市役所・警察「あのヒグマを駆除して」猟友会員「はい(ﾊﾞｰﾝ」 警察「はいあんた起訴＆剥奪ね」
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「何を信用したら?」市の要請でクマを駆除したのに銃所持許可が取消に 北海道
2019年6月13日 木曜 午後5:00
2018年、砂川市で市や警察の立会いのもと要請に応じてクマを駆除したハンターが、
鳥獣保護法違反の疑いで書類送検され、その後不起訴になったものの、
銃の所持許可が取り消されるというトラブルがありました。
住民の命を守るためのハンターの行動がなぜ問題視されてしまったのでしょうか。
田中うた乃記者：「このあたりには果樹園も多くあり、たびたびクマが目撃されていました。
男性は市の要請を受け警察立会いのもと10数メートル先にいた子グマを駆除しました」
北海道猟友会 池上治男砂川支部長：「ハンターに頼んでいると片方で言っておきながら
撃ったらダメみたいなことを言ったら、何を信用してやればいいのか。おかしいんですよ」
こう話すのは、北海道猟友会砂川支部長の池上治男さん。池上さんは2018年8月、
砂川市からの連絡を受け砂川市宮城の沢のクマの出没現場に出動し、1頭のクマを駆除しました。
池上さんによりますと、市の担当者や警察官が周辺住民に注意を促し、
現場で安全を確認した後、市が依頼する形で駆除したということです。
しかし、池上さんはその後、公安委員会の許可なしに発砲したなどとして、
鳥獣保護法違反の疑いで書類送検されました。
不起訴にはなりましたが建物の近くで発砲したことが問題視され
ライフル銃の所持許可が取り消されてしまいました。
北海道猟友会 池上治男支部長：「何がなんだかわからない、
市の要請で駆け付け駆除するだけの話しですから、じゃあクマが出たら、
人を襲うまで対応できないのか。私たちは、市民のためにクマを駆除して
警察官もよかったよかったと言っていた」
今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
住民の命を守るためのハンターの行動が、問題視されてしまった今回のケース。
クマの出没が相次ぐなか、道内のハンター達に動揺が広がっています。
ソースに動画報道
https://www.fnn.jp/posts/2019061300000007UHB 警察ダメって言ったんなら撃ったら現行犯逮捕されないのか？
大方上に言われて責任取りたくないからハンターのせいにしたんだろ。汚いわ もう、害獣駆除は警察がやれよ
ニューナンブで熊撃ってろ これ警官の中身クマだろ
人里で暮らしてここまで知恵つけたか 駆除しろと言ったが、そこで発砲していいとは言わなかったとか言い出すのか 全国の猟友会は連携して駆除をボイコットした方がいいぞ
何人か熊に喰われなきゃ何も変わらんわ じゃあ警察が駆除すればいいだろ
なんの為に仕事中に柔道の稽古して銃まで持ってるんだよ 警察が許可したら何でもオッケーってわけじゃないんだろ どうせ警官が間違えて逮捕したんだろ
メンツとかアホな理由でチンカスプライド拗らせて認めずにグダってんだろうな グダグダ言ってないで猟友会が連携して今後の協力を拒否する声明発表したらいいんだよ >>18
女子供も殺せ
女は子を産み、子は勇者となるやも知れん これは本当によくわからないな
このハンターが個人的にやばい人物なのかな クマなんて建物が近かろうが遠かろうが関係ないのにな >>33
今回の一件はそれぐらいの価値あるわな
貴重なライフル持ちが馬鹿げたことで消えたわけだし つかあれだ
要請出した時点で公安にも届けが行くように全国的に改善しろと言いたい >>7
クマにショットガンでは、即死しないどころか
ピンピンだろ 警察の口頭の許可なんて信じるからこんなことになる
書面で出させろ
出せないなら協力するな 無能警官が上の許可取らんでハンターに依頼
後から問題になったんでハンターに責任被せて逃げたんだろ 頭おかしいな
じゃあもうクマも警察が対応すればいい
適切に発砲できるんだろう これはひどい
警察の豆鉄砲でヒグマに立ち向かえばいい 公安委員会に言わなくちゃいけないルールが有るならいくら警官に頼まれたとしてもダメなもんはダメじゃねーの？ 警察もよくわかってなかったんだろな
責任取るとしたらお前らだろうが >>39
猟銃に関しては警察が本当に屑
点数欲しさに秋葉の刀狩感覚でいちゃもん付けて違反取ろうとしてる
猟師減少の最大要因はこれ ・公安委員会の許可が必要
・建物の近くで発砲はダメ
これをハンター、役所の人間、警官、
誰が知ってて誰が知らなかったか、または許可もらってると思い込んだか、か
まあバカばかりだから人の言うことは信じるなってことだな 法律的にはどうなってんだ？
警察の独断でぶっぱなして良いのか？
免許取る時にそこらへんの取り決めを教わったはずだろ？
それに違反してたらアウトだわな そもそもヒグマの駆除は警官が警棒を使って行うべきだろ。 なら立ち会ったポリ公とその上司を処分するのが筋だろ 今後は道警本部長印の有る書類を提示があるまで出動拒否でいい
市民の安全？全責任は道警にあり 西部署に頼めば全国津々浦々出動して爆破してくれるだろ >>39
警察か市が、自分たちの仕事を知らないか
忘れたせい
その当事者の警官等が、責任回避のために
射殺するためにハンターを呼んだけど
ハンターに撃ってください。なんて言ってませんよという詭弁を言っている (´･ω･｀)ｱｵｱｼﾗくらいﾊﾝﾏｰで倒せってこった だからといって警察の協力要請拒否したら
ライフル許可剥奪されそう ＞警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメント
流石北海道警、腐ってんな 今後熊が出たら道警が素手で対応した後やむを得ない場合のみ猟友会が協力するって猟友会が言えばええねん 目の前にクマがいて切迫してたからみんな勢いでいっちゃったのかなあw 俺が会長なら猟友会全員のライフル許可書返上を警察に出してみるね 北海道はトンスル党とかややこしいところニダヨ。
もちろんキチガイ犯罪者チョソニンも組合もあって矛盾があるのは当たり前ニダヨ。
トンスル党の支持者はまともでないのは国対の献金バイブ婆を見たらわかるニダヨ。 警官のニューナンプでクマを退治するには、何発打てばいいんですかね？ 警察官がタクシーに乗り込んできて前の車を追いかけろと求めるので
運ちゃん張り切って信号無視やスピード違反で走ったら捕まったみたいなもんか…
おかしくわないなw ＞男性は市の要請を受け警察立会いのもと10数メートル先にいた子グマを駆除しました」
＞今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
実際はどういう経緯だったんだ？ これからは熊とハンターと警察の三者の合意を書面の上に残してから発砲するようにしよう アパートとか一軒家のすぐ横で猟師がダークサイドに堕ちた場合
家の中にあるものだけで対処する方法あんの？ >>33
それくらいせないかんわな
頼まれて命がけで人を助けたら不起訴とはいえ逮捕されて免許剥奪とかやってられん 警察から書類で同意をとるとか録音しておかないとだめか >>66
>>79
クマの出る出ないなんて生活に直結するのに、人間のしがらみでどうこうされたらたまんねえな >>97
ハンターに駆除する義理無いだろ警察が警棒でやれ 猟友会とか不要だろ
銃の携帯は全員不許可で
害獣駆除は罠でやれ 民家の近くで撃ったから駄目だったのか
車で言うなら警察官の手信号の通りに交差点を通過したがその速度が違反だったとかそういう感じか？ 猟友会は今後依頼を受けない方針にすればいい
人里にクマが出ても警察のハンドガンでどうにかしろ 札幌の二歳児が虐待されて死んだのも
児相が悪いんじゃなく警察が悪い気がしてきたよ・・・
道警酷いなぁ・・・ じゃあ、何の為にハンター呼んだんだよ。
発砲しちゃいけないなら、最初に言っとけよ。 警察ふざけてんの？
こんな仕事していたら誰も警察の依頼なんか受けなくなるぞ 真相は警官もハンターもアスペだったってオチだろ
警官は法律知らずに許可だした
ハンターは法律知っていたが、警官が許可だしたからうっかり撃った
両方悪いよ
免許ってそういうもんじゃないの？ 住民避難させてないの？
避難してたら建物近くとか関係なくね？
避難させてなかったらそれは警察の怠慢でしょ
とりあえずこれから頼まれても断ればいいんでね？ じっゃ何でその場で逮捕しなかったの？何でそんな酷い事言うの警察は >>94
けいかんは、銃持ってるやつがとなりでクマを射殺するのをボンヤリ眺めてたのか 警察「民家近くに熊が出たので駆除して下さい」
猟友会「分かりました。ドーン！」
警察「民家近くで発砲して良いとは言ってません。あなたを逮捕です」 >>105
警官の交通整理に従って進んだら歩行者妨害で捕まった感じ 猟友会は北海道警からの依頼を全部断らないと、どんどん免許を取り上げられるぞ >>115
なぜ警察がなにも悪くない体で知らんぷりしてんのかってこと 市役所からの要請で現場に警察官居て駄目なら
じゃあ公安委員会が24時間対応or警察が全て対処する覚悟あるんだよな？
三毛別みたいなデカい獣害出るまでこの路線だろうな 猟友会は今後ボイコットしろ。
連携して圧力かけろ。
こんなひどい話あるかよ。 >>80
こんな仕打ちするクソ警官なんて殺されちまえばいいじゃん
警察は一般人にとってクマより有害だよ >>127
まあ問題だけど
法律違反という訳ではないんじゃないか？
何かの罪に問えるのかね？ 警察はミスを認めずしらばっくれるなよ
今後ハンターが駆除に同意しなくなるぞ 警察は点数取りやすい方から駆除していくんだよ
この国の警察は腐ってる >>7
本来警察立ち会いのもとなら大丈夫なんだけどね ライフル銃の免許って取るの大変なんだよな
最低限でも散弾銃で無事故無違反で10年位だっけ >>60
アパマンショップに
普段通り、この部屋を掃除しといてと清掃業者が呼ばれて
清掃業者は、掃除してゴミを捨てたけど
アパマンショップが普段と違って
いきなり、なんでゴミを捨てたんや？！といちゃもんつけて、廃業に追い込まれたようなもんだろ 現場で発砲を同意してないとか
ほんま糞やなこいつら >>133
許可出してないのにハンターが撃ったって主張なんだから
現場で緊急逮捕しなきゃ整合性が取れんよ コレは猟師は訴えたほうがいい
警察が駆除要請しておいて公安の許可取ってないからアウトとかどう考えても駆除依頼した警察側の失態だろ クマを駆除したあとで
点数稼ぎにハンターも駆除して口を拭ったと
卑怯すぎるだろ 北海道だしな
北海道の猟友会は次回から文書で依頼を出して貰えｗ 警官「ハンターたのむわ」
ハンター「おk」
警官「サンキュー」
公安委員会「それあかんやで」
警官「ま？ハンターが勝手にやったねん」
ハンター「」 理不尽でもルールなんだろ？
くだらないルールだと思うがルール守らない、知らない奴に銃は持たせねーな。 >>149
なるほどな
どっちかが嘘をついてるって事か まあでもこれでハッキリしてよかったじゃん
