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【JR北海道、札沼線も廃線へ】国鉄北海道の路線図が凄い。
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0001名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]垢版2019/06/15(土) 19:30:28.12ID:Mv2A7mFn0●?2BP(2000)

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/937/83/N000/000/000/139252424438490097228_Hokkaido.png 

ニュースワード「JR北海道の経営問題」https://trafficnews.jp/post/87093

JR北海道の経営問題 面積が広く冬が長い北海道は除雪や修繕費用がかさみ、JR北海道は慢性的な赤字経営が続く。2019年3月期連結決算は過去最大の179億円の最終赤字となった。

 16年にJR北が公表した「単独では維持困難」な10路線13区間のうち、8区間は自治体と国の財政支援を前提に存続を目指す。残る5区間は廃線・バス転換する方針で、既に石勝線夕張支線(新夕張−夕張間)が今年3月末で廃線に。札沼線(北海道医療大学−新十津川間)も20年5月に廃止される。
0002名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/15(土) 19:31:31.04ID:T7oUV5VZ0
残しても熊しか乗らんだろ
0003名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/15(土) 19:32:06.34ID:k8s/6xtS0
2
0006名無しさん@涙目です。(北海道) [KR]垢版2019/06/15(土) 19:32:27.99ID:lxuwKHXX0
新幹線と札幌近郊しか残らなそう
0008名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]垢版2019/06/15(土) 19:35:52.02ID:rHiRvAAA0
標津線、池北線、興浜南線、天北線乗った事ある
0013名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/06/15(土) 19:40:25.25ID:aRKMAaZr0
一日一本しか来ない汽車見に来る園児たちの唯一の楽しみが無くなってしまう
0014名無しさん@涙目です。(福島県) [US]垢版2019/06/15(土) 19:40:57.96ID:6wSeX6Ig0
正直、JR北海道だけで面倒見るのかわいそうだとは思う
0015名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]垢版2019/06/15(土) 19:41:45.77ID:SbIV+bof0
ワイJR北海道の保線マン達にコンサルタントしてたけどあいつらのうち何人の首が飛んだやら
0017名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2019/06/15(土) 19:43:29.57ID:qCo1Knza0
エアポートにしか乗ってないから仕方ない
0019名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]垢版2019/06/15(土) 19:44:08.36ID:ewYjbYLk0
夕張の右上の丸い部分にはなんかあんの?宇宙人の秘密基地?
0020名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/06/15(土) 19:44:55.31ID:aRKMAaZr0
>>4
折返ししないように外側周遊するように一回りだと3日かかる
0023名無しさん@涙目です。(埼玉県) [RU]垢版2019/06/15(土) 19:46:51.16ID:kwD01OJF0
>>21
分割しないと独占禁止法にひっかかるんじゃない?
知らんけど
0024名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/06/15(土) 19:47:24.05ID:aRKMAaZr0
>>19
鉄路がないぽかんと空いてる、周りから線路の行き止まりで、囲まれてるあたり?
炭鉱からの石炭運ぶために各方面から線路伸びてて何もないあたりは山だよ
0027名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]垢版2019/06/15(土) 19:49:13.45ID:SbIV+bof0
>>26
久留里線の利用者数なめんな
0029名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/15(土) 19:49:41.15ID:kTZ0NoC/0
当初は利益出てたの?
それとも出来た時からずっと赤字?
0030名無しさん@涙目です。(茸) [RU]垢版2019/06/15(土) 19:50:12.48ID:cnmiTMlL0
国が除雪費用の手厚い補助をすべき。
0035名無しさん@涙目です。(光) [ヌコ]垢版2019/06/15(土) 19:52:08.07ID:RalLBzIg0
うちの県より縦横無尽に走っとる
北カス贅沢すぎ
0038名無しさん@涙目です。(茸) [KR]垢版2019/06/15(土) 19:54:22.53ID:1ZxCdvAB0
室蘭新幹線って室蘭通らないの?
0040名無しさん@涙目です。(東京都) [TW]垢版2019/06/15(土) 19:59:19.03ID:mcOmvKAb0
>>39
自民党は責任もってスト連発で赤字路線に税金垂れ流しの国鉄に戻してほしいよな!
0043名無しさん@涙目です。(宮城県) [KR]垢版2019/06/15(土) 20:02:24.47ID:2OKGK1f90
反対する側も地図の縮尺も解らないレベルの馬鹿しかいないんだもん
そりゃお前みたいのも増えるわ
0044名無しさん@涙目です。(兵庫県) [PK]垢版2019/06/15(土) 20:03:16.83ID:HlC7WCkt0
国鉄って鉄道最盛期の70年代初期にはすでに赤字に転落してたんだよな

東海道新幹線開業が原因なんだけど、これが無かったら主な収入源もなかったというジレンマ
0045名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2019/06/15(土) 20:04:37.61ID:J00atjrz0
JR東と統合するのがいいんだろうけど、運賃上がるんだろうなあ
維持するなら携帯のユニバーサルサービスみたいに全JRの運賃に少しだけ課金する方が現実的か
0047名無しさん@涙目です。(兵庫県) [PK]垢版2019/06/15(土) 20:05:24.46ID:HlC7WCkt0
士幌線廃止はニュースになってたから覚えてる

