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フビライが皇帝にしては言葉柔らかくして「友達にならないか？」言ってきたのに鎌倉幕府蹴ったもんな

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0293リバースパワースラム(東京都) [US]
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2019/07/28(日) 16:42:05.18ID:2BQpqWmd0
神風で撃退したという歴史は嘘なんだよな

実際鎌倉武士の基地外っぷりにモンゴル兵も凍りついてたみたいだし
0294目潰し(学校) [RO]
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2019/07/28(日) 16:53:44.72ID:KWLzj6HG0
フビライ皇帝(友達にならないか？)
倭国に伝えてね

側近の朝鮮人(倭国人は今日から奴隷ニダ)
側近の朝鮮人(フビライ皇帝に従えニダ)

鎌倉幕府(戦ってやる)
0295河津落とし(千葉県) [MX]
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2019/07/28(日) 16:55:34.38ID:4sLTIjn10
秋田のウンチクスレタイ
0296マスク剥ぎ(茸) [US]
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2019/07/28(日) 16:57:44.44ID:c2Jy2sIU0
>200-293 >1
２度の、元寇防衛戦争での
九州、対馬、壱岐での、復興ギガ費用増大。
西日本での、元寇再来に備え、
西日本軍拡での、増税加速、インフレ加速の、
スタグフレーション慢性的構造不況へ。
ここに、正応鎌倉大震災がおきる 当時で、20000人死亡。

さらに、復興費用はテラ増で、
超増税加速、インフレ誘導の、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
ここらから、借金帳消しの徳政令発布。財政規律崩壊。
鎌倉幕府は、モラルハザード 統制力の低下。
いわゆる反政府勢力、悪党のパンデミック。

結果、内戦勃発。鎌倉幕府の滅亡。南北朝内戦時代へ。
0297毒霧(東京都) [ﾇｺ]
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2019/07/28(日) 17:00:57.52ID:zqhyprNG0
元に降伏した高麗が、元に対して「日本はあなた方の敵になりえますよ」
「あいつらムカつくんすよー」と延々と言って焚きつけたのが元寇の本質だろ
最近の調査で、高麗がしきりに日本憎しを訴えてたのは分かってるからな
要は、今と変わらないってこと

で、じゃあ日本を攻めるぞとなったら、最前線に自分達が立たされて、
挙句海軍のノウハウがまるで無かったことが露見し、援軍の見込みもないことから、
おきまりの敵前逃亡も相まって惨敗した

底意地悪い方法で大国に擦り寄りながら、日本に威張ろうとするも自滅して逃走
こうして朝鮮半島の歴史は繰り返される
0298アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県) [EU]
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2019/07/28(日) 17:01:33.26ID:VxhhagGx0
>>49 >>57 >>282
歴史上ロシアを征服したのはモンゴルだけ、ロシアの教科書にはその時代をタタールのくび木と呼んでる
ウランバートルの気候ってサンクトペテルベルグより低いよ、しかも首都キエフを真冬に攻め落としてる
というかバトゥウルス軍団は馬で攻めたかったからドニエプル川の凍結を待ってたんだよ
ロシアというか当時ルーシはもう直ぐ冬がくるから対岸で野営してるモンゴル軍が引き上げると思って油断してた
真冬の深夜にキエフ市内にモンゴル軍が乱入してルーシは滅亡したんだよ、人口も3分の1に減ったとか
あと蒙古は裏切り者を重用するらしくモスクワの長にルーシを支配させたとかで今のロシア一の都市になったらしい
クレムリンもモンゴルが作った説が有力でモンゴル語でクレムとは砦という言葉らしい
0299マスク剥ぎ(茸) [US]
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2019/07/28(日) 17:01:38.24ID:c2Jy2sIU0
>200-300 >1-10

ID:c2Jy2sIU0 つづき

江戸幕府

安政南海トラフ超巨大地震、
安政江戸大震災、安政江戸巨大台風など、関東破局災害。

黒船襲来後の、開国での自由貿易、
江戸幕府のギガ軍拡 テラ増税、インフレ激化。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。