駆除の依頼が来たら猟友会は「公安委員会の許可を書面でもらってこい」でOK >>124
もしこの熊が人を襲っていたとしても、確かならないはず(現場の警察官が本当に許可を出していない場合) >男性は市の要請を受け警察立会いのもと10数メートル先にいた子グマを駆除しました
>公安委員会の許可なしに発砲したなどとして、鳥獣保護法違反の疑いで書類送検されました
意味が分からない
警官の目の前で発砲したのにあとから違法って言われても・・・ うちの大学に熊出て明日からの体育祭中止になったんだけど >>1
警察官立ち会ってるじゃん
許可してないならその場で即逮捕しないとおかしい
っていうかむしろ警官が猟師を射殺すべきでしょ
猟銃は拳銃より殺傷能力が高い
それを警官が見ているところで、法を破って発砲したなら
もう抑止力は働いてないって事だよ 下っ端警官「先生、お願いします！」
ハンター「よっしゃ！！」
ターーーーーーーーーーーン
警察署長「ゴルァ！ワシの家の前で何やっとんのじゃー！」
下っ端警官「撃ったのこいつです！自分は必死に止めたのに！」 >>133
何罪かは知らんが、今回の場合は犯罪を誘導してる、もしくは幇助してると言えるんじゃないか？ >>105
民家の近くにクマが来たから駆除を依頼したんじゃないの？ これは猟友会が今後、市と警察の要請は一切受けないと声明出すべきだね 不起訴＝過失はないなんだから警察に問題あるじゃね？
公安あやまれば？ このハンター、間違えて警官も撃てばよかったとか後悔してそう >>133
民家から200m以内は発砲禁止だからそれだったら猟師が悪いわ
警察は細かいルールまで知らない人が多い。 >>172
まだハンターライセンスを手に入れただけの頃だったんだろう… >>105
手信号通りに行ったら一方通行を逆走させられたようなもんだろ
詰んでる >>165
でも赤ちゃんグマだろ？
そんなんが人を襲うのかね？ >>174
そうしてないから、この人は立派だと思う >>171
交通違反が裁判で取り消しになっても点数返さない警察だからなあ ほんっと馬鹿みてえな国だわなこの国
何もかもがありえねえ
糞みてえな市と警察の卑劣で卑怯なやり口
そして意味も分からない
警察と市役所は何のためにこんな馬鹿なことをしたのか？
人の信頼を裏切る卑劣な好意を警察と市役所が平然と裏切り踏み躙る
馬鹿みてえな国だわこの国は >>175
だろ
どっちも悪いと思うんだよな
民家の側でライフルは困るわ >>160
依頼する側の手続きミスを猟師に全部背負わせた あーあ貴重なライフル所持者がまた減った
もう熊に食われちまえばいいよ これに警戒して猟友会が警察や市の依頼断るようになったらどうすんの？ 警官がクマに
「山に戻ってください」
ってやらせればいい。
9条信者みたいに そんなつまらないことするなら駆除依頼しなきゃよかったのに これからはヒグマが暴れていても誰も駆除してくれないねー >>170
市と警察じゃなくて公安委員会が書面で要請するまで出動はしない、くらいは言うべきだな。 ヒグマは警察の管轄外だから何の問題もない
これが今の日本です 日本中の猟友会は警察からの要請受けても絶対受けるなよ
これ有耶無耶にしたらだめなやつだぞ 北海道警って2トンの大麻と130キロの覚せい剤密輸を手伝ったって聞きました！ >>107
コネ採用多いからじゃね
うちの近所の警官の息子、偏差値36のド底辺高校から一発で試験受かって採用されてた >>188
熊狩りが警察官の仕事になる
あの小さい拳銃でな ライフルって許可おりるまで猟銃所持10年とか前提がかなり厳しいんだろ確か >>187
こんなんで技術持ってる人間に責任押し付けてゴミにしてるんだから世話ないよな
許可した馬鹿警官の首切って終わりでいいだろ これからは公安委員会の人間が現地に到着してからハンター出動だな 今後北の大地はヒグマの養殖地になりました
道民は貴重なヒグマの餌なのでヒグマと遭遇したらあらゆる手段でヒグマを挑発し、その身を捧げてください
あ、キツネと鹿はどうでもいいです 後で建物の近くで発砲したことが問題視されて
警察が責任を猟師になすり付けたって感じか >>70
家の中に入り込むケースも考えられる
そうした時やむ負えずという事で警察が発砲許可出す事ある 警官に猟銃許可取らせて署に銃を保管するようにすればいいんじゃねぇの？
民間人に任せるな 動画での話しぶりだと被害が出ないと許可でないんじゃないか？
通常の期間限定の駆除と違って >>206
散弾銃の狩猟だけでその位で
その前にエアライフルでの狩猟も数年いるんだっけ
しかも狩猟じゃなくて競技射撃だと実績にならないんだよな 警官だって銃持ってるんだから民間に頼まず自分たちでなんとかしろよ
これからは猟友会は一切協力しなきゃええんやで >今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
何このゴミグズ公務員は？
死ねば良いのに 2018年8月30日
トウモロコシ畑に巨大クマ
提供元：FNNプライムオンライン
＞トウモロコシ畑を食い荒らした巨大なクマ。
＞カメラがその姿をとらえていた。畑を囲んだネットの前に現れたクマ。
＞ネットをなぎ倒し、畑の中へと入っていった。
＞30日午前7時ごろ、北海道・砂川市の住民から、自宅横の・・・
このクマかな？
記事が消されてこの後の内容は不明
この日の4日前から出没、警察も警戒していた
この日は20本ほどトウモロコシが倒されたらしい >>213
酷え話だよな
警察と役所が駆除目的で呼んでおいて、揉めたら民間へ責任転嫁
ンで、結局ライフルは取り上げられたまま
マイナスしかないな 警察が許可だすってのはその建物ルールを含めてのことだと思われても仕方ないし
ルール知らないやつが許可出してるとしたらそれもおかしい話 民家の近くで発砲禁止なら
民家の近くでクマ出たらどう対処すんの？ クマさん頃しちゃダメガイジは一度道端で出くわしたらいい まぁこの手の言った言わないを突き詰め始めるとキリがないからな
今後はちゃんとクマに殺されそうになってる人を見かけたらまずは役所に申請
警察と弁護士を交えて協議した上で発砲に関する同意書にサイン
それを裁判所に提出して許可が下りてから殺されそうになってる人を助けないとな たまに学校で熊射殺したとか見るけどあれも起訴してないだけでダメなのかな 市と警察は猟友会員が公安委員会の許可をとっとくべきってスタンス（知らなかった）で
猟友会員は警察（公安委員会）からの要請だから許可は出てると思ったって事？
ぐぐると警察と公安委員会って別物なのね・・・ライフル持ってるって責任考えると猟友会員の落ち度じゃね 本当に駆除すべきは熊じゃなくて警察だったな
書面か録音で記録取っても不安になるレベル 全国の猟友会は署名集めて嘆願書を提出するべきだわ。
頼まれて全部自腹で退治して逮捕とか、もう何も信用できん。
公安のメンツとか、本当に田舎の役人は自己保身優先過ぎて呆れる。
ライフル免許って取るまでに十年かかる物なのに。
もう害獣退治する人が居なくなる。 >>220
警官の拳銃なんかではヒグマには効かない
クマ撃ち用の弾丸は専用の特殊弾だ ならば、これからは責任を持って警官が発砲しろよ
せいぜい頑張るんだな 警察が手続き不備でフォローもせず責任逃れしてるんだろ
ほんとゴミだなパチンコップ 警官の38口径なんかで熊を撃ったら全然ダメージがないどころか
怒り狂って無差別に人を襲うようになるぞ 今後一切対応しないってことでいいんじゃない？
誰がクマに食い殺されようが、猟友会はノータッチってことでさ
文句は警察に言えってね ＞今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
これがもうクソすぎる >>247
ならもっとデカイ銃使えばええやろ
それか10人くらいで一斉に撃つとかな
民間が協力しないんだから自分たちでなんとかするしか無いだろ
警官の一人二人が犠牲になっても良いから熊を絶対に倒すというガッツがあればなんとかなるやろ 私は常日頃から警官や、警察の有害性を口にしているから
ひとこと言わせて貰いたい
コイツらホントに許せないから、苦しめて皆殺しにして欲しい
直接に刃物で刺したり、ガソリンをかけて焼いたりは犯罪で
たかが…警官風情の虫けらを殺したくらいで、罪に問われるのは
納得出来ないので
ありとあらゆる合法や法に抵触しない範囲での
警官やソノ家族にたいする無視や迫害をやって
自殺や家庭崩壊に追い込んで欲しいですね
警官やその家族は、コノ責任はすべて自分達にあると
肝に銘じろ
オマエラは害虫です…国賊だ 自衛隊にでも任せろよ
いい訓練になるだろ
不法侵入した露助を想定して実弾演習 >>246
銃刀法って国民を守るためじゃなく警察を守るための法律だから クマが猟師と銃を見て恐れをなし、自然に山へと帰る可能性も… ねーな >>261
自衛隊法で害獣駆除は禁止されているから無理 警察にも狙撃する奴いるんでね？
特殊部隊とか
そいつらは駆除とかしないのん？ 手続きを忘れて後から問題になったからハンター一人にすべての責任をなすりつけたんだな
役所も警察も糞だわ 警官が2～3人くらい熊に食い殺されれば考えを改めるだろ
頑張って喰われて来いや 道警はガチのクソだが、そんな道警に落ちるレベルの新人でも入れる県警が関東にあって、全国からやばい奴が集まってくるらしい
ソースは佐々木譲の小説 木っ端役人は責任転嫁というただ一つの目的のために日夜命を賭けてる奴等だからな
狙撃手は相手が悪すぎた
残念だが彼が悪者扱いのまま話はうやむやにされてしまうだろう >>267
やれるように改正しても良さそうな気はするんだがな
何が不味くて禁じられてるものなの？ 警官「良かった良かった（これで、お前を捕まえられるぜ グヘヘ）」 >>235
静観する
パトロールして監視し、住人は外出させない
そんで森に帰ってくれるのを待つ。大きな音で追い払ったりもする
山や森に帰らない場合や人に危害がくわえられそうなら罠などで捕獲を試みる
生捕して山に返すか殺処分かは場合によるらしい >>18
じゃあお前が引き取ってやれよ。
大きくなっても育児放棄するなよ？ もう二度と依頼を受けなければいいじゃない
猟友会は責任を問われない、警察は目の前で犯罪が行われない、熊は死なない、住民は家のそばで発砲されない
みんなハッピー ライフルの免許取るのって大変だからな
取り上げられたらもう取るの無理だろうしこんなの警察の気分でやられたらたまったもんじゃないわ 今度呼ばれた時「撃ちませんけどいいですか？」って言ってやれ 頼んだ警官が無能で事前に許可を取ってなかったんだな
警察も責任取りたくないから立場の弱いハンターに罪を擦り付けたんだな >>198
ただでさえハンターが減少してる上に、長期に渡る狩猟経験を持つ者にしか許可されないライフル銃所持許可証持ちのベテランハンターを潰した
ってのは金じゃ何一つ解決しないし、猟友会も絶対に許さないだろ >>267
道民が言うならマジかもしれんが、それ何か意味あるのか？
今後猟友会がクマ撃ち拒否したらもう誰も助けてくれんだろ
