京都アニメ、屋上に速やかに逃げられれば40人以上死ななくてよかったと思う。鍵も閉まってたぽいし
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アニオタネトウヨやばない
処女厨はテロリスト予備軍ということでよろしいか? 屋上出入口が開いていても
煙で気絶してそのまま死亡が多数だったと思うわ
防火扉と排煙設備がないとさすがにな 屋上に逃げてもフライパンの上にいるようなもんだろが >>5
10人二階で発見
救助搬送せず(死亡確認してないだけ) コレって、建物の構造に問題はなかったのかな?
火災時、危険が顕在化しやすい建物って結構多い。 かっ○寿司もカッパさんのために非常口の鍵は開けといてほしい 人
∧_∧ ( 0 )
< `∀´> л シュボッ
 ̄ \ ( E)
フ /ヽ ヽ_// テレビで見たけど、アニメかと思うぐらい煙が多くて
屋上までたどり着けなかったんじゃないか。
あんなの逃げられないわ。
ひどすぎる 屋上の出入り口めちゃくちゃ煤けてたぞ、多分階段室は当時煙突みたいになっちゃってて屋上まで行けないんじゃないか 鍵開けたら過労から飛び降りる奴がでるんじゃないのかな 三階なら飛び降りても骨折くらいで死にはしなかったろうになぁ 普通中から鍵開けられるだろ
中から鍵開けられない建物って牢屋かよ
それとも社員の飛び降り防止? スプリンクラーとかあったのかな?
業務的に誤作動とかしたらヤバいが ガソリンのような発火性の高い揮発油で放火された場合
燃焼炎の廻りも早く一酸化炭素などの有毒ガスの廻りも早い
判断する間もなく倒れた可能性が高いだろう 消防設備がどうの建物の造りがどうの関係者以外がどうのこうの。
その辺の似た規模の会社見てこいよ…。 これはすぐに一酸化中毒で倒れてそのあと劫火に焼かれる。 あと炎のまわりが早い前に気化したガソリンで爆発してるからね。
火だるまで飛び出して来てるからね。 >>23
煙すごすぎ絶句
セルとかが大量に置いてあるから? 消防法は大量のガソリンで放火されたときを想定して作られたものじゃないから 今は危ないとの理由で屋上のドアは締め切ってるところがほとんどでしょ 無知だから建築基準法違反してんのかと思ったけど、そういうわけでもないのね
消防法と建築基準法の見直し来るかもね >>34
放火や火災より
自殺や娯楽のが件数多いもんな 煙は上に登るから屋上に行ったら死ぬ
家事で上に逃げる行為ってどうなん?
建物の階数によっては有りなのか >>31
やっぱ昔のセルとか塗料とかも保管してあるのかな >>39
被害者のアニメーターさん?
成仏してくれ 〇一般人の想像
火事では火が回って焼け死ぬ
火が回る前に避難すれば大丈夫
〇現実
火が回る前に有毒ガス吸って気絶し、その場で倒れる
倒れてるので避難さえできずに死亡 あれだけ炎上してるなら屋上逃げても焼かれるだけだわ ( ^ν^ )「屋上に逃げたら助かるだろw」
https://i.imgur.com/hU6cbuH.gif
( ^ν^ )「」 人一人でこんなことできるって凄まじいな
3階以上はまだ捜索できてないって今いってるぞ 言えるのは、
間違いなくこれでまた消防法が改正されて厳しくなる
法人は立入検査時、大変なことになる
だから バ 韓 チ ョ ン を 死 滅 し ろ と言った
デスマーチ中で何徹もして巻き込まれた人もいるんだろうに。
いたたまれない。 他のアニメ制作会社の社屋は大丈夫? 逃げられない構造になってない? >>57
歴史的事件になるよな。
今後ほとんどの会社は消防法違反にされるかも。 >>66
サンライズ行ったことある
窓ほとんど無かった気がする 社屋の防火設備の件は問われるだろうなあ。
まあ、ガソリンばら撒き放火までは想定されてはいなかったろうけど(´・ω・`) >>22
横田に降りれた事実知らんの?
降りられたらまずいから阻止したんだとよ。そのあとキャベツ畑に降りようとしていたのもはっきりしているじゃん >>9
建物自体はそこまで問題なくても、
火事で逃げにくい内装にはなっているだろうな
人を詰め込むために、狭くなっているから >>25
三階建程度でそんな施設は義務化されていないだろ
普通のはしご車が届かないような建物とかに義務化される >>35
建物は問題なくても
内装?で消防法違反はしてそう 「アニメパクりやがって!」
「武富士パクりやがって!」 >>31
原画や動画を書く紙も、大量保存されているだろうし
書いた後も保存されているかもな
原画集とかあるし >>25
ガソリンにスプリンクラーは無意味だよ
水より軽いし広まって余計に延焼する
ガソリンまかれたらどうしようもない アニメ会社なら燃えたらやばそうなモンが一杯あるだろうな >>25
天ぷら火災に水かける動画見たことないの? あんだけ中が黒煙もうもうだと無理じゃないかな
たどり着く前に死にそう 以前の夏祭りの事故の時を考えれば
屋内で気化したガソリンに火がついたら一瞬で爆発して火の海でしょう
逃げようもなかったんじゃないの 煙自体が高温だから、口を塞いでも屋上までたどり着くのは難しいな(´・ω・) 灯油じゃなくてガソリンだぞ?