確か100円稼ぐのに1500円かかるとかいう最悪ぶり
0048名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2019/06/15(土) 20:08:34.79ID:o48Re0fh0
>>33
下り東海道線も熱海止まり
0049名無しさん@涙目です。(関東地方) [ES]垢版2019/06/15(土) 20:08:51.66ID:GcvJitML0
>>18
国鉄労組のクズどもを北の大地に追いやるため
わりとマジで
0051名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]垢版2019/06/15(土) 20:13:37.64ID:jiJCtOzY0
廃墟同然の都市にまで高速鉄道やら地下鉄やらを引きまくってる中国も
これからインフラの維持管理がどれだけ負担になるか思い知る事になる…
0052名無しさん@涙目です。(光) [KR]垢版2019/06/15(土) 20:13:43.60ID:PDFFnJb60
岩内線廃止の年にツーリングで踏切を通ったら「この線路は二度と列車が走ることはありません」と看板が立ってて泣けたわ
0053名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]垢版2019/06/15(土) 20:15:08.58ID:YeWm1Jzy0
窓口の接客は間違いなく民営化でよくなった
0056名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2019/06/15(土) 20:15:27.25ID:JM4+XNOU0
JR北海道「札沼するぞ!」
住民「えー」

マジで鉄道を無くすのやめて。
バスだとつまらなくなる。
食べ物と水を持って、ぼーっと列車に乗るのが好きなんだ。
0057名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2019/06/15(土) 20:16:15.75ID:3Qv4bqx/0
公務員の窓口接客の悪さは異常
0058名無しさん@涙目です。(光) [CN]垢版2019/06/15(土) 20:16:16.89ID:RgSLt6wa0
>>52
稚内駅も昔は最果ての車止めみたいなのがあった記憶なんだが、今もあそこ見れるのかね?
0059名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/06/15(土) 20:16:50.76ID:zhHd6JBa0
>>1
この路線図嘘だろ
存在したことないのまで載ってるよ
0060名無しさん@涙目です。(三重県) [IR]垢版2019/06/15(土) 20:16:52.47ID:4ZZPKG3H0
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0062名無しさん@涙目です。(光) [CN]垢版2019/06/15(土) 20:17:47.71ID:RgSLt6wa0
>>48
東海から西に行く電車も大垣止まりだな、微妙に使いにくい。
0063名無しさん@涙目です。(店) [US]垢版2019/06/15(土) 20:18:39.79ID:JgS5wDA10
>>1
ネタの宝庫ネムタクこと根室拓殖鉄道が載ってるじゃないか!

