影響でクソ軟派なのが流行り非常に迷惑している >>50
それは本の紹介だ。
彼らがやってきた横暴こもしれないことは想像はできるけど、鏡面仕上げそのものがエポックではないという話。
あなたは鉄工のことをどれだけ知ってますか？
錯誤しちゃいけないよ。
自分が知らないことを他人の言葉の曲解で知ったつもりになれるのなら、あなたは良かれと思って人を殺すようにもなり得る。
自覚しようよ。 >>50
そういえば昔は磨き屋の工場の中は関係者以外立ち入り禁止のところが多かったよな
どんな道具を使ってるとか砥石のメーカーとか絶対に社外に出さなかったが
いまの磨き屋は大概のこと教えてくれるし見せてくれる
そーいうので流出するから隠してもしょうがないとあきらめてんのかね >>52
マウス操作の最初のPCはアップルのLISA
NECの連中がそれ見て面白そうだってPC-100にマウスをバンドルした
PC-100のOSは当然MS-DOSなのでマウスの意味はあまり無かった iPodのフリックボタンみたいなのも
ショボい日本人のパクリで後に訴えられて負けたんだっけ >>50
誰でも出来ない技術ならアップルじゃない会社と契約すればいい。
それでとりあえず飯は食えるだろ。 これ昔問題になったじゃん
特許やら技術をアップルがパクって韓国や中国の企業に作らせて日本企業をポイ捨てしてるって >>3
それはMSもGoogleも大して変わらんだろ。
>>12
サムスンよりマシ 抽出 ID:DhJmeass0 (5回)
ニュー速によくいるチョンだな >>63
今はそう。
定型の手法で賄えるテクニックは大抵、共有の
知識になってる。その形は様々。本当にユニバ
な知識なら数兆掛ってもCAM屋と加工機械屋が
買う。業界内の知識ならホスト会社が買う。
その製品にしか通用しないテクニックなら、
何の価値にもならない。盗むという表現がある
なら、その現場での感情の話なのか、契約外の
情報開示なのか、それとも他の何なのか。
その辺り説明しないで本が何だとか言ってる
キチガイは何なんだと思う。自分で判断すると
言うことを捨てた系のキチガイにしか見えない。 >>57
トロンの問題は貿易摩擦の緩和の為に、
優位的地位の乱用っぽいですね
でもそれで日本のIT産業が発展できなかった原因になるの? こんな契約が嫌ならしなければいいだけ。
契約しないと死ぬならそれはたいして売れない技術なんだろｗ？
そんなものに頼って新しい事に挑戦もしないで死ぬのもよし。
契約する代わりに条件を呑んで手に入れた金で新しいことをするもよし。
結局たいした技術じゃないってこったｗ >>47
騙されてないし、契約書も確認したでしょう。
ただあまりにも不平等だから、今回の問題になったんでしょ? >>77
何が不平等なのかさっぱり。
売れない技術しかないのが全ての原因。
売って金を得たなら新しい事に兆戦しないとｗ >>27
鏡面磨きからCAMの話しになるあたり 車業界の上の方にいるのか知らんけど加工のことはなにもわかってなさそう >>74
IT産業がここまで停滞して発展できなかったのは
日本を代表するSIerが初期のすごい優秀な人間たちを
ただのパソコンオタクとして使い捨てにしたからだろうね
NTT、NEC、富士通、ソフトバンクあたりが主犯かな ビル・ゲイツにもパクられたからな
そいうとこ馬鹿なんだよジャップは 有名なのはiPod classicのステンレスの
鏡面仕上げ技術だな。 >>79
まるでアップルしか買ってない技術のような書きぶりだけど
そうなの? コソ泥みたいなことして恥ずかしくないのかな、まさか朝鮮系が紛れ込んでたりする？ >>12
日本メーカーがアップルやハーエーくらいのスマホを作ってくれればなあ。 おいおい同胞責めんなよ、どこの人だって話だろ
しかし日本人は自分たちをマネジメントできないなホント
外資だと変にかしこまって何やってんだかって話
まぁもうずいぶんと弱体化したし、上見れないのかね、、、 >>87
これ 前から不思議におもってたんだが一個一個手仕上げしてんのか？ 職人何人体制だよ こないだごね得でretina無償交換させて少し罪悪感覚えたがスッキリしたわ
ザマァ うちとの契約継続したいなら桁一つ少なくしておいてねみたいなのならまだしも技術奪いにくるとか頭湧いてんな セブンも商品リニューアルの度に下請け企業に対して同じことやらせてるんだろ？ ドコモがなかなかiPhone売らなかったのはこれがあったからとは聞いたことがあるな
