京アニ ベギラゴン事件 『下はアカン！上や！屋上へ逃げろ！』→火の手が上層階に広がり全員死亡
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https://mainichi.jp/articles/20190719/k00/00m/040/021000c
「京都アニメーション」第1スタジオの火災で、1階から燃え広がった火の手はあっという間に3階建てのビルを包み、
犠牲者、被害者の大半は2、3階に集中した。日本火災学会長を務める早稲田大の長谷見雄二教授は
「ニュース映像を見る限りだが、
大きな窓がある南壁面の燃え方が激しいようだ。火の手は窓伝いに上層階へ広がった可能性がある」と分析する。 自分だけ助かろうとするからこうなったんだ。自業自得なんだよなあ
というかアニメ作ってるくらいでいい気になるなって感じ。
はい、生きてる俺の勝っちぃ^^ どっちにしろ…
コレを教訓にどの建物も防火対策、避難対策考えるないとな >>9
ガソリンぶっかけ対策なんかどこも想定してないわw
■ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）のコメント
・安倍よ、これは始まりに過ぎない。近い将来、より大きな災害が待っている。
・安倍よ、貴様の悪行の天罰の幕が今上がったのだ
・安倍よ。これからが始まりだ。台風や津波、大地震が襲うぞ
・残念ですね。葛藤を経験している国がよく収拾している。追加の死者がもっと発生していて欲しいです。
・今後、日本に寄付1ウォンも送らないように。
・残念、悲しいことです。哀悼してあげましょう。ボイコットはずっとやりますけどw
・私たちが日帝をなぜ嫌いか。アジアの半分を殺した狂気と残酷さのためではなかったか。彼ら持っていたその狂気を私達自身から発見する程悲しいことはないだろう。犠牲者に弔意を表します。
・安倍が25人死亡で言葉失う？強制徴用労働者、慰安婦の女性たちは数え切れない命を失ったと言うのに。安倍！安倍あなたが死になさい！
・このような事故で他人の不幸を喜ぶことは、最終的には私たち自身の品位を自ら汚すことです。
・ネイバーのコメントレベルを見ると、安倍の心情も分かる。
・安倍の責任だ?地震も起きろ?
下はガソリン使われたからムリ。
正解は寝袋や毛布を体に巻き付けながら2階から飛び降りるのが正解。 二階から飛び降りるのが正解だったんかな
咄嗟の判断って難しいよな でも上しかねーよベランダに逃げろとか言ってる奴いたけどベランダがどこか知らん奴もいるやろ 屋上の扉閉まっていたってな
煙にやられて苦しんで死んだと思うと言葉がない ありふれた素材を使って一人でここまで出来る事が分かっちゃったからこれから大変だよな >>16
やっぱり螺旋階段通じて気化ガソリン充満したんやろな >>12
そらそうだけど、少なくとも防火壁をすぐに出せる状況なら二階以降には火は入らなかった そもそも下の状況を理解できる状況ではなかったろう
煙がきて上に逃げただけだ
2・3階にいた作画スタッフはほぼ全滅だが、何人かは窓や屋上から降りたらしい（骨折の情報あり） >>28
爆発で一瞬で二階も三階も火がまわったんやぞ メラゾーマ事件とかベギラゴン事件とかスレ立ててる奴センスなさすぎ
パク・リー事件に統一しとけ 扉は開かない、下からは火
絶望だろうな…
コミケにこの犯人みたいなキチガイがいたらとか考えると怖すぎるわ 屋上のドアが開いた瞬間、新鮮な酸素を食った炎が後ろから一気に・・・
とはならなかったのかな これダイゴアサヒナとシローアマクサがいても無理だろ >>9
火事じゃなくってテロだから。
まあ、教訓にしていく必要はある。
ガソリンの携行缶売りは免許制か禁止されるだろうね。 >>29
開いていた？
なんで屋上に逃げなかったんだろ
屋上に行けば、少なくとも煙でやられる事はなかったのに あの柳刃包丁いっぱい持ってる奴に突撃しろっていうのか 1Fは当然無理だし階段の構造からして屋上へ逃げるのも難しい
すぐに窓から飛び降りてでも逃げる判断が出来たかどうかだろうな･･･ >>41
たどり着くまでに煙とか熱とか一酸化炭素とかでやられたらしい >>28
何言ってんだこいつ
ガソリンの燃え方て戦隊ものの爆炎と一緒なんやぞ。 螺旋階段は吹き抜けだからな
３階のほうが先にガス煙が充満したのかな >>41
一酸化炭素を吸って扉にたどり着く前に意識無くしたらしいよ >>9
火薬で爆発させるのよりちょっと遅い程度の燃焼をどうしろと ガソリン撒かれたら恐らく火がついてから1〜2分がタイムリミットだろうなあ…
2階から飛び降りるが正解じゃね？ 飛び降りるのが正解って実際できるんかな
骨折している人もいたか 屋上の鍵が開いてみんな助かって自分だけ三階の窓から飛び降りて骨折したら自分だけ助かろうとして自分だけ怪我した奴で恥ずかしいじゃん >>47
あれは灯油が混ぜてあるから盛大な爆炎になるんだよ >>32
それにはひとつ理由があるみたいだよ。
防火壁はおろか壁もない螺旋階段。それで縦にまっすぐなものだから
ただでさえ早いガソリンの煙と炎が一瞬で二階三階に回ったということ。
一般的なビルは別室に階段があるからそこまで早くはない。 >>53
そうなると消防法と建築基準法を総見直しせんと >>41
上に行けば煙と一酸化炭素だらけだぞ
速攻死ぬ 最近は焚き火も禁止で
炎と煙を分かってない奴ばかりだから
こうなるわな >>53
きてねーよ
20年に一件レベルの事件だろ おい、模倣してパチンコ屋さんとかパチスロ屋さんでガソリン撒くなよ！
絶対だぞ！絶対！ アニ豚同士の争いかよ世間に迷惑かけるなやしょうもな 下は大火事
上は燻製器
横に行っても地面はない
どうも、タワーリングインフェルノです 火は上に燃え広がるんだし一か八かで下に逃げたり飛び降りるのが最善策だと思う
実際は難しいのだろうけど 消防法って2箇所以上の避難経路とか決まりないんかね？ >>9
ガソリンの爆発に対応した基準だと建物は要塞で人は装甲服になるんじゃないかな 最近の建物は外観を気にして外に非常階段を付けたがらない。
なので唯一の動線上で火災が起きれば全員死ぬのだ。 戦後 泥棒を捕まえると リ パク がとても多かったので、盗むことをパクリ これ豆な >>9
頭狂った人間がガソリン40リットルと包丁、ハンマーを持って突撃してきて、自滅覚悟でガソリンをぶちまけて爆発させるのを想定した防火、避難対策w
無理だろjk >>8
火から逃れようとして、煙に追い付かれたんだろ。
君が代わりになってたらまだ世の為になってたのにね。 >>53
お前んちでガソリン爆発させても大丈夫って事？ ガソリンの爆発的燃焼だと逃げ道なんてなかっただろうな
一瞬で下層全体が火に包まれたろあの様子じゃ 三階から屋上へ向かう幅１ｍ程度しかない階段で十人以上が集中して亡くなっていたってね
あと数メートルで屋上に出られたのに一酸化炭素で意識失っちゃったんだろうな ３階建てなら設計基準に防火避難規定が盛り込まれてるはずなんだが
排煙計算、非常用進入口、直通階段とか YouTubeに名古屋立てこもりのときのガソリン爆発事件の映像あるやろ
あんなんで平常心たもって逃げろとか絶対むりだから >>80
でも螺旋階段、吹き抜けは一般の火事でも弱点にはなるよ。 め組の大吾のガソリン消火法って酸素ボンベと防火服があって下に潜ったから何とかなったのよな
上は地獄の黙示録状態だっただろう >>81
その辺は4階建てから厳しくなるようだが防火対策も問題になるだろうな どのみち下には行けなかっただろ
ロービでガソリンに火をつけてんだから 二階で火つけたんだろ
そこまで侵入を許すなんて警備員いなかったのか？ 窓から飛び降りろとか言ってる人もいるけどガソリン火災で1階から黒煙と熱気が溢れているんだから諦めるだろうな 玄関すぐ近くに１階２階３階まで通じる
らせん階段があり
玄関近くでまかれた気化ガソリンが
このらせん階段から１階２階３階をつたって瞬時に爆発
外からの目撃者は爆発音がして
すぐ２階の窓から煙が出ていたとの証言あり
追伸 らせん階段である以上防火壁はない できない 普通は建物の横に非常出口があるがこの建物には見当たらないな 豆腐みたいな建物は効率がいいんだろうけど
バルコニーでもあったら逃げやすかったかもなあ 向かって右側はあまり焼けてないから窓から飛び降りたら命はあったかも？ >>80
ガソリンの（セルフ？）入手を規制の方向に持っていくしかないね >>81
対策しててもこの手の放火されりゃ関係ねーわ 現実的には3階建てのオフィスビルごときに防火扉とかサイズ的に無理だろうし、非常階段くらいしか無いだろうな そういや、ひまわり証券の社員が死んだっけな 火の回りが早いって、大笑いしたっけ 確か1981年に建てた物件
俺が大好きな1981年 ガソリンだとどれだけ対策しても防げない
軍事施設にあるような強固な防火シャッターとかじゃないと無理 >>27
犯人頭悪いから意図してそこにガソリン撒いたとは思えないし、たまたまなんだろうなぁ 普通の火事なら問題なく逃げれてたでしょ
非常階段なかったうんぬんは見当違い
非常階段には侵入を容易にするっていうリスクもあるしね 飛行機にペットボトル持ち込み禁止
ってのも納得するよな。
東京五輪も、液体持ち込み規制しいて
テロを防ぐか、ペットボトルで熱中症を
防ぐかどっちを獲るか迷うよな。 >>109
４０リットルのガソリンで車がどれだけ走れるか考えるとな…
そのエネルギーが一瞬で解放されるとか。 >>107
防火扉は延焼防ぐことが目的では無いけどな >>112
そうなのかすまん
それにしてはなんか古くさい建物だな >>110
そうなんだよね非常階段は重要必要だけど第三者が侵入しやすくなるんだよね
現に俺が働いてる会社のビルで去年非常階段から侵入されて飛び降り自殺されたよ
それ以降非常階段に簡単に侵入できないように壁だらけになったけどね >>21
両手と両足とちんこの五点に衝撃を分散させて着地する方法？ 避難訓練てw
普通の火災と同じだと思ってる馬鹿の多いこと >>25
一斗缶のガソリンを気化させて火をつければ教室2つ分くらい吹き飛ばせる。
…って何かのアニメで教えてもらった >>109
ひとつでもとんでも無いことになるのに２つだもんな
地獄絵図になるのはこの画像だけでも予想がつくね 火に突っ込んででも出口めがけなければ生き残れないって感じか? >>113
サッカースタジアムでもペットボトル禁止のとこあるな、あれは投げ込み防止が主な理由なんだろうけど >>89
セキュリティー メンドクサで ザルだったんだろなぁ
今後は必要以上に 厳しくなるだろ >>21
自衛官じゃあるまいし知ってるわけないだろｗ >>113
本気でやろうとしたら袋状の物に入れて体に巻き付けてとか出来るだろうしな
テロは防ぎようないわ >>9
500mlでも瞬間的にアホみたいに火柱上がるのに
まあ厳しいだろうな
最低でも着火直後に逃げんとどうにもならん
やらせないのが1番の対策だろうが 受け付けの前で死ねってガソリン撒いて火をつけたらしいから
二階とか上がってないだろ アニメーターは発想が大事。開放的な職場には螺旋階段。 → スーパー煙突 >>21
これからパルクールを必修科目にするのか… どこのビルでもセキュリティあっても玄関フロアまでは入れるから
そこにガソリン撒かれたら終わりだろう
これを防ぐには門でブロックするしかない
戦国大名は正しかった >>110
非常階段はなにも屋外である必要はないよ
ちゃんと階段室を設けて部屋と独立させれば非常階段として機能するよ
今回の現場も螺旋階段とは別に階段はあったみたいだけど
ちゃんと防火壁でセパレートされてなかったんじゃね？ >>113
セキュリティチェックをしたものなら持ち込めるからその辺は多分大丈夫だろう
外から持ち込むのは没収でスタジアム内で売ってる物を買う分には問題ないかと >>123
とりあえずライターの火に三秒あぶられてみ… >>122
40Lって言えばJC08モードで1600km走れるもんな
それはヤバいわ >>133
確かに工場とか門に守衛だもんな
とはいえ受付が一階にあってこれほど防火対策ザルの会社もそうは無いだろうが マジで対策の打ちようがないからな
煙が凄い勢いで上がってきて事態を理解した時にはもう手遅れなっとる >>135
ガソリン火災は煙すごくて、一瞬で前後不覚になると思うが バケツのガソリン撒いたってことだけど
携行缶からいつバケツにガソリン移しかえたんだとは思う
侵入する前にバケツに移しかえたんだろな
そうするとバケツ一杯のガソリンに火をつけたんだろ
残りはキャップ開けたままで放り投げたんやろな >>109
まあ普通に焼夷弾が室内で炸裂したレベルだな 前に酒飲み過ぎて酔っぱらった時にふざけて実家の二階から飛び降りたけど
足の裏が一瞬で血豆だらけになって頭も花壇にぶつけたらしく顔面血だらけになったわ
親はびっくりしてたけど痛みも余りないから顔洗ってそのまま寝ちまったけどね ルパンも言ってたよね
火は上に広がるから下に逃げろって >>139
実際にする訳ねーだろ
ガソリン対策なんて無理だっつってんの
本物のアホだな ガソリンはスポイト一滴程の僅か0.2mlでも爆発的に燃焼するからな