ネムタクに手を出すと二度とマトモな鉄道に興味を持つことが出来なくなると言う鉄ヲタの墓場
まあ鉄ヲタでも知らない奴の方が大多数だが
0064名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2019/06/15(土) 20:19:03.69ID:ynLOibRN0
札幌から東側は旭川方面と帯広釧路方面くらいしか維持できそうもないな
0065名無しさん@涙目です。(光) [CN]垢版2019/06/15(土) 20:19:15.10ID:RgSLt6wa0
>>61
九州の東西にこれだけ路線通してたら、そら赤字になるわな。
0066名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2019/06/15(土) 20:19:40.05ID:2F/GEbFw0
神居古潭駅列車で行ってみたかったな
0067名無しさん@涙目です。(光) [CN]垢版2019/06/15(土) 20:21:25.54ID:RgSLt6wa0
おっ、また紹介乞食の自演が始まるか?
0068名無しさん@涙目です。(千葉県) [KR]垢版2019/06/15(土) 20:21:34.39ID:Ebru4Xy60
札沼線を廃止するなんて、そんな札沼な!
0070名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]垢版2019/06/15(土) 20:22:41.66ID:PXntToSK0
>>40
それが大変だったと親父が言ってたなあ
出張の多い仕事だとほんと困ったと
0071名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/06/15(土) 20:23:13.97ID:YB+hZ0vx0
すごろく作れば売れるかも。
0072名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]垢版2019/06/15(土) 20:23:21.64ID:w25MYZER0
>>65
おいw釣られるよなw
0073名無しさん@涙目です。(兵庫県) [PK]垢版2019/06/15(土) 20:23:23.59ID:HlC7WCkt0
国鉄の頃って田舎のローカル線に10両編成の普通とか走ってたな
地元広島の呉線がそうだった
0074名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR]垢版2019/06/15(土) 20:24:12.70ID:2o3BMhH70
昔はほぼ海沿いに北海道を鉄道で一周することも可能だったのか
乗りたかったなぁ
0075名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2019/06/15(土) 20:24:40.79ID:JM4+XNOU0
バスの移動ってつまらないんだよな。
トイレ行くの待っててくれるのは良いけどね。
0076名無しさん@涙目です。(光) [CN]垢版2019/06/15(土) 20:24:55.18ID:RgSLt6wa0
>>72
間違ってるの?そこまで鉄じゃないから昔の地方までは知らないんだよ、すまんかった。
0077名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]垢版2019/06/15(土) 20:25:11.46ID:w25MYZER0
>>59
戦前の計画全て実現したらこうなるというものみたいだな
0079名無しさん@涙目です。(光) [CN]垢版2019/06/15(土) 20:25:58.99ID:RgSLt6wa0
>>74
個人的には一度白鳥を通しで乗ってみたかった。長距離特急には憧れたな〜。
0080名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]垢版2019/06/15(土) 20:27:57.93ID:lqw39i7U0
他の国なんか北海道以下のレベルのところいっぱいあるのに
どうして北海道はこんなになってるの?
0082名無しさん@涙目です。(ジパング) [RO]垢版2019/06/15(土) 20:32:41.24ID:8bASzCVD0
Jr北で儲かってるのは不動産収益
0083名無しさん@涙目です。(ベトナム) [CN]垢版2019/06/15(土) 20:33:20.41ID:Kmu9Lhjn0
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0085名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2019/06/15(土) 20:35:17.40ID:DeBhIFla0
ふるさと銀河線消滅前ぐらいのタイミングで当時の北海道全線乗った
国鉄な昔に乗り鉄したかったなぁと思うがSL時代だと煤煙で大変そう
0086名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]垢版2019/06/15(土) 20:35:42.69ID:LQL3UyJn0
>>71
それ桃鉄っていうんじゃ…
0090名無しさん@涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/06/15(土) 20:40:41.42ID:MaS7CZS80
今こそ国民の力で赤線を復活させようではないか!
0095名無しさん@涙目です。(青ヶ島村) [SD]垢版2019/06/15(土) 20:48:12.46ID:RzEl/K310
>>55
豊原とか懐かしい地名だな(´・ω・`)←何歳だよ
0099名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2019/06/15(土) 20:55:26.15ID:JM4+XNOU0
>>97
国鉄の時から赤字だよ。
0100 【最底辺】 (青ヶ島村) [US]垢版2019/06/15(土) 20:57:34.39ID:oZgZItDx0
>>98
試される大地😫💦
0101名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]垢版2019/06/15(土) 21:00:05.02ID:bSNzgN0x0
だから
バイクやら自転車やら、更には車も乗せられるようにすればいいんだよ
0102名無しさん@涙目です。(庭) [BR]垢版2019/06/15(土) 21:01:09.49ID:/H+fs2Xw0
>>28
な、なぜグンマーが?
0103名無しさん@涙目です。(北海道) [CH]垢版2019/06/15(土) 21:01:12.74ID:SU1t9GS60
>>98
札幌新千歳間しか使わないから無理な話だわ
0104名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]垢版2019/06/15(土) 21:01:36.46ID:t0aLyB5K0
>>33
国鉄民営化から何年経ってると思ってんだよ。
そのまま変わらずなんて、バカバカしい。
0105名無しさん@涙目です。(邪馬台国) [US]垢版2019/06/15(土) 21:02:50.13ID:DOzqZ8j70
あんなに広いのにスカスカやん
0106名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]垢版2019/06/15(土) 21:04:12.28ID:uRoEwh6a0
>>98
神奈川県民キモすぎw
0107名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]垢版2019/06/15(土) 21:04:23.42ID:t0aLyB5K0
>>49
千葉とかに潜んでる。
枝野とかの支持母体。
0108名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/15(土) 21:04:39.63ID:p5lIBQBm0
>>39
おめえは自民党非難したいだけのカスだろ
0109名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/06/15(土) 21:04:48.86ID:IZ5H7qF90
噴火湾にトンネルを掘ろうと思わなかったのかな
0110名無しさん@涙目です。(SB-Android) [US]垢版2019/06/15(土) 21:05:03.74ID:RgnG9ITn0
>>98
これを黒字維持しろとか言ってる奴、よくみろ
誰がどう頑張っても赤字になるだろ
0111名無しさん@涙目です。(福島県) [US]垢版2019/06/15(土) 21:10:43.58ID:hsb6odNH0
>>95
栃木県民か?w
0113名無しさん@涙目です。(光) [CN]垢版2019/06/15(土) 21:13:36.12ID:RgSLt6wa0
>>95
先輩お疲れ様です
0115名無しさん@涙目です。(東京都) [KZ]垢版2019/06/15(土) 21:14:28.93ID:BwIAkT0z0
元々開拓と石炭輸送の為に作られた路線ばかりだから今の時代に民間企業がやっていけないのは当たり前
残すなら国鉄に戻すしかない
0116名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/15(土) 21:16:57.10ID:eRs4sTK00
試される大地
道民自滅w
0118名無しさん@涙目です。(福島県) [US]垢版2019/06/15(土) 21:22:04.82ID:hsb6odNH0
>>79
1度だけ通しで乗った大阪発で新潟まではそれなりの乗降客が居たけど新潟駅でごっそり降りてあとはずっと空いてた
特急でも座りっぱなしは疲れると気づいたw
0119名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]垢版2019/06/15(土) 21:22:46.23ID:t0aLyB5K0
>>80
旅客、物資輸送の他に兵員輸送も重視されていたから。
もちろん、自動車がそこまで普及してないし性能も悪かったし、道路事情もある。
今と違って、戦闘での歩兵の重要性が高かったのもある。
0120名無しさん@涙目です。(もんじゃ) [TR]垢版2019/06/15(土) 21:24:51.83ID:oenGB9Xi0
>>21
組合弱体化のため
0121名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/15(土) 21:26:49.80ID:X7CDR/DN0
>>21
真偽のほどは定かじゃないけど
過激な労組の力を削ぐためという説を聞いたことがある
0122名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2019/06/15(土) 21:29:37.27ID:3Qv4bqx/0
JRの労組って今も組合費と社員使って反日活動してるんやったっけか
ここの労組はキチガイの印象しかないわ
0124名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]垢版2019/06/15(土) 21:32:34.10ID:6CClH5Yv0
北海道ツーリング行った時に廃線跡の遺構がいっぱい見れたよ
特に海岸沿いの国道に平行した築堤や橋梁など
沿線の寂れた街をみると廃止して正解と思う
0125名無しさん@涙目です。(岡山県) [CN]垢版2019/06/15(土) 21:32:42.98ID:OcVcSn2D0
国鉄を民営化したのは完全に失敗
0130名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [RS]垢版2019/06/15(土) 21:38:30.77ID:l41FA3HU0
通学の学生くらいで誰も乗ってないバスあるしそもそも車ある
0133名無しさん@涙目です。(東京都) [KZ]垢版2019/06/15(土) 21:45:04.15ID:BwIAkT0z0
民営化自体は成功だろ
集中と選択って奴で儲かる路線が有る所は儲けて貰ってその分投資してリニアすら自前で作れる様になった
その代わり切り捨てた所は国がやるしかない
0136名無しさん@涙目です。(光) [CN]垢版2019/06/15(土) 21:47:34.96ID:RgSLt6wa0
>>118
ニュー即でもよく白鳥の話聞くけど、まあ二度目は乗らないかなって感想が多かったなw
乗れないからこそ憧れなのかもな。。。
0138名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2019/06/15(土) 21:50:18.12ID:o3TJKJU90
1人1台自動車を所有しているような地域で
無理に鉄道を存続させておく必要は無いだろ