つーかむしろ害獣駆除なんて全部自衛隊にやらせてもいいぐらいだと思うが なんだそれ
猟友会はこれから人が殺されても無視しろよ >>242
銃所持者が公安に許可とるなんて事ないよ
その銃所持者を管理するのが警察なんだから警察に落ち度がある 警察は民間に銃があるのが気に入らないからね
許可取って所持していても扱いは犯罪者よ 道警だぞ
暗に賄賂を要求してるにきまってるだろ
袖の下袖の下 >>286
マジかよひどすぎる…
「駆除しろ（撃っていいとは言ってない）」
なんだ、ライフルで熊を殴打すれば良かったのか 熊より有害な道警を駆除した方が良くね？(´・ω・`) 警官はどんなに悪いことをやっても、報道で名前が
出ることは無いから
警官やその家族は
悪いことをやりたい放題ですよね
今回も熊を撃つのではなくて、警官の妻や子供を撃つ
とかの、選択もあったのでは 立ち合った警察官と役場の職員は懲戒免職にしたんだろうなぁ
発泡指示した連中だぞ ハンターをハンター出来る資格が切実に欲しい
命乞いするハンターの口元を銃のグリップで思い切りぶっ叩いたりして仕留めてやりたい >>267
トドだかを駆除したとか聞いたが
それから改正されたんか？ 猟友会が今後協力を拒否したら「警察に非協力的な組織の一員が銃を所持しているのは問題」とか言い出すんだろうなあ でもハンターもそれを生業としてるなら届け出とかその手の法律知ってるもんじゃないの？ >>296
その警察の目の前で発砲してんだから撃つ前に止められるだろ無能警察、としか思わんわな
猟友会もボランティアじゃないんだし 処分保留とは言え書類送検つーことは前科者かやり切れねぇなw >>312
随伴してる警察が許可したら大丈夫だと思うだろ普通 >>296
警察は発砲に同意なんてしてないんだよなあ・・・
って言ってやがるから実は書類や報告等に不備があって
そのしわ寄せをハンターにひっ被せたんだろうなあ
ハンターカワイソス・・・ >>315
書類送検されて
起訴されて
有罪になれば前科 公安委員会の許可なしに建物の近くで発砲
どこかに建物の近くで発砲する場合、
公安に発砲許可申請しろって書いてあるのかな？
まあ、こういった駆除の場合
警戒にあたっている警察が公安に許可取ったほうが簡素化出来ると思うけど？ >>315
処分保留でもないし書類送検なんていう法律用語無いし前科でもない
警察内部の前歴にはなるけどな 確実に不起訴だね
警察に落ち度がある分すぐに終わるような事案 >>184
でも近くにわいたらそんなこといってられないのでは... >>318
>今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
って言ってるからなあ
警察としては許可なんて出してないという見解なんだろ
まあどっちが嘘ついてるかは・・・ >>300
箱罠(オリ罠)って選択肢もあったのだから
警官の嫁や子供の切身を餌にして、罠を仕掛ければ
良かったのかも
………これなら
誰からも文句は来ない 税金泥棒するまでならともかく、かわりに道民を守ったハンター1人消すとかガイしかないやんけ おいおい、ならば警官からも銃を取り上げろよ
イカれたやつに持たせるな どうみても担当立会い警官が不備やらかして、すっとぼけて責任押し付けたとしか思えない。
それ以外に得した者いないし、一番得した者が犯人と疑えって警察が言ってた。 現場に警察いたんだろ？
現行犯逮捕したならまだしもそうじゃないなら許可出てたと判断するのが正当だろ このクソポリ囮にしてコイツが食われてる間に改めて許可取ったハンターがクマ撃ちすればwin-winだろｗ こんなことしてたら
誰も市や警察からの以来受けなくなるよね
公務員って責任とらない糞みたいな職業だから
何かやるときには必ず
書類でやり取りしなさいと
教わってるぞ >>1
警察は時々こういう罠を張るから要注意
強盗計画を内部通報
警察「実行時に現行犯逮捕するから協力しろ」
通報者「はい」
警察「はいあんたも逮捕ね」
通報者「はっ！？俺も！？ふざけんな！」
警察「強盗の現行犯で逮捕」
なんて例もある >>330
万が一同意してなかったとしても、目の前で違法行為しようとしてる時点で止めない警察がやっぱ無能 >>339
それと重要な案件に下っ端がきたら上司を呼ばせる >>340
なんだそのジョーク
神奈川県警でしか通用しないだろｗ もう役人が腐敗しきって何のお咎めも無いような国だから
今後ハンターはヒグマ駆除依頼が来ても一切断るべき これ警察が公安の許可取り忘れたミスを猟師に擦り付けたってことか？
汚いさすが警察汚い つまり警察にクマが襲って来ても猟友会は動かない
閃いた！ >>310
あれは確か民生支援の一貫として射撃訓練の名目でやってる
道庁からの依頼を受けて、射撃訓練の目標をトドのいる岩礁に決めたって感じ あえてクマが人里に降りるように誘導して、次はどう対応するのか見てみたい 問題は……
不起訴になったとかどうかじゃなくて
善良な市民の
狩猟免許が取消されたって『名誉』の問題ですよ
一方、警察は常日頃から
その持っている職権や特権を背景に、やりたい放題の
好き勝手をやっている、悪徳の集団です >>353
熊「野菜うめー(民家から150m)」
熊「果物うめー(民家から100m)」
熊「人間うめー(民家から5m)」 >>353
警官「ギャー食われる！撃て！はやく撃ってくれーっ！」
猟師「んだども、公安委員会の許可をとってからでねえど…」
警官（激痛白目卒倒泡吹死） >>362
犬「なあに、当たらなければどうということはない」 ただでさえ猟銃使える人間減ってるのにな
野生動物より先にハンターが絶滅する もう警察に任せればいいじゃん
あいつら銃持ってるんだし 警察立ち会ってるってことは一部始終見てたんだろ
なんで止めないんだよ
さすがに頭おかしすぎるわ 撃った場所が実はマズかったがそれを認める訳にいかない警察が
同意してないとウソついて市民に責任転嫁したんだろ
警察様にはよくある話だ じゃあ警察のニューナンブで対処しろよと
犬に何発も撃ってやっと止められるような代物だけどな これからは道警だけで害獣駆除頑張ってね
ヤクザから国民の血税で買った鉄砲
まだまだたくさんあったでしょ
それ使えばいいよ また10年散弾銃所持し直さないと
いや取り消しだから7年くらいは所持許可下りないんだったか これじゃ次に依頼しても猟友会は誰も動かないぞ
警察が拳銃でヒグマに対応するのか？ 道警の警官は自分の成績ばっかり
事実関係や確認をしないで犯人扱いする
困ったた時は、警察署に出向いても居留守を使うし
言い訳ばかりで、非を認めようとしない
パトカーを運転中にスピードオーバーは当たり前
ハッキリ言って、道民からは給与泥だと思われてる もし、ヒグマが道路の真ん中で居座っていたら流石に交通課の仕事だよな？
私有地へ逃げ込んだら帰るんか 5．市街地における捕獲手法の実例
https://www.env.go.jp/nature/choju/capture/pdf/c5.pdf
ツキノワグマ
（１）岩手県 市街地２
方法：ライフルによる射殺。
＞24日にツキノワグマが民家横に出没し、現地で県、市、猟友会で追い払いを試みたが効果が見られず、
＞人身被害の恐れが高いと判断されたため、県で口頭で捕殺許可を出した。
＞申請者は大船渡市、従事者は三陸町猟友会会員とし、許可を出した。
なんだか県や市が許可権限を持っているみたいね
市街地で発泡するのに市役所が公安にお伺いするの忘れたのかな？ >>376
まじで
じゃあ人間に数発あてても死ぬようなもんじゃないってことか やっと 気付いたか
北海道じゃ不可解なネズミ捕りで捕まる事も無いんだろうな ⊂ニ⊃
∩＿＿＿∩
。 | ノ ヽ
＼<＾i、 ● ● | あっ、かあさんオレオレ
|ヽ(⌒)､( _●_) ミ テレビ早くつけて！
彡/ ﾄ､_>|∪| ､｀＼
/ﾉ / ヽノ /´> ) そう！それ！オレ！オレ！
(＿／ / (_／
| ＿ ／
| ／
| / 今後、街に熊が出たら
→発砲許可をFAXかメールで送る
→許可が偽でないかじっくりと検分を行い、確信をもって猟友会が出発
→到着まで市民は命がけの鬼ごっこに励む 市と警察が立ち会ってダメだったんだから
公安委員会も必ず来させるべき >>376
ニューナンブってもう使ってないんじゃなかったか？ 警察「撃てー！…って言ったら撃ってい…」
ﾊﾞｰﾝ >>347
ついこのあいだ入国管理局も同じことやったぞw というか実際に最終許可を出すのは県知事じゃなかったかな
知事がだんまりだったら酷い話 警察官が立ち会ってるならその警察官の責任だろうに
さすがにひどい もちろん撃ったら逮捕よ
だからガキやらおっさんやらが食われてもほっとくしかない
現代日本の街中で熊嵐を見物できる日ももうすぐよ >>395
今はS&Wのカスタムモデルで、SAKURA という名前がついてる >>396
熊が突然ライフルの引き金を引いたんだな 猟友会も高齢化＆討ち死にで最近人数が減り続けてるのに、何やってんだか。 警官「あ～このままじゃ市民に犠牲が出ちゃうなあ
でも民家が近いしなあ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」 ヒグマハンター貴重なのにな
数百kgの猛獣と戦ってくれるのに >>16
こち亀の初期くらいで警察銃がニューナンブって知ったけど今でもニューナンブなの？ ウルトラマンが怪獣を倒した後にビルを壊した弁償代を請求されちゃうような話だな >>398
なんだそれ
不法入国の斡旋か何かか？
つーか酷すぎワロタ >>383
法律上の無理もあるみたいね
誰かが襲われそうになるまで待てと書いてあるわ >>403
ググッたわ
9パラか
熊殺すのは無理だな 軽犯罪法の第１条８項で公務員に協力しないと犯罪になると定められてるのに
拒んでも結局犯罪者じゃないかよ。 >>347
佐賀県警だ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E8%B3%80%E7%9C%8C%E8%AD%A6%E5%AF%9F
2008年（平成20年） 捜査協力者逮捕訴訟。知人の強盗計画を通報しおとり捜査に協力したところ、
共犯者として逮捕され実名報道された男性が、賠償を求めて提訴した。
因みに提訴された時に
警察「協力者だと思っていたのに訴えられて残念だ」
という、秀逸なコメントを出している。 現場の警察が緊急避難の判断して許可出したらいいんだっけ？ >>391
公安委員が食い散らかされてから駆除するように >>26
むしろ警察が銃もってるんだから警察がやればいいよ
税金泥棒が 公安がでしゃばるな、現場の警察官の判断で充分なんだよ
口出ししたけりゃ、すぐに現場に来いやカス！
口出しすんなら、お前らが駆除してみやがれ無能！ >>419
> 警察「協力者だと思っていたのに訴えられて残念だ」
じゃあなぜ逮捕したw
完全にやってることわかってるだろw もう猟友会は協力しないだろ
これから熊が市街地にでたらわざわざSATが出動するのか？(笑) ∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ＞ ● | ♪あの クマ～ を～
