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もし、最低時給が 1500円(年収300万円・手取200万円)に上がったら何が起きるの?★2
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0001なるこちゃん(北海道) [CA]
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2019/06/24(月) 07:47:21.03ID:of0DqC2a0?PLT(12015)

http:/nsoku.jp/

はすみ としこ? @hasumi29430098 はすみ としこさんが新宿をリツイートしました

最低賃金が上がったら、常時こんな感じに気がします。

例)
店が出せる人件費1時間あたり3000円だとすると。。。
時給1000円の場合→3人
時給1500円の場合→2人
時給3000円の場合→1人
 

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1561270396/
0327フレッシュモンキー(茸) [RU]
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2019/06/24(月) 18:58:42.96ID:ipnNjC3u0
大学病院の勤務医だけど最低賃金1500円なら給料上がるな
いま額面で月21万しか貰ってないし
0328キリンレモンくん(福岡県) [KR]
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2019/06/24(月) 18:59:09.11ID:CuXElhEm0
>>321
おばちゃんも熟練は仕事が早くて侮れない
若いと経験も無いし仕事はどうしても遅い
だからってケチったらどうなるか
0329ニック(光) [ニダ]
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2019/06/24(月) 18:59:13.11ID:f1hjIE4W0
'ロンドンとかシドニーみたいに' っていうかたが、いたので、ほんとうのことを書き込みます。高いのは人件費(人権費)で、モノ自体は日本より、安いくらいです。ビール1ケース(350×24)で、2500円くらいです。ペットボトルジュース1.25リットル 85円するかしないかくらいです。
0330エネモ(関西地方) [US]
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2019/06/24(月) 19:02:52.22ID:cZlDGMeO0
正直、人件費も経費なんだから、政府主導で時給を上げるなら、
適正な人件費相当額の値上げを発注側に強制できるようにしないと
下請けの中小は対応できないだろ。
ただ、それができるんだったら、最低賃金なんか引き上げなくても
大手元請とかに人件費相当分の発注金額上げを命じて、
それが末端の労働者に反映されたことを確認するだけで
時給上がるかもしれんけどな。
つか、今の中小企業は本音では時給上げたいところが多いと思うんだよ。
払う原資が無いから上げれないだけで。
0332キューピー(愛知県) [IT]
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2019/06/24(月) 19:14:27.36ID:dCWKjXzU0
飲食の多くのフランチャイズ店みたいに
経営者家族のみの従業員になるだろうよ
そして倒産


>>325
今の韓国がまさにソレなんだよな
日本政府は、なぜ失敗の後追いをするのか理解不能


>>331
あがらねーから問題なんだよ・・・
0333フクリン(光) [CN]
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2019/06/24(月) 19:32:05.88ID:0GosSzo70
中小企業以下は人件費高騰で死ぬし
銀行や融資してる所は回収出来ないし
銀行利用者や消費者にそのツケは行くし
利用者は金を使うのを渋る
国は収入が下がりあらゆる税金や公共の値上げする

素人でもこうなる事はわかる
0334こぶた(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 19:40:07.01ID:NacVB0d80
日本以外の全ての先進国のように、徐々に上げれば問題ないだろ
所得税の税率が6分の1になった高所得者(経営者)の給料をその分下げれば良い
0335アイちゃん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 19:56:51.70ID:/G7YkXll0
>>323
まず社会保険の中に年金保険が含まれますよ