一瞬で建物内に炎が広がってそっから超高温の煙だから余裕なんて本当にない 火事で燃えてるところより上に逃げてどうすんだよw
煙、熱で燻製状態だろに。
>>1の馬鹿さ加減にあきれるばかり この火災は階段にある防火戸が閉まっていない感じ
この状態で階段に行くと煙が下から昇ってくるので燻されて呼吸困難で倒れる
できればベランダに逃げて避難器具を使用して地上に降りるのがいい 第1スタジオの周辺は普通の住宅地なんだよな。
中毒とか二次災害起きてんじゃね? 窓ガラスをPCや椅子で割って
PCケーブルをロープがわりにぎりぎろりまでさがって飛び降りるくらいしかないんじゃないか 屋上へ逃げ延びた人が1人もいないから相当火の回りが早かったんだろうな 一階から屋上まで階段が繋がってるような構造だったら無理でしょ >>98
階段をそれだけ多く作れば床面積が減っちゃうからなぁ >>51
いったいどんだけの量のガソリンまいたらこうなるんだ・・ 初期火災ならいくらでも逃げられるだろうけど
煙に撒かれた状態で窓や屋上まで辿り着いて飛び降りるのは無理だよなぁ… >>51
えぐっ
残された道は窓から飛び降りしかないのか 三階で大勢死んでるから屋上へ行こうとはしてたらしい。
おそらく今後は防火用のマスクの常設が義務化される。 >>89
この規模のビルだと常駐の警備員は居ないよ 下が燃えてるなら二階三階にいたら上に行くしかないじゃない >>37
屋上にベンチが見えるから、普段から開放してる雰囲気はあるな。現場写真を見ると屋上の唯一のドアが焼け焦げてる感じがするので、すぐに炎で塞がれたのかも知れない。 初期段階で入り口を封鎖されてたという話は本当かな
雨どいから脱出に成功した人もいるらしいし、入り口は機能していなかった模様 >>69
この規模の建物なら火災報知器、誘導灯、消火器くらいが設置義務
多分建物的には合法
つーかガソリン放火テロに対処できる建物なんかない
>>95
この建物は避難階段の設置義務ない >>51
給湯室とかボイラー室からの出火で火事ってだけならまだしも、ガソリンまいて爆発だからなぁ
爆発時点で怪我人多数でてたろうしあっという間にこんなんなったんだろうな そうたいして広くもない建物に異常な数の室外機が見えた
部屋数が多いんだろうと想像できる >>2
絵に対して感想を持てる人全員が犯罪予備軍とした方が正確じゃないか? 階段も資材山積みとかで逃げようが無かったんじゃないかな。
社員も非常時の避難経路とか知らないし、避難訓練などもしてなかったとかいう話かも。 これ窓際の奴が迷い無く即、窓から飛び降りてやっと助かるレベルだろ
様子見に行ったりパニックになって思考停止してたら間に合わん
数回にわたって爆発音が聞こえ、外を確認したら建物の1階、2階近くが大きく燃えていた。
火はあっという間に燃え広がり、きゃーと悲鳴も上がっていた
建物の2階と3階の間の外壁にへばり付いている男性がいたり、1階の窓を割ったりして外に避難する人もいた。
避難者は『最初は3階に逃げようとしたが、火が広がっていたので外に逃げようということになった』と話していた。
https://www.sankei.com/affairs/news/190718/afr1907180019-n1.html >>115
歌舞伎町のビルには唯一の出口にガソリンと刃物を持って「死ね死ね」言ってる刺青の男は居なかった。 >>84
ヤバそうって気もするけど、ビルの地下駐車場にはスプリンクラーついてるけど水ではない消火剤なのかな?
報道見てると消防士は普通に水をドバドバ放水してるが、、、 屋上が駄目というならそのまま中に居た方が良かったのかね?
そのまま中に居た者全員犠牲者化してるのですが・・・ 空気が入ると余計に火が回って煙も出るんじゃないか? 火傷ってへんに生き残っても死んだほうがマシと言うくらい辛いんだってな
怖すぎる >>125
窓突き破って外に逃げろ
なんで屋上で燻製と建物内でローストな二択なんだ、アホか うわ、仕事から帰ってきたらご近所でえらい事件が・・・
後で、見に行こ アニメ制作会社なら机も多いし機材もぎゅうぎゅうだし小部屋もたくさんあったんだろうね。 中にいたらどうなるかコレ見りゃ判るだろう
https://youtu.be/bknYdprA9ug
もう氏にもの狂いで外に出るしかないんだよ
後の事は出た後に考える事しか出来ねーんだよ >>122
外部の人間が入り込みにくいはずの3Fにまで一気に火が広がったのはどういうメカニズムだったんだ
一体、気化したガソリンをどういうルートで流し込んだんだろ?