| ( _●_) ミ 殺すのは あな～ た～～♪
彡､ |∪| ） ♪あの クマ～ を～
/ ヽノ /／ 殺すのは あな～～～ た～～～♪
ヽ| /
| / >>419
＞警察「協力者だと思っていたのに訴えられて残念だ」
なら逮捕すんなよｗｗｗ
つーか似たケース多すぎてビビるわ これは警察がクソ過ぎるな、テメエで駆除しろよ無能公務員 >>419
ほんとクソだな
国民を守ってるはずなのにいつのまにかその国民から疎まれてたなんてマジメ警官やってる奴はやってられないだろうな メンツを守るためだけなら実害のない厳重注意だけでもよかったのにな 害獣駆除には参加しないって事でいいんじゃないか。
自分が起訴されたらたまらない。
市民の保護は警察の仕事。
ハンターの仕事は猟。 警察か市が手続き忘れてて
あーやってもうた許可してなかったことで処理しよ
みたいなパターン？ はしご外されたのかｗｗｗ
次回から誰も協力しなきゃいい 一発で動き止めるデバイスを作れないもんかね
使用者も巻き込む落雷レベルの電撃とか
AVなんか時間止めてるし 裁判所の令状が無ければ警察の言う事は無視していいという事だ それでは屏風から(´(ｪ)｀)を追い出してください 猟友会のハンターって別に猟で食べてるとか生活がかかってるわけじゃないから
辞めるとなったらあっさり辞めちまうぞ
しわ寄せは最終的に警察にいくわけだけどこの無責任さは不安しかないだろうな・・・ >>429
主犯がヤクザだから通報者だとバレないよう身の安全を考えたとか何とか
20日勾留して実名まで発表してるから説得力もないんだけど 適性で適切だったかが問題になる。
ネトウヨ子供じさんへの問い？ 警察でも意思疏通がなってなかったって話だろう
組織と組織の話し合いという認識が足らなかった ○ >>419 もうお前に用はない
く|）へ
〉 ヽ○ノ
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
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／ 建物の近くが問題なら街中に表れたら駆除出来ないだろアホじゃねーの 同意した事実はない！
とか言ってるみたいだけど同意した真実は有るんだろうな
警察が絡むときは動画にて録画必須だね 警察があのちっこい拳銃を一斉に発射すれば良かった。猟友会の人はかわいそう >>425
全くだわ、何のための銃なんだかさっぱりわからん。
熊に追いかけられながら「許可が降りないのでまだ撃てません」とでも言うつもりなのかね 噂でも出てたんじゃないのか酒癖悪いとか交遊関係とか
体よく剥奪 公安委員会がどんなときでも許可証を発行できるように３６５日、２４時間体制で働け
よ。どんなときでも瞬時に許可書を発行できないなら駄目だろうがよ。 これ他の要件も絡んでるだろ
警察官が無能だったか狩人がやらかしてたとか
当事者じゃないから何も言えんが >>14
ショットガンって散弾銃のことじゃないの？ 現場の警官は許可だしてるハズ
俺も経験あるが、あいつらはあとになってそんな事実はないと平気でいうからな
検察もグルだ、何も信用するな 国民の生命・身体・財産を守るために熊の駆除は警察と自衛隊が共同でこれにあたりなさいよ
君たちの銃は人撃ち専用じゃあるまい？ 立会いした警察官を罰すれば良いんじゃないですかね
何のために立会ってんの 警察には詐欺師と同等の注意をはらって対応せなあかんな。 >>458
基本的にはベアリングの球みたいなのをブッ放すのが散弾銃だが、その球がデカい分だけ威力が上がる
もちろん球の数は減る
その極端なヤツがスラッグ弾（一発弾） >>349
鯖裂き包丁でヒグマ退治した兄さんおるからな >>463
ハンターは行政から害獣駆除です出動をお願いしますといきなり依頼される側だぞ
許可は行政が取っとくべき物だろ 全米ライフル協会「ライフル銃がライフルを持っていたら防げた事案」 警官は嘘ばっか言うからな
会話する時は内容に関係なく全部録音しといた方がいいぞ 警官が警棒でヒグマを駆除すれば良かったんだな
もちろん発砲はするなよ？昇進できないぞ 今後はバカ警察にやらせたらいい。
ピストルで命がけでヒグマと戦え。
税金で食ってるんだから少々危ないことさせたって問題ない。 こういうのってドライブレコーダーと同じでアクティブカメラを付けるのが常識になるだろうし
こんな理不尽な対応は言えなくなってくるんじゃないかな、警察がよかったよかったって言ってる映像があればどうなるのかと
誰か証拠映像とともにやり返してほしい 市や警察の立会いのもと要請に応じてクマを駆除した。
この駆除方法は猟友会への要請の場合は進行形で出没中のクマに対しては射殺という選択肢しかない。
警察が頭おかしいな。 猟友会へ要請があっても出動拒否される案件が増えるね。警察公安の大失態。 警官だって発砲できるんだから、そういう要望は次回から断れ
SATでもSWATでも自衛隊でも連れてこい さすが土人の国の警察w
得意技は、操作費用の横領だもんな >>474
「逃亡のおそれがないから逮捕しなかったんだよ！」という無茶苦茶な警察擁護まで涌いてる
今後の熊駆除はマジで警察官がやるしかないようだ 色々と終わってるニュースだな
昨今は各県警の腐敗と劣化が著しい 神奈川県警だったら熊が自殺したことにしてくれたのに >>1
>今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
現場に立ち会った警察官は何をしてたのさ？
馬鹿じゃないの？無能なの？
今後は警察が熊を駆除するようにしたら丸く納まるんじゃね？ >>175
仮にこれだとして
日本は法治国家。
現場の警察官より法律の方が重要だから、誘導した警察官に問題があったとしか考えられないな。
この件については完全に警察官の信用失ったな。 >>52
民家のそばでかめはめ波撃ったら捕まるわ！山吹き飛ばすんだぞ つまり素手で倒せってこと？
武井壮にでも依頼しろよ >>409
そんなわけない。
いつまでもニューナンブニューナンブ言ってる奴はこち亀で時間が止まってるやつだよ >>499
拳銃のスラグ弾って何だよ
ホローポイントとかならまぁ まあ一警官が発砲許可の権限なんてないだろうしおっさん考えが足りなかったな 山からクマが降りてきて民家の周りうろついても発砲出来ないんか？
素手で闘えってか どこの馬鹿が取材して記事にしたのか知らんが情報が抜け過ぎ
丸っきり情報不足な記事で判断に困るクソ記事
ゆとりかよ >>419
こんなんやから捌けん警とか言われるったい... もう要請があっても、行かなきゃ良いじゃん。
警官だって、鉄砲持ってんだからそれで仕留めろよw 許可してないのに住宅地で発砲して、なんで不起訴なんだよ？
ひどい話すぎねえか？しかも得体の知れないジジイじゃなくて猟友会の支部長かなんかなんだろ？ >>498
砂川市が悪い
禁猟地区である市街地で猟友会に駆除を依頼
市街地で熊を殺した事で自然愛護団体が抗議
警察は当然に「発砲許可は出してない」
砂川市は猟友会じゃなく、警察直に依頼すれば
良かった。
猟友会は空砲などで熊を市街地から追い出せば良かった
全てはタラレバ論だけど じゃあ何でその場で逮捕しなかったの？
公益に適っていながら法に反すると言うならその法を運用する行政の頭が悪いだけの話だよな。 JRの運転士は人身事故の被害者を
警察が来る前に引きずり出したら
とどめを刺したってことで殺人の疑いで
書類送検されたことがあった。
それから人身事故で時間がかかるようになった。 じゃあ警官が撃てばよかったじゃんと思ったが犬も止められない豆鉄砲の乱射しか出来ない無能なのを忘れてたw これ酷すぎないか？
たぶん現場や担当地域の警官がちゃんとしたルール知らなくて行き違いがあったんじゃないかな
事後承認で通ると思ってたとか地元警察で許可して後公安への申請でokだと思ってたとか >>520
詳しく知りたいのでソースを教えてくださいませ ハンター、市、警官の全てが「誰かがきっと許可とってる」状態で撃ったのか
結局誰も許可とってなくて違法発砲って馬鹿すぎだろw >>517
野生動物保護法とか狩猟法に詳しい地域課の警察官は
レアだろ
砂川市から「熊を殺すから周囲に人が立ち入らないようにして」
って依頼されて、その通りしたけど
動物愛護団体からクレーム受けて、法律通りに起訴したけど『不起訴処分』
しかし、猟銃免許を持った人が「禁猟地区」である事を知ってたか
知りうる立場にいたのに、禁猟地区で発砲、射殺したんだから
猟銃免許を剥奪された。って経緯 最近町中で見る警官の様子がおかしい
気付いたヤツは気をつけろ はぁ、何だこの話は
市の依頼で現場に警官もいてなんで違反になるの
ただでさえ所持許可取るの面倒臭くて猟友会減ってんのにこんな事したらますますなり手がいなくなるじゃん
人や作物が襲われてもどうしようもなくなるぞ ナイフとか銃とかこの手の話に神経質すぎて、
お前ら女の子か？
っていうくらい日本人は肝が小さくて情けなくなる。 人が襲われる状況なら緊急避難が成立するだろうから、警官が襲われてから発泡すれば良い。これからは。 基本的な知識が無いんだが、猟師は発砲前にその都度、公安委員会に許可を求めるもんなの？ 免許取り上げられたんだから次から熊出ても警察に頼んでくれって
ふて寝すればよくね？ 警察が発砲に同意してなかったというのは嘘っぽいな。
じゃあ何のために呼んだのかということになる。 猟友会の害獣駆除ボイコットを許す、警察は市民ナメすぎ >>527
もう愛護団体の人間が羆に喰われたらええねん もう猟友会の誰も協力しない 死人出ても誰も2度と協力しない Twitter/cas名：ゆるど
Twitter：
https://twitter.com/yurudo68
cas:
https://twitcasting.tv/yurudo68
本名：まゆ
宮崎県出身
千葉県松戸市在住（2019年6月はじめに転居済み）
以前まで千葉大の看護学部に行っていたが、
勉強についていけず退学
現在は、夜間の専修大学経営学部に行っている
キャス画にしている写真と本人は全く別人
実際は推定体重80キロくらいでかなりの不美人
「彼氏はやく見つけないと」が口癖で、
土日はさまざまなリスナーと会っている
だが実際会うと前述の通りの容姿なので愛想をつかされることが多く
離れていくリア凸者には放送上やツイートで誹謗中傷を繰り広げる
最近転居したが、そうした誹謗中傷に対して
法的な文章（内容証明）を送られたことが原因
だがアソコの締まりはいいので、バケモノ好きの
猛者はチャレンジしてみてはいかがだろうか 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このケースを参考にすると、猟友会はその都度発砲許可を公安委員会に書面で申請するのがベスト。
土日だったら月曜日まで待つ。
ボ 警 察 が カ ス で ヤ ク ザ で 税 金 泥 棒
なのは今に始まった事じゃねーもんな
もうボ警察職員親族含め即死刑で良いよハイ決定！
熊や猪出たらどこの自治体も猟友会に依頼してるのに猟友会が悪いと言った公安委員会