次に時給1500円で額面200万円なら余裕で1日5時間勤務しているから厚生年金や健康保険の対象ですよ

手取り200万円と額面200万円の違いならわかるけどね
法律違反しているブラック企業を引き合いにだしているなら論点が違うし

何が言いたいのかが分からない
手取り200万から国民年金ってなんぞや
厚生年金払った後に追加で国民年金払うのかよ
0336白戸家一家(広島県) [SE]
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2019/06/24(月) 19:58:04.79ID:w71bIwW+0
悪徳弱小企業が死滅する
需要が善良な企業になだれ込んで日本が良くなる
失業率上がるけど長期的にはメリットある
0337BEAR DO(光) [ニダ]
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2019/06/24(月) 20:10:43.74ID:SeSTmkxq0
>>336
韓国が最近これやって会社倒産しまくり
町中が失業者だらけになった。
日本も同じになるとは限らないけど
0338カーくん(東京都) [CN]
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2019/06/24(月) 20:11:37.04ID:mMDiRz1k0
好きなバイトで週4定時あがり、週3休日か、週1で趣味の副業っていう理想の生活が出来る
0339バリンボリン(ジパング) [ニダ]
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2019/06/24(月) 20:13:32.02ID:5gCyGquf0
おれ時給1600円
残業すると2000円
頑張っても年収350万円がやっと
このままだとしんでしまうわ
0340しんちゃん(SB-iPhone) [US]
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2019/06/24(月) 20:17:22.61ID:c+aHfeKt0
ってか、都内の電話オペレーターとか時給1500円スタートが多いんだし、今ニートで金なくて都内で暮らしたいなら引っ越せよアホども
0342愛ちゃん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 20:22:38.02ID:6HW9/t6+0
お隣の韓国見れば、答えが出てるよw
0343アイちゃん(東京都) [US]
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2019/06/24(月) 20:23:02.07ID:/G7YkXll0
>>338
物価は上がらず
労働時間が短縮されて
収入があがるなら
理想ですよね
でもね
理想は理想でしかないのよ
0344白戸家一家(広島県) [SE]
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2019/06/24(月) 20:26:40.83ID:w71bIwW+0
>>337
韓国との決定的な違いは外需便りなこと
低賃金やめて国際競争力落としたらそれが自殺行為になる
日本は内需国なのでそうはならん
0345こんせんくん(東京都) [ニダ]
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2019/06/24(月) 20:27:24.78ID:c/7b1tfH0
多分何も変わらない
現在の下級労働者は時給上がっても下級労働者のまま
景気は良くならず、少子高齢化も変わらず
少しずつこの国は沈没していく
0346エネモ(茸) [ニダ]
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2019/06/24(月) 20:30:09.71ID:aFcc806H0
国としては生活なんかどうでもよくて厚生年金強制的に取れる養分増やしたいんやろ
今の20代のバイトが65になる頃には年金支給額減らして年金支給年齢80にすればいいだけやし
0347Kちゃん(大阪府) [US]
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2019/06/24(月) 20:34:21.89ID:ye5H7RSt0
今最低時給ギリギリみたいな社員いるじゃん
最低賃金が上がると新人のバイトが自分と殆ど変わらない給料で入ってくる
でも自分は社員だから責任などはバイトと比べて物凄く大きい

こんなの納得がいかないだろう
会社としては社員にもっと給料払ってやりたいのは本音だろう
でもバイトや派遣の給料だけはどんどん上がっていく
社員の給料上げたくても上げる余裕が無い

最低賃金を上げるって最底辺の人を物凄く増やしてるような事と一緒なような気がする
0349ロッチー(ジパング) [ニダ]
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2019/06/24(月) 21:43:59.16ID:8c5gt2zJ0
>>326
バイトは社保無し当たり前が今でもまかり通ってる
だから会社は非正規にしたがる
正社員を減らせるのなら
最低賃金アップなど屁でもない
0350ロッチー(ジパング) [ニダ]
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2019/06/24(月) 21:45:37.98ID:8c5gt2zJ0
>>347
そうやって正社員を非正規に転換させるのが真の狙いなんだろう
0351フレッシュモンキー(大阪府) [ニダ]
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2019/06/24(月) 21:46:35.52ID:3Y1B0KWF0
外食でラーメンやら牛丼食って2000円飛ぶ世界とか嫌だわ
今普通に正社員で働いてたら何の得も無い
0352ロッチー(ジパング) [ニダ]
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2019/06/24(月) 21:50:08.30ID:8c5gt2zJ0
>>335
非正規である程度稼ごうと思ったら
必然的に掛け持ちになってくる
何故なら企業が社保逃れするために
シフト制限を掛けてきて1社では稼げないから
0354パム、パル(神奈川県) [CN]
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2019/06/24(月) 22:14:44.09ID:+oRQ1g330
潰れても良い会社が潰れるまえに、
外国人労働者の搾取がもっと酷くなる
0355パム、パル(神奈川県) [CN]
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2019/06/24(月) 22:15:43.24ID:+oRQ1g330
アルバイトだけしたい
偽装外国人留学生が
さらに大挙する
0356つくばちゃん(茸) [BE]
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2019/06/24(月) 22:18:04.00ID:pz8aL8Yz0
>>341
仕事の報酬は養分クラスなんでその分怠けまくってるわ