それだけのエネルギーがあるから鉄の塊の車を動かせるわけで 普通に一階からかマドから飛び降りたほうが良かったね
犯人逃げれたし タバコのポイ捨てがあったから屋上は施錠していたとか
ヤニカスはいつ何時も世界中で迷惑を振りまき続ける最低最悪の害獣よね >>138
そのエネルギーが一瞬で炸裂するんだもんな
恐ろしすぎる 近くの工事現場の人間が窓をこじ開けて助けたとか言ってたな むてきのひとがさいつよなのん！
老後のために50代ぐらいで無敵の人になるンゴwww >>152
2階の窓から飛び降り位じゃね
ほぼ確実に大怪我するけど >>152
人口密集率高そうだし集団パニックだろうし窓の近くとかじゃないと無理だろうな 建物から逃げにくい構造になっていたのが悔やまれる
入口と反対側に非常階段があればかなり違っただろう よく向かったな工事現場の連中
火事場の馬鹿力もあるだろうけど スイスのケーブルカー火災でもそうだったけど、毒ガスと熱気は上に上がって来るので、上に逃げると死ねる >>152
煙を吸わないようにして窓から外に出て飛び降りる
骨折する覚悟が要る
ほとんどの奴にとっさに判断できることではない
上に逃げようとして酸欠や有毒ガスを吸ったり、一酸化炭素中毒で意識を失う >>158
たった一滴で数トンの荷物と車両を時速100で動かせるエネルギーなのに
一瞬で40リットルのエネルギーを放出したら1秒2秒で建物全部もうだめだろ ガソリンを灯油のイメージで語るやついるけどガソリンの燃焼実験の動画でもまずはみたら？
自分が検討外れな事言ってるのがよく分かるから 火災の時に上階への非難は自殺行為
犯人基地外すぎるわ こんな破壊力のあるものをふだんの生活でガンガン使ってるんだから地球温暖化も進むよな
ガソリンの威力はスゴいんだな まあ2階なら怪我
3階なら運が悪ければ死
くらいに思って飛び降りるしかないのか >>152
2Fトイレ付近にいたら逃げれた
煙でトイレまでたどり着けるか怪しいか >>177
しかし下のほうも地獄なのでどっちにせよ詰み まぁ、ざっと見るだけでも、
マスコミも既に、特に螺旋階段には強く注目してるみたいだからな。
アニメ業界、京アニファンにはつらい報道になっていきそうだな。 名古屋立てこもりの動画見ると、爆発後のわずかな時間ですべての窓から炎と煙が猛烈な勢いで噴出してたから
飛び降りるのはかなり難しそう
離れた場所にいた人は無理だろうし、爆発と煙でパニックにもなるだろうし
最善の判断を下せる人なんてここにも何人いるか >>186
目撃者の証言では2・3階の壁に張り付いて飛び降りたやつや、屋上から伝って降りたやつがいるそうだ
だがよっぽどたくましい奴しかできんだろそんなの 32人死亡って、過去にこれだけ殺した殺人鬼はそうそういないやろ >>188
屋上に辿り付く前に一酸化炭素吸ってアウト 焼却炉にゴミと一緒にガソリン入れてみろよよく燃えるから ガソリンが一瞬で2階3階まで気化して充満していったと思ってる奴ばっかで眩暈がする
気化ガソリンの比重調べるくらいしてから書き込めよ…
そもそも1階スタッフの生存率と犯人の服の状態みても気化爆発レベルの事は起こってないとわかるだろ >>154
ヤフーの記事で読んだけど鍵は開いてた
それに屋上から雨どいで降りようとしていた男性がいたからな
どこでそんなデマ流れてんだ？ ガソリン爆発はドラクエだとイオナズン
瞬間的な爆発炎上で大ダメージ >>192
ガソリンは燃えるんじゃなくて爆発するから たぶん、上階が人が失神する環境になるまで数分も無かったんだと思う。 らせん階段は玄関近く
ガソリンは気化する 爆発する
＜ガソリン撒いて火をつけたらしいから
＜二階とか上がってないだろ
気化したガソリンがらせん階段から２階をつたって瞬時に爆発 灰皿の塗料は燃えない
ロービはせめて灰皿の塗料で施工してくれ 受付がリディックだったらガソリン撒く前に犯人ボコボコに出来たのに >>192
バーベキューで火に直接ガソリンぶっかけた馬鹿とか居たな この事件のせいで作画崩壊や放送延期の作品は出てくるのかな？ とにかくロービは厳重警戒が必要だ
人気商品取り扱ってる会社は >>202
この事件を機に外接の非常口が義務化されそうだな そうだよな
普通に生活してて
まさかこんな事になるとは思わないよな
そんな中で咄嗟に窓から飛び降りるなんて発想、行動はそうそうできねえわな ガソリンは燃やすと最高1200度に達する
しかも、一階には刃物を持った犯人がいる
一酸化炭素に巻かれると5秒で意識を失う
二階三階の窓はあの小ささ
半分以上が女性
逃げる方法を教えてくれ パニックは恐ろしい物でひけば開く扉を押し続けて死亡という例が火災現場である NHKは何か言うこと無いの？
取材無かったらスタッフは生きてたんじゃないの？ 屋上から雨樋つたって降りるのが生存ルートだったのかね 下に鉄の柵とかブロック塀とかあったら飛び降りても死ぬしな
どのみち無理だな放火に対応すんのは
ロービを守るしかない >>180
気化したガソリンは給油機のノズルで吸引してるって聞いて、気軽に携行缶で扱っちゃいかんよなと思った >>198
危なく死にかけた気化するからガソリンは絶対だめ >>219
そんなんで開くドアとかあるかよベニヤで出来てんのか >>211
徐々にじゃなく５秒か
考える間もないんだな いま大江戸線のエスカレーター
手すり横が雨どい状になってるので上からガソリン流されてテロられたら
この人ごみだから33killじゃすまんなとか思いつつ >>210
昔の建物リフォームする形で螺旋階段はそのままだったんじゃないの？
螺旋階段が煙突替わりになってしまった >>217
さっきから言ってるけどロービじゃなくてロビーじゃね？ｗ >>186
人には正常性バイアスという心理があって、例え非常時でも深刻に捉えられない様になる。煙が立ち込めても、窓ぶち破って逃げるほどの事か？という様に考えてしまう 吹き抜けの螺旋階段を伝ってあっという間に火災が拡がったと火災のプロが断言してた >>228
バイアスが掛かる状況じゃねーよ
集団パニックだわ 螺旋階段が煙突の役割をして2階3階に一気に黒煙と熱波が上昇したと思うので
上層階の連中が逃げ遅れたのは何となく分かる
託児所があったとしても報道規制でしばらくは出ないのでは 防火対象物じゃなかったのかな
避難路2つとか排煙設備とかあったらここまで大きな被害にならなかったはず もう少し煙の危険性を周知すべきだな全然足りてない
火事で上に逃げるのは本当に最後の手段 窓も下からの火と煙が上がってるから簡単には飛び降りれないだろ
下に何があるかも確認できずに部屋の中から窓に向かって飛び出すとか普通の人間はできない >>13
そんな事書く前にチキン屋頑張らないと食ってけないぞ 無傷だった人
・犯人追いかけた人1人
・1Fトイレから救出された人3人
・1F窓からうまく逃げ出せた人3人
軽症～中程度 約10人
・2F～3Fの窓からジャンプした人
重症、重篤 約30人
・背中から地面に落ちた人
・頭から地面に落ちた人
・全身火達磨で外に出てきた人
・死亡33人 部外者が来るならむしろセキュリティかける気がするけど
NHKは信用あるってことか 一階は火
三階は煙と一酸化炭素
正解があるとしたら、骨折覚悟で（場合によっては転落死の可能性も）
窓から飛び降りることぐらいか
でも窓割ったら、煙が一気に外にでるから
それも現実的じゃないな >>234
ガソリンの気体の比重が重いから
下に逃げたら高確率で生死に関わるレベルの大火傷するだろ
まあ燃え広がった時点でほぼ詰みだな 避難経路が螺旋階段一つだけなんだろ
間取りの事といいセキュリティの事といい単独犯じゃねーだろ NHK並みのセキュリティはやはり正しいんだなｗ
NHKはお前らから巻き上げた金で民間の若い奴しかいない警備員雇ってるからなｗ
今時警備員で若い奴だけって凄えよｗ
他局の警備員は年寄りばかりなのにｗ
それにどれだけ雨の日でも外で門番してるよｗ
こんなにセキュリティ厳重なのは放送局ではNHKだけｗ 窪塚洋介て俳優知らない？
3階から飛び降りても余裕に決まってんじゃん
屋上に向かう余裕があってなんで窓から逃げなかったかな？
火元に向かうように誘導した人残念すぎるでしょ
作業場に入ってキチガイが放火して暴れて10分はかかるぞ？
なんか色々と残念なことが多すぎる事件だわ
これ本当に行き当たりばったりの事件じゃないだろ >>35
１階が火元なんだから
上に逃げるしかないだろ 韓国の地下鉄火災でも、階段で上へ向かった人々が犠牲になった 避難シュートみたいなのあるよな
うちの7階の窓にもあったな 飛び降りなら窓枠下部に指引っかけてぶら下がってる状態から
落ちれば身長分＋腕の長さを落下距離からマイナス出来るよね 普通の火事だったら大多数が逃げられたんだろうけどガソリン使われたんじゃな
玄関が閉まってたらハンマーでぶち破るつもりだったろうし、警備員配置はコスト的に無理とすると、さすまた設置くらいしか対抗策思いつかない >>171
そう考えるとマジでガソリンのエネルギーってやべぇな >>240
まず煙で窓までたどり着くのが現実的じゃなくて、開けたとして煙で視界ゼロで飛ぶのも現実的じゃなくて、そもそも窓は高温になってる可能性が高くて 色んな記事で平成以降最悪と言ってるけど
1度の大量殺人としては国内史上最悪レベルじゃないの？ >>241
横に逃げるんや
今回のケースだと1Fの階段と玄関の側が火元だから下に逃げるのは不可能だな
低層ビル火事でこれだけ被害が大きかったのも非常に珍しそう >>237
あの規模のオフィスでその人数は多過ぎだわな… 尼崎の長崎デパートの火災事件がこのパターンだった
一番死者が多かったのが最上階のゲーセン
知ってたゲーセンのおばちゃんも死んだ・・・ 火元の上の階は絶対ダメだよ
でも実際はパニックで判断つかないよね 10分なら逃げられるだろうし
燃え上がった時間て5分もなかったのかな >>252
ハンマー持ち込んでたのかよ
じゃああの刃物もスタジオの資料じゃなくて犯人が用意したのかな >>262
火元のフロアと突破して下に向かうなんて発想起きないよな・・・ だから普通横に非常階段がある
非常階段は必須
放火だろうがなんだろうが
自殺者なんか恐れててどうする
中の人全員死ぬことになる 何かへんな組織が動いてるのか？
急にお前も悪い論に舵を切ってきてるな 火災の現場は電気も停電するから真っ暗になるから全く動けなくなるよ このなかで全く同じ状況で逃げられる奴が何人いるかな おそらくわかっててもパニックになって助からんと思うわ(´・ω・`) ガソリンがもえたんなら一酸化炭素以前に建物内酸欠になったんじゃない？
クーラー効かせる為に窓閉めてたら密閉空間だったろう 従業員出入り口があるようだが多分燃えてたんだろ
一階土間全て こんなん回避不可避やろ
対策もクソもない
ガイジをこの世から未然に駆逐するしかない 普通のビルみたいに階段と廊下と壁とドアで区切られてたら
冷静に対処する時間もあったかもな 10階建の病院とか外にじゃないが内部の横に非常階段あるからな
10年前に建てられた代物で非常階段ないっておかしい キャンプ等で炭火をおこす際に
煙突効果を利用するとすげー火柱あがる
螺旋階段も同じ感じか？ >>258
まあ横への燃焼の移動は縦より緩いから正解だろうな
この量のガソリンを人が大勢いる屋内でぶちまけて火を放ったとか
少なくとも国内じゃ初めてだろうからそら大勢死ぬさ 螺旋階段でそっから火が回ってたなら一階に降りられるわけないだろ
窓から出るか屋上から出て降りるかしかねえよ 下関韓国クジラ捕鯨船団パチンコ御殿統一教会NHK安倍晋三 上階層の生存ルートが窓から飛び降りとか3回はロードしないと無理なやつ
職業柄目と上肢と腰は死守したいのも判断を誤る要素か 2,3回爆発音がした後、1階から黒煙と炎が上がり、あっという間にすべての階の窓から炎と煙が上がるようになった
って目撃証言あるからすごいムリゲー感が >>250
そういうのが流行して、あちこちに設置された頃があった。上の階から降りられる滑り台とか、鉄棒とか。
今はもうなくなってしまったな。あればなあ。 >>268
お前も悪いは言いすぎだけど
防ぐ手立てはないと切って捨てるのも違うからな
これだけの被害が出てれば犯人の扱いがどうなるかなんて議論する余地もないし 下は火の海で黒煙もくもく窓から飛び降りるか屋上目指すかって状況で何言っても結果論にしかならんな 気化したガソリンで爆発して炎燃によってできた気流で入り口から空気が入ってきて二次燃焼がおきて一気に燃え広がったんだな 今回死亡した人が俺たちより特別劣っているとも思えないから
俺たちも同じように死ぬだろう |ﾟДﾟ)ノ ここって脱出装置無かったんかな？
|ﾟДﾟ)ノ 例えばオリローみたいな窓から降下するやつ
|ﾟДﾟ)ノ 低層だとそもそも無いのか？ 逆に助かった人たちはどうやって逃げたんだろう？
死ぬ気で１階を通り抜けるしかないか？ 何だこのスレタイ
ベギラゴン事件とか流行るとでも思ってんのか >>263
1分もなかったかと
ガソリンが気化したら
ナパーム弾が爆発したようなものだから ＞大きな窓がある南壁面の燃え方が激しいようだ
酸素が供給されるので延焼が促進される、反対側は多分蒸し焼き状態 飛び降りる時って、骨折覚悟でも足を折って着地が最も無事よな