やたら、鉄道の廃線と地方の衰退を結びつけて語る向きがあるが、
それには到底同意できんな
0142名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2019/06/15(土) 21:52:18.53ID:5UHTDqpv0
お荷物地域少ない割にドル箱路線持ってる東海あたりが北海道も面倒みろよ
0143名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]垢版2019/06/15(土) 21:52:20.31ID:t0aLyB5K0
>>114
それ、インターネットも携帯電話も普及してない時代だぞ。
「そのまま、時代に取り残されるべきだ」なんて、言わないよな。
0145名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2019/06/15(土) 22:01:27.36ID:HkI8w/vG0
全線廃止してバス化すればいいんでねえの?
お好みなら自分たちが使う札幌国民様だけの専用列車を残すとかでもいいんだろうけど
0146名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/06/15(土) 22:01:30.86ID:GugDY6Ui0
昔みたいに未舗装の道路も少なくなってかなり整備されてきたし、もう鉄道の時代じゃないな。
鉄ヲタどもが喜ぶくらいしかないのでカネの無駄。
0150名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]垢版2019/06/15(土) 22:29:55.04ID:YeWm1Jzy0
>>149
この線だけ収益悪いから値段上げるってのが
できないから今まで不当に安かっただけ
0151名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/15(土) 22:35:34.41ID:p5lIBQBm0
>>146
札幌函館車で移動しようとしたらどれだけかかるのか知らないのか…
0152名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2019/06/15(土) 22:40:52.78ID:hWAVoiHS0
年間200億も国庫投入受けてる民間企業なんて此処位しか無い
事実上の国鉄のままJRだしな
0153名無しさん@涙目です。(光) [ニダ]垢版2019/06/15(土) 22:45:03.27ID:hf4Edtnj0
実質、冷戦時代の防衛用輸送網だからな
採算とか関係なく作った
0155名無しさん@涙目です。(北海道) [FR]垢版2019/06/15(土) 22:54:04.40ID:i/dpzRDD0
>>4
ほんとに外周するなら30時間近くかかる。1日10時間移動なら丸3日間で何とか回れそう。前後の移動日考えると5日から6日は確保しないと厳しいのでは。
0157名無しさん@涙目です。(神奈川県) [TW]垢版2019/06/15(土) 23:00:58.97ID:2hP9qp0d0
>>153
そう言われてるが実際はどうかな
というのも占領下でGHQは国鉄の新線開発や電化工事といった事業をストップさせてるんだよね
鉄道輸送でそれなりの量を運ぶなら既存の鉄道網で大まかな輸送は充分できるってのと
余りにも利権体質がひどすぎてそれが進駐軍の利用に効率を損ねているという考えからね
0165名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]垢版2019/06/15(土) 23:52:24.13ID:9LE7EQ2/0
>>163
兵隊や物資を鉄道で移送してた時代とは違う
0166名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]垢版2019/06/15(土) 23:54:57.80ID:c0v3uHgz0
歌志内に気車でスキーに行ったのも良い思い出だな
帰りはゲレンデから道路をそのまま滑り降りて駅まで行ってたな
0167名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]垢版2019/06/15(土) 23:55:20.74ID:t0aLyB5K0
>>157
厳密に言えば、戦前、戦中の計画に基づき敷設されたものも多い。
モータリゼーション到来前までは、以前の計画に微修正など重ねて
鉄道網を整備して来たが、時代と共にそれが国防と国土強靭化に
見合わなくなり、負債だけが問題となって行った。
0168名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2019/06/15(土) 23:59:03.89ID:ATJO8hXe0
北海道は東日本
四国は東海
九州は西日本
と一緒にしとけば良かったのに
0169名無しさん@涙目です。(新潟・東北) [US]垢版2019/06/16(日) 00:01:47.58ID:J2orrTMD0
廃線にした後、線路跡をアスファルト舗装して、バス専用道路とかあんまりしないよね?
渋滞もないだろうし、定時運行しやすそうなんだけど。
なんでかな?
0173名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR]垢版2019/06/16(日) 00:10:17.82ID:fguscP0m0
>>86
桃鉄の新作ってけっこう出てないよな
PS4でもやりたいのに
0177名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2019/06/16(日) 00:11:13.08ID:tGTItysD0
>>169
複線ならともかく単線だとバスのすれ違いが出来ない程度の道幅しか出来ないからな。
それに国鉄の敷いた路線って町から外れたところが多いから
舗装してもあまり意味ないし。
0178名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2019/06/16(日) 00:13:04.99ID:tLbTSkh10
>>25
北海道で登録してある車の税金を上げて
JR北に投入すればいいんだな
0179名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/16(日) 00:15:22.15ID:keDZfEIk0
>>168
民営化案の原型は東西2社+貨物だったが
北海道、四国、九州は引き受け手がなく独立することになった
もともと将来的には鉄道を廃止する前提のエリアだったわけ
0180名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2019/06/16(日) 00:18:12.03ID:Nz7af22p0
>>178
年間200億国庫投入ってさ
国民から一人当たりJR北海道に乗らなくても
年間200円払ってるようなもの