以前に毒ガスをエアコンだか通気口だか経由で屋内に循環させた事件がどこかであったけど、その類? エアコンの室外機は内部と通じてないようだし
換気の吸入口はどの建物も分散しているから、まとめて建物全体に気化ガソリンを送り込むには適さないし
ホントこの件はどうなってるんだろう
入り口の屋内で気化させたガソリンが空気との比重差で建物内を伝って3Fまで流れ込む構造だったのかな 中枢に進入された時点で詰んでたな
カメラ付きのインターホンで水際対策しないと無理
日本の安全神話は崩壊してるからそれなりの対応を 窓から飛び降りれる状況だったかもわからんな
そこに殺到してるだろうし物やら何やら置かれてたかもしれんし 犯人の人物像的に、計画能力が高かった訳ではなく
偶然、最善手を打ってしまい被害が拡大したケースだと思う事にする 屋上に逃げてもたすからんよ火勢と熱と煙に煽られ屋上から飛び降りるはめに
かと言って床を張って下に行こうにもこういう建物でなおかつガソリン一階でまかれての放火だから下にもいけない
二階三階の人は、窓から飛び降りるしかないかな、骨折はするが命は助かるかも
三階と屋上は大差ない気もするか 犯人、走って逃げてるし、
覚悟の上の犯行というわけでもなさそう。
ここまでの事態になるとは思ってないんじゃないのか。 飛び降りる前に
マットレスやら毛布かあれば
下へ投げ捨てろ
4Fまでならその上に飛び降りろ
運が良ければ軽症ですむ 建物片側は窓が多いから脱出なら出来ただろうに
お上品に屋上まで逃げて助けを待とうとでもしたのだろうか
己が生命の緊急事態という自覚が無かったのかねー
火災てんでんこ合掌 女が多いらしいから
とっさにどうこうする運動能力がなかった物と思われる >>39
実際問題、中に居ても死ぬんだからワンチャンにかけるだろ >>148
ホテルじゃないからこの規模の建物じゃ設置してない
各階に消火器が数個置いてあるぐらい 武富士の件もそうだけどガソリン撒かれたら助からんわ 1日ハッキリしてるのは、一般人には理解不能な糞みたいな理由で凶行に及んだって事だ >>146
自宅ならともかく仕事場にそうそう布団とかないだろ 煙で真っ暗視界ゼロ方向感覚ゼロになるから、窓に辿り着くのも困難らしいね
気絶してせめて苦しまなかったことを祈る
>>134
爆発時に階段つたって3階まで瞬時に火がいってたのでは というか階段2つあるだろ
燃えてない方から降りろよ >>158
1階に充満したガスに燃えた人が降りて行って爆発したらしい >>156
階段はそういえば死者だらけだったね
誰でも入れる出入口、出入り口付近に上部に繋がる階段
こういう構造がガソリンによる放火に適している訳か でも昼間に火事で死ぬってよく理解できないんだよな
匂いで臭いってわかるじゃん
そしたらすぐに逃げればいいじゃん
よくそれより前にガスで意識が飛ぶって言うけど、 でもその前に気付くだろ
何も難しいことはじゃない
外に出るだけなんだぜ? >>158
階段は1つだけだ 多分西側の中央部塔屋付近
階段を伝って煙と火が回ったんだろ 大洋デパート火災を思い出した。
あの時も大変だったからなぁ。 1つしかない階段が使えない時は飛び降りた方が良かったかもな >>162
普通の火事と今回の爆発火事は違うんじゃないの? こんなに死者が出たのって会社で寝てたからじゃないの? 煙でムリでしょ
ガソリンの炎上速度では間に合わない 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
(直リンNGのためtwitterが開きます)ony
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>157
ガソリンは火元なだけで。建物全部にガソリンが染みてるわけでもなし。 >>2
こう言う事を言ってる奴こそヤバい
どういう神経してんだか そもそも一階で出た火が3階まで回ってる時点で……。
各階ごとに防火扉無かったんか? ガソリンは気化が早いから、一階でバラ撒いてもすぐに上に広がるぞ
防火扉がある構造でも間に合ったか怪しいと思う 入れ墨に、
大量殺人ってテロリストじゃね?
日本のテロリストといえば....
立憲民主党→党首が革マル派(テロリスト)
令和新撰組→党首が中核派(テロリスト)から支援
>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党&令和新撰組)↓
革マル派(テロリスト)の枝野(代表)
詐欺罪:前科一犯&生コンの辻元(国対委員長)
二重国籍の蓮舫(副代表)
中国人の陳哲郎(福山哲朗 幹事長)
韓国人の白眞勲
中核派(テロリスト)支援の山本太郎(令和新撰組の代表)←now!!