火から逃げて飛び降りて、頭と背中から落ちるとかやばすぎね？
これ半身不随になってまうのでは？ >>52
まあ冷静でいられるなら死ぬより足の骨持ってかれたほうがまし
もっと言ったら焼け死ぬよりましの判断が出来るかどうかだな
世界貿易センターじゃないし二階なら頭から行かなきゃ死ぬまではそういかんから >>293
俺たちより下なんかいるわけないだろw
クズ中のクズやぞ 全米ライフル協会じゃないけどさ
謎の液体をまき始めた瞬間に射殺出来てれば少なくとも人的被害は免れた可能性あるよね？
物損はどうしようもないとして 2階3階に居て助かった人いるのけ？
(´・ω・`) 三階から頭から落ちたら終わりでしょ
背骨も折れたら戻らんし
足を折って着地が正解やと考える >>298
火事って難しいよね窓開けると酸素が共有されてよく燃えるけど
窓を開けないと煙が充満して終わる
排煙窓とかって何かしら計算されてるのかな 屋上のドアにはかぎかかってなかったってよ
屋上から樋を伝って降りたやつがいるという証言もあるので、そいつは始めから屋上にいたのかもしれない >>148
下に行ったら火元だったでござる
せっしゃにはむかぬ |ﾟДﾟ)ノ 難しいな
|ﾟДﾟ)ノ うまいこと足の骨折だけで済めばいいけど、真っ直ぐ落ちちゃうと骨盤や腰椎まで損傷するかもだし
|ﾟДﾟ)ノ 膝壊しても直らないだろうし
|ﾟДﾟ)ノ 軽く足曲げて飛び降りるんだっけ？ 窓も高くて大きくないから出られにくいな
ベランダがあれば >>306
着地時にアシが腹に直撃して内蔵破裂もありえる なんで犯人は犯行当日セキュリティが甘くなるの知ってたん？偶然？ 下からも絶対無理
運良く飛び降りれたか壁をぶち破る事の出来る者しか助からない 落下するときに足から着地すると、接地面が少なすぎて衝撃をもろに食らうぞ
足厨は確実に生き残れない 下に誰か居たなら車の上に布団引いて飛び降りるって有効かな？ >>317
NHKさんはメール誤送信するの得意だからなぁ >>80
麻薬が経済の柱になってるマフィア国レベルの警戒だな、これ。 >>164
あーちーち あーち 燃えてるんだ廊下？ >>263
テレビの専門家が数分って言ってた
>>265
包丁6本とハンマーが現場で見つかってる
>>313
大きい窓やバルコニーぽいのあったけど真っ黒焦げだよ
爆発の一瞬で中は階段・外は爆発で割れた窓をつたって火が広がったんだろう
炎に包まれた窓から逃げようとなんて普通はしないよね そうか！
足から飛び降りて着地の瞬間、転がって衝撃を分散させ受け身する
賢いな～これ答えやね >>322
報道見る限り普通の階段が1本、吹き抜け？に螺旋階段が1本だったみたいね
外階段は無かったみたい
社屋建て直すときは考慮するだろうね マスゴミは日本のアニメ文化の消失の危機を嘆いてるけど、
それ以前に人命について語れよな 窓際におっても火の手が迫ってて室内側の連中がパニックになってて（中には火だるまの女の子とかもいただろう）
そんな状況で咄嗟に骨折覚悟で飛び降りれるかどうか… 煙と火は上に向かうの知らなかったんかな、、、
上のがむしろ危険かと、、、
本当に胸が痛いわ >>303
窓から飛び降りて無傷で助かった人は居るらしいで
建物なら飛び降りは（頭から落ちたりしなけりゃ）４階までならなんとかなるで >>8
＞自分だけ助かろうとするからこうなったんだ。自業自得なんだよなあ
＞というかアニメ作ってるくらいでいい気になるなって感じ。
＞はい、生きてる俺の勝っちぃ^^
お前は負けてるよ >>336
|ﾟДﾟ)ノ 高層ビルの火災なんかじゃ、死ぬのがわかってても飛び降りてんだから
|ﾟДﾟ)ノ いけるいける 全員死んだわけじゃないんだから
ガソリンだろうと生存者を増やす時間稼ぎの努力は今後進められるべきだろう 死にそうな高さからのダイブは
そのへんに転がってる死体を抱いて飛ぶんよ。
ジェイソンボーンで見た。 2階なら余裕で飛び降りられるけど3階はビビって外壁にへばり付くわ
消防とか近隣住民が布団とか集めてくれるのを祈ろう >>9
まあ少なくとも会社などには非常用の裏口、脱出口の設置は必要かもしれんな 飛び降り自殺で確実に死ぬ高さはビルなら７階からやぞ >>341
パニクると確実に死ぬような高層階でも
行けるんちゃうか？と錯覚するらしいから
人間の脳は適当で怖いな
911では多くの方がそれで飛び立ったらしいが 衝撃五等分は無理でも三等分くらいならいけそうじゃね？
足首か膝はぶっ壊れそうだけど
焼け死ぬよりマシじゃね >>342
ないって報道あったよ
スプリンクラー設置義務のない建造物だったらしい
具体的な設置条件は知らんけど >>40
車に入れて、ポリタンクに詰め替えればいいだけなんだから無駄だよ
ばっかじゃねーの >>332
服を足の裏中心に巻いて落ちる
クッションの代わりにする >>24
ニュースでも屋上の扉は開いていた、と言ってたよ >>24
扉は閉まっていたが
>>29
鍵は閉まってない（掛かってない）
扉が閉まっているから扉周辺は排気（換気）されてなくて階段付近で窒息
鍵は閉まってないから消防が屋上から扉は開けられた この規模のオフィスならスプリンクラーみたいなものついてないの？ >>361
ガソリン爆発にスプリンクラー程度の水なんか撒いても意味を持たない >>359
今朝のテレビでは鍵は開いてたけど、
ドアが変形して開かなかったって言ってたな。 >>363
1階で火をつけて、そのまま玄関を守ってたんだろ >>347
外階段は欲しいな
トイレも火がまわりにくいだろうから大きい窓が欲しい
でも不審者が入りやすくなっちゃうというね >>356
騙されるなw
足から着地は複雑骨折して下手したら足切断だぞ >>367
ごめん朝のはあんまり見てなかった
ありがとう ２Fくらいからなら躊躇なく飛び降りる思考を意識して身に着けておくと役に立つかもな
骨折しても死ぬよりマシっていう天秤 毛布巻いて2階から飛び降りるのが正解って言ってる奴大丈夫かw
あんなんもんボクシングのグローブより薄くて衝撃は
モロに体にくるだけだぞ。
着地点見極めて飛んだ方が全然いいよ。
柔道の受け身出来るならなおさら。 >>28
たかだか数mlで人間が乗った原付を60Km/hまで加速させるエネルギーの前には、たいていの構造物は屈するんじゃねえかな。 あと窓枠にぶら下がってからズリズリって降りれば
2Fくらいなら1Fの天井の高さから飛び降りる程度にしかならない 残念ながらガソリン40リットルぶちまける放火なんて助かりようがないわ
どうしようもなかった パニックになって１つの扉に人が殺到すると引いて開く扉なのに鍵空いてても押して開かないと勘違いするらしい >>375
2階は骨折覚悟で助かるケース多いけど
3階は、よくて骨折で転落死の可能性が高い
4階以上はクッションないとまぁ助からない
ホテルニューオータニ火災だったかな
転落死が多かったそうだよ
骨折覚悟でとびおりて、そのまま転落死 現場見てきたけど建物下は室外機だらけで
飛び降りるのも危険ちゃ危険。
窓が少ないのは制作スタジオだから作品が劣化しないようにかな。
今はデジタルだから関係ないけど、
昔ながらの気風かね。
https://twitter.com/hirori888/status/1152005561598136320?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>342
ガソリンにスプリンクラーの水を掛けたら燃え広がるんじゃないの？ 窓の下は土か芝生を敷き詰めるべきかな
生存率が上がるように >>389
水蒸気爆発の可能性あるよ
だから、ガソリン引火の想定した所は
水じゃなく消火剤がでる
地下駐車場とか 火は上にいくから低いところへ逃げろって子供の頃教わったものだがな >>387
窓が少ないのは間取りを見るとわかる
壁で建物を支えてるからつくれない すぐそこのベランダに避難はしごがあるんだけど
これで下降りるの怖いなあ
でもその時に躊躇してたら死ぬんだろうなあ >>393
今回はあまり関係ない
下に行っても焼け死ぬだけ >>393
映画だと上に逃げて行ってヘリで脱出が定番やし でも屋上に逃げれたらワンチャン助かったかな？
屋上で焼けてないとこあったし ガソリンに火ついたんなら一階は放火というより爆破で火の海だしまぁ上に行くしかないわな
あかんと分かってても行くしかない 映画悪の教典で、主人公伊藤英明が逃げ惑う生徒を放送で屋上へと誘導し
予め屋上の内鍵にボンドを流し込んでおいて開かない様にしていたのを思い出した 燃えてる映像見たけど
この建物って窓が少ない上に窓が小さくないか？？
だから煙が室内に充満したんじゃないか？
消防法に引っかかる建物じゃないの？？ 公共の施設や店舗なら排煙窓の設置が義務付けられるんだけどね。 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）ouc
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 火災時に上に逃げる奴は素人
プロは外に出て非常階段で降りる
無理なら窓破って壁伝いに降りる 結局トイレに逃げて窓からなんとか外に出るのが正解なのか？ >>410
それがドブ川の水中より悪い視界で
出来ればプロなんだろうけどな。
もちろん息も出来ない状態で。 >>406
立入検査くらいやるだろ
逃げやすいかは別として 犯人でさえ大火傷負ってるんだからまず逃げる暇がないだろ、ガソリン火災なんて誰も想定してなかった最悪の惨事 トイレの窓から土方に助けられるのを待つのが正解とかわかんねえわよ
ガソリンで火の回りはやすぎるし死ぬわ >>409
表はかなり手前の住宅街から封鎖されてて見えんかったが
こうなってたんだ。 というか、ガソリンはライター程度じゃ引火しないと
教わったけど、気化したら一瞬で爆発するんだな。
ガソリン満タン入れた車だとなかなか火がつかないけど、
空にしたら速攻で発火したという実験結果もあるし
気化することがかなり重要なんだな。 やはり犯人は韓国人だったな
過去に強盗、銃刀法違反で逮捕歴あり >>138
うちの車は70l入っても300キロ走らないわ 5ch以外では見ない気がするんだけど、屋上に逃げて助かった人もいるって話は本当なの？ 鍵はかかってなかったって見たけど
扉が開かない理由があったのかな 下が火の海じゃもう詰みだろ
窓が開くタイプなら足の骨折覚悟で飛び降りられるけど
って椅子とかで窓割ればよかったんじゃね？…っていう時間もない火の周りかな >>421
窓から飛び降りれば転落死
で、お前「焼死」って単語知らないの？ >>428
屋上に出るドアの手前に20人。
>>429
鍵は開いてたがドアは開かなかった。
どちらもモーニングショー情報。 >>426
実際売らない法律なんてないもの。
使用目的を聞いて乙4以上の資格保持者が給油中に見守るだけ。
本気でやる奴なら車に給油した後抜くよ。 屋上に出る階段の最上部って、屋上扉が開いてないと軽い有毒ガスが溜まるデスゾーンじゃね？ >>428
デカイビルなら助かる事結構あるだろ
全焼するまえに鎮火したって事だけど
あるいははしご車の救出が間に合ったか >>428
屋上に逃げてから雨どい伝って生還した人もいるって話は聞いたな
実際、続く扉は施錠していなかったとか。熱で変形したかもしれないけど >>420
エンジンシリンダー内に霧状に噴射して気化爆発させるために精製してある燃料だからな >>435
パニックで雑踏事故みたいになったのかも 真似する奴が出てきそうで怖いな
ショッピングモールなんかでやられて自分が３階に居たら助かる気しない アニメ()なんかに関わらずに日に当たる真っ当な仕事してたらまだ生きてたな ボロビルだったんだろ。
雑居ビルみたいな。
こりぁある意味自業自得なとこもあるな >>443
なんかの記事で映画みたいに
流れ出たガソリンに引火はしないですよってのがあったんだよね。
その時はガソリンの引火点は何度だから
タバコの火種とかぐらいでは着火しないよと説明されてた。 ガソリンが燃えたら何が発生すんだったけ
一酸化炭素じゃなかったか これやけど多いながらも逃げれた人と逃げれなかった人って何が明暗を分けたの？
つーか犯人がガソリン撒いてる時点で取り押さえたりできないもんかね？ >>442
さすがにそれは楽勝。
こんな場末のボロビルとモールをごっちゃにすんなよw ガソリンにライターで直接火をつける犯人レベルのパカ 流れて空気に触れたら気化するだろ
ガソリンの匂いしたら気化してる >>448
多分この場で窓から這い出てたのは
みんなと集団行動しない変人タイプじゃないかな。
マンさんはみんなが行く方についていったと思う。 自動消火設備とかなかったんかな？
それとも、そんなんじゃ太刀打ちできない火勢の強さだったのか ガソリンは直接火を着けなくても可燃性てか爆発性ガスが発生するから
火が近くにあれば爆発炎上すんだよ
ガスが怖い >>435
引き戸なのに必死で押してたとかないよな？w 多分犯人が燃えたのも
蒔いた液体のガソリンに火をつけようとしたら
気化したガソリンに反応して爆発したからじゃないかな。 >>456
屋上扉が引き戸かという疑問はあるけど
火災で起きた圧力で開かなかったかもとうわさされてる。 >>1
.