桜田門外の変など、暗殺横行。
社会不安増大。天狗党の乱 関東内戦、
ロシアの対馬占領未遂、薩英戦争、
下関戦争など、内憂外患。

文久の改革で、江戸ギガ一極集中の、
参勤交代を3年に1度、大名家族の江戸抑留を、年 100日に大幅緩和するが、
江戸幕府の威信が、失墜。
いわゆる、巨大な公共工事だった、
参勤交代利権崩壊での、テラ失業者増大へ。また、地方大名の制御、軍拡抑制は、もう不可能に。

戊辰戦争、長州征伐での、狂乱物価、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖状態、
オイルショック ブラックアウトな状態から、
世直し一揆巨大暴動もおき、ええじゃないかパンデミック。

江戸幕府滅亡。
0300足4の字固め(京都府) [US]
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2019/07/28(日) 17:13:11.53ID:xRCsDlz60
１（中）　壱岐対馬は最初から見殺して相手の戦法を見極めてた
２（二）　既に出兵５か月前に出兵の時期を想定し鎌倉武士団を大宰府に展開してた
３（一）　相手が人質を楯にして攻めてきても関係なく矢を射かけまくってた
４（三）　２度目は３０キロの防塁を沿岸に、２０キロの空堀を博多の南に、１０キロの水堀を大宰府に築いていた
５（遊）　博多が略奪されてるのは目に見えてるので、敵が来る三日前に博多を略奪しつくしてた（鎌倉武士団が）
６（右）　２度目の時はモンゴルに倣って人質を楯にして攻撃してた
７（左）　てつはうにあんまり動じずそのまんま徒歩で戦ってた
８（捕）　２度目の時は夜襲しまくって眠らせなかっただけじゃなく相手の船に牛馬の腐乱死体を積極的に投げ入れてた
９（投）　元軍が壊滅した後、取り残された元軍の内、宋人は助命したが高麗人、モンゴル人は負傷者も女性も含めて皆殺しにしてた
0301アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県) [EU]
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2019/07/28(日) 17:25:08.50ID:VxhhagGx0
>>288
www
0302フライングニールキック(中部地方) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/28(日) 17:26:24.74ID:UxukZ/670
×フビライ
○フビリャーイ　だよ　

名古屋弁で正解ｗ
0303ボマイェ(茸) [ﾇｺ]
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2019/07/28(日) 17:29:39.19ID:+qb/qXUr0
>>298
一応ノルマン人もロシア征服してる
こっちもロシアよりも寒い国から来た。
まあ征服と言うかロシアの祖先だけど
0304稲妻レッグラリアット(大阪府) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/28(日) 17:31:31.26ID:/L8LgFhc0
>>274
中尊寺金色堂のことだろ
マルコポーロもこれを見て黄金の国って言ったとかって話があるじゃん
あと火山国家で金の含有量が多くて、銀が足りなかったから交換率がめちゃくちゃで
外国にだいぶ金が流出したじゃん
0306栓抜き攻撃(東京都) [ES]
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2019/07/28(日) 17:33:11.05ID:IhyfolHj0
「友達にならないか？」×