どんな技術か知らんけど アップルがそんな中国みたいなことしてるなんてショック
iPhone売ってくる appleだから嫌いだわ
まだ日本から買ってくれるHuaweiの方がいいわ 中国と一緒じゃん
アメリカが中国批判する筋合いじゃないわ、これ
ジョブス神話も崩れたな 昔からやってること。
技術のある日本企業に生産させて、その様子をビデオに取って研究。
他の国で同じことを安くできる会社を探してコスト削減の繰り返しです。
なければ、やり方教えますから安く海外で生産できます。 >>61
XeroxのALTOは？
MacもWindowsも無いころに
ジョブズやゲイツが見学してたのは既知なことだぞ apple製品の故障し易さはSONYレベル。
HDDがたった3年でクラシュとか・・・。
ジョブスしばくぞ。 10年以上前から言ってるだろうがヴォケ１１１１１１１１！！！！！！！！！！！！！！！ なんで今頃動いてんの？
これ、10年以上前からやってるの有名なんだが
技術流出して手遅れになってから動くとかほんと役たたずだな 新潟の三条の話だろ ある日突然アップルが工場を見たいと来日 工程をすべて撮影して中国で同じモノを作り 契約打ち切り 田舎の町工場なんで喜んで見せたんだろうね 大企業か中小の下請けにやってることなんてほぼコレと同じだぞ？
公取委はどこまで突っ込む気あんのかねw >>89
他に買ってくれるところがあるなら
アップル蹴って他と契約すればいいだけ 取引先をカツアゲすれば技術が手に入るのか。ひどい世の中だ >>61
>>109
ネットワークもGUIも全部altoだよ
美味しんぼのなんと的外れな無教養かと嘆いたものだ >>69
>>125
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/41036
島野は従業員350名、年商約30億円と規模は小さいながらも、その高い技術力を評価され、インテルやサムスンなど世界中の有名企業から注文を受けている。
アップル社とも取り引きし、パソコン用電源アダプタの接合部分に使われる「ポゴピン」を製造してきた。その島野が独占禁止法違反と特許権侵害でアップルを訴えたのだ。
サムスンは提訴せずアップルだけ提訴した
つまりはそういう事ね。
2chMate 0.8.10.48/samsung/SC-03K/9/DR >>73
キチガイってこういう気持ち悪い改行よくやるイメージ >>118
なんで売る相手を1社に絞るんだよw
複数社に販売してアップルが大口なんだろうよ アップルのマークは"リンゴ(技術)をかじります！"という意味だったんか。 門外不出の部分も撮影しまくりで後に他の工場で技術獲得とかやってるよな |ﾟДﾟ)ノ アップルなんて昔から馬鹿相手にお前は馬鹿だって言って商売してんだから
|ﾟДﾟ)ノ 上から目線なんて当たり前の態度なんだよな いぜんはエシュロンで日本の通信を抜いて、米国企業に対し
企業機密や技術情報を、提供していたんですよね
……今でもやってるかもしれませんが 技術は取るわ税金は払わないわ、ほんとどうしようもないなクソ林檎は Appleオワタwww
これからは日本製スマホの時代。
京セラのを買うはhaha アイフォンを買えば買うほど 売国って 噂はマジだったんだね
恐ろしい… (´・ω・｀) な、中国と一緒だろw
どっちに付くんだよだから。いい加減に決めろよ。
奴隷でしか生きていけない、これまでだって奴隷、朝貢でしか生きて来なかった国なんだからね。 アップルはゴミ仕様のゴミ端末しか造ってないからね
まともなスマホまだぁ？ アップルがクズなのはさておいて
契約書を交わした後で契約修正を求めるのは駄目
契約前に満足できる条件に修正させてから契約しろ
部品がなくて困るのはアップルなんだからもっと強気で行け
世界的な企業と契約できることで舞い上がって、内容を精査せずに契約しちゃったのかね マイクロソフトが俺らパクったって言ってたけどお前らもやないか
イスラエルかよ ジョブズとウォズニアックの関係からしてまさにそれだからな オマエ等修羅国のGokibutter Gokiburience Gokiburi４８の事調べてから書けよ
/light.dotup.org/uploda/light.dotup.org604887.jpg
全部出汁盗りカッパライで成り立ってるのだからさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