上司はたんまり貰ってるはずだが年々白髪増えて顔色悪くなってる

命が養分なんだろうなあw
0357せんたくやくん(福岡県) [US]
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2019/06/24(月) 22:18:21.59ID:MP43yr440
だから、最低時給を
交通費抜きで保証しろって言ってるだろ
交通費込でやってるから
生活保護以下になるわけよ
0358陣太鼓くん(熊本県) [CZ]
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2019/06/24(月) 22:19:07.32ID:K8Czy1WW0
結果として、これで失業するやつは時給1500円の価値すらもないくずばかりということになるわけだろ。
今でもまともに働いているやつは時給1500円ぐらい新卒で既に超えてるだろが。
0359赤太郎(光) [BE]
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2019/06/24(月) 22:24:26.18ID:w7e6DRQL0
時給1500円で雇える人間は最低でも時給1500円以上稼ぐ能力のある人間やからな
企業は少数精鋭になるか業務縮小するかやぞ
その状態から景気が上がってインフレになったら
能力の無い人間も時給1500円で雇って貰えるようになる
0360ポケモン(光) [EU]
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2019/06/24(月) 22:28:15.90ID:wtI4Jb520
人を品定めするような所は、結局「そのお金分働け」って言ってるようなもんだからなw

人間なんてそんな高尚なもんじゃねーし、囲いたいだけの会社ほどつまんねーもん
はないだろうな
0361サリーちゃんのパパ(東京都) [IT]
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2019/06/24(月) 23:03:34.83ID:vguI6pa/0
人には必ず「売り買い」がついて回る。
私はアイツを買っている。
私の売りは○○です。
必ず売り買いなのだ。

しかし、自分で自分を値踏みしてはならない
自分の価値を決めるのは常に他人なのだ。
自分の価値を自分で決めた瞬間から人は落ちぶれていく。
0362ぼうや(広島県) [FR]
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2019/06/24(月) 23:20:06.14ID:vdJVbTNX0
上がった人件費はダイレクトに物価に跳ね返るので生活はますます苦しくなると思うよ
0363ぼうや(広島県) [FR]
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2019/06/24(月) 23:23:53.95ID:vdJVbTNX0
正規も非正規もみんな首にされて内勤外注に切り替えになるよ
個人事業主には最低賃金関係ないからね
0364コンプちゃん(ジパング) [ニダ]
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2019/06/25(火) 02:57:15.99ID:aUzO5Y3B0
最低賃金で働いて生活費の足りない分だけ生活保護貰うより
働かないで生活費全額分の生活保護貰う方がいいじゃん
0365ミスターJ(岩手県) [US]
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2019/06/25(火) 06:25:35.79ID:4mNRaIdk0
最低賃金上げたら韓国みたいになるんだから
諦めて最低賃金で働いて養分になれ
そして結婚も出来ずにそのまま死ね
0369どれどれ(東京都) [US]
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2019/06/25(火) 10:55:35.22ID:N30wIeoU0
>>1
このゴミまだ生きてたんだ。死ねばいいに。
0370どれどれ(東京都) [US]
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2019/06/25(火) 10:59:48.26ID:N30wIeoU0
>>27
もしかしてチップの文化って税収逃れなんじゃ・・・・
あれに領収書が発生するとは思えんし。
0371コン太くん(茸) [US]
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2019/06/25(火) 11:08:30.60ID:d1zAhDwq0
>>62
食費や家賃誰が負担してたんだよ
0372サリーちゃんのパパ(大阪府) [US]
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2019/06/25(火) 11:19:39.70ID:Qg77Y8Xv0
>>62
中年になっても最低賃金で生活する人が増えたから
0373星ベソママ(庭) [GB]
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2019/06/25(火) 11:43:23.45ID:oL9wvSmZ0
まず最低賃金は
最低レベルの労働者だと認識した方がいい

最低賃金まで下げられてる
なんて考えはあほだ
0375ココロンちゃん(やわらか銀行) [CN]
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2019/06/25(火) 12:53:24.42ID:yOCFyguP0
労働者の能力もグローバル競争