それを全部北海道民600万人に押し付けるって非道な事は言わないよ
0181名無しさん@涙目です。(ジパング) [RO]垢版2019/06/16(日) 00:18:56.73ID:vVJ9x+xF0
>>1
未開通のまま工事が終わった路線も入ってるぞ
0182名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2019/06/16(日) 00:20:07.59ID:Z0FSz+PI0
>>171
東急「」
0183名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2019/06/16(日) 00:24:39.24ID:Nz7af22p0
>>176
とても1日じゃ回れないスタンプラリーとか
平気で企画してるからな北海道
0184名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]垢版2019/06/16(日) 00:29:56.57ID:kI895Pju0
>>164
そこ鉱山鉄道で採掘終了したから閉鎖したやつじゃん
0185名無しさん@涙目です。(長野県) [ニダ]垢版2019/06/16(日) 00:31:21.27ID:yGy83OVM0
前に旅行したときに電車賃高く感じた。
いや距離にしてみりゃ安いんだろうけど。
人もぜんぜん乗ってないし、バスのほうがマジでよさそうだけど。
0186名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版2019/06/16(日) 00:37:18.11ID:jLO+aMK60
バスも運転手不足でヤバイ状況
0188名無しさん@涙目です。(北海道) [US]垢版2019/06/16(日) 00:43:10.60ID:tLbTSkh10
じゃ、ウーバーピープルとかって自分の車やチャリに、希望者を乗せてあげて金もらうのは?
0190名無しさん@涙目です。(茸) [CA]垢版2019/06/16(日) 00:48:57.63ID:C4e2dnZm0
>>1
人口2000万人は居そうだな
0192名無しさん@涙目です。(北海道) [CH]垢版2019/06/16(日) 00:56:08.28ID:WfX2fCbB0
札幌近郊に北海道の人口の半分が住んでるんだから廃線が進むのは仕方ないわ
0193名無しさん@涙目です。(家) [SG]垢版2019/06/16(日) 01:09:23.29ID:Aw3zv52O0
>>172
糞みたいな地元自治体が莫大な財政負担嫌って受け持たん
0195名無しさん@涙目です。(光) [ニダ]垢版2019/06/16(日) 01:33:22.85ID:OtHAqrzl0
車で北海道ざっくり一回りしたけど鉄道走ってる事に感謝するべきだと思うわ
南側海沿いで釧路までならまぁ分かる、って程度で、内陸部は何も無い所広過ぎるからな
昔は賑わってたとかいう温泉街にも寄ったけど、マジで人が歩いてないから
たまに歩いてるのも地元民だけ
廃墟化した小学校とかいくつあったかわからん
だいたい農機具置き場になってたわ
0196名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2019/06/16(日) 01:37:31.81ID:z8JH5tbs0
郊外はアイヌに帰して、
札幌市近郊のみ住むようにしたら。
その方が北海道の財政負担もかるくなるだろう。
根室とか行きたいケッタイな客には、専用のツアーバスでも運行すればいいだろ
0199名無しさん@涙目です。(ジパング) [RO]垢版2019/06/16(日) 01:47:43.10ID:vVJ9x+xF0
どこもかしこも中国人だらけ
0202名無しさん@涙目です。(家) [DZ]垢版2019/06/16(日) 04:25:52.33ID:HVgXlWI90
学園都市線は札沼線の愛称ということを理解していない札幌市民も多い
0203名無しさん@涙目です。(茸) [KR]垢版2019/06/16(日) 04:32:30.32ID:B9EVjxIN0
30年前は夏休み1ヶ月かけて18切符で富山、新潟、山形青森を経て
北海道に入ると駅の建物周りでみんな寝袋にくるまって寝て
北海道一周してたけど、最近はもう流行ってないんかな
塘路駅や十勝のどっかで2回くらいキタキツネか熊に靴盗まれたな
0204名無しさん@涙目です。(東日本) [US]垢版2019/06/16(日) 05:20:31.97ID:TPKt49os0
新得ー幾寅も二年前の水害で止まったまま
このまま富良野までなし崩し的に廃線にする予定
最長距離のローカル列車滝川〜釧路は鉄オタに「ありがとぉーっ!」と見送られることなく死亡
0207(大阪府) [FR]垢版2019/06/16(日) 05:46:16.98ID:47pE6pZN0
この頃人口2億人の前提だったからな
0208名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]垢版2019/06/16(日) 05:52:15.83ID:malZJtbF0
札幌は6回ぐらい宿泊した時があるんだけど、毎回乗り継ぎの為だけで出歩いたことが無い
大都市って興味ないんだよね。
人混みの中にいると家に帰りたくなる
稚内や釧路、網走辺りが心地いい
0209名無しさん@涙目です。(家) [KR]垢版2019/06/16(日) 06:00:57.77ID:qF8gohaq0
>>71
いい旅チャレンジ20,000km
0214名無しさん@涙目です。(北海道) [GB]垢版2019/06/16(日) 07:26:23.06ID:0G7eiGAe0
鉄道会社のくせに鉄道やりたくないとか
それなら解散しちまえよ(´・ω・`)
0215名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]垢版2019/06/16(日) 07:34:15.98ID:sR9grcLp0
>>214
紀州鉄道にも言ってやれ
0218名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/16(日) 08:13:54.06ID:8eocuWAv0
>>163
代替聞くような高速道路ができればオッケー
カネがなくて整備もろくにできない鉄路より高規格の道路のほうがいい。
札幌周辺と都市間輸送だけでいいと思う。
0219名無しさん@涙目です。(兵庫県) [IT]垢版2019/06/16(日) 08:29:30.85ID:sR9grcLp0
もうJR北海道は函館〜札幌〜旭川の都市間だけを結ぶ私鉄になるしかないな

こっちで言う阪神電車みたいな
0220名無しさん@涙目です。(光) [GB]垢版2019/06/16(日) 08:35:35.16ID:nn1/3Ki+0
これって国鉄に就職した人は運ゲーだよな?
東海地方に配属された人は最強の運だし
北海道や四国配属だと人生終わりだし。
0222名無しさん@涙目です。(北海道) [GB]垢版2019/06/16(日) 08:41:02.64ID:0G7eiGAe0
>>217
乗らないんじゃなくて乗れないんだよ