■これは計画されたテロ行為か・・・？
●犯人は前日下見、刺青、コンビニでの包丁強盗の前科もあり
.
●関東から本社ではなく､わざわざ第1スタジオに向かっている
.
●犯行日はＮＨＫ取材のため京アニの主要人物が集まっていた
.
●ＮＨＫは京アニの内部見取り図を入手済み
.
●当時､NHK取材のためにセキュリティシステムも解除していた
.
●ガソリン40L購入、刃物やハンマーも所持
.
●ガソリンをバケツの様なものに移し替え台車で運び込み着火
.
●ＮＨＫスタッフには被害なし
.
●ＮＨＫは犯人確保を撮影
.
video.twimg.com/ext_tw_video/1151754624099110913/pu/vid/640x360/hsDXeeEW2vJSKxIJ.mp4?tag=10
.
http://o.5ch.net/1hvjl.png >>461
うわ。きれいなビルじゃん。
それが放火されたらすぐあんなんなんのか…
おっそろしいなあ >>452
映像みたかぎり、ビル全体があっという間に煙突になったみたいだから、窓から出れるとしたらその時にたまたま窓の近くにいた人だけじゃないかな 今日のお前らはいつもの冷淡な感じに戻ってて安心した
昨日は本気で心痛めてる感じだったけど NHKラジオは今年度から日本の歌謡曲番組やめて韓国の歌謡曲番組
放送しとる 収容人数もオーバー気味でワークスペースと動線もまずかったんだろうなあ
可燃性高そうな物も多そうだし >>465
かもしれんね。
>>464
調べないくせに影響されやすすぎワロタw >>448
出入り口が一つしかない建物だから、火傷覚悟で出口に走ったか窓から飛び降りたの二択なんじゃない？
他に逃げ場はないと思う
仮に屋上に出られたとしても、あの煙の量では助からない 2F3Fと比較してだが1Fはそんなに炎焼してなくてむしろ爆発による破損が酷かったという話もある
ガソリンテロというどうしようもないことされて80人弱のうち半分以上はなんとか助かってるから1Fで爆発を生き延びた人と上階からとっさに1Fに降りた人達が今回助かったのかな
中には飛び降りた人や雨どい？つたって降りて助かった人もいるようだけど この大きさの建物で70名なら楽勝だ
講習会なんか人部屋に70名以上入るんだから セキュリティのこと考えると裏口は付けたくないんやろうけど
こういう時にこまるんやなあ とにかく一階が燃えた場合を想定してない造りの建物は明らか
今時こんなのが許されるのか >>456
仮に屋上に逃げられたとしてもあの煙の量やと全員屋上からダイブやで。 これスプリンクラー設置されてたら炎上ガソリンが屋外に流れ出して敷地全部炎上してたのでは こういう時こそ京都の陰陽師は雨乞いして雨降らすべき 表から開けられないような裏口ならいいとおもうんだけど >>475
講習会が異常
社員の１５０人で７０人異常集まっていたとか
これりゃ存続は無理だな >>466
まだ戻れねえわ。心にぽっかり穴あきですわ。ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ。 >>466
何もする気にならんわ
アニオタじゃないけどあまりにも衝撃的すぎて >>9
じゃあお前は東日本大震災を機に自信津波対策
防災品の確保、家の補強やったのか、と。 とにかく非常口がなかったのが致命的だよな
逃げ場所さえあれば逃げれたのに >>461
正直会社と思えない外観だな
目立つのが嫌なのかアパートっぽい リレミトやルーラを取得してる社員がいたら助かってた 報道で火災の専門家的な人がガソリンの危険性や燃え広がり方の予想は解説するけど、
「じゃあ今回、どうすれば出火後に逃げられたのか？」を説明する人が出てこないんだよな… 勿論犯人は死刑だよね？まさか、キチガイ無罪？
33人も殺しといてそれは無いよね？ >>489
建てたのが住宅街で女性比率の多い職場だから、
外見には気を遣ったんじゃないかな。 >>477
燃えるもののない出入口（表裏）付近が火元とか想定外だろ >>489
元々はどっかの社員寮かなんかを改築したんじゃないかな。 山火事だと火の方向に逃げるのがいいらしいが
こういう建物の放火だと打つ手なさそう >>495
放火殺人の時点で被害者が一人でも死刑だよ >>485
けいおんを最後にアニメ卒業してた俺ですら喪失感凄いもん
現役ファンの気持ちは想像するに余りあるわ うちの事務所も螺旋階段除けば同じような１F出口位置関係だわ
出口の中間点にガソリンまかれたら逃げれないなぁ
玄関と非常口の間が６ｍ位 ・放火に使われたらあらゆる対策が無意味
・誰でも気軽に買える
こんなんどう対処すりゃいいんだよ
携行容器で買う人間には身分証明書提示と用途の証明でもさせればいいのか？ >>492
まあぶっちゃけ爆弾テロだからなあ
何か言えても後出し理論しか言えないだろ
建物の構造とか窓からダイブしろとか ここは周りが開けてるから変な構造に見えるけど
街とか裏に道がなきゃ玄関と非常口が外階段有っても道路側によるから
こんな建物は多いんじゃねーの？ 入り口付近にガソリン撒かれたんじゃ非常口とかオリロー辺りが無いとどうしようも無いわな 「中はアカン！外に、外に射精(だ)してほしいやん！」 だから玄関とは反対の外に非常階段がないといかんだろ おしゃれ優先して螺旋階段にして窓小さい風潮に乗っかってやった挙句がこの惨事
馬鹿社長についていった馬鹿社員の末路と言えばそれまでだけどな
しかも屋上には鍵がついていて開けられないｗ社員に説明すらしてないから社員が大量にそこに行って死んでしまったわけで、ホント馬鹿についていくとこうなるといういい例 >>504
あの延焼の速さは構造の問題だと思う
爆発でも1階から3階まで一気に燃えるのがおかしい
まあ犯人を擁護するつもりないけど、法律改正はいると思う >>504
県の条例で個別に規制するしか無いかもな。
山の中や海の近くは簡単に販売禁止には出来ないけど、
都市部では必要性無さそうだし。
あと自動車もリフトが無いとガソリン抜けない様な構造にするとか。 >>514
あー次はこの人がやるね
文面からおっさん感すごいし
デジタルタトゥ乙 非常口なし、内装木材ばっかりで螺旋階段が煙突の役目
火の回りが早くて当たり前だ。
あの設計じゃなければ助かった人も多いはず ハンマー持ってるって事は本当にたまたま取材日と被った感じか
なんつーか色々折り重なった結果だな こんな放火犯の所業まで建物の設計で考慮しなきゃならないのなら
飛行機が墜ちてきたり宇宙人が攻めて来た場合も考えておかないと ガソリン爆発の危険性考えて建物造らねえよ
軍需施設かよ らせん階段はマジで意味わからんよなあ
奥に普通の階段あるわけやし >>505
一階で、最初の爆発後に生きていれば窓から脱出も可能だったろうけど、
二階より上は真下の窓から炎や高温の黒煙が上がっており脱出は無理だろう…と言っていた…
それでも運良く二階の窓から助けられた人も居たみたいね。
一階で起きたガソリンの爆発的な燃焼はかなり高温なので、
それに直接曝された人間は…的な事も言ってたような… >>515
ガソリンの蒸気が螺旋階段で3Fまで到達してたかもしれん
その場合全フロア一斉に燃えるからどうしようもなかったかも >>527
まあ吹き抜け的な感じで
階の違う部署にも風通しよくして社内の一体感を上げようって狙いだとは思うが
まさかの風通し つーか携行缶持ってウロウロしてる時点で職質されればよかったのにな
誰も通報しなかったのか >>515
螺旋階段のすぐ隣で火をつけたから2、3階にも一気に広がったんだろうね >>532
螺旋階段なければもっと助かってたかもなあ >>535
1つ持って歩いてたら怪しいけど、2つ台車で運んでたらそういう仕事なんだろうと思われておわりだろうな 外観からは吹き抜けの螺旋階段があるなんて想像もできない野暮ったいデザイン オーストリアの山岳トンネル火災は下に逃げて助かったんだっけ ドウェイン・ジョンソンのようなスタッフを一人メンバーに入れるべきだった 吹き抜けっておしゃれなイメージあるけど
火事の時ヤバイんやないのか？ ガソリン使われたから煙突になったんであって普通の火事ならここまで火も煙も一瞬で広まらないでしょ
吹き抜け規制すんのか なぜ今になっても
犯人の氏名が公表されないのか？
在日特権すぎる！ せめて非常階段か脱出用のシューターがあれば屋上目指して亡くなった人達は助かったんじゃ… >>542
去年10/17の消防の立ち入り検査で一切不備無しとなってる 炎が外壁を伝って上階の窓から内部に燃え移るなんて恐ろしすぎる。
何もできないじゃない。 覚悟して先の見えない煙の中をイチかバチかで突っ切るのが正解だったんか？ 螺旋階段が被害を大きくしたのはわかるが
放火を警戒して螺旋階段辞めますなんてあり得ないだろ
事故を警戒して外に出ないレベルの無意味なリスク管理 >>552
今の法律では問題ないんだろうけど
今回のことで法律が改正されると思うわ 韓国人が犯罪起こす
→アニメアイコン「韓国人は全員犯罪者だ！」
アニメ愛好家が犯罪起こす
→アニメアイコン「アニメファン全員を色眼鏡で見るな！」 助かった人にインタビューとかしないんだな
どうやって逃げたのかとかそういうの参考にしたいんだけど >>554
どっちにしろ無理
下だと火あぶり上だと煙
なおかつ前も見えないような状況だっただろうし 5階建以下の建物は割と緩いはず
過失の火事に対策するなら分かるけど、ガソリン放火への対策とかあり得ないわ >>21 両膝・両足首靱帯断裂 腰部複雑骨折 頸椎損傷 でもまぁ生きていればOKか。
蒸し焼きよりはましだ。 >>515
爆発事故ってそういうもんだよ
一瞬でやられる >>561
ガソリンの煙って黒いよね
中真っ暗だったろうね 遠隔地から花火とか使って引火でもしないとベギラゴンでもイオナズンでもなくただのメガンテ それにしても、小説をパクられたって話は何なんだろね？ 今回のと同様の事件が2003年の名古屋大曽根であって、映像をみると爆発から煙が広がるまで5秒前後しかない。
フロアの広さにもよるだろうが、瞬く間に視界０となると逃げようがないな。
https://t.co/QvbGIBCDtf 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 建物どうのこうのの前にガソリン販売の見直しだろ
爆撃されても脱出できるようなものにしろってアホすぎるわ >>529
ガソリンの蒸気は空気より重いので、床を這うように拡散するらしい。
それが一階で一気に燃焼。
爆発のエネルギーが一階ドアや窓から逃げるが、
逃げ切れなかった圧力が炎と共に階段から上階に逃げる。
逃げた炎が二階、三階のフロアに広がり、内部の可燃物に引火。
不謹慎だが、ボンバーマンで3つの十字路に爆弾置いて誘爆させたイメージ。
最初の爆発後数秒で、一時的に建物内部全体が高温の炎で満たされ、
その後に可燃物への引火、延焼という状況かと。
そうなると、出火直後の建物内の酸素濃度がどうだったのか？とか、
今後の検証で明らかになると思う。 >>211 飛び降りるのが次善。 生き残りたければね。
スカートやパンツを脱いでロープにする機転が効いたら生存率が上がっただろう。
そんなリーダーがいるかいないかで集団の生存が左右される。 >>528
ちょっと量が尋常じゃないわな
40リットルをカート使って運んでくるとか
ちょろっと取った量でもアホほど燃えるのに
あとすぐ気化するし手に負えん >>564