「友達にならないか？嫌なら攻め込むけど」〇
0308フライングニールキック(中部地方) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/28(日) 17:34:32.40ID:UxukZ/670
モンゴル力士って顔がみんな良く似てるんだよね
チンギス〜フビライの黄金家族の家系の顔があんなんだったんじゃないかなあ？ｗ
0309稲妻レッグラリアット(光) [CN]
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2019/07/28(日) 17:36:59.92ID:ni9W/dZs0
>>66
えのもと？
0310ラダームーンサルト(東京都) [US]
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2019/07/28(日) 17:37:11.19ID:UqVfIjNJ0
そもそも使者を切った理由が「前例がない どうしよう」→とりあえず無かった事にして問題を先送りしよう だからな
0312フェイスロック(千葉県) [UY]
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2019/07/28(日) 17:46:29.12ID:g+hsRwCS0
>>310
よく勘違いされてるけど使者を斬るようになったのは文永の役の後だぞ
向こうが先に攻めてきて女子供まで殺してるんだから情状酌量の余地はない
0313ドラゴンスクリュー(光) [DE]
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2019/07/28(日) 17:47:37.35ID:+DrAoj6T0
日本に使者を送ると必ず斬られるというのが知れ渡ったせいで
使者として日本へ行きたいという者が居なくなってしまった
日本への使者に選ばれて失踪した者もいる始末
0315バーニングハンマー(千葉県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/28(日) 17:50:20.00ID:01FzmtwR0
お前らエフビライには何つけて食うのが好き？
俺は中濃ソース。
0317ダイビングフットスタンプ(茸) [US]
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2019/07/28(日) 18:10:35.17ID:3RTX3m5E0
荒天の時に上陸作戦を決行するようなアホが相手だから勝てたんだよ。
0318トペ スイシーダ(四国地方) [US]
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2019/07/28(日) 18:17:41.82ID:Y1JbrBnx0
>>286
明智光秀は実は生き延びていて仏門に入り南光坊天海という名で徳川家に協力していた
0319フライングニールキック(中部地方) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/28(日) 18:20:06.69ID:UxukZ/670
>>317
毛利元就もアイゼンハワー将軍も全否定っすか？
0323断崖式ニードロップ(茸) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/28(日) 18:33:15.03ID:Q8Aidoz00
>>303
冬将軍って無敗のイメージあったけど結構負けてるんだな
0325イス攻撃(東京都) [US]
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2019/07/28(日) 18:50:41.46ID:mmS6JD8f0
>>286
マルコ・ポーロが獄中で口述した東方見聞録は同じ獄中に偶然居たルスティケロが書いたのだが
ルスティケロは聖杯伝説やアーサー王の円卓騎士物語の翻訳著作などがある作家のルスティケロという人物と同名で、別人説もあるが
私は同一人物だと思ってる
エドワード一世の密命を帯びて獄中に侵入し
東方の情報を収集したのだと思う
0326イス攻撃(光) [US]
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2019/07/28(日) 19:04:12.46ID:033YfToX0
使いの書面があるんだよな、確かに元朝側は交易を求めた親書。何故か北条氏が蹴り交渉決裂。フビライに侵攻を促したのは属国朝鮮王朝で手引きしたのが渡来の比企一族。ここでも朝鮮三国人大活躍だなぁ元軍壊滅にも献上だし、ロクでも無い連中ぶりは現在も変わらない。
0331アイアンクロー(石川県) [JP]
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2019/07/28(日) 19:28:10.30ID:rqgXMjyJ0
最初はしたしげな親書でも、次々と要求がエスカレートして莫大な貢物要求と戦時の兵役負担＆最前線行きが義務化させられてしまう
蒙古の武威に屈服してしまった国はだいたいこれでひどい負担を押し付けられ国が衰退するか、反発して義務違反の大義名分で攻められ徹底的に破壊される
生き延びる手立ては徹底抗戦のみだが、これができたのは島国とか密林に守られてるとかの地理的に優位な国だけだった

それにしても世界人口の一割はチンギス・ハーンの血を引いてるらしいよすごいね
0333アイアンクロー(東京都) [US]
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2019/07/28(日) 19:58:44.63ID:h7X0gBAL0
元寇のせいで九州方面の椅子が空いて関東から出向させられたけど
その後戦国時代に島津にボコボコにされて家臣になったのがうちの家系だと
ひいじいちゃんが言ってた
0336河津落とし(新潟県) [US]
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2019/07/28(日) 20:11:55.16ID:xBdZ4b0X0
で、征服されたとこ友達になったか？
0339タイガースープレックス(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/28(日) 20:25:06.88ID:RERvFNeN0
>>27
まあ戦後実力で追い出してるし
局地戦でも、現在の常任理事国に勝ったことのある国って限られてるぞ。まともに勝ったのって
ベトナム・・・米仏中
アフガン・・・英ソ
ドイツ・ハイチ・・・仏
くらいじゃね？
0340チキンウィングフェースロック(東京都) [US]
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2019/07/28(日) 20:28:30.92ID:YtxNP5B40
当時、世界最強の軍事国だったっけ
0341チキンウィングフェースロック(東京都) [US]
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2019/07/28(日) 20:30:27.14ID:YtxNP5B40
ジンギスカンは義経だから日本は見ないふりしてたんだよ
0342チキンウィングフェースロック(東京都) [US]
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2019/07/28(日) 20:32:50.39ID:YtxNP5B40
ジ・ジ・ジンギスカン〜
0343ショルダーアームブリーカー(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/28(日) 20:33:25.39ID:ri2YPm8M0
明相手に殲滅戦やっておいてモンゴル信じる方が逝かれてるやろ
0344アイアンフィンガーフロムヘル(滋賀県) [EU]
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2019/07/28(日) 20:34:40.68ID:VxhhagGx0
>>303
物知りですな、参りました。m(__)m
0346ラ ケブラーダ(茸) [NO]
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2019/07/28(日) 20:35:22.65ID:MnkNco8p0
書状の送り名に堂々と蒙古って書いてたから幕府の人達も笑って相手にしなかったんだっけ
0347アイアンクロー(東京都) [US]
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2019/07/28(日) 20:47:28.20ID:h7X0gBAL0
>>338
そうなんか！
これ以上はスレチだから控えるけどひいじいちゃん曰く
島津とは拳でしか語り合えないから戦→負ける→うちの嫡子戦死(断首)→島津から養子を押し付けられてしばらく従う→懲りずに武力蜂起→負ける…
を百年くらい繰り返し、その流れの中関ヶ原の戦いで島津配下として参戦し敗北、その後は大人しく島津に組み込まれたらしい