民主党の元凶、公約破りの小沢一郎(令和新撰組のブレーン)
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざまj
kjgy 犯人についてまだ発表されてないの?身分証確認したのに? 吹き抜けになってる螺旋階段が防火区画になってないのが致命的 俺だけでなく多くの人間が、日本社会は負け犬を舐めすぎだって警告し続けてるのに、日本人は一向に耳を貸そうとしない。
これからも続くだろう。 >>180
アニメーターでないとか元社員で無いとか言ってる割に名前出ないね >>184
これだけの事件で有り得ないよね
確保して身元を把握もしてるのに >>132
1分2分で煙が建物に充満してその後建物内が火の海だね
今回の一階にガソリン撒いて火つけた状態なら
その動画より火の回りと煙は早いだろうし一階の出口に近い人以外は逃げるの無理っぽい >>25
こういう馬鹿いるとマジで周りが死ぬから怖い >>39
しかも、この京アニの建物の真ん中に螺旋階段があるだけだから
構造上真ん中から一気に吹き上がるように見える 煙見えた瞬間
いちかばちかで窓突き破って
外に飛び出すしかないわ
2〜3階なら
足から落ちれば骨折ぐらいで済む >>186
3階の人とか完全に無理ゲー
悲鳴が聞こえたと思ったら螺旋階段で煙は3階まで即到達
状況を把握する間もなくとにかく屋上へ避難しようとするが鍵が掛かって開かない
戻って窓からどうする暇もなく煙を吸って一酸化炭素中毒で意識を失って終わり >>146
周囲が建物で囲まれてるから
難しいかもなあ ガソリンかけられたら一瞬で火だるまなんだが、そうなったらどうあがいても無理 ガソリンを40リットル購入が本当で全量撒かれたらあっという間に最上階まで燃え広がっただろうな。
階段が煙突の役目をはたすらしいよ 今後犯人の顔が出れば
GSでガソリンを売ったバイトはPTSDになるかもな。 >>33
だよなぁ
>>40
普通火事になったら下の階に逃げるのが最優先だと思う。
でも今回は1Fに気化したガソリンが充満してたそうだし
2F3Fの窓から飛び降りるのが一番良かったのかもしれん。
てかこんなん普通に逃げれんわ 火事のとき階段で上に逃げてたら死なないとかどんだけ無知なん笑笑笑 屋上の扉前で20人死んでたというのが悲しすぎる
みんな必死だったのに >本社は別な場所にあるので無事です。
>今回亡くなった方の殆どは協力スタッフと呼ばれる方たちでした。
なんか協力スタッフって日本の闇って感じがするな・・・・ 非常階段も無くて屋上にも出られないって消防法的にどうなの? >>200
社員67人、他社の社員6人という画像を見た 屋上の扉が施錠してあって開かなかったんだろ 内側から開かないって何の為だよ
重なり合って死んでた20人の絶望感
これ扉さえ開けば20人は死ななかった訳だよな >>178
通常の火災とテロじゃ全然違うって理解できないアホ多すぎだよな
個体と気体じゃ燃え方全然違うのに 屋上も屋上で爆煙だったから、屋上出てもすぐ一酸化炭素中毒になりそう。 >>206
スプリンクラー云々言ってるやつもいて笑えるわ 助かるにはすぐ窓から飛び降りるしかなかったんじゃないか
ガソリンは引火したら一気に燃え広がってパニックになるよ
煙から逃げるために屋上へ行こうとしたんだと思うが悲しいなあ ガソリン40Lもいっぺんに燃やせば炎と大量の煙で逃げられるわけないじゃん窓が多い建物だったら話しは違うが
窓も極端に少なかったみたいだし 【速報】凶悪な京都アニメ放火魔は
日本アニメと日の丸を極度に敵視する
火病の発作を起こしたガチガチ反日の
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)か
日本の経済制裁への報復の可能性も ハシゴがあっても下の窓から煙もくもくでアウトなんかな 決断力がありゃ息止めて飛び降りるのは出来るやろ
3階なら大怪我で済むだろうし 外階段あれば何人か助かったかもしれないけど
セキュリティ上出入り口を制限してたんだろうな >>210
道路側はべったり窓でベランダもある
窓がないのは裏 >>1
あの煙じゃたどり着く前に一酸化炭素中毒で終わり 煙もくもく熱気ぶわぶわの燃え盛る建物の横で大怪我してたら死ぬくね? 室内に螺旋階段があって1階〜3階が抜けてるから煙回るのが早かったんだろうな。 屋上にたどり着いてても大抵は無くなってた可能性はある
でもまぁこの事件で屋上の鍵について何かしら線引きができるといいと思う 侵入を防ぐために外側に鍵が必要なのは分かるけど、なんで内側に鍵が必要なの?