一瞬でって・・・屋上迄の会談に19人もいたんだが
そいつら爆発の一瞬でそこまで逃げたのか？ すぐに飛び降りるくらいじゃないと駄目だろ
ガソリンを撒いてる時に首をへし折るくらいしか全員助かる道は無い >>28
そんな即出せるような防火壁なんてあるわけ無いだろ 韓国でもガソリンもって日本大使館襲撃しようとしたんだってさ
おなじ民族性かなあ
名前もいまだに公表されないし >>522
これの倍とか、もうどうしようもなくない？
螺旋階段は被害を広げたかもしれないけど、ガソリン持ち込まれた時点でもうダメだと思う またカスゴミは犯人でなくて被害者のトップを叩く方向かしら >>579
他の京アニスレでもアベガーがアニオタに擦りつけようとしてるってことはそういうことなんだろうね 飛び降りって4F以上だと死ぬ確率高いんだっけ？
火事で逃げるために結構な高さから落ちて死ぬやつも多いよな
カーテンに捕まって手の皮ズリ向けて結局落ちて死んだ人のこと前なんかのドキュメンタリーでやってた >>583
アニメ業界は放送界の闇を含んでるからな、アニメ制作会社を叩くような闇に近づく方向の報道はしないんじゃないかな >>568 ユーフォニウムの元ネタ？酷似したゲームがあった。＞ゲームに原作があった。
原作無断使用の抗議で押し込んだが門前払いされた。
の流れだそうだが、その原作がわかんねぇ。
むしろ超有名にしてもらってありがとう、じゃないのかと思う。 >>16
非常口みたいのはないんか？外の壁側についてる階段的なやつ
>>523
ベランダが有るのか、ここに出て避難梯子か、無かったら意味ないが
逃げ場のない上に逃げようってならんように避難訓練やなあ 非常口とかないのかよ
死んでた階段が非常口だったのか 既存の中古物件に宿借りしてるわけでもなく自社設計のビルなら設計の責任もアニメ会社にあるのだが、
そもそもがファンタジー産業であるからして設計にも遊び心の要素はあろうし、ファンタジーの世界に
リアリティーを持ち込むのは想像力の減衰となるからタブーとして避難経路や避難訓練の用意は一切やっていない可能性もある。 >>84
上行ったら死ぬってわかってないと、２Fの窓から飛び降りという思考にならないよね。 車で歩行者に突っ込むような基地外がこの放火を参考にして実行したらと思うと恐ろしくなるな。 一瞬で大爆発
高温と黒煙に包まれてるんだから
普通の火事の避難なんて役にたたないな >>596
1Fにガソリンを撒かれるまでは想定外だっただろうけど
下階が火元なららせん階段が煙突になるくらいはわかりそうなもんだ。
木材がふんだんに使われるおしゃれな内装も裏目に出た。
階段に防火扉があっても意味をなさない。
避難訓練は必要だねぇ。 いくらばかばかしいと思っても。 そしてガソリンは水より比重が軽い。
スプリンクラーが作動したら...あとはどうなるか分かるな。 >>599 今朝もうやったってさ。 日本大使館に。 >>573
犯人自身にその認識があったのかは分からんけど、
やってる事は完全に自爆テロだよな。
自分が生き残りたかったら、ガソリンというチョイスは有り得ない。
あまりにも不安定で取り扱いがシビアすぎる。 >>592
犯人の前科持ち無職韓国人がゲームを作ってるはずない 渋滞時のトンネルで自殺覚悟で車爆破させたら被害やばそう
もう家でゴロゴロするのが1番だな もしかしてキズ追う覚悟で下にダッシュすれば軽度の火傷ですんだのか？ てか非常階段とか冷静に行動したらとか言ってるやつのガソリン知識どうなってるの？ 一階にしか撒いてないんだろ？
それで2階3階まであんな状態になるの？
爆風が届くの？ A級戦犯逃れた腐れ外道岸信介の孫チョン安倍晋三
これがほんとの悪夢のチョン安倍晋三政権 他スレから引っ張ってきた
この事件はガソリン2Lらしいよ
920 名前:レッドインク(神奈川県)[ﾆﾀﾞ] :2019/07/19(金) 11:46:46.18 ID:UQauDOXs0
>>126
30秒も余裕ないよ
https://twitter.com/yanderemeido/status/1151745837069848576?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>9
ガソリン買うのにも適性審査やら特別講習やら危険物取り扱い免許やら必要になるかもな
それでバカな屑ドライバーやら減るなら俺は別に構わないけど 亡くなった人の殆どは２～３Ｆにいて一酸化中毒だったとか。
今回の場合は、窓から飛び降りるのが最適解だったようだ(-人-) 熱風煙で視界も悪いのに窓際まで行って飛び降りるって判断なんてできないわ
たまたま窓際近くなら飛び降りるかも...でも運が悪けりゃ半身不随とか怖すぎる 水に濡らしたハンカチでもしてればマシだったのかもな なんでみんな靴履いてなかったんだろう
靴ないと飛び降りるの不安だは >>585
消防法持ち出す奴も同類じゃないかな
完全に放火ってよりテロ攻撃だし >>602
東京とかの狭小地デザイン住宅とか階段状のフロアの人も
まんま煙突に住んでるようなもんだ >>596
自社ビルなら自社設計って頭ファンタジー過ぎない？ >>593
ベランダと玄関の間が螺旋階段、1Fのそのあたりでバケツでガソリン撒きまくってたみたいだから
ベランダは速攻で下から炙られてたんでは 40Lのガソリンの燃焼には空気が400立方ぐらい必要かな？
一瞬で酸欠になるだろうし、一酸化炭素の濃度もかなりのものになる
火がなくてもヤバイ >>21
アレをぶっつけ本番でやるのは怖いぞ
ましてや椅子と一体化してるアニメーターとか無理ゲー 視界ゼロなら窓までたどり着けないな。
ホントに令和元年はやベー年になったわ。 今日本で今まで想像できなかったような異常な事件が続発している。
これは嘘つきで詐欺的戦争屋安倍内閣がかくも長い間政権を維持しているのと
まったく無関係ではないだろう。
日本社会がこんなに腐敗してしまったのかと、恐ろしさを感じるこの頃である。 オリンピック大丈夫か？
とんでもない中継映像が全世界に配信されそうで恐いぞ 爆発から1分で煙自体がほぼ３Fまで充満したと思う
2,3Fは炎自体はその時点でほとんど無い
考えて屋上に行こうってなったときに
煙の密度が高い屋上出口で意識飛んで動けなくなったと
うまく煙を吸わなければ逃げれたと思う なんかさっきのAbemaTVだと、屋上のドアの鍵が開いてたかどうかはまだ捜査中だって言ってたよ と、思ったら鍵は閉まっていませんでしたって今言ってたな・・・・
どうなんだこれ >>502
テレ朝ワイドショーのコメンテーターの女医が番組中泣きじゃくっとった。ありゃFree!あたりのファンなんだろう。
たぶん日本中あんなのだらけじゃねえかな。ヒーローの喪失だな。 >>615
あるわけないだろw
国民食えなくなるわ。 今回は残念だったけど次からは気を付けて欲しいね(´・ω・｀) 屋上への扉が中から開けないって、どういう事なのさ。 >>639
お前永井スレでも同じこと言ってない？
気持ち悪い。 みんな結構簡単になんで逃げれなかったの？って言うけど
あの超速大煙じゃ気付いた時には方向感覚さえ分からなくなるぜ
壁伝いに逃げる？(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ つーか勝手口みたいのも無かったのかっつう
階段も螺旋階段だけだしシャレオツな造りにしてたせいか
防災的に避難もしにくい構造で被害ｇが増えてしまった。 >>646
俺以外でもおんなじ所感の奴だらけってことか。それ俺じゃねえからそういうこった。 >>637
先頭の奴が開錠後に一酸化炭素で動けなくなったんだろ？
それか押すか引くかでパニックに成ってたか。
先頭次第で19人は助かったかもって思ってしまった。
もし 開ける時に引く構造なら問題だと思うわ。 >>648
玄関と違う壁面に社員通用門
螺旋階段以外に、防火構造の階段
建築基準法は満たしてるんだろうな・・・きっと
卑 怯 者 バ 韓 チ ョ ン テ ロ リ ス ト を 許 す な ！！！
窓から飛び降りた人も頭打ってるから這い出るように落ちたんやろうな >>627
画像には無いが外側にもまいていたって事け？じゃなくて火が1Fの窓から出ていたって事か
どのみち飛び降りるしか正解がなさそうだな、屋上出られてもあの煙じゃ飛び降りるのは時間の問題ってきがするわ 窓が割れてる、酸素が入ってくる方は燃えやすい
どこに逃げろってんだ
無理ゲー 犯人情報が公開されないから建築の問題点とかに焦点がいってるな
気をつけておけば被害が抑えられたとはいえ被害者側に非難がいってしまうのは悲しいものがある
どうせならNHKの取材でセキュリティ解除してた件が漏れてた可能性も後できちんと報道してほしい ガチチョン安倍晋三だからな
なんかあるぞとは思ってた
まあそれは俺だけじゃないだろな ガチチョン安倍晋三だからな
なんかあるぞとは思ってた
まあそれは俺だけじゃないだろな >>655
頭って重いから足から落ちても頭打つこと多いよ。
逆に頭から落ちたら頭割れて死んでると思うw
下アスファルトだし。 着地したとき脳ミソが剥がれるだろ衝撃で頭蓋骨から
引っ付いてのかどうなってんのか知らんけど 元科学捜査官「ガソリンで短時間に高温か 逃げるのは困難」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190718/k10011997831000.html
>通常の火災は室内の温度が1000度以上は上がらないが、ガソリンは場合によって
>1500度まで上昇する。これは鉄が溶けるような熱さで火炎を浴びただけで息ができなくなる。
>爆発現象が起きた１階では、状況が分からないまま人々が火炎に包まれ、２階と３階にいた人たちは
>爆発音は聞いていると思うが、何がなんだかわからないまま炎と煙に襲われて、逃げ場を失ったと思われる 火災以前のスタジオ内動画
video.twimg.com/ext_tw_video/1151766268510273536/pu/vid/960x720/yICctRHnB6201Rb-.mp4
内壁沿いに火が廻って窓から脱出は厳しいかな 模倣犯出そうで危ないからガソリン販売しばらく規制した方がいいよね 煙を吸わない肺活力があって
煙で見えない中でドアノブをつかむ空間把握能力がないと無理だったな
女性がほとんどらしいから不運だったね
一人ドアを開けれる人がいれば全員助かっかもな まあな
絶対何か起こると思ってた
ガチガチチョン安倍晋三だから ガソリンを撒かれることを想定した建物でないと助からんよね >>663
山本太郎は死刑廃止だったな、やっぱねえわ最初から無いんだけどw
いい部分だけ見れば有りだが、だめな部分が救いようのないレベルで駄目すぎる 実際下なんて無理だろ
煙が下から上がってくるのに
窓から飛び降りる以外道はなかったよ >>671
吹き抜けが無いだけでだいぶマシに成るはずだわ
出口が一箇所な時点で飛び降りは必至っぽいがな 一階で何が起きてるかの情報も把握出来てないのに
窓から飛ぶという選択を瞬時に出来るかよ
普段からヒーロー的な空想してる奴だけだよ、そんなの・・・ >>605
https://kotobank.jp/word/%E7%84%BC%E6%AD%BB-79260
焼死
しょうし
conflagration
火災や火熱が原因となって，現場で即死するか，あるいはその後短時間で死亡するものをいう。
焼死体の大多数は，現場に発生した一酸化炭素に中毒して死亡するので，