北海道なんだから都市間輸送が肝心なのに
例えば札幌-釧路間の所要時間4時間半なんて
高速使った自家用車とほぼ変わらん上に
車内販売もないwifiもない大して快適でもない汽車内で過ごさなくてならんわ
1家4人で移動するなら車のが安上がりなら
誰だってわざわざ汽車使おうと思わんだろ

そういう経営努力もせんで乗客いませんなんてのはただの甘えって話
0224名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/16(日) 09:17:11.58ID:5FlLGYHa0
キハ183系は名車だと思う
0225名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]垢版2019/06/16(日) 09:24:00.66ID:XIc4E5Om0
>>28
グンマー発狂
0226名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]垢版2019/06/16(日) 09:26:45.07ID:/VNr56k90
>>62
一時間に一回くらいは米原までは行くよ
そこからどの道乗り換えだけど

大垣⇔米原は実質岐阜⇔滋賀だからまだわかるけど
同じ静岡内の函南⇔熱海間で会社が変わってSuica/TOICA使えないって本当に嫌がらせだと思う
たかが10分足らずの区間の名のに
0227名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]垢版2019/06/16(日) 09:33:32.90ID:X8pMLAM20
JR東日本は税制優遇されている駅ナカ事業で大儲けしてるんだから、その分吐き出してやれ。
株主のことなど知るか。

あと交通系ICカードをKitacaに変えてやった。
0228名無しさん@涙目です。(茸) [CN]垢版2019/06/16(日) 09:36:42.68ID:DQjxApJy0
国策で道路優先させてるのに必死に北海道叩くのは何なん?
ジャップはアホすぎて国が原因だと全く理解しない。
0229名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]垢版2019/06/16(日) 09:36:55.82ID:g9FLeJQ30
まあ、残念に思うのは線路引いた昔の囚人だけだ。
0230名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2019/06/16(日) 09:44:59.33ID:9z0NrmdF0
>>21
国鉄の労組がガンでな。
争議行為の名目で国民に対する迷惑行為が常態化してたから、弱体化させるのも目的だった。

これは中曽根も後にハッキリ言っている。

特に東が酷かった。
0231名無しさん@涙目です。(図書館の中の街) [TN]垢版2019/06/16(日) 11:03:09.67ID:KuTAlZy10
>>61
菅平線…だと…?
0234名無しさん@涙目です。(静岡県) [ID]垢版2019/06/16(日) 12:25:33.15ID:+aKTJi8o0
レールウォーズの巨乳娘か
0235名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/16(日) 12:31:38.40ID:LJ9fluqO0
>>220
分割民営化で広域移動はみんな嫌がった

北海道や四国に残りたい人がほとんど
0237名無しさん@涙目です。(茸) [AU]垢版2019/06/16(日) 13:18:07.35ID:fzCuSHH/0
学園都市線を値上げしろ
0239名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]垢版2019/06/16(日) 14:38:37.12ID:6ogW8JYa0
>>201
沖縄意味あるのか?
0243名無しさん@涙目です。(光) [ニダ]垢版2019/06/16(日) 16:05:01.74ID:RLmIT6fo0
>>61
東武東上線が上越まで伸びてないぞ
0247名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]垢版2019/06/16(日) 16:32:52.05ID:rXbM59C20
>>222
自分の言ってる事の矛盾理解してるのか?

お前「鉄道って名前付けてるのに『バス転換』『バス転換』
そんなにヤル気ねぇなら会社解散しろよ!」

お前「鉄道なんて、あんなカッタるい乗り物なんか
乗れるかよ!札幌→釧路なんて鉄道も自家用車も
時間変わらねーし」
0248名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]垢版2019/06/16(日) 16:51:57.85ID:8xnodrll0
>>169
線路ほどではないがメンテ必要だし
鉄道が廃止されるほどのクソ田舎なら渋滞はないから
線路跡より自治体が整備してくれる既存の道路使ったほうが良いってことだろう
0249名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/06/16(日) 17:04:00.22ID:4APtz0Tx0
タイムスリップしてぇい
0250名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]垢版2019/06/16(日) 17:05:23.84ID:dUW5czMq0
     こんな事やってるからこれからも増税が続くんだろうな!!!
    北海道白老 アイヌ朝鮮同和が100億以上のしょうもない箱物建設
【DHC】2019/6/7(金)上念司×大高未貴×居島一平【虎ノ門ニュース/DHC渋谷スタジオ製作委員会#12】
 
       https://www.youtube.com/watch?v=Tc75IrYtlqI
0252名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/06/16(日) 17:07:50.62ID:4APtz0Tx0
>>61
西武安比奈線わすれんな
0254名無しさん@涙目です。(コロン諸島) [ニダ]垢版2019/06/16(日) 17:14:18.21ID:qn/aflg3O
もう北海道新幹線なんて要らないのでは?
0256名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2019/06/16(日) 18:09:44.49ID:vwHP47hp0
>>254
新幹線は保守費用が下げられるって言うからなぁ
0257名無しさん@涙目です。(神奈川県) [SV]垢版2019/06/16(日) 18:29:16.26ID:7L2xvl260
乗らないなら要らないよな
廃線になるのも当たり前
0258名無しさん@涙目です。(北海道) [CO]垢版2019/06/16(日) 18:50:15.32ID:b1PPM73X0
何がすごいんだ
0259名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/16(日) 19:45:48.14ID:rqOYr8pE0
札沼線と学園都市線って同じだろ?
0260名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2019/06/16(日) 20:10:36.97ID:z8JH5tbs0
>>258
電車で北海道をぐるりんと一周できたこと
今のスーツとかどんなに頑張っても不可能
0264名無しさん@涙目です。(千葉県) [FI]垢版2019/06/16(日) 20:44:09.40ID:PQeWrEAd0
ADHDがひどくて車に乗れないとか北海道に生まれたら言ってられないのか
人間轢き殺して人生終わるのが先か自爆して自分が死ぬのが先か
0266名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/06/16(日) 21:00:49.67ID:ERpQITO30
>>106
これでも大赤字バス路線が大量にあるんだぜ
0270名無しさん@涙目です。(北海道) [GB]垢版2019/06/16(日) 22:13:29.35ID:0G7eiGAe0
>>247
かったるいから快適に乗れるように努力せいって書いてるんだけど
理解できなかったかな?
0271名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/06/16(日) 22:20:53.80ID:OyynjnjL0
鉄道は貨物輸送のために敷かれたもの 特に北海道は
その需要が無くなれば元の自然に帰るのが理だろう
0272名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]垢版2019/06/16(日) 22:27:16.92ID:oF8DHMCe0
>>228
国が原因で、国が無くなりそうな国の方ですか?
0273名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]垢版2019/06/16(日) 22:49:01.97ID:oF8DHMCe0
>>230
枝野の支持母体が千葉にある事からも、悪辣な労組であった事が分かる。