普通は玄関みたいにカチャってひねれば開くやつじゃないの? >>222
中高層のマンションや公共性の高い建物は
第三者が勝手に屋上上がって悪さしたり自死させない為に内側をシリンダーにするよ
けどここは多分内側からサムターンで開く形状 40リットルのガソリンなんてぶちまけて放火
これから逃れられるなんてありえんよ >>224
爆発の大量の黒煙で視界がゼロで
サムターンの位置を確認出来なかったかもね
後ろからの悲鳴や怒号で焦るだろうし >>226
ヘリ撮でも屋上出口真っ黒に煤けてたから、多分階段室が煙突みたいになってたんだろうな
この状態で避難は難しかったと思う、気化ガスも爆発して中はメチャメチャだったろうし…… 屋上に逃げても火も煙も全部そこに向かってるからなあ
ガソリン相手じゃほぼ無力だよ >>232
放火されたのは第一スタジオで本社じゃない
スタジオは三つあるし本社屋は別
今回たまたまNHKの取材で主要スタッフが第一スタジオにいて、外部から人来るからセキュリティ解除していた >>234
京アニが復活する時に作品を観て支える人間も必要だぞ >>222
ニュースで聞いた限りだと鍵はかかってなかったらしいぞ
多くの人は階段付近で倒れてたんだと ガソリンの爆発火事だから火と煙のまわりが異常に早かった上に螺旋階段部分が吹き抜けになってるから被害拡散の基点になった
当然階段で逃げようとしても普通の火事より早く多く煙や熱に襲われるわけだ
煙に襲われると結構短時間で意識なくなってしまうらしいし屋上に出るまでもたなかったんだろうな
本当に悲惨な痛ましい事件だわ >>200
協力スタッフというのは契約社員ということか? つべの動画だかで過去に名古屋市だかで発生した人質立てこもり事件の動画があるが、ガソリンに引火して火災も発生させている。
それをみたら屋上に逃げればとかは口が裂けても言えない
とにかく爆発してから火が出る、黒煙が立ちのぼるスピードが尋常じゃなく早いから あとからならいくらでも言える
いきなり目の前でこの規模の放火がおきたらどうにもならんよ 上が無理だから自分がいる階の窓にダイブするのが最善かな?
高層階ならアウトだけど 昨日チラッと聞いた話だが
以前屋上にタバコの吸い殻が落ちていたので屋上に上がれなくしていたとか
コレが本当ならつまんない事で助かる命が無駄に消えた事になるな >>64
お前みたいな馬鹿はレスすんな
苛々すんだよ >>234
なあに、50年後にはこのスレの連中はみんな死んでる。いま死ぬ意味などない >>233
アカいものを感じるのは私だけだろうか? 死んだヤツが生き返るわけでもないし、資金的に京アニが復活しても作品直視できないよなあ >>162
ガスはあの臭い付けで判るが鉛フリー化で
ガソリンの臭いが判らなくなった
以前ならガススタ通っただけで甘酸っぱい
鉛の臭いがしてたけど
鉛美味しい >>162
無理だろ
真下で火の海になって煙突のようになってるのにどうやって逃げるの なくなりすぎてるからあの場所は更地になって慰霊碑が建つ。 >>256
さすがにね
国が買い取って建て直して日本のアニメの資料館とかそういうのにしても良いと思うけど >>257
サザエさんやドラえもん作ってる会社だったらそうなってたかもしれないね。
言い方よくないけど、オタクよりの作品が多い会社だから、国や府とかからは期待できない。 京都市消防署によると扉は閉まっていたが、鍵は開いていたそうな。
階段の所で皆、酸欠や一酸化炭素中毒で力尽きちゃったんだろうな。
螺旋階段のせいで炎もガスも建物全体に一気に回ったんだろう 鍵は開いていても内側に開く扉だった場合、
手前で誰か倒れていれば開かないわな >>248
そのつまらないことで無駄になった命より
助かる命のが多いんだよ
風も吹く屋上でタバコ吸って火事になる可能性のがずっと高い
これを教訓に屋上開けっ放しにしてみろ
もっと悲惨なことになるぜ >>256
キモい(|||´Д`)アニメキャラが追悼…
うわぁ… >>259
鍵無いのに1人も逃げられなかったんかね? >>146
これ見て思い付いたけど
布団とかを身体に巻き付けて飛び降りたらいいのかもしれない
飛び降り専用防具みたいのを作れば売れるのか >>263
一酸化炭素は軽いから階段のてっぺんが一番濃い 屋上に行ければ雨どいを伝って脱出する可能性もあったと思う。 3階くらいの高さなら死にはしないつーけど
実際見てみると命かかっても怖くて飛べそうにないわ >>266
屋上まで行けば、無理に降りなくとも
そこで助けを待てばいい。
屋上は別に燃えてないでしょ。 燃えるものないし。 >>268
たしかにフライパンの上は燃えてないが
真っ黒焦げにはなるぞ なんかどのスレにも建物の事で会社を責めようとする奴がいて怖い 2003年の赤帽ガソリンブチまき事件な
//youtu.be/UnVFbB_e9tc?t=20
窓が広くてもこれだ爆発的に燃焼するから無理
https:あたまに付けて 屋上行って救助来る前に一酸化炭素中毒と蒸し焼きになるんじゃないか?