死体血液を調べると，多量の一酸化炭素ヘモグロビンが検出される。
さらに，すすの吸入，紅斑性および水疱性火傷，咽喉部の火傷などがあれば，焼死体と考えてよい。
犯罪のなかには，殺害後，家に放火し，過失による焼死を偽装することがあるが，上記の点を確認することで焼死と区別できる。
最低限「焼け死ぬ」だぞ >>31
柔道３倍段と言われていて初段なら３階相当の高さからの落下衝撃を受け身で無効化できるけど素人じゃ無理 この仕事場は土足厳禁なの？
運動靴なら2階からは飛び降りる気にもなるが
仕事場は３階だし これ建築士から見れば棺桶みたいな建物だし
窓を破って飛び降りれば良かったと思うが
火災訓練ってそういう知識教えてくれんよな
極限状況でどう判断すべきかとか
そもそも火災訓練すらして無さげだが
自分の職場の建物がどんな建物かくらい知る機会があってもいいと思う 工場の工員が火災爆破で死んだだけでしょ？
アウトプットの製品がアニメってだけで本質は同じ
感情的に書き込んでるのは犯人と同じ精神構造で気持ち悪い
自他の境界線が癒着してる 単純に一酸化炭素中毒や酸欠ならさほど苦しみはないと巷では云われるが、
実際に身体を張って死んでみるまで実験をして報告書を挙げる香具師が誰も居ないので本当のところはよくわからない。 これ生存者は生涯トラウマになるんじゃないのか？
普段親しくしてた仲間を置き捨てて、窓から飛び降りる課程の精神状態やばくね？ 命に価値を付けてるようなもんだよね
あいつは死んでいいあいつは死んじゃだめとか 東京の小さなオフィスビルでも外階段や2階以上の縄ばしごの点検を年一回やってるけどな
1階の社員通用門だけじゃダメだろ 窓から脱出する瞬間は、自分が生き残ることしか頭にはいってこないけど
やっと脱出した瞬間、考えるのは現場に残った仲間の事だとおもう
それを想像した瞬間に襲ってくる精神状態とはどんなかんじなんやろうか。。。 >>678
多分だけど、生き残ったやつはほぼ全員飛び降りたやつだろ、そして上を選んだやつは全員死んだだろ
俺もそんな判断できないからぶっちゃけ運だと思うわ、可能性を高めるためには避難訓練だが、パニックだろうしなあ こうやって、事件を振り返るのは一瞬
でも、現場の人間にとったら1分が10年レベルの膨大な時間
瞬間瞬間に感性を研ぎ澄まし、脱出ルート、過去、現在、未来、
刹那の瞬間に死を悟り人生を振り返る
そんな膨大な時間が最後の数分に集約される、走馬灯 従業員A「助けて」
従業員B「助けて」
従業員C「助けて」
従業員D「これがほんとのSOS団。ｶﾞｸｯ」 指示に従う従順さが被害を拡大させたパターンやろな
全員窓から飛び降りろ！とは責任が重すぎてなかなか言えないが
そういう人間がいないのが、日本人の弱点でもある >>689
よく柔道で絞め落とされてたけど
そんなに苦痛はないよ。
息ができない苦しさ超えると。 そういえば311のときも律儀に校庭に避難してた学校が流されたよな。。。 皆さん慌てないで校庭に避難してください→大津波
現実は残酷 ベランダがあればもっと多くの人が助かった可能性は有ったのだろうか？
それとも有害なだけだろうか？ >>9
火災避難で飛び降りろは中々聞いたことないもんな
建物構造的に選択肢なり得るってのは教訓だろう 体育会系な業種や社風なら窓からバンバン飛び降りたろうけど、それとは対局にある業種だもんな これマジで助かったのは運がよかっただけだからな
理詰めで、この惨劇から無事脱出できる奴なんていねーよ
一か八かで命がけの行動して亡くなった方も多いだろう
生存者のいたトイレは水回りで火の回りが遅かったのかな
偶然かもしれないけど、 >>687
アニメは作画崩壊(技術力がない製作所で酷い仕上がりになる)という言葉があるように
技術蓄積がものをいう世界だから代わりがきかない職人技の側面が強い｡
そしてここは世界でもトップクラスの技術が集まってる場所｡ >>1
.
■これは計画されたテロ行為か・・・？
●犯人は前日下見、刺青、コンビニでの包丁強盗の前科もあり
.
●関東から本社ではなく､わざわざ第1スタジオに向かっている
.
●犯行日はＮＨＫ取材のため京アニの主要人物が集まっていた
.
●ＮＨＫは京アニの内部見取り図を入手済み
.
●当時､NHK取材のためにセキュリティシステムも解除していた
.
●ガソリン40L購入、刃物やハンマーも所持
.
●ガソリンをバケツの様なものに移し替え台車で運び込み着火
.
●ＮＨＫスタッフには被害なし
.
●ＮＨＫは犯人確保を撮影
.
video.twimg.com/ext_tw_video/1151754624099110913/pu/vid/640x360/hsDXeeEW2vJSKxIJ.mp4?tag=10
.
http://o.5ch.net/1hvjl.png
14 >>206
非常用脱出の滑り台設置は義務付けられそう
落としどころはその程度でしょ キモオタの巣窟と言われた2ちゃんで全く悲壮感無いのが違和感半端ねー >>609
鉄もとける1500度の火の海だった
無理 >>711
いい大人がアニメに傾倒してる方が怖いわ。
よくよく見てました御愁傷様ですとかツイートしても
みんな駅電車待ってる最中に真顔でぽちぽちしてるだけだよ。 被害が大きすぎて現実感がないというか
WTCのテロのときも
ボーっと見てた >>707
作画崩壊のほとんどは技術じゃなくて金と時間が無いせいだと思うがな、技術がない下請けに頼らないと行けないって点も含めて >>673
ケーブルカー火災で火をくぐって下に逃げて助かった人たち居たよなぁ・・・
まぁ 今回みたいなガソリンの火の中を歩けると思えないけど。 >>8
こんなゴミクズウンコ製造機が勝っちぃって言ってるが社会にとってはものすごく損してるんだよね >>687
工員じゃねえんだなあ。エースパイロットに該当するスペシャリスト集団なのよ。 基地外アニオタを生み出す業深き仕事だという自覚はあるのかね
アニメーターという人々は
アニメに興味のない一般人を不快にさせている自覚は？
危機意識が全くないのかな >>717
物理的に熱で近寄れなかっただろうね。
よく火の中に飛び込む演出とかアニメであるけど
それやったら普通に黒焦げになるレベルだっただろうし。 窓際にいたら外から煙で窓から離れたら螺旋階段から煙だし咄嗟に何処に逃げたら良いか分からない状態だったのかな >>9
無理、WW2では火炎瓶で戦車を破壊する武器になったくらいの代物 >>722
補充が容易じゃねえんだ。才能ある人間を才能ある人間が教育して経験を積ませてようやく仕上がる希少なエースパイロットだ。戦場は世界。 >>728
一瞬すぎて屋上にたどり着けなかったのか？ >>730
一酸化炭素で開ける余裕無かったんだろな 答えは「下も上もあかん、窓から飛び降りろ」やったな なんで窓から飛び降りる選択をしなかったのかが不思議
労基なんて存在しないアニメーターの業界なら布団くらいあるだろうし >>727
一酸化炭素自体は空気とほぼ同じ重さで、火事の時は火災による熱で上に行く。
平時は分離するほどの比重差が無くて空気と混ざる。 火事のときは上行かずに窓から飛び降りた方が良いってことだな >>736
助かる可能性は音響室とトイレに逃げ込むしか無かった模様 犯人がガソリンを携行缶に入れて持って埼玉からやって来た
みたいな事を恵が言ってたぞ。大丈夫かアイツ？ >>739
扉で隔離されてたからな、窓割って逃げる時間は稼げただろうな 避難訓練とかやってなかったんだろ
あんな狭い螺旋階段にトロい女共が殺到すれば渋滞して取り残されるのは想像できること
さっさと窓ガラスを椅子でぶち割って骨折覚悟で外に逃げるのが正解 いつかの中央ヨーロッパで起きた山岳ロープウェイ火災で、傾斜した
トンネル内を上に逃げた人と下に逃げた人で運命わかれたのと一緒だな >>738
ガソリン燃えたぎる1Fを走り抜けないと辿り着けない所やん >>357
現代農業って雑誌、マジおすすめ。
写真や絵が多くわかりやすい。 犯人も糖質のアニヲタっぽいし、この板の標準的な住民タイプなのが怖いよな
もう気軽にこの板で煽れなくなりそう >>745
2階に音響室、3階トイレじゃ無かったか >>9
一階に火災報知器、二階と三階に非常口と外階段があれば助かったかも知れんなあ。
まあ待ち構えていた犯人に刃物で刺される可能性もあったかも知れんけど。 >>743
ガソリン撒かれて爆破されるの想定して避難訓練なんて無理だぞ 屋上に出られた奴1人もいないのか
消火栓ホース伸ばして窓から逃げれば良かったのに
ノズルで窓も割れる >>738
大阪のデパート火災がそんな感じだったな >>751
普通の火災じゃ無いからそんな余裕さらに無かっただろな >>748
音声収録室は1F、トイレは各フロアにあったわ
でもトイレも脱出不能で近所の人が窓破って救出した言ってるからだいぶ運ゲーの気がする 先に倒れた人が障害物になって逃げ切れずってやるせないな 火事の煙はマジで想像以上にダメージあるからな
焚き火と全然違う 一酸化炭素中毒ってある程度でもう頭おかしくなるからな
途中で自分が何してるかもわからなくなったんだろう >>706
トイレはある意味安全だったかもね
どんなトイレかは知らないけど
音と臭いと水を外に出さないように隔離されてる作りだから >>8
犯罪者予備軍みつけたから警察に連絡しておいた らせん階段に防煙タレ壁がある映像があったけど
ガソリンの爆発炎上じゃまったく役に立たないな
竪穴区画は完全に延焼防止にしないとどーにもならない 火元に近い1階の録音ブース内はあまり燃えてなかったらしいな。
防音対策がそのまま防火対策になってたのか。 やっぱり最後にみんなで乱交パーティしたのかな？
急いでそこら辺の女の人のおっぱい位は揉んだのかな イチバチで飛び降りるんじゃなくて、何人かがシャツなりスボン脱いで繋いでロープ状にして、片方を机なりなんでもいいから重めの家具に結びつけて降りるようにすれば、地面まで届かなくても2～3階位なら怪我しない高さまで行けるでしょ スタジオのある場所は住宅街だからね
屋上でうろうろされても周辺住民が嫌がるからね >>766
明らかに
そんな暇無いだろ
即座に一番近い窓あけて飛び降りる
あるいは割って飛び降りる
コレしかなかった ベギラゴンなのかメラゾーマなのかどっちだよ
つか、ＦＦもいれてやれｗ これで責められる京アニもかわいそうだよなぁ
都内にある中小の事務所なんか全滅だろ
まともに戸締りして脱出用滑り台設置して有事の際にも稼働する警備付けてる中小なんか聞いたことないわ
この基地外の矛先がたまたま京アニだっただけで、これが都内の雑居ビルとかだったらもっともっとヤバイことになってたな
>>28
東京大空襲クラスのことがない限り無理に決まってんだろ 一階の玄関窓口のところにブワッと撒いて
３階の方まで火の手が回ったということ？ 理由はわかんないけど、せっかく逃げたのに屋上のドアがあかなかったってのは可愛そうだな >>776
鍵がかかってるって騒いで２，３人で押してたから 俺ら逃げれなかったんだぜ。 屋上の鍵は一階の事務所だろうし
どういしょうもないわな 燃料撒かれるだけでも普通の火事と燃え方が違うし対応できなくなるからね
だんだん燃え広がるのではなく一気に大炎上して煙に包まれてしまう
実際「窓から自分を投げ捨てろ」しかホント無いかもしれない >>776
鍵は空いていたらしいから一酸化炭素でやられて扉まで行けなかったんだろな >>16
バケツでぶちまけられたらどうしようもないな...