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190616223436_667a65654c.jpg

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190616223556_6b455a4663.jpg

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190616224439_5173506c36.jpg

https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190616224704_4a39553146.jpg

「人民電車」なんて臭そうな落書きはするわ、「三里塚連帯」とかテロリスト以外の何物でもなかった。
0274名無しさん@涙目です。(光) [KR]垢版2019/06/17(月) 00:18:06.41ID:9Y45FH7k0
>>239
沖縄の通勤ラッシュはほぼ車で半端じゃないからな
0275名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]垢版2019/06/17(月) 01:04:47.05ID:xhaXUzAI0
>>25
旭川から帯広
バスで充分な程度な需要しかない
0278名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]垢版2019/06/17(月) 06:27:26.59ID:qU8Mymp+0
>>242
北海道とかの離島で教育用に信号交差点があるようなものか。
0279名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2019/06/17(月) 07:12:42.79ID:C6v+vTvI0
函館本線にC62が走ってた時代が華だったな
0281名無しさん@涙目です。(ジパング) [SE]垢版2019/06/17(月) 08:09:00.53ID:qhc0b7iF0
>>264
札幌ならかえって必要ない。
0282名無しさん@涙目です。(光) [AU]垢版2019/06/17(月) 09:08:13.22ID:F3XbU/km0
>>280
こっちがリアルな路線図?
これでも路線ムダに多すぎって気がしてしまう
0284名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/06/17(月) 11:14:04.76ID:/0+yjUx10
https://i.imgur.com/9Kz1RmW.jpg
ピーク時の鉄路。夕張の辺りが開通しきってないけれど今より鉄道旅的には遥かに楽しそうだ
0286名無しさん@涙目です。(山口県) [ニダ]垢版2019/06/17(月) 12:34:32.41ID:tYge2urT0
>>221
こうなってしまった側にはある、富良野〜新得間さえ無くなってしまったな
0287名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]垢版2019/06/17(月) 12:39:43.47ID:Y0fSYPWV0
こうやって路線図見ると北海道一周やってみたくなるね
0288名無しさん@涙目です。(空) [CA]垢版2019/06/17(月) 12:47:53.22ID:p5YYiRdI0
おれが大学生のころは
国鉄周遊券で北海道の
隅から隅まで行けたのになぁ
0291名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]垢版2019/06/17(月) 13:08:51.27ID:4ZRfc36A0
札沼線廃止って正気か?!
って思ったら端っこの方か。
ならいいや。
0292名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2019/06/17(月) 13:13:30.27ID:WjlGPekk0
維持する意義あんの?
0293名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]垢版2019/06/17(月) 13:35:16.35ID:4ceQHz+f0
銚子口駅を抹消しない謎
毎回訪れているが、利用者を見た事がない

旭浜は流石に無くなったな
前は海、後ろは荒野で目の前には潰れたドライブインが
朽ち果てている以外に民家も何も無し
何故そこに駅作ろうと思ったのか謎な存在だった
0294名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/17(月) 13:54:28.62ID:CWjJWhyc0
>>280
これは国鉄じゃないのも入ってるな
ビート運ぶついでに人運んでた十勝鉄道とか木を運ぶついでに人運んでた上川森林鉄道とか
十勝鉄道はちょっとまえまで芽室の製糖工場から西帯広のJR貨物駅間で走ってたな
専用レールを持つ道内最後の私鉄って
0295名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]垢版2019/06/17(月) 16:21:31.20ID:eBlJy+Pv0
最終的に北海道の鉄道は道内の主要都市だけ結ぶ路線だけになるかも
唯一の延伸は新幹線と地下鉄、南北線の石狩市延伸や東西線の手稲延伸も考えられる
0296名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]垢版2019/06/17(月) 17:23:07.74ID:A3lGvoNH0
>>61
幻の五新線乗ってみたいわ
0297名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/06/17(月) 17:30:04.38ID:mx4QVvyc0
鉄道維持させるより代わりにバスでも運行させる方が現実的じゃないの?
0298名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]垢版2019/06/17(月) 19:49:46.00ID:OqIOc1QW0
>>273
2枚目許さない
0303名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]垢版2019/06/17(月) 22:43:28.53ID:feDnNqaB0
道民ってやっぱりバカだよねw
0304名無しさん@涙目です。(茨城県) [NZ]垢版2019/06/17(月) 23:57:01.51ID:32FQfNF00
やっぱり北海道新幹線は札幌から新函館北斗を先に作った方が良かったな
0305名無しさん@涙目です。(茨城県) [NZ]垢版2019/06/18(火) 00:01:50.98ID:aUaio+ok0
江差線を残して松前線を廃止したのは愚策だった