元寇についてってことで思い出して書き込んじゃったけど、だいぶ前に死んだひいじいちゃんは上記の事を言いながらもなんだかんだで島津贔屓だったよ
スレチごめんな
0351リバースネックブリーカー(大阪府) [US]
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2019/07/28(日) 21:00:25.11ID:4E927Q2M0
>>338
アンゴルモアとセンゴク、へうげもの、ドリフターズで比べても前者だとまだ貴族っぽさが残ってるものの後3つでは戦闘マシーン鬼島津になってるもんな
0353ナガタロックII(茸) [US]
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2019/07/28(日) 21:54:02.50ID:UmTb4e7S0
名古屋名物でもなんでも無かったのに
タモリのせいで名物料理になってしまった
0354中年'sリフト(ジパング) [US]
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2019/07/28(日) 22:02:49.06ID:EWacklzS0
>>180
「日本死ね」とか言ってもない事を捏造する辺りただの日蓮宗のアンチか立正安国論も読んでいないか知らんが
晩年の日蓮は甲斐源氏の南部氏から厚い庇護を受けて土地まで提供してもらって
多くの信徒と共に身延山に移住したんだよ
0356ジャンピングカラテキック(東京都) [US]
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2019/07/28(日) 22:32:15.65ID:sUA2dzDg0
>>355
スウェーデンのパラドックス社が出してるEuropa Universalis IVって言うゲームの
日本付近のMAP讃岐が無い事に注目
ゲーム自体は、めっちゃ面白い（個人の感想）
0358アイアンクロー(石川県) [JP]
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2019/07/28(日) 23:26:57.33ID:rqgXMjyJ0
>>347
鎌倉時代に島津のご先祖様が島津荘とかいう荘園の地頭に任じられたが
鹿児島とかあのへんは昔から隼人とかいう無骨で頑固で反骨心しかない連中がいて、隙あらば反乱、軟弱者と見くびられれば最後全力で襲い掛かってくる
そんな土地なので島津家は三代目までもらった土地に行けなかった
ようやく薩摩にいっても、全然いうこと聞かない隼人たちをどうにか従わせるために弾圧＆粛清
しかし島津も一枚岩ではないから内乱に次ぐ内乱
ただでさえ貧しい土地は血と死体と火山灰で埋まる埋まる

そうやってとにかく強い奴が他の奴らぶっ潰して生き延びた結果の戦国の島津
0360ダイビングエルボードロップ(茨城県) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/29(月) 05:40:49.44ID:yaMw31BO0
>>357
それって蠱毒じゃね？
スパルタの再来みたいなくにだな
0361ジャストフェイスロック(SB-iPhone) [ES]
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2019/07/29(月) 12:30:48.37ID:npxX2NwZ0
友達になった国があんのかと？
0363膝十字固め(東京都) [EU]
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2019/07/29(月) 19:30:50.01ID:8T1sEvCm0
スレタイ見てよーし誰もが気付いてない最高のネタ「エビフライ！」つってワロタwとかそれなwとかいっぱいレスもらったろー
って思ってスレ開いて>>2を見た時の絶望感
0365ミドルキック(岐阜県) [JP]
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2019/07/29(月) 21:25:15.46ID:Umt7WnyJ0
>>136
その時代は三河は徳川じゃなくて松平だし
しかも吉良家の方が勢力あったし
更に言うと共に守護ですらない
0366タイガースープレックス(大阪府) [TW]
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2019/07/29(月) 21:30:11.86ID:OFVbo/qg0
モンゴル人の言う友達ってのは奴隷って意味だぞ
0368パイルドライバー(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/29(月) 21:40:55.81ID:iXpjlXgA0
フビライの娘と結婚してできた忠烈王（『柵法宗主国に忠義を建てる激烈な王』の意）は、日本を攻めるように、
進言したことで有名。
0370フランケンシュタイナー(神奈川県) [CN]
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2019/07/29(月) 21:52:57.73ID:rSOJO3zn0
>>2
フラビ
0371パイルドライバー(家) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/29(月) 22:08:04.36ID:iXpjlXgA0
>>368
>フビライの娘と結婚してできた忠烈王