同じ仕事を1500円でやる日本人と500円でやるアフリカ人かいれば後者が勝つ。

高い給料がほしければ、それに見合う能力を発揮するしかないんだよ。
0376暴君ハバネロ(やわらか銀行) [FR]
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2019/06/25(火) 13:19:53.32ID:pRsBd3Tv0
>>373
いや、ブラック零細経営者はボランティアではないよ。最低賃金労働者からかなり利益上げてる
0377暴君ハバネロ(やわらか銀行) [FR]
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2019/06/25(火) 13:26:48.24ID:pRsBd3Tv0
>>325
日本江戸古来の思考だから考え変えた方が良い。
欧米は労働者を豊かにする事が国力上げると
考えた。
ブラック零細経営者は貴族では無いし
単なる無能。無能の利益守る必要は無い
0378暴君ハバネロ(やわらか銀行) [FR]
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2019/06/25(火) 13:27:47.09ID:pRsBd3Tv0
>>323
学生バイトと正社員では全く違うな
0381暴君ハバネロ(やわらか銀行) [FR]
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2019/06/25(火) 15:08:09.29ID:pRsBd3Tv0
>>379>>1
そもそもブラック零細経営者は手当そのものが無いから問題ない。
連合労働貴族はボーナス200万だし
デタラメ儲かってる
0382暴君ハバネロ(やわらか銀行) [FR]
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2019/06/25(火) 15:10:28.37ID:pRsBd3Tv0
>>380>>1
配偶者控除枠増やせば良いし、そもそも配偶者控除を無くすのも良い^_^
0384らびたん(やわらか銀行) [AU]
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2019/06/25(火) 23:54:27.57ID:rZSNe4Dn0
お隣の国韓国では……
0386モッくん(滋賀県) [US]
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2019/06/26(水) 00:09:32.69ID:KuntjJJs0
ブラック経営者も100人の従業員のボーナス10万減らせば、
1000万円好きなもの買えるからやめられないんだろうな。
0387生茶パンダ(家) [ID]
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2019/06/26(水) 00:13:43.47ID:qBsAT76M0
円の価値を維持するなら失業率が酷くなって円の価値を考えないんなら1500円が今の850円くらいの価値になるだけかね?
0388オノデンボーヤ(光) [ニダ]
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2019/06/26(水) 00:19:16.24ID:zfQGE4dS0
せめて1250円にしてやれよ
0389スピーディー(大阪府) [ZM]
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2019/06/26(水) 04:09:26.53ID:NvoQRKbd0
全国一律時給1000円てのが最高にアホ
全国平均を1000円にするために
全国一律126円上げろや
0392黒あめマン(コロン諸島) [US]
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2019/06/26(水) 04:44:43.59ID:cQIZBvbqO
まずあらゆる職業の中で1番無能な公務員と政治家の給料を半分にしろ
そして介護や現場で働く必要な人材の給料にまわしてやれ
0393ケロ太(大阪府) [GB]
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2019/06/26(水) 04:58:59.48ID:e4vwcRDQ0
問題なのは外国人連れてくることでしょ、
需要と供給で人件費も上下するのに
何で外国人を連れてきて賃金上昇抑制するのか?
0396カーくん(やわらか銀行) [US]
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2019/06/26(水) 06:46:24.80ID:J0Ka8Tnb0
まずは諸悪の根源である派遣や業務委託会社を始末しろ。そして、直接雇用で中抜きされた分を労働者に回せ。
0398キューピー(愛知県) [US]
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2019/06/26(水) 07:07:44.63ID:MCkfLClL0
最低賃金が1500円になったら
それ以下しかもらえていない人は、失職するなり、会社が倒産するなりして、
時給が0円になる
0399リスモ(兵庫県) [HK]
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2019/06/26(水) 07:10:45.02ID:ZBgwfGph0
ランチ2000円出さないとオフィス街で飯食えなくなる。
まあニューヨークとかアムステルダムとかと同じ水準になるってことかな
0400クウタン(コロン諸島) [US]
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2019/06/26(水) 07:11:33.90ID:Uuz6sYH1O
出せる人件費とかそんなんいったら一生上がらんやん
外国はちゃんと上がってるぞ日本は異常に上がらなすぎなんだよ
0401キューピー(愛知県) [US]
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2019/06/26(水) 07:17:23.02ID:MCkfLClL0
給料が上がらないからといって、国家権力を使ってそれを強制してもいいと考えるのは社会主義
社会主義で経済がどうなるかは議論するまでもない
0404ウルトラ出光人(東京都) [AR]
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2019/06/26(水) 07:36:20.71ID:LURrA5qy0
K札によると

金があるのに問題
を起こすなら職質2倍、みたいな事を言ってたぞ。
0405らじっと(京都府) [GB]
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2019/06/26(水) 07:37:07.34ID:gILxMH6Y0
どこも時給制にはしなくなる
0407ウルトラ出光人(東京都) [AR]
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2019/06/26(水) 07:39:12.80ID:LURrA5qy0
>>1
時給も週休二日制も役人の

適当な思い付き。

責任なし。

生活を良くしたいと言ってるのに、
時給を上げて、週休を増やして

経営者、管理職に「従業員を徹底的に締め上げろ」とか
指令を出してるのでは?