入り口ロックするしかない あの黒煙じゃなぁ・・・
火の回りが早くて気づくのが遅れた人たちはどうしようもなかっただろうな・・・ >>615
そんなんしたら、普通な必要な人がクルマから抜くに決まってんだろ
単車のタンクなんて灯油ポンプで簡単に抜けるし
こんな自爆テロまがいの攻撃なんて防ぎようがない
テロ犯を生まないような社会にしない限り誰でも被害者になりえるよな 下で爆発して下から煙と炎が湧き上がり包まれてるのに下へ向かえる人間はおらんやろ >>776
鎮火後に屋上から入ったレスキュー隊によると鍵は空いてたそうだ
ひょっとしたら一度屋上に出てみたが熱風で耐えられず引き返したかもしれんな
しかし下からは有毒ガスが… 火と煙は縦方向だと人より早いが横方向なら人より遅い
けどそんなん知らんわ……
あいてるはずの屋上の扉があかないなんてもっと想像できない
正解はベランダだったけど一瞬でその正解を選ぶのは難しかっただろうな ニュースでも表側しか映してないけど裏側には窓はなかったの？ 同じ放火でも宝塚市庁舎のガソリン放火事件はバルコニーがあって助かったからなぁ 多分一階が火の海なら窓の外は相当な熱風
建物自体が高熱で覆われてると思う
全焼の火事の現場を野次馬で見てたことあるが、数十メートル離れててもものすごい熱風
とても防護服無しでは近づけない
それがガソリン火災になると更に高熱と言うのだから 大空襲の時は都市ごとこの惨状だったんだろなぁ
既知外のやるコトはいつの時代でも恐ろしいぜ つーか車以外でガソリン買う奴なんなん？
混合油必要ならホムセンで買えよ あの煙がモクモク出てた窓の中に向かって、高熱と視界ゼロと呼吸なし覚悟で突っ込んで行く自信あるの？ 元々トイレにいた人とトイレに逃げ込んだ人が助かったらしいね。救助来てから窓から脱出した。 >>794
裏側は北なんで開口部が少ないんだよな・・・ >>788
一般人が咄嗟に3階から飛び降りる選択なんか出来んよな。 ガス欠なったとき1回だけ会社の専用の入れ物で買ったことあるわ
こんな危ないものだとは思わんかった バールのようなものがあれば屋上の扉をこじ開けられたんだが 地面がコンクリで
３階から飛び降りるのなんて無理
分厚いクッションがあってギリギリ
アイキャンフライのアイツとは違うんだ >>775
爆発火災だから一階が一気に燃えて爆発同時に黒煙が二階三階に蔓延だろうね >>803
今回のは訓練やってたとしても訓練通りにやると死ぬ
爆発音に超反応して即手近な窓破って飛び出すのがほぼ唯一の生存ルート 地下収納とかあれば蒸し焼き程度ですんだかもしれんのに 全員、何が起きたか分からないうちに一瞬にして炎と煙に巻かれ、咄嗟に最後の力で階段に向かったけどそこで力尽きて窒息か焼死してしまったのだと思う
あまりにも無理ゲーだったろう >>807
「はっ！この音と衝撃はガソリンの爆発による物！ヤバい、うりゃー！」
ってヤツなんていないもんな 火事起こったときにトイレに逃げるのありやな
トイレなら水あるし水被ればまだマシじゃね？
タイルが周りにあるから燃えるものも少なさそうだし、どうよ？ >>796
全く触れられてないけど消防は南東側の窓から突入したと思う。 そうそう俺もアニメ大嫌い(ｶﾘｵｽﾄﾛだけは認める)だ
気持ち悪い ロリコン風
だが同じ人間として悲しい
どんな死にかたでも苦しいが放火による死
遺族の方々の気持ち痛いほどわかるつもり
これはただの恨みによる犯行じゃない
政治的なものだ >>717
津波に河川に突進馬鹿教諭>>700
炎の動きと同じ行動の馬鹿 >>721
初期のガソリン炎と
家財の燃焼の炎の見極めが出来なったんだろね
ガソリンのは直ぐに沈静化するから
じっと待ってれば良かった >>803
今回の場合、2階の窓から飛び降りるくらいしか助からないだろ
そんな避難訓練はやらない 俺、3才の息子の手を握って火災体験の煙のテントの中に入ったのね。訓練の煙だから目の前真っ白。何も見えないの。で、息子だけ握った手を振りほどいて行っちゃったのよ。
呼んでも返事しねーし、前は見えないし、探しても居ないし、でもうプチパニックよw訓練なのによ。
煙の恐ろしさを身をもって体験したわ。 一人暮らしの女もいただろうし
自宅からバイブが出てこないか心配やわ 爆発モロでしょ
その時点で気絶するんじゃない？
仮に気を保てたとしても黒煙で何も見えないだろ 横、つまり窓から飛び降りるしか避難経路は無かったんだよなあ あの真っ黒な煙に巻かれたら瞬間で倒れるよね、酸欠で
そして煙は上えと登ってゆく
階段付近なんて一番濃そうな 建物の構造上の欠陥もありそうだな
緊急避難で螺旋階段なんて死ね言ってるようなもんでは >>813
周りが燃えてればそのまま蒸し焼きになるか窒息するだけ
むしろ恐怖と苦しみが長く続くだけだろう
火が迫る前に窓から脱出できた場合のみ生存の可能性 あんまり煽りすぎると、切れた5ちゃんねらーが同様の事件を起こす可能性は、あるわな 結論から言うけど平屋ならかなりの人が助かったと思う 全員が死亡したわけじゃなく、半数以上は生き残ってるからな
死んだやつは判断を間違えたんだよ
自分で選んだ道だ >>831
いや運だよ
たまたますぐ開く窓の近くにいたか、そうでないかとかその程度の差 >>801
専用缶に入れて暗冷所に保存すれば本来そんな危険なものではないよ
まき散らしたりこぼしたりしなけりゃね
専用缶は圧力たまると蒸気抜いてくれるからガソリン臭くなるけど、空気がないと燃えはしない
ふだん使ってるガスだって変なことすりゃ爆発するし >>826
煙突みたいなもんだよなあ、あれ
せめて屋上のドアが開いてれば外に煙が逃げたのだろうか >>825あんな黒い煙、吸い込んだだけで肺の中真っ黒、一呼吸で死ねる。 脳内シミュレーションしてみたがカーテンが比較的燃えにくい布だからカーテンに身を包んで下の階に移動すれば生存確率5%くらい上がるんじゃ
ただあの建物大きな窓が無かったから大きなカーテンがあったかどうか >>832
逃げれたから3階よりは死者が少なかったんだろ >>840
会社、事務所ならロールスクリーンかブラインドだろうな 屋上への扉に鍵かかってなかったのに、先頭のやつが鈍臭かったんだろうな。 >>826
螺旋階段の真上に排気口付けたら生存者数変わると思う 事務所に樹脂製のかさ上げカーペット敷いて、最近その下に配線を隠すじゃない。あれって大量の黒い煙出すよね。
きっとコレ >>836
脱出しやすかったろうけど直火だから損傷激しいわな
上の人は殆ど死因は一酸化中毒らしいからキレイに死んでる人もいるかも知れんが 避難階段が必要ない建物の普通の階段なんて煙突でしかないってことがよく分かった。
避難設備として全く使いものにならない。 >>838
逆に空気を目一杯取り込んで派手に燃えた可能性も。
どちらにしても綱渡りだよ。 >>846
安倍のおうちの方ですか？お薬出しておきますね 普通に屋内仕事していていきなり爆発音
ここからカウントダウン
厳しいわなぁ 屋上の鍵は掛かって無かったのか....となると十数人が一気に扉に集まり過ぎて、押しくら饅頭のような状態になって、冷静に扉を開けられなかったのかな 爆発と振動と黒煙が上がってきた時点で本能的にヤバイと感じられるかどうかで生死が分かれるな
そして1分～2分以内に窓に走れるかどうか あれか、
入り口が燃えてても
とっさに給湯室に行って水被って
突破すればよかったんだろうな
あるいは窓から燃え広がる前に
飛び出せば >>844
>>855
脳内シミュレーション終了… >>857避難訓練は大事だよな。
初期段階で「皆んな逃げろ！建物から出るんだ！」って声を上げる奴が必要だよね。 いちいち普通の建物にまで大げさな階段はつけたくないというなら
バルコニーから縄梯子とかで逃げられるようにしないとだめだな。
普通の階段じゃ避難にはかえって逆効果だ。 >>860
それだと死ぬぞ
「窓から飛べ」って叫ばなきゃ
無理だな >>845
屋上に行ってみたが熱風と有毒ガスの黒煙で出れずにドア閉めて耐えてたんじゃないかなあ >>860
それな
落ち着こうとかでおろおろして時間食ったてたりしたら終わる
パニック状態でもいいから次々と窓から落ちるべきだった 入口が吸気口で螺旋階段が煙突で窓が排気口のロケットストーブから
1分くらいで窓から飛ぶ決断下さなければ死ぬとか無理ゲー
託児所に子供も居たんだろうし 間取り図と被害者の見つかった場所を見ると、階段から屋上へ出る扉が開かなかったっぽいな
普通なら二階ぐらいなら飛び降りることはできるけど、下手に逃げ道（階段）が
あったから、そっちを選択してしまって袋の鼠になってしまった人もいるだろうな 非常出口がある建物と規模がちがうからなぁ。
規模がデカイと階段も複数あったり、脱出設備もある。まぁ規模がデカイ建物は火の手があがっても、安全な部分はたくさんある訳で逃げ場はたくさんあるんだが、
今回は、非常設備の必要とされない小さな建物に、沢山の人が働いてたみたいだから、被害者が多いんだろうな。
消防法は延べ床面積で区別するのではなくて、利用人間数みたいなので基準を管理した方が良い感じだな。 廊下に煙がある時点で窓から出る判断を下すのがいいのか で、見てて思ったんだが
京都の消防って少なくね？最終的に35台消防車が出動したみたいだけど、数本しか放水してないやん。
消火栓が少ないとか、そう言う問題も土地的にあったのかね？ 2,3階にいた人達はベランダから逃げるのが正解だったのかな。
例え骨折してもそっちの方がまし。 屋上に出られていたら、階段付近の19人は助かっていたかも。 骨折で済めばいいけど
彼ら普段運動しないタイプじゃん
運動神経ないから頭から着地しちゃうかもよ 確率の問題外やな
屋内に留まって屋上目指すのが生還率10%だとしたら
三階から飛び降りるのが40%くらいか 火災の時は頭を低くが基本だけどパニックだとそれどころじゃなかったのかもな 万が一セキュリティが機能してたら玄関でガソリン撒いて自爆して終わったかもしれんな 青葉）セキュリティーあるからゲンノウ（大ハンマー）買って来たのに、
今日に限ってセキュリティーオフとかフザケンナ
死ね （ｶﾁ ﾎﾞｯ 防火シャッターとか、スプリンクラーはなかったの？排煙装置は？
一階は無理だと仮定しても、二階三階で防火設備で時間稼ぎは出来てたんじゃないのか？
三階の建物なのに、その辺の安全管理基準がどうなってたのか凄く気になるわ 解体屋が使うレベルのハンマー用意してるから、セキュリティ機能してても無意味やったんやで 頭を低くとか、初動がとか、爆発時に炎が３階まで来てないって思ってるやつ多いのな
気化したガソリンのせいでおそらくいきなり建物全体に炎が行ってる
だから下から順に延焼するはずが、消防が来た時にはすでに３階からも火の手があがってた 密閉された建物で少ない窓
これは建物自体が焼却炉だよ 煙突効果と言い換えればいいか
内部はあっという間にガスで満たされて高温になる >>879
たどり着く前に倒れてる
最初から扉開けとけば一酸化炭素も抜けてたかもしれんが、溜まってるところに突撃はヤバすぎ 螺旋階段は今後なくなるかもね
煙突効果みたいに、穴空いてるって
オシャレで良かったかも知れんが、火事には弱いことがわかった 社員たちは避難訓練とかしてたんかな？
自衛消防組織とかあったんかな。
避難経路が屋上だったんだろうか。
避難訓練でどうこうなる火災じゃないけど。
>>895
見た感じ耐火っぽいけど、区画がないのがきついわな。 >>878