今度から熊や猪は全て警察・公安委員会がやると言うことだな
猟友会はいっさい手伝うな
警察や公安委員会にやらせろ
被害出たら警察と公安委員会の責任で いいのか、これ。北海道では、
猟友会の協力が今後は得られなくなるんじゃないか？
そうして、被害がでたらどうするつもりなんだ
協力を拒んだ会員の免許剥奪は出来無いにしても
今回の事を忘れて批判ぐらいはしそうだな 依頼した自治体も警察に働きかけ無かったんだろうか
喉元過ぎればあとは野となれ山となれ？ つい先日、ウィリー・ウィリアムスが亡くなった
まだ67歳だったのにな 銃所持者なら、こうなることは当然読める
嬉しがって熊撃ちしたハンターがアホ
今度頼まれたら、警官のピストルで撃ち殺せよプゲラとでも言ってやれ 熊に襲われるのはクソ老害だけ
今後は放っておくべき
それが世のため人のため 愛護団体と警察はヘイト稼ぎまくり、猟師は免許剥奪、地元民は猟師の協力を得る事が難しくなる
クマ以外誰も得してない、クマ大勝利w >>557
まあ確かに欲かいて山菜根こそぎ採ってるジジババが襲われるパターンが多いな 猟友会の人はちゃんと訴えて欲しい。
じゃないと、要請のとき、誰も応えなくなる。
応えても、免許保持者が一人減る…。 「私たちは、市民のためにクマを駆除」
この上から目線が猟友会っぽいIQの低さ クマは美しい地球の子供だぞ
老害がエサになったくらいでガタガタ騒ぐな >>270
YouTubeでスラッグ弾撃ってるとこ見たけど結構遅く弾飛ぶのな
ちょっと離れた金属の的に当てるとバキューン…べちーんって感じ 提訴するか今後の駆除を拒否するかだな
俺なら拒否する 動画に文書載ってるけど、民家に弾が届く位置で撃ったから駄目だって
まともな理由じゃん 役人は法律の専門家ではない
法判断を役人に委ねるのは間違い >>569
ちゅうことは民家の近くだと生け捕りか撲殺か山まで追い込むかって感じになるのか 役人の指示通りにやったことを後から違法行為として指摘/検挙されるのなんてよくある話 やり口が交通違反と似てる
交通違反をおこしやすい所に隠れて交通違反を捕まえる
そこに未然に防ごうとか注意を促そうとかの意思はなくひたすら違反をおかすまで隠れて待つハンター
猟友会は狩ったと思ったら狩られたのだ >>572
麻酔の吹き矢だから動物園とか動物病院に依頼するべきだった。 日本の山は鹿が増えすぎてボロボロになってるけどこういう事するからどんどん対策が出来なくなってくんだね
でも警察は日本の自然のことなんて管轄外だから滅ぼうが別に構わないスタンス > 今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
これがひどい >>575
これの場合は警察官同乗の車でここは50キロ規制ですよって言われて運転したら実は40キロ規制で後日スピード違反でしたって切符切られてるようなもんじゃね？ >>579
結果論だけど、現場の警官は猟友会にクマを射殺しますって言われたはずだし、
発砲することは現場の警官が本部に確認を取るべきだったのは警察の失態。 公安がアホだろ
見て見ぬフリしなきゃ
まあアホパヨクの誰かが通報したんだろうけど 要請に協力する→所有権剥奪
要請に協力しない→所有権剥奪
これだろ うちら現場にいたけど撃っていいとは言ってないもん
モンモンモン 猟友会も今度から動画撮って証拠を残さないとダメだな
もしくは害獣駆除依頼は弁護士通して書面交わしてからとかな 警察がライフル銃を所持して対処すべき
猟友会は猟が業務な訳で駆除を要請するのも間違っている
治安は警察があらゆる手段をもって主体的に行うべき 不起訴になったって書いてあるじゃん
スレタイ捏造してんじゃねえぞ >>1
日本の警察は公訴権(起訴する権限)ねえよアホ
だから公訴権を持っている検察に送る
一般常識を備えてからスレ立てしてくれる？ 撃ってはいけなかったら駆除要請ではなく警護要請をすべきだったな
あとお互い法的な部分の確認を怠ってハンターにおっかぶせたと >>527
その理屈は無理が有る
猟区の設定は行政が行うものである以上
砂川市から駆除要請があった≒何らしかの特例で発砲を許可されたって受け取られても仕方ない
まして現場に居合わせて静止しなかったんだから尚更よ 次に害獣駆除の依頼が来たら所持を取り消されたハンターは素手で立ち向かわなければならないのか･･･
自転車に乗れない子が友達が自転車に乗ってるのを全力で走りながら追いかける姿にしか見えないな >>598
んだから熊の駆除は猟友会の仕事じゃないから
今後は断るべき
銃の所持が禁止されてる日本で
猟友会が存在意義として「熊を退治します。その代わり銃の保持は認めて」
がそもそも間違い
警察はライフルも持ってるんだから警察がやる仕事 クマが人里に出没するのは人間がクマの住処を奪ったからでしょ >>600
警官てより警察組織でしょ
その警官が自分が悪かったなんて宣言しても揉み消されるのがオチ 今度からは要請を受けて行っても
「許可を受けていない」って言って
何もしなきゃいい 公安て反社会的組織だから
常に監視してないと暴力団や外国人マフィアと
共謀するからな 今後はポリにニューナンブ辺りで駆除してもらうのが正解だとポリ自ら実証した訳だw
自らの行いの結果なんだから熊にやられたポリに労災なんか適用すんじゃねえぞ
もちろん特進なんか論外だ これくらいシビアじゃないと銃所持は駄目なんだろうな 映画でいえば犯人追跡で「車貸してください」→カーチェイス→車ぶつけて犯人逮捕→
交通事故だから持ち主管理者責任問われて処罰ってなもん？ >>601
別に熊退治を理由にライフル所持が許されてるわけじゃないからお前の認識が間違い >>608
映画ならハドソン川の奇跡でトムハンクスが有罪禁固100年くらうみたいなオチじゃね
まあアレはほぼドキュメンタリーだけど >>608
あの車を追って！
は、はい！
歩行者にドーン！！
はい、逮捕！
って感じ？ >>601
道警のライフルの保有数は数丁だぞ
現場の警官の仕事だ
道警は拳銃でヒグマを狩るそうだ
無理だけどなww
所持者いじめした結果だ猟友会は駆除の出動拒否も出来る 町民が熊に襲われても見て見ぬ振りして見捨てて食い殺されるのを眺めているのが
一番適切ってこった
まーん、ガキに続いてまた見捨てるべき案件が出来たな 警察は実績作りのため犯罪者作りたくてしょうがないから当然 >>614
北海道公安委員会と道警の責任だ
道警はロシア人から大口径ライフルでも闇で買え
道警さんそういうの得意なんでしょ？
稲葉事件とかww >>611
あの車追って
↓
ぶつけてでも犯人の車を止めてくれ
↓
あんたがぶつけてくれたおかげで犯人逮捕できたよ
↓
お前事故起こしたから免許剥奪な 私田中寛喜は、プロの暴力団らに14年以上前からつけ狙われています。
2ちゃんねるの天国板やtanasinnはまず間違いなく暴力団らが私を狙っての事です。
非常に自信があります。
現在天国板では7年以上暴力団らによってすっと嫌がらせが行われています。
なぜ私が14年以上も前から、暴力団らに誰も知り合いがいないのに、狙われていたかというと、私がアスキーアートの「やる夫」君役ではないかという話があります。
暴力団らの中には手相の感情線2本の、常人の2倍の精神力を持つ人物や、ガス爆発脳の危険人物らが隠れており、
また上記の感情線2本の人物は幻聴を他者に飛ばせることができ、(このメカニズムは睡眠夢中に他者と出会い寝起きにカタルシスなどの感覚が残るのと同じで、
おそらく、現実３次元だけだなく精神次元世界もあり精神のみで他者と近く存在している)
その幻聴によって自分ら暴力団らの敵となる人物をあらかじめ特定していました。
私が殺されたらこれを表に出して欲しいです。
誰かこのレスを保存しておいて欲しいです。私は暴力団らに命を狙われています。
福岡県糟屋郡新宮町
田中寛喜 北海道警、クズ過ぎだろ。
猟友会は以後の協力を拒否しても良いレベル。これからは道警だけで対処しろ。 猟師減ってるのに更に減らすのか
まあ、試される大地らしいよな 今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
↑
桜田門一家は手柄の為なら、澄まして嘘を吐き一般人をハメて結果を出してるんです！
サラリーマンは、気楽な家業です 一般人が銃を持つなよ
猟銃での殺人が過去に何万件も起きてるというのに 警察が熊を駆除しろ
三毛別羆事件みたいな事件起きても警察がやれ 警察とかいう体育会系アホ猿高卒集団は自分たちのミスを絶対認めようとしないよな たださえ人すくねーし老害が蔓延っててやばいのにこんなトラブル起こしたらさらに悪い方へ進みそうだわ ははーん
さては道警に熊殺し可能な強力な武器を装備させろって事だな？
あの試される大地は百数十年ぶりに独立でも画策してるんじゃないのか？ 今後は市や警察の妖精はすべて断るってことでいいんじゃないか いや、発砲ルールは知っておけよ。
警察や市の一般職員がそんなルール詳しいわけないだろ こんなモンは公安が間違ってるのに最近は2chですら指摘出来んのか
その調子で原発の運用にも突っ込み入れろや公安 団体･個人としても、もう二度と依頼受けちゃダメっしょ。 >>644
「酒飲んじゃったから」って言えば無理だからな ハンターなのにすごい高学歴なんだな
>一橋大学経済学部卒業 筑波大学法科大学院修了 >>581
警察もその場で阻止できたのにやらなかったということは警察も同罪だよな 警察が駆除すりゃいい話じゃん
自衛隊に要請してもいい
三毛別熊事件だって陸軍に要請したんだし 立ち会った警官は、違反になる事を注意・制止しなかったのか？
明らかに警察側の落ち度では？ 軽井沢も猟ができなって聞いたな
民家がいっぱいあって猟銃ぶっぱなせないんだって 猟銃の使い方は警官より本人の方が詳しくないとおかしいだろ
警官に頼まれても、ここでは撃てませんね～と返すのがプロってこと クマがかわいそうとか上から目線の馬鹿が多いからな。
何十人か食われてからでないと自分達が狩られる立場ってのがわからんのだろう。 >>641
警察が静止しなかったんだから
その時点で許可があると看做せるだろ
まあ
今後は駆除引き受けるハンターも居なくなるだろうから
警察は頑張って自力解決してね ライフルってそう簡単には許可貰えないんだよな
役人酷すぎるわ 警察官の認識ミスって感じだな
許可した事実はないってｗ >>650
対人に特化した38式歩兵銃を三十人で撃ってもヒグマには効かなかったけどな 鉄砲とかガチガチに縛られてるわけでしょ。
それは本人がよく知ってる訳でしょ。
現場のノリでルール無視しただけじゃん。
そもそも希少動物の熊を処分するな！ >>656
それまでに投じた資金と時間を考えると
再取得なんてとても無理だろうな
害獣駆除と銃規制の扱いが公の方で一本化してないから
こんな事になる >>660
んじゃあ
人が熊に食われたら
お前が賠償金払えよな >>175
住宅街に入られたらクマやり放題なのか？
ワイドショーで駆除してる映像よく見たが、あれは麻酔銃だったのか。 警察は信用するなって教わらなかったのか