昭和とか週休一日でしっかり月給をもらって
のんびり生活してただろ。100円ショップもいらなかったし。
0408ウルトラ出光人(東京都) [AR]
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2019/06/26(水) 07:44:07.35ID:LURrA5qy0
>>407
週休一日にしたら
同じ利益でも労働時間が長くなるから

仕事は楽になるんだぞ。ホント、楽。

経営者は週休二日を憎んでいるのか、

むやみに圧力をかけ、バイトを締め上げている。
じごくに堕ちろ、。
0409ウルトラ出光人(東京都) [AR]
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2019/06/26(水) 07:46:03.48ID:LURrA5qy0
>>392
植松聖、秋葉原の加藤、マッハ桜井じゃん。

職種ではなく、人間性、金の使い方を
見て、給料をあげろ。
0410あかでんジャー(東京都) [US]
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2019/06/26(水) 08:55:16.69ID:egjiDeum0
東京じゃ時給1000円未満はホントに人集まらないよ。安いから雇ってる?人が足りないから雇ってるんだよw
一番金のかかる正社員を減らすだけ。社員1人に派遣10人を付ける。この流れはもう止まらないよ
0412ポテト坊や(新潟県) [CN]
垢版 |
2019/06/26(水) 09:34:53.99ID:YjIUYYJg0
>>407
民間企業において週休二日は法律で定めてないから。
0413さかサイくん(庭) [US]
垢版 |
2019/06/26(水) 09:37:04.69ID:JXPG+aFF0
>>411
それでいいよ
正社員になるために努力するだけだし
全体のレベルを上げるためには
競わせる環境を作らんといかん
0414コロちゃん(三重県) [US]
垢版 |
2019/06/26(水) 11:05:06.86ID:HdXJX1on0
>>413
努力したら氷河期のバイトの50万人は正社員になれるの?
上は44歳であと6年で50歳なんだけど
0415あんらくん(東京都) [RU]
垢版 |
2019/06/26(水) 12:05:11.63ID:XNauqiUd0
ジンバブエ・ベネズエラに次ぐ、ハイパーインフレ
0417auワンちゃん(東京都) [JP]
垢版 |
2019/06/26(水) 12:11:48.08ID:HJAP+JY30
正社員になりたいんか・・・よし、委託正社員つくったろう(´・ω・`)
0418さかサイくん(庭) [US]
垢版 |
2019/06/26(水) 12:26:07.80ID:JXPG+aFF0
>>414
努力 ってのはね
自分の力量を把握して
目的を明確化してやるもんだ

自分のスキルで正社員になれるのはどこか?
足りない部分はどのくらい勉強すれば身に付くか?
それがしっかりしてるから
努力が実を結ぶ
「努力してる」
なんてやつの行動は努力ではなく
やってるだけ PDCAのDだけ
0419たらこキューピー(やわらか銀行) [IN]
垢版 |
2019/06/26(水) 12:40:19.97ID:q4TxtLYf0
>>377
欧米ではなく欧州な。
アメリカは労働者には厳しい。
欧州は労働者に対して手厚くしすぎたために独立する人が少ない。
ちなみにEU諸国の失業率は今年1月時点で8%、日本は2.5%。
0420コロちゃん(三重県) [US]
垢版 |
2019/06/26(水) 13:51:02.42ID:HdXJX1on0
>>418
一番金のかかる正社員を減らすだけと言った舌の根も乾かないうちに何を矛盾したことをw
0422暴君ベビネロ(やわらか銀行) [FR]
垢版 |
2019/06/26(水) 17:48:39.80ID:mwxKxMJ/0
>>421>>1
それを教育するのが国であり企業。そもそも1500円稼げる人は自営するし、わざわざブラック低知能経営者の下で働かない。
0423大吉(日本のどこかに) [US]
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2019/06/26(水) 17:59:56.08ID:hSIbKxzh0
1人が3倍の密度で働く社会になる
うちの会社がそうだ
俺は年間950万円もらってるけど、普通の社員の3倍働いてる
0425あおだまくん(岩手県) [US]
垢版 |
2019/06/26(水) 18:55:44.17ID:nYWA7Iz90
賃上げしたらバイト派遣使ってる企業が死ぬ
じゃけん最低賃金で働いて養分になりましょうねー

そして最後に笑うのは
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