ベランダ燃えてたからなぁ
一階の録音室は密閉されてて助かったかも知れんが
その上の方もあまり燃えてないけど、煙入ってきたところでアウトだな
トイレの小窓から外に出たやつが正解だったけど、太った人には無理だわ >>892
三階建てとは言え、防火シャッターどころかスプリンクラーの設置義務なんてﾅｲﾅｲ
また、一般的な方法だけど床面積を規制のかかる700㎡以下に抑えて、
最低限の防火基準で済むように設計していたと思われる
（面積のソースは報道された消防発表の焼損面積から）
平面図しか見てないけど今回の事件に関しては、独特な建物構造が完全に仇になった
特にあの螺旋階段。
いくらガソリンをブチ撒かれたにしても火の周りが早すぎ＆被害大きすぎだと思ってたが、
あの位置に螺旋階段有ったら、煙突なんてものじゃない。
巨大なガスバーナーのレベルで下から炎が吹きあがってきたはず。
最上階に防火目的の垂れ壁的な物があった可能性もあるけど、そんなのあった所で秒で突破されてると思う
つっても、常識的に考えてバケツでガソリン撒かれて点火されるなんて状況想定しろって方が無理な話だよ 螺旋階段でさえなけりゃ普通に助かった可能性はあるんだがな
煙が充満する速度が段違いだろ >>898
今回のケースじゃ避難訓練なんて無意味
点火されてすぐの爆燃で一回のガラスは破損してるだろうから、ガソリン燃焼部の酸素は充分
螺旋階段がバーナー化して、そこから噴き出した炎が二階/三階の天井に広がる状況が容易に想像できる
体感温度も相当だったと思われる。
屋上に逃げられれば生存者増えてただろうけど、何らかの理由でカギはかかっていなかった（消防発表）が、
扉を開けられなかった。
手のひらを大やけどしていてノブ回せなかったのか、そもそも熱くて触れなかったのか、
はたまたパニックになってしまったのか。。。 >>878
ベランダから飛び降りて助かった人がいたはず >>898
一階に刃物を携行した燃えるキチガイもいたわけだもんな・・・・ >>16
４０ｌのバケツをもってはいっていったのか？
力持ちやね >>906
全部は使われてなかったという話しもどこかで見た。
半分の20lでも十分過ぎるけどな。 |ﾟДﾟ)ノ 気化ガソリンは空気より重いから上階には溜まらない
|ﾟДﾟ)ノ ガソリン自体爆発的に燃え上がるから、吹き抜けが無ければ上階は避難する余裕が取れたかも知れない
|ﾟДﾟ)ノ これを機に耐火基準見直されるかもね 炎があっという間に建物全体に行ったけど、死因がほぼ一酸化炭素中毒みたいだからそれより早く一酸化炭素が回ってる
正常な判断で逃げたり、身体が動く時間なんて本当にほとんど無かっただろうな 流石に台車は缶の段階までかと
で、現場のそばでバケツに移して。。。 >>9
スプリンクラーはダメみたいなので、塗装工場みたいにハロン消化器も設置すべきだな
逃げ遅れたら酸欠でしねるが これ被害者は全員大人？
三階に託児所あった情報ってホント？ ギラグレイドや
イオグランデは知られておらぬか・・・ ガソリン40リットル は360kwhぐらい
TNT火薬換算だと300キログラム弱か >>918
の写真でハンマーの所、トンカチみたいは絵になってるけど、
実際に用意されていたのは土木作業で使う様な大ハンマー >>924
そうか、せめても、だな
階段に折り重なつてるのが子供だったら堪らん >>915
爆発したら消火設備無事かかわらんし
開口部できまくりで密閉できなくね？ こう言う場合だと、多少のやけどは覚悟して、窓や出口に向かって
炎を突破する方が助かりそう >>54
生きるか死ぬかの状況で恥ずかしいもクソもあるかよ >>930
意外とそういうの関係してくるらしいよ
昔白木屋デパートっていうとこで火災が発生した時、女性店員は着物きてたらしいけど
非難の際に風で煽られた裾を抑えようとして落下して死んだ人が多かったらしい >>927
基本的にスプリンクラー系は、とりあえず原因を問わず管が破断すれば、
そっから充填物、一般的には水、ガス系ならガスが噴き出すよ
つか、人間居るところでガス系はあり得ない。
上記の通り、常に圧掛かってるから万が一漏れたらどうすんねんって話。
天ぷら鍋に水入れるイメージで水は駄目って流れ出来てるけど、
燃焼物がたまっている所に水入れれば弾けて燃焼が広がるけど、
今回のケースはガソリンが一か所にたまっていた訳ではないので、
水スプリンクラーでも多少の時間稼ぎになった可能性はある
螺旋階段から噴き出す炎で天井はあっという間に延焼開始しただろうけど、
その炎が床面に置いてあるものや壁面に移る時間は稼げたかも
煙にも一定の効果は望めるし。
ただ、どうにも今回は火の回りが早すぎるから。。。
スプリンクラー有ってもドライサウナがミストサウナになっただけかなぁ。。。 >>878
火事の際、安易に窓開けるの怖いよ
知ってる人なら容易にあけるようなマネはしないと思う
バックドラフトっていう90年代の洋画の名作があるんだけどさ >>934
バックドラフトは室内の空気（酸素）を燃焼しつくした所にドアなどを開けて空気を取り込むから起こる
窓やドアを室内の人間が開けられるってことはまだ大丈夫ってこと >>934
あの映画の通り外から侵入する場合は、その通りだけど
中にいるなら、まずは避難第一やで
燃焼ガスが爆発寸前って事は、同様に有毒なガスも溜まってる可能性高いから
確かに、ドア開けるにも外側が火の海でノブが高熱かも知れないから、
火傷しないように布で包んでから触るとか、
炎や煙で避難が無理そうだったら、むしろ煙が侵入する隙間を布等で塞いで籠城し、
救助を待つって手もあるんだけど >>911
ニュースによるが、外で移し替えて手で持ってドアを開けて入ってた 二階だと骨折ぐらいで済むだろうけど、とっさに判断難しいよなあ 視界が塞がれてる煙の中で ガソリンの場合、最初の爆発で周囲の酸素を一気に燃やして、
その後爆圧で吹き飛んだ窓やドアから空気が流れ込んで大炎上じゃなかったかな。
さっさと逃げた方が良いな。 螺旋階段で全フロア吹き抜けにしちゃった所為で大損害とか設計した奴もそれを使ってた会社もアホすぎだわな 屋上に出られたところで煙に巻かれるからな
煙の行く方向に逃げてどうすんだよ…
避難装置があるわけでもない屋上に向かうのは、自ら死地に向かうようなもんだ
火災の避難は絶対に下方向に逃げる
無理なら横、火元から離れるのがマニュアルだぞ ガソリンテロでも大丈夫
って、新湾岸署じゃないんだから >>831
今生きてる人も助かるとは限らない
重い火傷は後から容態が急変したりするから恐い 出勤途中に階下の部屋から火事が出て、ご近所からの連絡で引き返したことがある
ガソリンでもなんでもない、線香が火元の火事だったけど、割れた窓から噴き出す
炎が、うちの部屋のベランダに巻き付くように放射されてた
自室の内部は煙害以外無事だったけど、在宅中にあれに遭ってたら、上手く逃げれ
た自信は今でもない 2行目のURL怪しいんだけど踏んでも大丈夫なやつ？ウイルスばら撒かれたりしない？ 多分今の日本人はほとんどが屋上向かうタイプやろな。。。ほら、恥ずかしいからね ガラス突き破って屋外へダイブか
屋上選んじゃいそうだな。。。
恥ずかしいとか別にして、階段室への火の回りが遅く見えたら、
そっち選ぶのが自然だよな。
窓の外は既に炎が下から上がって来てただろうし。 螺旋の階段の真下で火をつけたんだから
スタッフたちも降りてこようとは思わないだろ >>951
奥に通常階段がある
螺旋階段はパンツが見えるから敬遠されてた >>952
普段役に立たず災害は助長したとか、螺旋階段君・・・ 中に燃え易いセル大量
湿気ると嫌だから室内乾燥
スプリンクラーも事故嫌だから設置省略
どこの倉庫も似たような管理
火事になったら死ねる 爆発音を聞いて集まって来た近所の人が
二階の窓にぶら下がっている人を目撃しているから
数分の余裕はあるハズ >>929
大きい窓は精神衛生上は良いが
暑い寒い眩しい物が置けないと難ありだからな >>938
窓から飛び降りた方が良いって思う状況の時点で詰んでるよな >>934
それを放送する直前に歌舞伎町火災起きたんだっけ
それで急遽差し替えになったとか >>811
一歩間違えればただのマヌケヤロウだしな
命の方が重いとはいえ 窓が小さいのが被害者を増やしたな。
住宅サイズぐらいの窓があれば、
叩き割って飛び降りて、逃げることもできただろうに まあ階段降りようとしても降りた先の一階も火の海でキチガイが刃物振りかざしてるし
そりゃ降りられないでちゅわね ペイントタブレット置いてるように見えなかったから
紙かセルからスキャニングか撮影かな セルなんか保管してないよ
数年で劣化して線も消えちゃうから 激しく燃える炎ってどのくらいのスピードで酸素を奪って行くんだろ。 非常階段非常階段とネチネチ京アニの粗探ししてるやつからは次の放火魔臭がする
少しでも考える頭があるならバカなアメ公やロシア人が遊びでやった火遊びガソリン動画（今回の40Lよりずっと少ないモノばかり）でも見てこい、国が建てた最新鋭の設備でもあんなの無理 ヒャダインを唱えられる人材さえいれば京都アニメーションの「日常」は守られた >>971
想像をはるかに超えるよ。
炎から煙・黒煙があがるという事は
酸素不足による不完全燃焼してるって事なのね。
屋外の開けた空間でも周囲の酸素をどんどん使い尽くす。 >>328
最後に民明書房刊ってないけどこれホントのことなの？ ベギラゴンの材料はガソリン40リットルとチャッカマンか
学校のイジメ自殺事件がパラダイムシフトするかもしれないね 何十年前かなニュージー？のケーブルカー火災で上に逃げた人は死んで下の火に向かって行った人が助かったと言ってたな。火も煙も上に向かうと。 吹き抜け螺旋階段、壁の少ない構造は、普通は作りたがらないよな
エアコン効率が悪すぎる
今回みたいに火が出るとすぐに居場所がなくなる フツーにデスクワークの一般人がテロが起きた時にそんなにとっさの判断出来るもんじゃ無い。
俺クラスに毎日FPSで訓練してれば爆発が起きたときや銃で襲われた時の対処が出来たのにな。 >>979
オーストリアだね 上へと誘導されて酷いことになった >>56
今までドア付きの階段は面倒くさいしこの階段閉鎖的で暗いわーとか思ってたけどちゃんと意味はあったんだなと痛感しました 今までがそうだったからだけど3階くらいの建物なら必ず階段に防火扉ついてるものかと思ってた >>977
全フロア均一にガソリン撒いて同時に着火した訳じゃねーから >>8
生きてることに勝る価値はないと言ってやるが生きてる中では最下層だな >>990
ガソリン10リッターも撒けば燃えると言うよりガス爆発みたいな感じだぞ
炎をみたらダイ・ハード張りに3階から窓突き破ってダイブくらいしなきゃならん 屋上に出られたとしてもあの煙だと窒息死しただろうな 「これはベギラゴンではない、ベギだ」
「は？」
「これはベギラゴンではない、ベギだ」「あっ間違えたギラだ」
「…………」 >>238
犯人はセキュリティがない日を知ってて狙ったのだろうか >>680
なんだそれワロタw
３段なら９階から落ちても平気なのかw 一階は死者少ないってことは、一階の人は最初の爆発は回避したんだよな？
一酸化炭素で気絶もなかったと
じゃあ一階住民は窓から逃げれたんじゃないか？ このスレッドは１０００を超えました。
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