立会いなんかしてもやつらは何の役にも立たないぞ
それで責任もなく給料貰えるんだからいいよな 正当防衛すらほぼ成立しない日本じゃ
緊急避難の発想が最初から無いんだろうなあ
コレも憲法９条の呪いですは もう駆除しなくても良くね？
人が食われるシーンを撮影して、ポッカキットにぅpすれば良い。 これ、日本が攻められた時自衛隊が動けるかってアレみたい
動けるけど処罰されるってね マジでもうハンターは協力するのやめなよ
警察とか愛護団体が騒ぎだすからさぁ
騒いでるバカに任せろ >>670
やべー敵襲だ！って戦車で応戦に向かっても、
赤信号で止まらないと道交法違反になるとかなんとか。 >>665
申請して許可が出れば撃てるでしょ
それまでは市や警察から何をお願いされようと現場の判断で動いてはいけないってことを今回学んだ >>670
有事の際、国会の承認得て総理が命令しない限り反撃したらその後処罰されるでしょ
緊急事態であっても事後承諾すら許されないならそうなる >>673
撃てるってのと
撃ちたいってのは違う
別に頼まれたからって駆除しなければならない義務は無いはず
むしろ今回の件で
例えば流れ弾で窓ガラスが割れたら責任を取らされるとか
人に当てたら殺人・殺人未遂罪に問われるとか
そんなイメージがハンター側に固まったと思われる
今後、駆除依頼を引き受けるハンターは居ないだろうな
少なくとも俺だったら受けない >>674
日本には超法規的処置というのがありまして >>670
函館に旧ソ連の戦闘機が着陸した時は
ソ連軍側の奪還作戦や破壊工作の情報があったのが
当時は内閣は政争に明け暮れ何の指示もせず
現場の自衛隊はやむを得ず実弾を支給し防衛出動準備をしたので指揮官達は出世の道が断たれた ちなみに
警察にヒグマを駆除出来うる装備はほぼ無い
ライフルなんてSATの狙撃班位しか持ってないはずだ
市民の生命と財産を守るため
せいぜい警察官諸君の健闘を祈ろうｗ どう考えても全責任は市と警察にあるんだけど
頭大丈夫かよ？
訴訟起こせば勝てるよ >>680
問題は
裁判起こして勝ってまで
ライフル資格を保持したいのか？
だろ
普通はそんな意欲無いだろ これ公安に発砲の許可申請をHunter側が出してなかったというのがオチ？ >>679
警察の使う対人用に開発された
7,62㍉NATO弾では
ヒグマは倒せない 公安委員会の決定の取り消しを求める裁判を起こすべき。かな？ 市が要請して警察が立ち会ってるなら大丈夫だろうと思い込んだハンター側に落ち度がある
公僕が言われた以上の仕事できるわけないだろ >>684
マジか？
じゃあヒグマに食われっぱなしになるしかないなあ
それか自衛隊だな
そんな決断が北海道知事に速やかに出来るとは思えんが 子供はすくはないけど、小熊は救おうとしたってこと？ 以後、公安の発砲許可を書面で交付されてから発砲するしかないな 害獣駆除の専門職を作るべきだな
狩れる人が猟友会にしかいないのにこれじゃあハンターも身動き取れんだろ >>688
自衛隊さんも小銃とかなら厳しい
基本、警察や軍の使う弾は人間に効果があればいいから
対物用の重機関銃出さないと無理だね クマの射殺を要請した市と警察が公安委員会の許可を取っておくべき事案 こういうあやふやな理屈をこねる精神状態の警察官も、危険だから銃を持たせるなよ これ怖くて熊退治なんてできんやん
自衛隊とか警察の仕事になっていくのかね >>1
もうアメリカみたいに
書面で要請しろ
って言うしかないな
射撃要請の文面じゃなきゃお断り
つーかさ、発砲許可しないのに、なんで猟友会に依頼したの？
あ、銃じゃなく罠で捕獲しろってやつ？
やっぱ書面必要だな 山奥まで行ってどーすんの
民家の近くに出たから駆除したんじゃないの？ これ不起訴じゃなく裁判になってれば無罪で免許取り上げられることもなかっただろうに >>556
ごくわずかな
まちなかの警官がニューナンブ持ってる確率はほぼゼロ そもそも熊駆除は猟友会がやる必要もないことだよ。自衛体がやりゃいいんだよ 創 価 警 察 は 何 を し て も 許 さ れ て る か ら な 依頼したのは市であって警察の許可があったとは書かれてない
運転と同じで責任あるのは免許持ってる方
立ち会った警官も内部で処分されてるかもな 許可取るまで熊を説得してろってか
警察の無能さがよくわかる >>165
襲ってきている訳ではないからそれは無理
赤ちゃんグマだし 校内で暴れている不良生徒に対して
教師が手も足も出せないってのと似ている！ >>191
通常、近くにいるに決まってるだろ
子供の動物出てきたら、親が出てくるフラグだろ 銃持ってる人間呼んどいて撃って良いとは
言ってませんとかwww
銃で殴り殺せと言う事かwww
出来る訳ねーだろwww頭おかしいwww >>７１５
麻酔銃だろ。なんでかっぺは猟銃だったの？ 交通違反をしてない人間を取り締まりしてた警官は謝罪しただけで済んでいるのにこれは免許剥奪？
いい歳した大人が集まってる国の機関が自浄作用無いとかなに考えてんだ
とことん自分達に甘いな税金泥棒 つまり他人が有する何らかの権限を
合法的に剥奪したければこの様な複合的展開にすればよい！
ということだな >>717
麻酔銃は獣医しか撃っちゃいけないから撃てる人がめちゃめちゃ少ないって前にどっかで見た 警察官立会いの元の射撃なのに許可した事実はないって
韓国のレーダー照射の事実はないってソックリだわ
同じ穴のムジナ あーがっかり 市民が所持している武器を炙り出して奪ってるだけだろ >>1
もう2度と市や警察の要請に応えるのはやめよう
人が熊に襲われても見て見ぬ振りをしよう
こんな罠仕掛けてくる相手に協力してやる必要はない >>571
でも手続きの専門家ですよね
なんの許認可や届け出が必要かわかってますよね
だから事務職を10年ぐらいやれば行政書士の資格が貰えるんですよね！ 熊が先制攻撃してからじゃないと撃ったらダメなのかな >>725
警官の所持してるピストルの豆鉄砲じゃヒグマは死なないよｗ
ライフル弾が要る 警察官は法律の専門家じゃないからな
それは裁判で見かける検事
免許持ってる人間がしっかり判断できないといけない 警察アホやろ
その場にいて止めなかった時点で自分らの無能晒してようなもんじゃねえか ハンターさん、もうこれから弾一発１００万取るべきだよ。
こんなクズみたいな連中に２４時間対応させられちゃやってられないでしょ。 今度から警察が駆除すればええやん
おるやろ狙撃手が >>1
>今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています
警察クソすぎ >>1
やべーなおい
冤罪アタッカーですやんケーサツが♥
国連🇺🇳さん、日本には「表現の自由🗽」がないと断定
https://i.imgur.com/3vLXHnL.jpg
日本は"半分"
国民主権じゃなかったらしい❤
重要な「参政手段」なんだが表現の自由は🤔 >>745
三八は口径少し小さいから威力は落ちるよ
でも当時の日本人の体格にはマッチしてて反動が少なく良く当ると悪くない銃だったらしいやん >>747
自民党てほとんど中共になってきたな
香港笑えんｗ バカだな道警…
自分で自分の首をしめてるのが分からないのか？
38口径でヒグマに対応出来ると思ってるのか？ >>748
なわけないわ
当たんねえー当たんねえー言うてたろ
反動と音はかなり小さいけど 本日の自演失敗サヨチョンコたん
>>747 (SB-Android) [CN][] 投稿日：2019/06/14(金) 06:31:36.84 ID:6hjdoMPn0 [1/3]
> やべーなおい
> 冤罪アタッカーですやんケーサツが
>>749 (SB-Android) [CN][] 投稿日：2019/06/14(金) 06:32:38.84 ID:6hjdoMPn0 [2/3]
> >>747
> 自民党てほとんど中共になってきたな
> 香港笑えんｗ 猟友会も連携して早くもう協力しない宣言しろよ。
で、本当に被害あっても知らん顔しとけ >>755
一般的には低反動が評価されてて
命中率も悪くなかった、だろ
当時の日本人の体格にマッチした銃だった 警察が面子潰されたと思ったんだろうね。
まあ、後々後悔するはず。 こりゃ猟友会は砂川警察署からの要請には応じない方向になるな 熊の駆除なんてSAT辺りにやらせりゃいいのに
いい訓練になるやろ 裏金プールに
武器、麻薬押収品横流しの道警だからね
映画にもなった「稲葉事件」の関係者の多くは処分すらされずにまだ警察にいたりする
仕方無いね。道警だもの >>425
ヒグマは10式戦車の主砲で撃たれても死なないらしいよ >>62
北海道の警察はデモの時でも突然帰ったりするらしい ＞建物の近くで発砲したことが問題視され
建物の近くに熊が出たって事じゃないのか？
自衛隊叩きをするプロ市民と同レベルやんけ いや、一体何を依頼したのか、だよな、
依頼の詳細が書いてある契約書みたいなものはあったんだろうか、
自分のイメージだと、追い込んでおいてとどめをお願いします、
と言う漢字だと思うのだが、違うのだろうか これ、指示したおまわりも共同謀議正犯になる
というか主犯になるんじゃねーの？ｗ >>768
追い込んでおいて、って誰がどうやって？
誘き出すならまだしも追い込むなんて銃や爆薬もって威嚇しないと無理やろ
見つけ次第即射殺以外にどんな駆除方法があると思ってんだ ライフル持ちが居なくても、警官が10人も居ればサスマタで熊を駆除できるんじゃね？
一人が囮役になればいけそうな気がする >>764
バスのドラレコ画像で思いっきり跳ね飛ばされてんのにそのまま走って逃げるやつみて生きた装甲車みたいなもんだと思ったわ >>9
未だにあの意味不明な「10年」は生きてるからなぁ 同意してねぇなら現行犯逮捕してなきゃならんだろ…
一番猟友会と連携してなきゃならん道警がこれじゃあどうしようもないわ >>769
おまわりが警察官職務執行法第４条第１項適用させればよかった話
手続きめんどいからやらなかったか、お上からNG出たのかね？
お上からNG出たならおまわり辞職しそう >>781
最近8000万を紛失したとことか雑魚？ 自分らが撃たれるのが怖いからって猟銃の免許とらせない様にしてるんだよな
恨まれてるって知ってるんだろうな クソ警察じゃない都道府県を上げてくれ
そのほうがきっと早い 同じ猟師として、猟友会北海道支部はどういった対応するのか見物
行政に協力しないように、とか通知いってたら全面戦争で草生える >>1
都合の悪いことはなかった事にする政権下では
警察も都合の悪いことはなかった事にする まあ、水をさすようで悪いが、駆除してくれと頼まれても普通は状況に合わせて銃使うかナイフ使うか電気使うか法律考慮して実施するもんだけどな
まーシカイノシシ程度なら電気が楽やね
クマは重すぎて電気厳しいかもしれん 簡単な話で、北海道警の協力要請には二度と応じなければいいさ。 >>771
それはたしかに良く考えてなかった、
それなら最初から実態に即していない法が悪いので、
猟友会としては問題になる前に法改善の希望を出しているのでは？