熱い空気は上に上がるんだよ。
焼けづらいかもしれないけど、爆発から逃げるのに上に行っちゃダメ。横に逃げるべき。
ただし、あの状況下で瞬時にその判断ができる人はいないだろうね。 この悲惨な事件をもとに
各自でもしを想定して
どうやってでも生き残る策を考えておく事だよ。 >>268
火事の現場を野次馬で見てたことあるけど、数十メートル離れててもものすごい熱やで
ガソリン火災だと1500度くらいになるらしい
屋上なんて空気吸った時点で死ぬでよ オフィスなら高層ビルの一角にテナントとして入っているのが一番安全だな。
住居でも高層ビルが一番安全なのだが。一軒家は放火されるし、空き巣や強盗にも入られる
高層ビルなら馬鹿が来ても、こんな風に間抜けな結果に終わるだけ。↓
韓国でガソリンを撒き焼身自殺テロ発生 日本大使館に車ごと突っ込み大爆発
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5668355 >>270
建物がどうとか
○○すれば助かっただのな
どんな建物ならガソリンテロに対処出来るのか
どんな動きなら逃げられるのか手本見せて貰いたいよな
自分も死ぬくせによ 体力も判断力もある若者たちでもほとんど助からないんだから
どれだけ壮絶な現場だったか・・・ >>276
・不審者を中に入れない ← これが一番重要。外から火をつけただけなら、あそこまでの被害は出ない。
木造じゃなく鉄筋コンクリート造なんだから。
・螺旋階段(吹き抜け部)をなくす。あるいは螺旋階段部分に外壁を付ける。
外壁付きの螺旋階段ってのはフロアごとにドアも付いているが、そのドアを開けっぱなしなら
意味がないと言えば意味がない。
・非常階段部分にフロアごとに防火扉を付けて、フロア間の延焼を防ぐ.。(高層ビルには当たり前についているが
低層だと難しいあるいは必要ないかも。)
・非常階段を外階段にする。それならドアを開けた瞬間にオープンエアー。
ただ、この場合、この階段から空き巣等・不審者がよじ登ってくる可能性もないわけじゃないから
そういった意味でのセキュリティ指数は下がる。 >>278
高層ビルじゃないんで
じゃあ他人に言うならまず自分の家もそうしろよ
一般住宅でもいつどんな奴が来るか分からんぞ
すぐにその通りに改装しないとな >>279
普通の家なら死んでも4.、5人。 こんな騒ぎにもならない。
人が集まる場所を狙われたから、大騒ぎになっているんだろう? キモヲタを相手に商売してんだから
毎日何が起きても不思議じゃない
その自覚が無かったんだろうな
しかも当日はセキュリティ解除してたんだろ?
不審者が内部に入り込むなど論外だ。 雑居ビル火災の典型だな
防火扉と排煙設備が機能してればここまでの被害はなかっただろうな
人が持ち運べる程度のガソリンで丸焼けとかあり得んだろ >>285
ガソリン爆発の動画でもググってみては? >>286
1階は仕方ないとして、螺旋階段がなきゃ2階と3階は屋上に逃げられたんでないかね? >>285
ガソリンの性質理解してないことはわかった 僕の考えた後付け最強セキュリティを語るスレはここですか?
普段から核シェルターにでも住んでるんだろうなぁ
意識たけーわ あの小さな建物に70人いたというのは、人口密度が
多すぎる。駅で電車から大勢の人間が一斉に下車すると
人が邪魔をして前に出られない。それと同じ。大勢いすぎて
迅速に動けなかった。2階の窓は開けられる状況だったのか?
もっと大きな建物だったら 助かった人も多くいただろうに残念。 排煙する→部屋内が陰圧になる→隙間から空気流入→ガソリン「よっしゃ腰据えて燃えるか」 人間って一瞬でパニックになるし
思考停止状態になってしまう
右往左往するだけになるのが普通
以前にあったのは
押すと開くドアにみんな群がって引っ張り続けてしまい
煙と炎にまかれて全員ドアの内側で死んでいた これからNHKの取材受ける会社はその日その時間警備員雇ったほうがいい
むしろ警察と消防呼んどくべき >>292
昔新宿は歌舞伎町のコンビニで店員さんが「何か煙の出るもの」が投げ込まれたと見るやいなや即座に店の外に飛び出した、という話を聞いてすげぇなと思ったものだ あの煙じゃ屋上へ逃げられたとしてもとても助からんだろうが
屋上へ続く扉の鍵がかかってたのかどうかは、別問題として追及せねばならん >>295
鍵はかかってなかって発表されたんじゃないの?
パニック+扉の変形で開かなかったか煙にやられて力尽きたかでしょ >>296
同意を
「ドアに鍵はかかってなかった」「外から開いた」「状況から何らかの理由でドアが開かなかった可能性がある」てな報道なので、その、熱とか圧力とかパニックとかなんだろね。 >>295
そうかなあ
屋上手すりギリギリのところで救助を求めるか
一か八か雨樋を伝って降りれればあるいわ >>295
閉鎖空間で一酸化炭素中毒死から焼かれたって状況なので、屋上で場所選べば何とかならんもんかね? てかよ、俺は経緯とか知らんけど
三階建ての建物だったら窓から骨折覚悟で飛び降りるだろ普通。
何で上に行ったの? >>300
結構風強かったんで、風上側に新鮮な空気ありそうだったけどな。
少なくても屋上手前通路で停滞だと100%死亡なわけで。 突き詰めたらもうAIによる犯罪係数測定しかないなw 鍵かかってて屋上に出られなかったんじゃないの?