あと日高本線は静内までとは言わんがせめて日高門別までは残してやれ
鵡川までだと近郊輸送すぎる
割り切って本数増やすとか、札幌までの直通列車走らせるとかならともかく
0306名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]垢版2019/06/18(火) 00:03:29.77ID:uwNgbDZ80
駅多すぎね?
0307名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]垢版2019/06/18(火) 00:06:59.30ID:IQQrF1rL0
札沼線って今は学園都市線とか呼ばれてて結構稼いでんじゃないのか?
0308名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]垢版2019/06/18(火) 00:10:58.92ID:wu9vwLnF0
>>307
浦臼ー新十津川という路線の末端部が超ローカル
しかも終着駅の新十津川駅は函館本線の滝川から4キロしか離れてない
0309名無しさん@涙目です。(東京都) [PS]垢版2019/06/18(火) 00:12:53.43ID:4LvsTKpC0
俺が学生のころはオホーツク海沿いの路線がなくなってしまった
0311名無しさん@涙目です。(光) [EU]垢版2019/06/18(火) 03:14:42.50ID:inyT0gqE0
鉄道の旅じゃなくてもいいから北海道また行きてえなぁ
けど遠いんだよな…
九州からだと車持って行くならフェリー乗り継ぎになるし
0312名無しさん@涙目です。(東京都) [ZA]垢版2019/06/18(火) 08:14:58.41ID:hOtlKXNe0
>>307
その名の通り、我が母校の北海道医療大学までがメインで後は蛇足
今は知らんが昔は女が多い大学だったから俺みたいな女嫌いには苦痛な汽車だった
JKも多かったな
0314名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]垢版2019/06/18(火) 08:58:20.28ID:CE85708K0
>>304
九州も鹿児島中央からだったしな。
そっちのが需要あっただろうに。
0316名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]垢版2019/06/18(火) 10:34:26.81ID:NfomV0OF0
1と3と291は在日・帰化アホバカチャラエラブサイクアスペ朝鮮塵でヤフーアメーバニコニコザイニチイーストジョセ
オンニュース閲覧者で層化信者兼凶賛盗印
0317名無しさん@涙目です。(茸) [US]垢版2019/06/18(火) 10:50:41.24ID:iIw8an2d0
>>304>>314
これよく言われるけど仮に札幌新函館北斗を先に作ったとしても結局2030年まで北海道新幹線はどの区間もできなかっただろうし、
奥津軽いまべつ〜木古内は在来線時代から新幹線規格だったことを鑑みると、
先行着工した場合は新青森〜札幌で一括開業になっていたと思う

九州のような先行開業をする場合は、札幌長万部になってたんじゃないか
0318名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]垢版2019/06/18(火) 11:18:56.72ID:f8N6g07U0
>>317
札幌−長万部にしても山線だからその区間だけ造ってもあまり需要はないからな。
都市や人口が多くて産業も盛んな南側を通るのならともかく。
0319名無しさん@涙目です。(北陸地方) [ニダ]垢版2019/06/18(火) 12:06:03.25ID:4WfWjnzh0
ゼネコンが延々と仕事受ける為に同時着工せず区間ごとだらだら仕事するからいうまで経っても終わらないだけ
盛岡から先を工事始めたタイミングで札幌からも工事しておけばもう終わっていた
北陸新幹線だって今さら関西からのルートが決まりましたとか言ってるレベルだしリニアも大阪名古屋間は後回しにするとかわざと時間かけてる
0320名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2019/06/18(火) 13:01:36.07ID:fdkh7HoN0
>>13 園児いんのか?
0322名無しさん@涙目です。(東京都) [US]垢版2019/06/18(火) 16:24:22.92ID:UpZQDQkV0
新幹線は室蘭、苫小牧、千歳周りの方がいいよな
0323名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2019/06/18(火) 16:31:35.93ID:RaVTnpwD0
>>319
早いと死人が出るからおゆっくりだんだが
0324名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2019/06/18(火) 16:37:42.67ID:RaVTnpwD0
函館本線の北旭川から札幌貨物ターミナルを事業廃止にして欲しいくらい なんだが
0326名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DE]垢版2019/06/18(火) 16:51:56.41ID:vfB7jR6g0
私鉄を参入させればいい
0328名無しさん@涙目です。(空) [CA]垢版2019/06/18(火) 16:55:28.81ID:gw+kJgIb0
ディスカバージャパン
カニ族
ユースホステル

もうあの古き良き時代は帰らない
0330名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2019/06/18(火) 17:06:58.25ID:kfQZLOsM0
>>307
平日に往復してきたけれど、その区間もガラガラですよ
0333名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2019/06/18(火) 17:26:12.95ID:kfQZLOsM0
>>320
駅前の病院の保育園から園児がポストカード渡しに来るよ
https://i.imgur.com/opTLBWi.jpg
0334名無しさん@涙目です。(光) [EU]垢版2019/06/18(火) 18:14:20.83ID:inyT0gqE0
>>315
行くなら2週間ぐらいかけてダラダラ周りたいからレンタカーだとクソ高くなる
0337名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2019/06/18(火) 18:50:44.40ID:RaVTnpwD0
>>335
新潟闘争以降鉄労系が強かった西と 箱根以東のいざこざは 平成まで続く 浦和電車区事件 三鷹電車区事件と
0338名無しさん@涙目です。(家) [US]垢版2019/06/18(火) 19:04:52.39ID:7s1Nfeln0
四国新幹線、山陰新幹線、奥羽新幹線(山形を日本海沿いに北延し青森につなぐ)、
日豊新幹線(小倉から瀬戸内海・太平洋沿いに南延し鹿児島につなぐ)を
敷設すると
現在の北海道の廃線に通じます。
これ以上は絶対に新幹線は建設禁止!
0339名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]垢版2019/06/18(火) 19:29:01.47ID:Xm2/udr00
>>331
東豊線も言うほど悪くないしな。
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