高麗(KOREA の音源)の25代目。元の軍事力を背景に、王となった。人望がなくて、元の軍事
力を便りにしないと、なんにもできなかった。

https://japanese.joins.com/article/085/115085.html
> この惨憺たる歴史、モンゴルと日本からの二重の敗北の歴史を描いた著者イ・スンハン氏
>（５３）は光州（クァンジュ）ファジョン中学の社会の教師だ。専門研究者が少ない高麗史の
>専攻で、全南（チョンナム）大で博士課程を終えた。０３年から２年かけて『高麗武人の話』
>４部作を出し、話題を集めた。

　李氏朝鮮といい、徳川の治世とは、かなり違うと思う。
日本には、こういった光州に匹敵する、両班で苛め抜かれた県や藩が過去にあったのだろう
か。琉球王朝が、島津藩（薩摩）から酷い目にあったとは言え、光州事件みたいなヤバい事件
はない。
0374トペ スイシーダ(家) [JP]
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2019/07/29(月) 22:23:49.59ID:EEf2AAQL0
あれ、なんでかな。カミカゼ待ってると全滅するヤツ。それからリセットだろ？pc98から変わらない
0376キン肉バスター(庭) [GB]
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2019/07/29(月) 22:33:09.13ID:WohhTBZZ0
>>369
やがて天武人(テムジン)と名乗り、ユーラシアに覇を唱えた

世を去るときに遺した言葉は、
「必ずや、壇ノ浦に戻り海底より神器を引き揚げよ」
であった…
0378栓抜き攻撃(東京都) [ﾆﾀﾞ]
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2019/07/29(月) 23:53:21.93ID:CJ8TTuoZ0
>>136
なんか微妙に違うよね
時代が混じってるよね

>>154
安藤氏＝安東氏はもともと津軽を根拠に蝦夷管領と呼ばれて蝦夷地も支配してたからな
津軽を南部氏に奪われて、家臣だった蛎崎氏が自立して、秋田だけが残った
0379ストマッククロー(石川県) [JP]
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2019/07/29(月) 23:57:18.81ID:096vLJLm0
欧州が暗黒から抜けだして世界の支配者へ飛躍するまでを扱うゲームだから、欧州以外はそりゃもういい加減よ
0381足4の字固め(空) [US]
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2019/07/30(火) 16:07:59.11ID:zj9jkdBl0
>>251
ベトナムも斬ってるし他にも徹底交戦決めた国はみんな斬ってる
降伏の使者を生きて返すこと自体が屈服の証
0382足4の字固め(空) [US]
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2019/07/30(火) 16:23:44.23ID:zj9jkdBl0
>>154
室町の末期ぐらいだけどゲーム性優先のために有名大名の時代考証無視しててかなりいい加減
伊達もこの時代だと米沢だけ
0383足4の字固め(空) [US]
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2019/07/30(火) 16:33:50.98ID:zj9jkdBl0
>>141
もともと元寇は高麗王が主導で計画立ててモンゴル人は総大将だけ
後は指揮官クラスすら高麗人や女真人、弘安の役では南宋人が加わってる
0384キングコングラリアット(東京都) [US]
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2019/07/31(水) 02:02:26.43ID:Fb9O3edu0
エビフライはトーストサンドがおすすめです
0385クロイツラス(富山県) [US]
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2019/07/31(水) 02:04:55.25ID:W1aoRK5X0
鎌倉幕府なんかガイジの集まりやからね
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