うちの職場も3階建てだけど屋上への扉には鍵がかかってて立ち入りできない 建物全体が黒煙に包まれてるとしても窓際に席を置いてるヤツとか居るし
普通は率先して窓開けて脱出するよな。何なのコレ 屋上へ出れば犠牲になってしまったも数人は助かってるだろう こんな迷子にならないような建物で追い詰められて焼死とか臭すぎるわ >>309
普通は出来る。
海外とかこの手の動画あるけど、
だいたい窓際で四苦八苦してる。 ふきぬけの階段って環境がすごいリスクがあるよなぁ
今後は入口近くに置くようなものじゃなくなるかもね その後の報道で鍵は未施錠になってた
煙の発生が物凄くて即中毒、少しの距離も移動できない感じだったんだろ 屋上に逃げようとして、鍵がかかっていて出られず死んでいくって嫌な死に方だね >>306
家内で火事が起きてて窓を開放するのは危険
開けた瞬間、大爆発が起こる可能性がある
火の手が回ってない状況なら良いかもしれないが
そこまで正常な判断が出来る人間はあまりいないと思う
大混乱で大パニックだったと思うよ
屋上に行こう!屋上なら助かる!屋上に逃げろ!と
誰かが誘導扇動したのかもしれない 報道で鍵は掛かっていなかったって何度も言ってたじゃん
そもそも屋上の手前で折り重なる様に倒れていたらしいから階段の途中で一酸化炭素中毒になったんだろう たった一人が暴れただけで30人以上死亡とかこの会社は小学生の集まりですか >>302
あの濃厚な黒煙は一息吸うだけでも昏倒する猛毒ガス >>317
真っ黒な煙が上がって「キャー!」と叫ぶ→息を吸う→バタン! このビルの窓小さすぎだよね
アニメ書くには自然光より暗室の方がいいのかも
しれないけど密閉空間には違いない 現場の映像を見て爆煙が窓を突き破って2階、3階に回り込んだって言ってる専門家もいる
窓の位置を上下階で揃えるの建築の常識だけど防災上は全く良くないんだな >>321
重症者多いからこれからどんどん増えるぞ
火傷はマジでじわじわ酷くなるからな
今生きてても数日後に死ぬなんてのはよくある
漫画やアニメで軽視されがちだが
本来一番人体へのダメージがでかいのは火傷だからな >>318
冗談抜きでそれだと思う
酸欠と一酸化炭素中毒のコンボはマジでヤバい 三階の出口に一斉に殺到したもんだから
転んだりして揉みくちゃになってる内に煙に巻かれたのかな >>1
鍵は開いてたデマ流すな
屋上にたどり着く前にみんな倒れてる 屋上って基本的に施錠されててどこも立ち入り禁止よね
学校はもちろん >>328
警察が空いてたって言ってんのになんで閉まってた事にしたいの? 空いてたんなら屋上に出てくるからな
つか、一酸化炭素は空気より重いから煙に巻かれたんだろ >>330
一酸化炭素は軽い
仮に炭素の重さが14で酸素が16とすると
COが30でO2が32でCO2が46 >>331
空気より軽いのか
それじゃ屋上より窓から飛び降りる方が助かったろうに
屋外に非常階段とかなかったのかな? >>334
理論的はそうだけど男ならともかく女が窓から飛び降りるのは無理だろな >>334
パニック状態でそこまで冷静な判断なんて無理だろ
普通に考えれば窓から飛び降り=助かっても大怪我だから
それよりも屋上に逃げて救助を待つって考える >>336
まあ窓から飛び降りた人もいるみたいだけどね
建物全体が炎に包まれるのに五分とかからんかったみたいなので
本当に咄嗟の判断だわ >>191
自殺対策なんだろうけど、場合によっては屋上の施錠も考えものだね。
屋上からの侵入に備えて、内側からのID解錠に限定した運用にしたらどうかな?
そんでもって災害用避難Shelter完備なら尚可 (´・ω・`)/ アニメファンじゃなくても作品のひとつくらいは知ってる。 こいつをどうやって公開処刑に持っていくかが問題だ。 >>339
爆発の衝撃で解錠機構が壊れて開かなくなるだけじゃない? 屋上の扉の手前がガスがたまってて一番死ぬ確率が高いゾーンになってたらしいな
誰か一人突破して扉を開けられれば助かったかも 屋上に逃げた人が死んでるんだよ
3階からだけど外に飛び降りた人は怪我したけど助かってる 扉が開いたら開いたで気流が抜けて更に炎の勢いが増すんだけどね… >>345
マジかよ
すげぇ決断力
二階はともかく三階から飛ぶのは相当の覚悟がいるわ >>347
構造的に螺旋階段の吹き抜けが煙突の役割を果たす NHK関係者の黒幕説が出ているな
本当かはわからないが
何でもNHKの取材でセキュリティを切っていたみたいだから
前から声優や漫画家の訃報が多かったからこれに関係しているんだろうかな?
生活の乱れと福島の呪いの相乗効果だと思ったが テレビとかネットの向こう側から
したり顔で
ああすればよかったこうすればよかったとか
お前が死ねばいいのに 消防訓練は2階から飛び降りる練習した方が実践的なことが証明された 1人は主犯。もう1人は内部のセキュリティ一解除と屋上の施錠。
あと一人はN〇〇の取材人の中に、取材人に紛れて主犯を逃がす約束だった。
中にいた1人はもめる演技をしつつ一緒に脱出の計画だったが、
2人に裏切られた??