それで解決していない状態なら「今のところ問題みたいなのでしかたないが無闇に発砲しないように」
というのが徹底されているのでは？
まあ、素人同士が何を言っても仕方ないので、
事実が発表されるべきだよね 警察だけじゃなくて砂川市の担当者にも責任があるだろ 書類送検して不起訴ならおそらく地検が門前払いしたんでしょ。
となると、警察は今回の件では猟友会と未だ和解してない。
なにを考えてるのやら？ 人を襲うまで対応できないのか。
いえ、このケースだと対応しなくてよかとです >>787
なんらかの手打ちをするまでは、当然依頼は全て拒否でしょ
これ、警察が立ち会ってた上での発砲だよ
最初から台本があった上での猿芝居なケースでなければ、悪意しか感じない よくわからないけど免許剥奪の撤回を求めて行政事件訴訟とか起こせないの？
法律がこんな理不尽を許してるとは思えないんだけどなあ 警察にお願いされて断れねーだろどういうことだよ詐欺じゃねーか >>799
警官からみて余りにも軽率なトリガーハッピーな撃ち方したんじゃねーの？ >>59
熊も警察官が威嚇射撃の後に足を狙って撃てばいい。
2階級特進のチャンス。 年金利益のグラフ見たら、自民めちゃ年金増やしてんじゃん
文句言ってる民主党(現:立憲民主党)政権は最低値
>>1-5
>>995-1000
一言二言の発言が問題になる自民党
やってきたこと自体が問題の民主党(現:立憲民主党)↓
革マル派(テロリスト)の枝野(代表)
詐欺罪:前科一犯&生コンの辻元(国対委員長)
二重国籍の蓮舫(副代表)
中国人の陳哲郎(福山哲朗 幹事長)
韓国人の白眞勲
こんなのが政権担当した結果
日本の大手製造業すら円高に耐えかね、毎週のようにリストラ、潰れていき
中国や韓国の企業に買収され技術を抜かれ、このざま
じゃあ、自民党の成果は？↓
https://i.imgur.com/irPFFHo.jpg
年金運用利益 ←now
https://i.imgur.com/gjEvnV9.jpg
Weyuあ 猟友会は今後一切警察に協力しない宣言でもすればいい >>800
記事を見ると剥奪されたのは狩猟免許でも銃砲所持許可でもなく、ライフル銃の所持許可っぽいけどどうなんだろう？ >>806
知的障害者かコイツ年金増えてねーだろ馬鹿減ってるよ。年金財源の投機成績なんぞ知るかゴミ >>776
広島じゃない？
海見ながら犬の散歩していたのに、容疑者には海を泳いで渡られて
結局ネットカフェ店員に見つけてもらっていたよ。 >>25
「日本で一番悪い奴ら」を見ると北海道警の腐り具合に戦慄を覚えるぞ まぁ忖度してやれと思う案件だよな不起訴にはなっているとはいえ 警察の手の平返しｗ
埼玉では住宅街でジジイ撃ち殺してるというのにｗ 素手で警察官がクマ保護すれば万事解決するよ殺してはいけないなら ヒグマに餌付けしてる馬鹿観光客が増えてるから人里にこれからどんどんやって来るぞ
被害が出たら道警にマスコミと話題欲しい議員がしつこく寄ってたかっておもちゃにしそうだなw これからは、公安が駆除してくれるんでしょ！
ハンター｢ 撃ってください？嫌です！｣
これでオーケーです、人的被害、農作物の被害は公安委員会まで！ まぁ誤射とかあるからな
撃っちゃいけない区域で発砲したとか？何か理由があるんだろう ここで逆らうと銃の所持許可の更新が出来なくなるよ
猟友会は発砲までの手順を再確認してそれを徹底するしかない
いい勉強になったな 公安委員会は警察を管理する上部組織やん
警察は発砲に同意した事実はないって
ならばなんで臨場して市職員とハンターに立ち会っとんねん
周辺住民にクマが出たで～て吠えただけかい
安全確認は市職員だけがしたんか？
何のための安全確認や？
害獣駆除の発砲を市の依頼の形にしたかったのはなんでや？
北海道公安委員会は北海道警管理出来とらんやん
どんな通報で臨場したか知らんが害獣駆除で協力ハンター居るのに
上部組織の許可確認すらしとらんのやで
駆除依頼した砂川市も処分せなあかんやん
こら最低でも過去10年は遡って害獣駆除における発砲の公安委員会許可実績調査せなあかんなー
処分実績増えそで良かったなー
処分実績ゼロはまずいからなー > 現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
警察が立会いして駆除終了後に「よかったよかった」言ってるのにこれかよ >>808
ぶっちゃけ日本では「用途が無い(少なくていい)もの」だからなあ
ことライフルの固体数カンタンに増えるのは厄介なんで
10年ルールとやめとけ説得は実は結構効力出てる
犯罪数も死者もほぼ1以下の世界的に脅威の数字だもの
共産排除憲法でもあればもちっと緩くできたかもだけど・・・ >>827
有害鳥獣捕獲隊とか入ってたら短縮とかあったような気が ただ存在していただけで殺された小熊より遥かにマシだろ >>826
不適切な発砲だとしても、それを見落とした現場警官の落ち度だわな
同意してなかった云々など戯言に過ぎん つまりライフルの許可取り消されても散弾銃はもっていいわけだね。
バイク免許にたとえると限定解除を取り消されて普通二輪だけになるようなものか。
これ、たぶんお仕置きのつもりだなあｗ 北海道もクソ警察の事件多いよね
なんだろうね？地域による警察のクソさって 生きとし生けるものの命を奪うなら、
このぐらいの不幸には耐えるものです。
幸せになろうなんて思わないでください。
なれるはずがありません。 >>12
前に、拳銃のヤラセとか麻薬の密輸とか手伝ってなかったか？ 道警 呼んだ側にも落ち度はあるがそれは狩猟免許のない素人ならしょうがない
重要なのは現場に着いたハンターが銃を撃つ前に適法な場か判断しなければならないのにそれを怠ったこと
コイツが免許取り上げになるのは当然 死人出でも免許が返納されるまで協力しませんと猟友会も言い返してよ。 猟友会に素手退治を依頼したのかよｗｗｗｗ
大丈夫か道警ｗｗｗｗ シンゴジラの自衛隊みたいだな
ゴジラが暴れてるのに市街地で発砲は如何なものかとうだうだ議論してから 担当警官は自分のミス認めててもドラマや映画よろしく
上からの圧力で認められないんだろうか 猟友会員に何をさせたかったんだwww
熊と格闘させたかったのか？www
頭おかし過ぎるだろwww >>838
それ
「日本で一番悪い奴ら」って映画にもなってる話ね
拳銃と麻薬の検挙実績を上げるため道警自らが拳銃と麻薬の密輸を主導
バレたら実行犯の警官を逮捕し、協力者と上司の警官が次々と不審死
ブチ切れた実行犯の警官が全部ぶちまけて「ちょっとだけ」問題になった >>831
即時じゃないのがミソ
多分年数縛りを撤廃すると、若輩の勢い所持とともにアメリカとはいかないまでもフランス・カナダ化はする
持ち主に経験やモラルがあっても、車と同じで「そこに存在する数が多ければ」それだけ持ち主以外の阿呆に使われ（奪われ）易くなるので また公安か。
ロクなしけしねーし、財務省、厚労省
と並んで必要無いトップ３だな。 警官が犬に拳銃13発撃った件もあるのに道警は何もしないのかよ 公安と言っても公安委員会で基本民間人
で猟師は基本何処から撃ってはいけないかは把握済みだから
猟師は警察を信用するなの話になると思うよ
その状況で愛誤が猟師批判をしまくると 熊が出たって言われたら警官もやらないと駄目ってことか >>1
銃免許って細かい規則があるのは知ってるけど、
警察と市からの要請でも、場所指定の規則が適用されるん？
だから、市街地では麻酔銃を使ったり、
網をもってウロウロしたりと毎回大騒ぎしてるのか。
>>839
怠った認定されたらたまらんな
もうやらんって言うだけでしょ な、恩をあだで返すのが国であり、法であり、人である。
安っすい、正義心、綺麗ごとで他人事に関わるな。
触らぬ神に祟りなし
肝に命じとけ、愚か者！ >>858
だから言った言ってないの話になってると思うよ
そしてその場で静止もしてない
そしてその場で逮捕もしてない
警察は信用ならんのだろうな
まぁ現場警官が全てに精通してるわけじゃないのは分かるんだけど
それはそれとして、後に杓子定規で全部やり通したんだろうね
他のところでもそれやってみたら？とは思うけど
で、結果ライフル持ちが一人消えたね
猟銃免許持ちで数年間何も問題起こしてない人って前提の >>1
発砲に同意した事実はないwww
じゃあ立ち会いしたボンクラ警察は何してたんだよ 前提にある猟銃使用のルールを守る気は本人にあったの？把握してたの？
銃を持つからには絶対に守らなければいけないルールがあってそれを守れないならお前に銃を持つ資格はないよってだけの話だろ
人助けのためだからとか関係ないよ
感情論で憤慨するような馬鹿に銃を持たせるなよ 犬に発砲しまくったのが道警
懲戒処分とその上司連中はどれほどの処分を受けましたっけ
という >>861
ザ・公務員って感じだな。
現場責任者も更迭しないとフェアじゃない。
>>862
制止したり発砲後に捕まえてないなら犯人隠避になるよな 警察が豆鉄砲で駆除すりゃいいじゃん
市の職員も鉈で戦えばええやろw 処分取り消し求めて裁判か審判求めたら普通に認められそう
この区画でまたヒグマ出て猟友会に要請しても、もう警察が対処してくださいって断られるだろ >警察は、現場で発砲を同意した事実はない
警察を相手にするときはボイスレコーダー必需だと
何度書いたらわかるのかと >>867
杓子定規でやりたいなら当然そうなるよなと
同道警が市街地での犬殺害するのに発砲した銃弾は10を超えたけど
どれだけの処分があったのかも合わせてね
現場の負担を減らす努力を上がしないとさ >>853
今後はクマ出ても道警が責任もって全部対処するだろ >>872
実際に言葉を発して同意したとは言っていないのだろう。
良いですか？→どうぞor頷く動作
のような受け答えをしていたかもしれないけど屁理屈こねて、この形になったとしか じゃあ一体、日本の警察官はどういう根拠で銃を持ち、ういう根拠で発砲しているのか
実は警官が銃を持つ根拠は銃刀法や警察法ではなく、国家公安委員会の拳銃取扱規範で定められているだけ ストライキすれば良い
子供が被害出ても警察のせい
収益性のないボランティア活動に関わりませんって言っておけ
別に出動しなくて一般人被害出ても免許取り消しなんてないわけだしな ハンターもボランティアでやってるわけじゃないんだが
猟友会に助けてもらえない限り農作物の被害も増えるだろうし最悪人も襲われるだろうけど、こんな事例あったら依頼されても断るわな ＞今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
警察糞過ぎるだろｗ
熊が出る現場にハンター呼んで地域住民避難させておいてこれはねーわｗ 現場警官が口頭で同意してても
ジャエスチャーでそういうそぶりをしてても
上司の命令は絶対だからな
なぜ現場で逮捕できなかったのか説明を道警はした方が良いね
今後猟師が逸脱してても気づけないって事でしょ？ >>882
目の前で撃とうとしてるんだから同意してないんなら止めろよっていう
警察クソ無能 >>39
ハンター「ヒャッハー！クマは射殺だぁー！」 >>1
> 今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。
発砲した現場に警官がいて止めなかったんなら同意があったと見るべきだろ
同意を否定するなら制止も現行犯逮捕もしなかった理由を説明すべき 猟友会が面倒だなあって思った時に断りやすくはなったよね
免許剥奪されるかもですから住宅地近くの駆除はやでーすwって 警察だって銃持っているんだから
猟友会に頼らないで自分たちで駆除しろよ >>881
九州の民宿で聞いた話だけど地元の猟友会で一番若い人が60代らしい
その人たちが引退したら誰に害獣駆除頼めばいいのかと 市役所がよくわからずとりあえず呼んだんやろ
そしたら突然発砲したから警察がﾀｲｰﾎ 道警を信用するのが間違い
道警に頼まれた仕事なら録音録画は必須だろ
あいつら簡単に梯子外すから >899
現場で警察官が立ち会ってたんだから
だめならダメって言うべきだろう 熊が住宅街から離れて山の奥まで入るのを待って打つべきだったな
俺だったら市や警察に要請されても「近所には民家もありますし山に入るのを見守りましょう」と座って一服しながら待つわ
これは許可取り消されてもしゃーない
専守防衛がこの国の基本だからな
熊は敵ではない 警察「あのヒグマを駆除して
猟師「はい（バーン」
警察 ・・・・と言ったら撃ってください」
猟師「あっ」
警察「ニヤリ」 手続き怠った市役所と警察が責任を擦り付けてるだけだろ
猟友会は今後駆除依頼来てもボイコットしていい 警察「(ちゃんとした手続きして)駆除してね」
マタギ「1.2.3で打つから。いくぞ、1.バーン」
警察「え？許可手続き取ってなかったの？逮捕する」
依頼された段階で「いいけど許可申請時間かかるよ」とか言えば良かったんでないかい？知っていたなら。
知らんかったらそれはそれで問題。 現場の警察官なんて高卒のアホばっかりだし役人が一番得意な仕事は責任逃れ 道警本部にヒグマが出たらどうする
はちみつ塗っちゃだめだぞ 新手の点数稼ぎかな
風当たり厳しすぎてそりゃハンターの数も減るわ >>26
そんな事したら、オメーら猟銃の所持許可の更新認めんからそのつもりでなwww
とか脅されてるんだろ ライフルってショットガンの許可から経験経ないと持てないんだよなぁ
猟友会、後任育ってないし人居ないのに北海道でライフル取り消しとかメチャクチャやで
基本、ヒグマはライフルなのにスラッグで対応とか命いくつあっても足らないだろうし >>919
猟友会って銃持ってても入る必要ないよね？ あとは警察官がニューナンブで立ち向かってもらうしかないだろ ニュースになった時点で
北海道の警察署長が謝罪することになり
担当や関与した警察官の出世は無くなったな なんで警察が止めなかったって言うアホおるけどいきなりライフルぶっ放すやべーやつお前止められるの？
現場警察は怖くて身動き取れなかったってぐらい容易に想像つくだろ >>925
銃の更新云々って自分で言ってるじゃん
銃を所持したら猟友会への参加って必須なのって聞きたかっただけ 警察だって、まちなかで発泡してるやん
あれも、だめなんじゃないの 民家の近くでは銃を撃てないので、民家を襲っているクマは駆除できません これからは熊が出た時は極真館に依頼すればいいのではないでしょうか >>931
ライフル携行してる時も、移動してる時は装填しない
目標を見つけてから装填する
その時に「ここは発砲禁止区域ですよ」って止めれば済む話
君の言ってる「いきなりライフルぶっぱなす」なんて事態は、この状況（警察同伴）では有り得ない
もしそうだったなら、同伴してた警官は最初から銃刀法の事を何も知らなかったという事で、そんな警官を付けた事も道警の失態
>>933
警察のアレは銃刀法とは違う法律で運用されてるから
まぁ連中も滅多には抜かないけどな >>664
そんなに自然が大事なら北海道の山の中に住めばいいんじゃね
きっと自然いっぱいだぞ、クマともお友達になれる これからは
市民市役所「110、熊がー、熊がー」
警察「猟友会へ連絡を」
猟友会「撃てないんでSATでも呼べば？」
になるのか >>936
まさか実弾とは思わんし
普通空砲だと思うやろ >>932
猟友会は狩猟目的で
クレー射撃みたいなスポーツ目的なら入らなくて良いんじゃね？ 警察がクソじゃねえか
ろくな人間が居ねえなパチンコ屋の下請けは でも仮に警察がその場で発砲を許可したとしても法的な権限はないだろうから当然発泡したやつは処罰されるんだろうな
もちろん許可したやつもだけど
警察は取り締まりと検挙するだけの仕事だしな >>694
小銃使って厳しいわけないだろ……
どこで教わったにわか知識だ もう警官が狩れと
発砲許可でなかったら警棒で戦えｗ >>932
そんなの知らんがな
今回の警察の無作為、責任転嫁に対して、害獣駆除の要請を組合上げてボイコットで反発するべき
とは思うが、そんな事したら銃の所有許可が取消にはならないにしても、更新させないと圧力くらいかけてくるだろうなってことで
銃持ってても猟友会に入らなくて良いかとか、猟友会に入るには銃が必須かとか関係ないねん 車で例えたらこうだろ。
市に呼ばれたF1ドライバー、時速140キロの車に緊急で追いつくよう依頼され、
警察の誘導と交通整理のもと実行。
→逮捕。「法定速度を超えろとは言っていない」 >>932
猟師資格？がほしいなら必須
射撃場だけで打つならいらない感じだろ
射撃場で打つより、厳しい法律の周知が必要だしな
今回のように人里がどうのこうのと >>92
シティーハンターの海坊主に9mm撃つよりも無駄やで
一応9mmとかでも殺せるらしいけど眼球狙いで骨の薄い目の裏を弾丸が貫通したときなどまぐれに近いレベルや
ボディは肉が固く厚いため痛み与えて終わり
ショットガンも散弾が良くないのは肉で弾の貫通が止められるから
スラッグって弾丸打つ手もあるが、これはどちらかと言うと散弾銃しか持たない人の防御用で質量のデカイ弾を当てて痛みを与え逃げるよう仕向ける(大きい石を当てるのと同じ)ものだし 資格て・・・
なんか滅茶苦茶な知識で書いてる奴多くね？
銃所持 ← 許可制
狩猟 ← 免許制
これちゃんと理解してる？ >>952
このスレで教えてもらったけど、今の日本の警察が使ってる拳銃は9mmらしいぞ
まぁ何にしろ豆鉄砲だな >>946
マジレスするとSATなら装備的には可能だろうけど北海道SAT居たっけ？
ボルトアクションどころかアサルトライフル持ってるしな
でも警察も自衛隊すらも北海道の山の捜索などでは猟友会頼ると言う
なぜなら射撃許可降りないから 最悪、メンバーとはぐれヒグマに遭遇→襲われて自衛の発砲は免責されるだろうが
しかし、今回の件で町と警察の信頼も壊れただろうな
町で殺人犯より怖いのはヒグマだろうし >>954
せやで あとはニューナンブなんて消えつつあって今はサクラが主役や ＞市の要請を受け警察立会いのもと
非の打ち所なくてﾜﾛﾀ。これで逮捕されるとか、警察側の不手際だろ >>945
223の89式では心許無いかもねぇ。64式の308ならなんとか >>940
どうやって空砲で駆除するんだよ
依頼内容は追っ払うんじゃなくて駆除って書いてあんじゃねーか
迷い込んだならまだしも人里の旨味を覚えたら追っ払う程度じゃ意味が無いし 大した知識もないのにドヤ顔で語ってる奴がいて面白い 立ち会った担当とその上司の判断が違ったんだろうな
こういう組織ではよくあること なんで警察は銃持ってるのに、わざわざ猟友会にやらせるの？
ナンブで打てばいい _i^i__i^i_ i^i ._i^i_ __, -―- ､___
|＊||＊| ∩＿＿＿∩ i^i _i^i_ | | |@ll|(_/,,,, ,,,, ヽ_) 山で出会った時は
|≡||≡|| ノ ヽ （［］）|;□;|.(≡)|＿| |● ● | とりあえず「こんにちわ」が基本だよな
. 二二/ ● |二二（ （二二二二 彡(_●_ ) ミ
| ミ ) ） ／ ` ''∪'' ／ ヽ
彡､ ＿ノ Gﾉ'ﾌ＝ ___ / /i ` ー '" iヽ |
/ ヽ / / | ! / / | | | .l.
..──|ヽ ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
＿＿_ヽ /ヽノ └-┘ ┴ ..└┘ .￣
| ＿＿＿ i￣ そうだよな。 いきなり銃向けられるって、どこのスラム街だよって話だよな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>33
今後は公安委員会から発砲許可含めた正式書面の依頼以外受けなきゃいいだけ
その前に公安委員の寝室に手負いの熊放してやりたいわなw まぁ熊サイドが金で警察に圧力かけたんだろな
よくある事よ >>1
警察、自治体の要請を受け、ハンターが現着
⬇︎
警察は、住居の近くなので射撃可能な場所まで熊が移動するのを待つように指示
⬇︎
ハンターは、人が襲われたら危ないと勝手に判断して、指示を無視して発砲
⬇︎
免許取り消し 市は猟友会に依頼したけど発砲許可について警察に確認してなかったんだろうな
しかし警察官が立ち会ってるのに発砲許可についてその場で確認しなかったのは異常 >>969
北海道公安委員会と言う道警の上局の事務組織
上局やけど実際の上局は警察庁と言う場所で北海道公安委員会は事務組織みたいなもの
国家公安委員会は、またさらに別の組織 >>932
必須ではなかったような気がするけど半ば強制だね
でも悪い人ばかりじゃないし上手く付き合うのが一番いいよ
猟場教えてくれたり近隣に紹介してくれたりとか上手くやっていくには大事だと思う 建物の近くで発砲が良くないとかむしろ建物の近くに熊がいる事がヤバすぎだろ。狩猟ではなく駆除なのに何がいけないのか。 銃刀法って厳しいし、そこらへんシッカリと出来てなきゃ銃所持なんて簡単に剥奪されて当然じゃね？ >>1
確かに警察官は立ち会った…しかし公安委員会が同意したとは言っていない…！ってか
ひでーな
クマの餌になってもらえ 同意した事実がないなら警察官その場にいるんだからそのまま逮捕されるだろw >>982
弁護士組合とか司法書士組合みたいなものだな
入らなきゃ仕事ができない
医師会はそうじゃないらしいけどね ・必ず書面で一筆書かせる
・電話での会話内容も録音
・ボイスレコーダー回しとく
・スマホで動画撮る
こうでもしないと後で何とでも言われる 問題は次熊が出ても猟友会は協力しないって事だな
この町には人は住めなくなる これはしゃーないわ
市の要請で発砲しちゃダメだろ市に発砲許可する権限無いんだから
鳥獣保護法違反ってことは通常発砲不可の場所から撃っちゃったんだろ？
ほんの数メートル移動するだけでセーフだったりアウトだったりするんだから、そこはきっちり発砲していいか警官に確認しないと
ライフル持ってるくらい長年やってる人ならそれくらいわかるだろうに 北海道警察「熊を駆除しろと言ったが、そこで発砲していいとは言っていない」 このスレッドは１０００を超えました。
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