という意見が真実に近そう? 建物内に螺旋階段を設けたのはまずかったね
あれがあると火事の時、本当に燃え広がりやすくなってヤバい
普通の非常階段とかだったら防火扉とかあるけど
螺旋階段には当然そんなもんないからね >>350
犯人は数日前から機会を窺っていたらしいからNHKは無関係っぽい
とはいえ、当日の無施錠がNHKの取材の為だったのに勤務時間帯だからと事実と違う報道をしたのはなぁ… 単独犯じゃないと思う
複数犯で、やけどで犯人を消そうとしたけどそれができなかったんじゃ
協力者がいるな >>357
灯油じゃなくガソリン購入や本社じゃなくスタジオ狙った辺りけしかけた奴居そうなんだよな もろ公正世界仮説にとらわれて被害者の落ち度を探そうとしてるやつが多くて、呆れるというよりかは興味深いわ。
自分が認知バイアスにかかって行動してないか気をつけてみな。 >>359
日本人ってそういうやつ多いよな
防衛機制の一種なんだろうな >>222
鍵はかかっていなかった。
パニック状態になると、ドアの開け閉めの方法がわからなくなるんだって。
そこに後ろから人がたくさん覆いかぶさってきて、余計にパニックになる。 >>6
炎がすごすぎて助けにも行けなかっただろういしな。
屋上の上で地獄絵図になっただけという。 暗闇でも出口がわかるように予め体感で覚えておくとかなんとか言ってる寺本ジモンでもこの火事はAUTOだろ。 犯行直後に待ってたように取材!犬Hk→電通→ア べ
(こぴ屁)
元従業員がテレビ取材に答えてて「この時間は
みんな出社し終わって全員仕事にとりかかってる
時間だから(休憩とかで席はずしてる人もいない)
全員揃ってるところにやられたから被害が余計に…
悔しい」みたいなこと喋ってたくらい
たまたま取材があるからセキュリティ解除→
主力メンバーがたまたま取材があったから集まった
→たまたま犯人が…ありえないよ。
普通さ、まず会社にどう入れるか考えるやん?
この犯人考えてないよね。ドアを破る道具はなくて、
確実に入れるってのが分かってた犯行だよ。
ガソリン台車で運んでる自体、会社が容易く
入れる事を知っていたでしょうね。何故知っているか?
NHKの誰かが情報流したってのが普通に考えられるよ。
NHKってだけでフリーパス、セキュリティも解除してくれる 建物の外に非常階段ってのがどんなホテルでもあるでしょ。
この建物にはない。
今回だって廊下に出て端まで走ったら普通のビルなら非常階段があるんだよ。
小学校だって必ず非常階段が建物の外壁いあるでしょ あと、豆知識
冬、灯油ストーブつかってて、床にこぼした灯油に引火したら、
「水をかけたらダメだからね」
爆発する。
布等をかぶせて鎮火すること。水をかけてはぜったいにダメ。消えるどころか
爆発するからね。
こういうのも、徹底して政府が金つかって、詐欺被害にきをつけてCMなみに流すべき 非常階段:3階建以上の「店舗」は義務あり。今回は「事務所」だから義務なし
スプリンクラー:収容人数の多い店舗や福祉施設等、または高層建築なら義務あり。今回は義務なし
元から法律では爆発火災は想定されてない。今回を機に収容人数だけに基づいた改正がされるかもね(歌舞伎町ビル火災の後で現行の運用だから微妙)
螺旋階段:消防に指摘に従って板は吊り下げてあった
さすがに今回の件を想定して螺旋階段を設置すべきじゃなかった…はアレルギー起こしすぎ
施錠:されてなかった。社員の情報では内側から2か所をレバーで閉めるタイプ
「あまり見ないタイプで最初は開けにくかった」を早速「開けにくい」とタイトルに打って過剰に責任求めようとするメディアあり
ちなみに施錠は7/18の18:41に「ソースフジテレビ」としてネットに書き込まれたのが最速ぽいけどフジのどの番組か分からんので胡散臭い >>367
豆知識
非常階段設置義務は5階建てから 世界的に有名なアニメ会社に火を付ける事で
世界を驚かせたいってのがあったんじゃね
防災よりは防犯体制の問題 やばいくらい燃えてても2階以上上にいるとまず気が付かないって言ってた >>1
鍵は空いてたけどたどり着く前に死んだんだぞ
フロアですら墨汁流したように真っ黒で何も見えなくて息もできなかったていうのに
フロア以上に煙とガスの集中する屋上への階段を抜けるとか無理ゲーすぎる 屋上のドア開けたら空気が通って余計火の周りが早くなりそうだけど >>1
閉まってなかったみたいだけど
屋上に出るのは正しい選択か?
むしろ詰みでは 煙だやべえ!って逃げ出して逃げられない距離じゃないと思うけど屋上まで。
焦って転んだりしてドアの前で団子になってスタックしたのでは。 >>182
自分も負け犬だけど放火なんてせんわ
負け犬でもバカにされながらでも働いておまんま食っとるわ
たまに2ちゃんして動画見てゲームするだけでもそこそこ楽しいわ >>23
屋上の手すりがくっきり見えてるね
手すりとカメラの間に濃い煙が無いという証拠
出口から這いずって行ければワンチャンあった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています