阪急の広告が炎上中 「仕様書通りに作るエンジニアは要らない。世の中にないものを作るのだから」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
これ「働かせたい言葉」？ 阪急炎上「はたらく言葉たち」批判殺到の理由を考える
阪急電鉄の広告ジャック企画「ハタコトレイン」が炎上し、中止になった問題で、ネットの批判は企画のもとになった
「はたらく言葉たち」にも向けられています。
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1906/11/l_sk_hataraku_01.jpg
中止に追い込まれた「ハタコトレイン」は、企業ブランディングを手掛ける「パラドックス」（東京都港区）と阪急電鉄が
コラボした企画。パラドックスがまとめた書籍『はたらく言葉たち』から選んだ言葉を車内広告として掲出する──というものでした。
ニュースリリースでは「平成の時代に紡がれた働く人々の熱い言葉たちを、新しいワークスタイル（仕事＝志事）を
再発見するきっかけとして令和の新時代に提供いたします」と意気込んでいました。
（中略）
同時に注目を集めたのが「はたらく言葉たち」という企画です。企画主のパラドックスによると、
会社の中核を担う社員様のヒアリングの中で毎回のように紡ぎ出されるのは、働くことにまつわる名言たち。
これを自分たちだけで、とどめておくのはもったいない。
この言葉を、もっと多くの人に届けることで、働くことにやりがいや誇りを見出だすきっかけにならないだろうか
──と、こうした“言葉”をまとめて発信しているのだそうです。阪急の車内に掲示したのは「選りすぐった熱い志を
持って働く人々の言葉」（ニュースリリースより）とのことなので、前出の「毎月50万円〜」という言葉は選りすぐられたもの
だったということになります。
この「はたらく言葉たち」ですが、Twitterを見ると阪急電鉄の企画取り止めが発表された後も批判が収まっていません。
サイトではリロード（更新）するたびにさまざまな“言葉”が現れるのですが、その中でも、
甲子園に行きたかったら、
朝から晩まで、土日だって練習するでしょう。
でも、社会に出たとたんに、それは「ブラック企業」になってしまう。
人材サービス／経営者・50代
仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない。
まだ世の中にないものを、作ろうとしているのだから。
半導体製造装置メーカー／経営者・60代
上司がイケてないって？
その上司にちゃんと向き合えていないお前がイケてないんだろ。
飲食／経営者・40代
──といった“言葉”への強い違和感がTwitterでは多く投稿されています。
続きはソースで
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1906/11/news089.html
https://pbs.twimg.com/media/D8nU31-U0AAalOG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8nU31ZUcAAMsuE.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D8s73V_VsAA-ySA.jpg
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1906/11/news089.html お前らが仕様書どおりに作らねーから今の世代が大変なんだよ そんな糞みたいな言い訳はいいからちゃんと仕様書更新しろ。 >>1
毎月30万で生きがいの無い生活者がほとんどだろ おまえらは仕様書通りに作るのが仕事なんだよ
無い物をつくるのは開発の仕事だろボケが 世の中にないもの作ろうとしてるっていって、そんな世の中にないものでてこないよね、だいたい海外だよね どんな奴が考えたんだと思ったら老人ばかりかよ
ジェネレーションギャップ研究用に公開したままにしておけ
こじらせた老人がいかに害悪かわかりやすく世に伝わる 半導体製造装置用のソフト開発してる俺驚愕
まさかうちの会社の経営者じゃねーだろうなw 仕様書のうらに「ほんとうに必要なのを探してくれよ」とかいているから
ブランコのあれみたいなやつ >>4
これにつきる
逆に仕様書通りに作らないエンジニアとか地雷そのもの
これ言ったやつ妄想じゃなければマジもんの無能 世の中にないものの仕様書を作れよ
現場が勝手にやったら完成しねーだろうが
アホなのか？ （´・ω・｀）仕様書に世の中にないものとやらを反映させろよ 別にいいけどそれで不良出しても「なんで仕様書通りに作らなかったんだ」とか言うなよ 阪急電鉄と裁判で戦う阪急社員のサイトってのがあるんだが
表向きのイメージ確保に必死なだけで裏では結構やばい会社ってわかるから読んでみ？ 別にいいけど、ちゃんと作ったソースコード読めよ
仕様書ないの？とは言わせんぞ 別に炎上するほどでもないやん
話題になるだけで企画者はほくそ笑んでる顔が目に浮かぶわ >>4 >>26
ホンコレ
自分の判断で変えるバカは消えて欲しい 経営者なのに名前出せないんっすねwww自信ないんすか？www
よく偉そうな事言えますねwww 仕様書以上の仕事しても金にならんしそもそも怒られる どのフレーズも「理不尽に黙って耐える奴隷が欲しい」と読める。 どうでもいいことで切れすぎだわ
どういう奴が騒いでるんだ？ こんなんが経営者とか終わってんな
企業の舵取りがこんなんではな
毎月50万〜の広告とかw
経営者は毎月100万貰えて行くのが楽しみな仕事をつくってから言えよww
こんな糞みたいな経営をリストラして、しっかり仕様書通りの仕事をするエンジニアを一人でも多く雇えよ QCサークルってこんな発想から出来たものだと思う
現場はめんどくさい提案なんかせず提案通りつくって終わりのほうが幸せだから
なお今の品質管理手法からは外れている 経営者が仕様書なしでソースコード読めてOK出せるならそれでいいんじゃね? ありがとうの言葉なんかに誤魔化されないぞ
仕様書がいい加減な仕事とってきた言い訳だろ 企画や営業部門が仕様を決めて、設計開発部門は仕様を満たすようヒーコラ言う…と >>7
これな。
常識覆した過ぎ、とにかく逆張りしたいだけだから前提条件からコケてる 俺もよく仕様書がおかしいって下請に怒られたわ
ホントに仕様書どおりに作られたらえらいことになってたから、この言葉は日本の製造業の要だと思う >>55
これ
変わったことを言うことがステータスだと思ってるバカ経営者多すぎ
当たり前のことを当たり前にやるのとさえ難しい時代に何言ってんだ？って感じ この会社の名前だけ覚えとけばええ話や
炎上商法もしくはその程度の仕事しかしない、できないねん
ブランディングとか笑わすな 新しいとか関係ないけど明らかに間違ってたり駄目な仕様書通りに作る奴はいらねえなとは思う え？アルファベット3文字の認証に何とかに喧嘩売ってますねｗ >>54
今のワタミの社長って49歳だから、こいつじゃね？ まあ百歩譲って好意的に解釈してやると、仕様書プラスアルファのアイディアを出せるようになれって事だろうな。
現実には仕様書が完成している時点で余計な仕事を増やしたくないし、周囲も「余計なこと言うなカス」となる。 >>1
甲子園
サラリーマンにとって甲子園とはなんなのか？
仕様書
仕様書を作成する段階が間違ってるのだろう
そんな仕様書で次に進むな >>54
どこをどう見ても渡辺ミキティじゃないか。 >>64
そんな事はない
隣の青芝だよ
アップルのジョブズなんか超パワハラサイコパス野郎で有名だぞ 老人社会だからこれから
どうでもいい細かいところで批判されることになっていくでしょうな 金払った客に対し俺たちのありがたい言葉を聞けという阪急の啓蒙活動
不愉快すぎるな 普通「仕様書」って作業する現場に渡すもんだろう？
勝手に仕様書と違う事やったら大変なことになるんだが。
業界によって仕様書の意味が違うんか？ >>78
上流とか威張っているくせに駄目な仕様書作る奴はもっといらないわ。 あの二人組みのAAを思い出した
誰もやらなかった事に挑戦云々に言及してるやつ 散々言われててもう今更だろうけど
仕様書の段階でやっとけよ 言いたいことは分かるけど
なんでこれ掲載前に誰も突っ込まなかったんだ？ >>86
それでも実績だしてるからなあ
芝生かもしれんけど身近な経営者がパワハラのくせに実績ださない、駄目だったら部下に責任とらせるだったから >>54
ありがとうを集める……飲食店……うっ、頭が いやじゃあありがとうはお前が集めればいいじゃん
金は従業員に全部渡せ >>4
これだよ、これ
製品企画の時点でアイデア出せよ
決裁おりたら仕様書通りに作れ馬鹿 まあ奴隷の主人にとってみれば間違ったことは言ってないだろ >>53
俺かな。
馬鹿が調子こいてる感じがクソウザい 仕様書通りに作らないのはエンジニアじゃなくて芸術家だ 仕様書通りに作らないと障害出た時に全て責任なすりつけられるんだよな・・・んで無償で修正になる
発注元視点からいえば、あとで文句言いたい放題になるからいいかもしれんが
作ってる側から言うと例え間違っていたとしても仕様書通りに作るのは自己防衛のために必要 節電の為とか言って真夏にクーラー全部停止
窓全開で走らせる意識高い系の会社 >>95
他のは更にクソだったんじゃね？しらんけど >>86
天才型ならそれでいいんよ必要なのは優秀な手足だから
問題は頭の役目ができないのにそれやる奴よ 甲子園に行きたいからって、土日は休むわw
それが会社だったらwwなぁwなぁw甲子園の話は？www甲子園の話は？www
仕様書どおりに作るわ、普通www
仕様書どおりに作るエンジニアはいらないwそれ仕様書に問題あるだろwwダメな仕様書持ってくんなwww
上司がイケてないって？その上司に向き合えてないお前がイケてないw
腹痛いw向き合った結果なんスけどwwなんスかそのアホ言うもんがアホやー！みたいなの
そりゃイケてないって言われて当然だわwww >>91
建築業界でも基本は仕様書通りに作らないとだめ
何故なら見積もりも設計もそれを基準にしてるからね
でも仕様書通りにできないとこは客と相談して仕様を変える事はある なんだろね、このおウチで一生懸命考えました感は
時代以前に外にでろよ
引きこもりかよ エンジニア「仕様書なんていらない。その通りに作ると無能扱いされるから」
こうなる いかにもな意識高い系なやつがポエム考えましたって感じだな 真夏のクソ暑い時にろくな休息もなしで野球やる甲子園がまずブラックなんですがそれは 既存のもの、きまりきったもの通りに作る
エンジニアはいらないということを言いたいんだね
だったらどういう言い回しがいいか >>95
文系が企画考えて文系が文章考えたんだろうからな
文系の考える意識高い職業人だろうし まだ世の中にないものの初の仕様書を
仕様書通りに作るのにな 言われた事ちゃんとやれよ！
お前の蛮勇とか迷惑なんじゃボケ！ メーカー側から、このような半導体作って納品しろ、って立ち位置じゃないのか 仕様書通りに作ってくれないＰＧのせいで何度泣かされたことかｗ 世の中で働いてるほぼすべての人間は
このコピーを考えた無能よりはるかに忙しいねんよ だいたい朝から晩まで土日も野球やって金もらえるんならやるけど。 仕様書は世の中にあるものを作ろうとしてるのにそれを無視するエンジニア？
クビだわそんな奴w 仕様書作る前に考えることだろ(´・ω・｀)図面通りに建物建てるのと同じ なんでジジイの意見ばっか集めてんだよ
あいつら奴隷根性染み付いてんだから現役世代には何も響かないしむしろ反発しかねえってわかるだろ 何言ってんだよ
仕様書あるなら仕様書通り作れよ 違うの作ったら仕様未達で違約金取られるぞ
そして世の中にない物を作ってもらいたいなら、それを仕様化しよろ
マジでアホか 日本以外でコレにツッコミ入れたら叩かれるんだろうなあ まあ普通に非実在経営者で
仕様書てお手本かなんかの意味だろと思ってる馬鹿が
ポエム量産してんだろな 30万でやりがいがどうのっていうやつよりよっぽどひどいな >>96
いやそれだったら日本でも実績出してる経営者なんか沢山いる
てか未だに経済大国でECIでもトップの国がそんな経営者だらけの分けないだろ 元請け相手に、エンジニア魂に従い仕様にないモノを作りました」なんて言った日にゃ即下請け外されるっての
これ書いた奴馬鹿なのか？ これがかっこよいと思ってるのなら中止せずにやったらよいのに >甲子園に行きたかったら、
>朝から晩まで、土日だって練習するでしょう。
>でも、社会に出たとたんに、それは「ブラック企業」になってしまう。
>人材サービス／経営者・50代
>仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない。
>まだ世の中にないものを、作ろうとしているのだから。
>半導体製造装置メーカー／経営者・60代
>上司がイケてないって？
>その上司にちゃんと向き合えていないお前がイケてないんだろ。
>飲食／経営者・40代
全部ダメじゃん。すげーな 何のための仕様書なのか
これ言ったやつ仕事したことあるのか？ ＜仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない。
＜まだ世の中にないものを、作ろうとしているのだから。
＜半導体製造装置メーカー／経営者・60代
経営者が言ってもなー 実際に言ったのなら
おそらくあの会社だな ヒロシです！ 仕様書どおりに作らず、イラナイ部品つけたらアメリカから閉め出されたとです！
ヒロシです！ ヒロシです・・ ヒロシです… 車内広告そのものが不要。
E235系の紙広告廃止の時にゴネた会社は頭おかしいわ。 え？
阪急電車って仕様書通り作ってないの？(´・ω・｀)なにそれ怖い くぅーっｗ意識高い！！w！！ｗよっそれでこそ経営者！ｗ >>142
名言っぽいのが言いたかっただけで本気で思ってるわけがないだろ
察しろよ こういうフレーズ鼻の穴おっぴろげて考えるヤツは
絶対スタバでiPadこねくり回してるわ。 >>1
この人材サービスは残業、休日出勤分をきっちり支払ってんのか？ 仕様通り作らないんじゃない。
仕様通り作れないんだぜ。
どうだ参ったか(๑╹ω╹๑ ) 「現行ソース優先でｗ」としかゆわれたことない
仕様書なんざ現行ソースとかけ離れすぎてて読むとアホになる >>120
この履き違え熱血精神論は体育会系だろ
部活の先輩によくいるイミフ抜かして下の奴シゴいて悦に入るタイプ バカがカッコイイと思って一生懸命書いたキャチコピーだと思うとアホすぎて笑える どんなセンスのポエムやねんな
真顔で言ってるから団塊バブルば死ぬほど馬鹿にされんだよ
死ぬその時までオナってろや これがITがブラックの原因だよ
元々スレタイのことはIT業界では広まってるというか客がそういう人ばかりだから話が進まないしSEが自然にコンサルやり始まるしだからSIerなんてのも生まれた
だからいつまでも仕様決まらないし決まっても予定通りにならないしデスマーチが始まる 新しい仕様を提示出来ない手前ェの無能さ加減は棒引きとか
本格的に頭おかしいな
明日の出勤までに一人残らずに死ね 阪急に査察いれたほうが良いんじゃね
電車とかビルとか仕様書通りに作られてるか確認したほうが良いな >>157
ゆわれたとか書いてるんじゃ元からじゃね >>54
こいつの言動はぶっ飛んでて好き
上司には絶対したくないが もう日本的な奴隷根性賛美はやめろ！
江戸時代の丁稚奉公から何百年経ってると思ってんだ！ よく料理下手くそなまーんが私流のアレンジ()、みたいな感じで仕様書(レシピ)通りのもの作らずに
料理失敗することあるけど仕様書って大事なんだよな 仕様書を満たしながらコストを抑えるのが仕事だぞ？
世にないもの作るなら仕様書に折り込めや これに怒っている人の多くは
研究機関研究者 ８０代
ってとこに特にカチンと来てるんだと思う 仕様書通りに作るエンジニアはいらない
世の中に必要無いものを作る仕様書なのだから 仕様書通り作ってなかったら取引先に受け取り拒否されても文句は言えない
このしょうもないポエム書いた奴はモノづくりに携わった事のないアホ >>54
なんで名前出さないんだ？
勝手に本にしてんじゃないだろうな？ >>1
仕様書どおりに作るエンジニアはいらない じゃなくて
仕様書を創るエンジニアが欲しいって言えば良かったんじゃない？
仕様書を無視するエンジニアなんて怖くて使えん 短い字数にしたらそりゃ余計意図も温度も変わってくるわ
で簡単に炎上
ツイッターでは如何に自分たちと語って馬鹿馬鹿しい感じはする 要素技術開発と製品プロダクトがごっちゃやね
出来上がったものの品質はプロトタイプレベルにしかならんやろ
流用も難しい自画自賛ロジックの塊を資産として使えんのか？ >>178
仕様書以上のものを作る下請けだろ
プリウス作れと言われて安全なプリウスを作り上げるのがプロ (´･ω･｀)え、いいんすかwwwwwwwwwwwww あなたが居なくても会社は回る
あなたが居なくて潰れる会社なら、自分で会社を作りましょう 阪急は阪急である事がブランドなのになんでブランドイメージをたかめるとかアホな営業に乗ったのか こういうのは経営者とか超高齢者とかに語らせたらダメってわからなかったのかなｗ 仕様書が無くて適当に調整してると不良品ばかりで回ってしまうよ こういうことを言うおっさんに一人として仕様書以上のものを評価する能力があった試しがない件 社員を奴隷にして利益上げて勘違いしちゃった経営者の戯言じゃん 薄々気づいてたけど、今の年寄りは本当に無能なんだな。
そら平成大不況にもなるし、こいつらが上に上がるとブラックだらけになりますわ。 仕様書より良く仕上げました
なので見積もりより1000万増えましたがよろしくお願いします つかさ、この半導体メーカーの製造のレシピはみんな個人個人好きかってにやってるの？ これをミサワの絵と組み合わせたコラが違和感無いのがヤバい 印刷所のひとは言われたまま広告作っちゃったんでしょ
ダメじゃん できるだけ金を払わずに働かせたい経営者にとってはバイブルなんじゃないの 仕様書通りのテスト仕様によりやりました
不具合だらけｗ バブル以前の無能なジジイあるあるを一つ
「自社の若手の言うことは信じないが、同じアイデアを他所の国発でなおかつ地上波テレビで紹介されると無批判に受け入れる」 >>151
本気でそう思ってんのか？
ブラックなら普通に言うぞ
アイデアも無いのが作ってるからつまらん
仕事をとってきてやったのに他社にはないプラスアルファをサービスでなんで付けれないかなぁ？
お前達は休みたいと思ってるかもしれんが、機械はそうは思っとらん、壊れるまで働かしてくれと言っておる
このあたりまでは聞いたことある 仕様より良いものを作ることを社内、顧客と合意してから仕様書より良いものを作るんだよ。この合意部分を軽視するからアスペエンジニアは給料が低い。 とりあえず仕様書通りに作ろうよ
世の中にないものを作りたいなら、まずはそういう仕様書を書いてからにしよう こういう悟らたいような広告しねって思うね 何が目的なのよ いくらなんでも酷いなw
なんでこんな企画が通ったんだろ 川西能勢口絹延橋築山鴬の森鼓滝
多田平野一の鳥居畦野山下笹部光風台 仕様書なしで聞いたそのまま
そこでプログラミングはじめたら
いいだけ >>217
はいだめ
世の中に無いものを作るんだから改良じゃないんだよ
仕様書に書いたら追加で金が発生するだろ
バーカって事だろ かっこいいことうまいこと言おうとして大滑りする
政治家が言ったら失言扱いになるやつ >>227
ワンマン企業の体質なんだろ
誰も止められない、反対できない、意見も言えない >>217
いや合意して仕様書を直して作るんだよ
仕様書そのままですが実装は話した内容でお願いしますなんてないから必ず仕様書→実装になる
「仕様書を鵜呑みにして意見を出さないエンジニアはいらない」なら説得力あった 人材サービス／経営者・50代
半導体製造装置メーカー／経営者・60代
飲食／経営者・40代
全員言ってることが対岸の火事なんだが >>188
ダメだよ
仕様書通りでないと
その部品を組み込んだりするときに強度計算とかすでに終わってるから
規定の範囲内でないと計算もやり直し、っていうか他の部品に影響でるからそれ使えなくなるのよ
金は支払われないし流用できない在庫を抱えることになる 仕様にないモノを勝手に追加して、それ取引先にお金貰えるの？
貰えなかったら営業に殺されるよ？ 死ぬ気でやれよ 死なないから
とか言ってた杉村太郎は、若くして死んだけどなｗ 銀行の基幹システムと
客から口頭で依頼されたＷｅｂページ作成で
同じ行動をとるやつ 現役SEだが、この広告おかしくない？
仕様書じゃなくて要件定義だろ
仕様書は後から作るもの プログラム仕様書縛り セマフォ無しで仕様を作れｗ
セマフォって簡単にいうと交通整理みたいなやつね この「半導体製造装置メーカー／経営者・60代」とやらは、
仕様書が何かちゃんと理解してるのかね？ 50代以上の経営やマネジメント層に一番効果的な言葉を教えてやる
「これテレビ（新聞）でもやってましたが…」だ
アホだと思うだろ？これほんとに効くからな 日本は兵隊は優秀だがトップが無能って小噺を裏付けちゃう広告だな >>217みたいなのが一番困るんだよな
良かれと思って暴走するからｗ >>240
エンジニアが営業をしないといけない会社なんだろ
零細は大変だな 要件定義、仕様書出して終わりなんて思ってる人らいないだろうけど
このスレにはいそう
仕様書だって間違いあるし、レビューしたら鶴の一声なんてのもあるあるだろうに
あと使えない者を使えない連呼する行為ってバグを認識しながらバグ放置だからな
何やってんの？だしその辺反省しないと変わらないよ センスもないし底意地の悪い言葉ばかり選んでる気がする 仕様書通りに作らなきゃできるものもできねーだろバカじゃねーの
アホしかいないのかよボンクラ企業 www >>236
あとはさ
電鉄会社の広報なんて、仕事に切迫感ないんじゃないかな
どんな広報したところで、収益には大して影響しないだろうし まだ世の中に出回ってないものを作るのは開発部にいる奴らだろ・・・
そいつらは提案する側だろ 海外では1000人200億円かけて作ってる物に対抗し
日本では100人20億で同じ物もしくはそれ以上の物を作れ言うからな このご時世にこれが同意してもらえると思うやつは
メディア業界におらんだろ
どう考えても煽り目的 富士通がまたぐちゃぐちゃの仕様書いてでかい顔するな 仕様書、シャーペン、エンピツで書いてましたｗ
手書き、まだオアシスが発売されて
まもないころｗ 仕様書なんてあってもないようなもんだろ
現物から書き起こすなんてザラだし(´・ω・`) >>1
月30万円で楽しくて仕方ない仕事ってなんだよ
そんなん存在するなら紹介してくれ 仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない。
まだ世の中にないものを、作ろうとしているのだから。
半導体製造装置メーカー／経営者・60代
どこのメーカーだよｗｗ
アホすぎる 職場環境を楽しいように改善などしない
やつらがやることといったら
地獄のような環境でニコニコ笑ってるように労働者を洗脳することだからな >>29
インタビューした会社が経営者を相手にする仕事だから 言葉の内容はどうでもいいが｢ハタコト｣っていう略が嫌い >>275
仕様書が仕様書の体をなしていない事が多いもんな 楽しければ20万でもいいんだけど、結婚したり子供できたりで、30~35万でもしんどいんだよね♪
生きていくって、大変だぁ！ 阪急よ、お前の所の電車は仕様通りに作ってないのか？
こえーよ おいおい、阪急の電車ダイヤシステムや車両保守システムは仕様書通り作られてないとはすごく危険だな。
運輸省もよくこんな企業を放置しておくものだ。
仕様通り作られていない阪急は利用してはいけない。
電車やバス関係の開発も随分やったけど、要求分析や要求仕様の上流工程はガチガチに決めないと営業運転なんてとても出来ないぞ。 >>276
そんなこと言ってるから研究開発の地位が低いんよね
しかも80代とか俺達より千万単位で社会保障プラス世代やん
フザケンナとしか >>283
マスゴミはバカだから略さないとわからないんだよ
だからなんでも略す 要はあれか？
こういうの作ってくれと言われた時に、こうしたらどうですか？と提案して来い！ってことか？ 仕様書通りに作ってなければ全部不良品で返品だろw
たとえ便利になってるとしてもな 仕様書はしらんけど設計図通りに作らないエンジニアは怖いだろ
柱を細くしたり建材のグレードを低くする建築士とかも嫌だ 仕様書通りに作らないと大目玉だろｗ
なんのための仕様書だよと
そもそもこの経営者、仕様書通りに作って来なかったら
絶対切れるタイプだぞ >>285
あればいい方
下手したらないからね
なんかわからんけど動いてるプログラム大杉 >>278
半導体やから仕様書＝石の性能スペックだとしたら、発熱とかゲート数を目標以下に抑える努力をしろってことかもね
少なくともソフト仕様のことやないやろ こんな事で炎上ってw
もう炎上とか気にせずスルーした方が良いな >>294
「売れないのはおまえらが悪い」っていうこと ソースコード修正して、仕様書も訂正しないとだめですよｗ 仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない。
まだ世の中にないものを、作ろうとしているのだから。
半導体製造装置メーカー／経営者・60代
仕様書の不明確な部分を明らかにすることか？ 危険なのはこの言葉の波及範囲が広そうなことだ
作業者の目的が仕様に沿うことにフォーカスするようになったら
現実の問題に目をつぶるようになる
それは多少の仕様書不備が見過ごされるよりずっと危険だ はいはいポリコレ
先鋭化すればするほど、うんざりした庶民で、選挙圧勝だわ（笑）
負けたら肥溜め
まってろよクソサヨク もしかして「仕様書以下のスペックで客から金ぶんどって来い」って事なんかな 仕事は現代アートじゃない
エンジニアはアーティストじゃない
勘違いするなよ 本音「コンサルに金払いたくないからエンジニアがサビ残でコンサルもやってくれ」 未だに昭和脳の経営者側の身勝手な願望を並べ立てたけやん 文系が書く文というのは自分の頭の中の世界の物で、
外の世界や社会と関連するものじゃない。
妄想。 >>317
エンジニアは時にはエスパーになる必要があるのは事実 年寄りばかりの投稿で尚且つ上から目線だから腹立つんだろな だせーなーいかにも文系が考えたコピーだね
才能無いよ 最近は日本人以外に作らせることが多くなって日本語のわかりづらさから
仕様書のグローバル化が叫ばれてる
英語のできないエンジニアは要らない こんなもん見積もりの段階で詰むだろ
仕様がないなら成果物も無いわけだし 阪急電鉄
「仕様書には書いてませんが
ロボットに変形できますよ？」 >>21
まあ、当たってるなw
言い換えるなら、
> どんな奴が考えたんだと思ったら上級国民気取りの意識高い奴ばかりかよw
> 階級格差ギャップ研究用に公開したままにしておけ
> こじらせた「上級国民」が、いかに害悪かわかりやすく世に伝わる これコラにして遊べそうだな
働いたら負けかなと思ってるとかでさ 炎上するほどのことでもない
日本人のモラル低下が著しい
昔は良かったなあ いやいや仕様書は誰が作ってんだよ。
誰が責任者だよ。
百万回死んどけ 現実的じゃないたまたま成功したイキった経営者が言った言葉しか集めてねえからこんなことになる
地に足ついてるのは大企業の創設者とかだわ
アホだよこの言葉描いたやつら >>332
そうか？
こんなやっつけコピー、ペーペーの無能ライターの仕事だろ >>340
昔ながらのゆるいモラルが許せない自称正義の味方がネットの普及で増えただけ
自分が不快→悪！敵！叩け！
みたいな感じ、これに差別とかハラスメントとかもっともらしい理屈をつけてポリコレで叩く >甲子園に行きたかったら、
朝から晩まで、土日だって練習するでしょう。
でも、社会に出たとたんに、それは「ブラック企業」になってしまう。
人材サービス／経営者・50代
全然違う
野球の練習したらすべて成果は自分のものになる
ブラック企業で仕事しても、成果は自分のものにはならない
わかったか、人材サービス50代 >>4
作ってみると意外にショボくて仕様変える必要が出てくるんだよ
それが出来ないから日本のソフトは30年遅れ そもそもこんな妄言吐く経営者の会社なんか仕様書作らなそう >>346
俺は保守だけど不快だよ
理由は上から目線で説教くさいから >>39
いや、間違った印象が独り歩きしてる時点で、間違っている。
今頃、阪急と、
この会社と、
https://www.hankyu-ad.jp/
パラドックスの間で、
「お前が悪い！」ってガチで擦り合いやってるだろうなwwwwwww
…3者共に「意識高い上級国民気取り」だから、勘違い甚だしいだけなんだがwwwwwww 仕様書なんて飾りだからな
日々変わる客の要求通りに作れということさ >>21
>>337
....φ(￣ー￣ )ﾒﾓﾒﾓ >>340
エンジニアは昔は良かったなんて言わない
昔は酷かった、あんな環境でよくやってたもんだ
お前は世の中の発達についていけないジジイ 仕様書通りに作らないのは日常茶飯事なんだが
頼むから書いてあるとおり作ってくれ バイトのわい。
イノベーションをおこして
死ぬほど怒られる… >>359
ワンフォーオールオールフォーワンか
この言葉好きな奴にろくなやついない コレ作ったパラドックス社のホームページ見れなくなってる？
もしそうならとんずら早えな 受け入れテストは仕様書を基に作成する
仕様書通りに作れていないモノは
納品させません そんなことより現場分かんないやつが仕様書つくるのやめてほしいよな >>351
不快はあっていいよ、それが普通
自分が不快になっただけなのを社会に対する攻撃が行われたみたいに置き換えて対象を攻撃する人が多いからさ。ツイッターとかで
この広告にしたって、ツイッター上の言い出しっぺが「炎上しないのがおかしい」とか言ってた。炎上させて作り手をリンチしたい気満々だったよ まあ真面目な話すると、これに参加した奴等はマズローの欲求の階層説とか知らないんだろうな
一番下の段(土台だから一番大きくて重要)の生存欲求が満たされない限り高次の欲求は生まれないんだよ
基礎的な欲求が満たされてない社会を作ったんだから、ただ生きてるだけの腑抜けが増えたのは当たり前 踏ん反り返ってるだけで責任取らない役立たずが一番要らない >>365
この言葉が好きなやつは、助けてくれって言ってるのと同じだからな >>330
いまだに文系だの理系だの言ってるおまえも同類って気付こうな >>332
んなわけないだろｗ
こんなもん若手の一年目だ アルコ&ピースの平子のIT社長キャラで言われたら
笑えたんだろうな。実在する会社なら笑えない。 甲子園の件は賛成だけどな
強い志しと努力した人が成功に近づける なる。
んなに適当に仕様書作ってんだな阪急。
白状したのと同じ。
こんなに馬鹿なのか。
驚愕だな。 >>382
自分が稼いでるわけでもない高校生のお遊びと
仕事を同列に扱うのもどうなんだ？ なんかこういう言葉を標語みたいに飾るって共産主義者が好みそうで気持ち悪い >>382
トレーニングでは休養も重要視してる
休まないと筋肉は大きくならない まだ世の中にないモノの仕様書を作るのがお前の仕事だろ
エンジニアにリスクだけ背負わすな >>382
自分がやりたくてやってたらブラック企業と思わんやろ
一般社員でそんなの居るか解らんが これさぁもともとヒヤリングした事にしたバカ丸出しのコピーライターが書き留めたポエムなんじゃないの？それで一儲けしてやろうとか企画したんじゃない？ 俺たちはコマではない
一人一人が人間であり夢もある
いつまでも尻拭いさせるな この騒動の素晴らしいところは書籍出版元でなく中吊広告を請け負った阪急だけが叩かれているところ。 >>39
何処ぞかの河童じゃないけど、自爆スイ
ッチつけられるぞ。 >>399
まぁこれを敢えて通勤電車内に垂らしたところが大幅なポイントアップにつながってるしな
そうじゃなかったら数多のトンデモ本の中の一つに過ぎなかった >甲子園に行きたかったら、朝から晩まで、土日だって練習するでしょう。
でも、社会に出たとたんに、それは「ブラック企業」になってしまう。
人材サービス／経営者・50代
本番(仕事)は春夏の年2回で後はずっと研修所で研修っていう会社なら誰もブラックなんて言わんのにな 違うの勝手に作ったら、クライアントに激怒されるわ(笑) 発注側の視点で見ればものができてきてから仕様変更いれたいわけだからな
仕様通りですって対応してくれないのはケチなだけのエンジニアだもんな 中途半端に言葉削るからこんなことになるんじゃないかな
これくらいの短文で「行間よめ」は無理がある
特に「仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない。」
つか、ブランディング会社が絡んでるのにこの短絡さはどうかと >>261
いやいや仕様書が間違ってたら意見を出して修正して、修正した仕様書通りに作るんだろ？
最終的にはどうあがいても仕様書通りでしかないんだわ 言葉が陳腐なのは分かるんだけど、たかだか広告を炎上、中止に追い込む謎の正義感が怖いわ。 >>414
謎の正義感というか、単にそれぞれが呟いてるだけだと思うよ
正義感に燃えて追い込んでるやつっているの？ >仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない。
馬鹿じゃねえの。
じゃあうんこ持っていくわ 月20万で生き甲斐もありません
みんな僕みたいにならないでください
30代派遣独身
こういうのも作れよ
こっちの方が頑張ろうって思えるだろ 大丈夫、仕様書の通りにすら作れないからある意味世の中にないポンコツ作れるよ こういう自己啓発本は仕事ができないサラリーマンがこっそり読みながら、
にやにやするものであって、おおっぴらに張り出すもんじゃない バカっぷりを遺憾なく発揮している言葉だと思います。 まぁ上流にいたから言わんとしたいことはわからんでもないが
受け取り方が１つでない言葉って世間から反感買うことあるからね
でもこの程度のことに反応して炎上するってことは
世の中は大多数の下流や凡人や無能がいるから成り立ってるんだなとは思う 仕様書無視して作ってもいいけど、辞めた後ブラックボックスになっても連絡してくんなよ 俺もかっこいいキャッチコピー考えた
「レイプしろ障害者殺せ」
阪急さんつかっていいよ >>265
まあ、電鉄は、
中吊り広告の「企画モノ」で
持ち込まれた企画（※もしくは、阪急アドが企画したモノ）に
【安易に】「のっかった」だけだろ？
所詮、阪急アドも「中吊り屋w」だw
多分、何も考えてないで、当日をむかえたんだろうな。
でも「仕事に関わる事象」は、かなりナーバスだから【特に気を付けなければいけない】のに、
この内容で、誰も何も言わない、ってのが実にオカシイ。マジで狂ってる。
地域性を考慮しても【関西は特にこの辺りのネタはヤバい】って気がつかない所が「上級国民気取りの意識高い系」って所だな。
多分「ダメな広告コミュニケーション例」として、語り継がれるレベルだぞ、コレ！ 阪急ホールディングスはこんな会社なんです！
そんなブランディングには見事に成功したな ぐったりした帰宅時の電車でこれ見たらクソムカつく自信あるし
鬱な気持ちで満員電車に揺られる通勤中にコレみてもムカつく自信ある つか、世の中にないものを作る要件を聞いて仕様書に落とすんだが
この文章の作者は折角世の中にないと思って作った仕様のものが
エンジニアのエゴの塊で全く使えないものが出来上がっても
「（全く使えないけど）世の中にないものを作ったのだから素晴らしい」って言ってお金を払うのだろうか？ こういう「ものの例え」にいちいち突っ込む奴の気がしれん 並と玉子を頼んだら、
特盛と玉子と味噌汁を出して欲しい。 これ書いたヤツは自分に酔ってるだけ。
仕様書が理解できないやつだと思うｗ ブルーボトルコーヒーのコピペ書いたような奴が作ったような標語
言葉と自分に酔ってるだけで
中身が二の次になってる こんなん自社の現場の奴らにもブチギレられるだろwww 甲子園に行く気も才能も無い人にそれを強要したら虐待だろもう 何でも叩く狭量な時代だなー
と書こうとしたら
犯罪者の弁論みたいなのの
羅列で
単に反社会的な行為だった
頭悪い経営者とかの
ご機嫌取りしてたら
こんな感じに歪むのか？
広告業ってのは
病いだな え？何言ってるんだコレ？
仕様書通りに作ってくれなきゃ困るだろ？ エンジニアで仕様書どおり作るエンジニアはいらないってwなんかのギャグで言ってるのか？
こいつエンジニアじゃないだろ？ >>443
特盛と卵と味噌汁でお会計1080円になりまぁす 言いたいことはわからんでもないが
言葉の力を持たない素人に語らせるとこうなるよ
自分の言葉に酔ってるだけで
人に伝わる言葉になってない ワタミみたいな文ばっかりでびっくりだよ
どういう感覚してるんだ
そら脂ぎった成功者気取り、エリート気取りが内心思ってることだろうけど
こんな風に、いい言葉みたいに出してそれが商売になるとかｗｗｗ んー
これはマトモな仕様書を作れない会社の言い分ですね 仕様書に書かれたものよりいいものを作れ
もちろん金額はかわらん てめーんとこに納品する電車、25%消費電力減らしといたわ
最大出力も20%落ちてるけどな
みたいなことされたいのか阪急は >>399
まだ阪急は見捨てられてないのかもね
マスゴミが取り上げたらまたマスゴミかの一言で終わりそうだし >>1
30万以下で生きがいなんてないのばかりだろ。 >>467
そりゃもう
こういう会社は場当たり的に怒鳴り散らすぞ 上司がイケてないって？
その上司にちゃんと向き合えていないお前がイケてないんだろ。
飲食／経営者・40代 敢えて言うけど、頑なに同じ仕様の車両を造らせていることとはどう線引きしているのかな。 中小の経営者に
このテのキチガイが多いのは
確かだが
世の中に見せちゃイカン 仕様書ができたら外注するから社内にはイラネってこと？ まあ思うけど経営者ってのは
こういうマインドでないと成り立たないんだな
10中10死ぬ任務を部下に課せられるか
という事 ホームページが繋がらないんじゃなくて、完全に消してるのか
なんだこれ？ いやいや、せっかく作ったのに捨てるのはもったいないよ。
全てのポスターに
「バカの妄言集」
って書き足せば成立するし。 仕様書書いて週1で進捗管理したり、
適当なポンチ絵書いて下請けに投げるだけの
簡単なお仕事で年収1000万超えうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
by売上10兆超えのメーカー技術系係長様 バカばっかだな
仕様書のとおりにつくることしかできないやつはいらないって言ってんのに
お前らは「仕様書通りに作るのが仕事だろ」っつってんだもんな
こういうバカばっかになってきたから日本のモノづくりはダメになってんだよ 「10中10死ぬ任務」って、ちょっと想像できない
たとえばどういう任務なんだ？ >>458
並と玉子の料金で、
特盛と玉子と味噌汁を出して欲しい。 「格差社会だ。でも、ある意味実力社会だ」
「上司がイケてないって？
その上司にちゃんと向き合えていないお前がイケてないんだろ。」
「部下の役目は上司を育てること」
「 甲子園に行きたかったら、
朝から晩まで、土日だって練習するでしょう。
でも、社会に出たとたんに、それは「ブラック企業」になってしまう。」
このあたりひどいな。なんでいいこといってるみたいな紹介なんだよ… >>487
＞仕様書のとおりにつくることしかできないやつはいらないって言ってんの
「仕様書通りに作るエンジニアは要らない」だよ
なかなかの超訳だな >>487
それは仕様書を作る側に要求されるものであって
仕様書があるならそれ通りに作るのは最低限クリアすべき仕事じゃろ。 レゴを説明書の通りにしか組めないやつは要らないつってんのに
お前らは
「レゴは説明書通りに組むもんだろ それがレゴだろ」っつってんの これの手帳化で商売てｗｗｗ
もうふざけんなよまじで >>384
ホントだよ
おちこんだりもしたけどわたしはげんきです
とか天才の発想だわ
心が汚れてるとあんな純朴な娘がおちんこだしたりとかおちんこもんだりとかしてるように見えるんやで 仕様書を予算に見合った期待通りに作れないやつはいらない
ならわかるのだが
仕様通りに作れないやつはいちばんいらないやつだな >>493
そう読めなかったらどう読むんだ
お前読解力ゼロだな >>493
恐らくそれが仕様書通りに作らないってことでは >>494
世の中にないものをつくるんだから
仕様書なんかあるわけないだろ
人の作った仕様書どおりにしか作れないような奴は要らないっていってんの
仕様書なんかなくても作れる技術者を求むってことだ >>499
んー、そう読まない人多いみたいよ
まあ、「そう読む人が多いのは読み手が悪い」という発想もアレな人特有だよね
君みたいな人特有 いやーうざいわ。阪急てバカだろ
結局こんな感じなんだなー 伝わりにくい表現をしている時点で無能な証拠です
それであるならばせめて
上流には何もしないでもらいたい、と
上流以下が全員思ってることです >>502
お前の読解力がゼロ
レゴを説明書の通りにしか組めないやつは要らないつってんのに
お前らは
「レゴは説明書通りに組むもんだろ それがレゴだろ」っつってんの 仕様書を逸脱した結果がダメなら責任は現場へ 手柄は経営陣に 阪急に大迷惑かけてこのパラドックスとかいう会社終わりじゃね >>503
それは違う。新しいアイディアなりイメージなりを仕様書に落とし込める人材だろ。
仕様書に落とし込めないアイディアなんてなんの意味がある、それこそ空論だよ。 >>512
おまえの読解力がすごいんだと思うぞwww 仕様書通りに作るの当たり前だけど
それを超えるものを作ってねと好意的に解釈してみる 書いてないことを読み取る読解力
それがない奴は要らない
40代実証民 だからそういう仕様書を作れよ
何エンジニアに責任転嫁してんだ糞虫 仕様書通り作らなくて新幹線止まったり仕様書通り作れなくて不正するエンジニアが必要なんですねわかりません >>487
お前がバカ
なんの経験もないんだろうなw >>504
そう読まないバカはいっぱい知ってるよ
情報システムの連中とか
「だから作る前に言って下さいよ！」なんて言うが
てめーのヒアリングが完全に不足して早とちりで作ってんのに何言ってんだバカが、ってことで
こいつはこのままではこれ以上出世することはない
出来る奴はしっかりヒアリングしてちゃんとしたものを作る たかが広告の文言にムキになりすぎ
コピーライトのプロが書いたわけじゃないんだし まともな仕様書と見合う金くれるんなら、地球でも持ち上げるけどな。 >>519
いやー、それは多分全員分かってるんだよ
分かっててくっそみたいな文作ってるからイラついてんだよ 仕様書に無いものを作ろうとするチャレンジ精神は素晴らしいので、事後でもいいので仕様書を書いてください。 どんな業界でも仕様書の軽視はエンジニアとして最も恥ずべき行為だろ本気でふざけるな
半導体製造装置なんて狭い業界なんだからどいつが言ったかなんて業界人なら大概察しついてんだろ 発注する側からすれば
読み合わせて押印した書面を無視する
ようなベンダーに二度目は無い >>527
俺が正しい
他のやつの読解力がゼロ
俺の読み方が絶対である
40代独身実況民 >>513
なぜ出来上がるまで一切コミュニケーションをとらんのだこの無能め
できあがってからもってくんなっての
「これでいいですよね」って聞け、無能なのだから >>531
独善的で人の意見が見えない人なんだろうな
要するに頭が悪い無能な人 >>527
お互いがいいモノを作ろうと思わないと出来るはずないじゃん
最初から言わない方も聞かない方と同罪だと思うけど？ 仕様書にないことを想像しろって
何を寝言を仰っているのかと思いますが
ためしに関連会社同士を基幹システムで繋いでそれを議題に出してみなさい
まっとうな相手なら余計な時間を奪うなと怒り心頭ですよ 例えなんだろうけどヘタクソすぎる
仕様書通りに作るのがエンジニアなんだから 他者批判であったり
上から目線
キチガイ多いよ中小の経営者 ちょっとまって、仕様書まともに見たことない可能性がある 給料のは別になんとも思わなかったけど、仕様書無視しちゃまずいだろw >>516
仕様書仕様書っていうけど、仕様書ってなんだよ一体
仕様書がなきゃ仕事できねえのかお前ら
もちろん仕様書なり作って量産できるようにする仕事は必要
ただそれは必ずしも創造力をもった技術者、企画者と同一人物である必要はない
その創造力を仕様書にしてやれる力がある人が別にいればよい このパラドックスって会社HPにアクセス出来なようにするとか打つ手が悪すぎるだろ
まあ企業ブランディングの会社が企業のブランドを毀損する企画持ち込んだ時点で終わりだろうけど >>1
いや仕様書通りに作れや
それで無駄な工数増やすんだろアホかよ ＞仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない。まだ世の中にないものを、作ろうとしているのだから。
まだ世の中にないものがあるなら仕様書に書けよw >>528
プロも何も利用者は乗車中つきあわされるからなあ。
選んだ文言とブランディングのための精査が阪急とともにダメすぎたというお粗末な話し。 >>488
自爆攻撃とか暴走した原子炉を軽装で
手動停止させる、とか何でもいい
酒の場でそういう指示は出せない、と引退した
某企業の経営者に言ったら叱られた思い出 やり直しで納期遅延で契約不履行ですので
違約金を払っていただいて出禁です。さようなら >>549
ただそれだと「エンジニア」でひとくくりにしちゃうのはマズいよね、と言うお話かと。
文字通り文脈を読まなきゃいけない話になっちゃうので
こう言う短文形式にまとめちゃうと良くない悪文 仕様書通り作らなかったら、不具合ですって言われて、事故が起こったときに責任問題になるんだけど。
仕様間違ってても、こっそり直すのはアウト そりゃ仕様書がなければ仕事ができませんよ
うわ言で工程が進めるほど
戻り作業がどれほど大変になるのか理解しないのですかと
工程を進めるために担保していくのが仕様書なのだから
担保がないものは既に製品の範疇ではありません おのれの言葉に気持ち良くなってる臭みが電車内に漂うw 中小の経営者なんて
基本ブラックで無理を
言ったり言われるのばっかり
常識や良識が狂ってるから
イメージ悪いに決まってるわ
世間に出して良い品格なんてない 仕様書が回ってくる立場なら仕様書通りに作れやｗ
世の中にないものを作りたいなら仕様書を出す側になれ。 仕様書どおりというか、クソ面白くもない地味な仕事で多くの会社は回ってるんだよな > 仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない。
いやまあ
それで思ってたのと違うのが出できても
文句言わずに気持ちよく受け取るんだったらやるよ？ >>528
えっw
「広告で飯食ってる」ってのは
「プロ」だよ。紛れもなく。
…「能力がプロレベル」かどうかは別としてなwwwwwww
「日本語に敏感」でなければいけないライターが
コレをオカシイと思わない時点で、広告業界人として失格。
パラドックスは「ブランディングw」の看板降ろすレベルだし、
阪急電鉄、阪急アドも、かなりの「大失態」だよ。コレ。
「会社の本音」と思われるからね。
まあ、いい気味だわ 学生の部活と仕事を同列に見てる経営者ヤバいな、こんなやべーやつの下で働きたくない 「意図しない動作するんだけど」
「ワイが勝手に工夫したンゴｗｗｗｗ」
↑こんな奴クビだろ >>549
仕様書があるなら仕様書通りに作るのが仕事だろアホ >>512
仕様書と取説って違うんだよ？
おなじだと思ってた？？ まあ仕様書はできてから作るってシステム開発もあるからなｗ >>549
それは製造仕様書とかの話だな
>>516が言ってるのは要求仕様書じゃねえの >>572
わりとマジでこれで事故からの人命に関わる事態になったら会社なくなるからなー これ労働者側の言葉じゃなくて経営者がこんな社員が欲しいなって言葉だろ
甘えるな これがキンコン西野みたいなやつが言ってるだけなら
はいはいワロスワロスで済むけど、60代経営者って肩書だと
なにいってんだこいつってなるよね >>575
まあ、それでも出来たものと仕様書の内容が違ってたら問題なわけで ARBEIT MACHT FREIなんて嘘だっただろ
広告代理店みたいな虚業こそ世の中に要らない 客や営業のもってきた訳の分からん仕様書通りにつくるやなくて
追加提案やもっとよい提案出来るやつがいるんやってことやないの >>523
レゴを説明書の通りにしか組めないやつは要らないつってんのに
お前らは
「レゴは説明書通りに組むもんだろ それがレゴだろ」っつってんの
仕事を指示の通りにしかできないやつは要らないっつってんのに
お前らは
「仕事は指示の通りにするもんだろ それが仕事だろ」っつってんの
レゴが一番わかりやすいでしょ
本来自由に組めるのに、説明書通りにしか組んじゃいけないものだと思い込んでる奴がいるってこと
説明書の無い世界を知らない人
説明書を作る仕事を知らない人
説明書の前のプロトタイプを試行錯誤して作る仕事を知らない人 >>575
まぁ仕様書書く奴ががクソだと
作っただけ無駄、という場合もある
その通り作っても絶対に使いものにならないのとかあるし 御上へ納品する製品が仕様書通りでなくていいのなら
取引先全員が原材料のまま上に投げつけるでしょう
じゃぁ御上が作りたいものを勝手に作っておけよと >>549 もちろん仕様書なり作って量産できるようにする仕事は必要
単品でも仕様書は書けよ。
仕様書無しでお前は受け入れ検査出来るのか？。
作業手順書と仕様書の区別も知らないのだろ >>549
お前がバカで働いてないのがよくわかった 俺が童貞だって？
いやいや誰よりも多くのマンコ見てるから
ネットで >>576
挑発的＆責任転嫁的態度に加えて、逆張り馬鹿臭がするからだと思われ
どこの業界でも「他人のやってない事を俺はやるんだ！」みたいな馬鹿がいるだろ
こういうのと関わりになると、製品のコストや製作時間は増大して、付加価値は下がって大コケするんだ >>495
飛行機ってパッケージのレゴ買っといて
管制塔作れんのかお前は？ >>585
全然わからん
頭に血がのぼりすぎてんじゃね？
他人の意見を聞かない、自分が絶対正しいと思ってる奴とは一緒に仕事したくないなあ
あと他人を見下す奴も無理
それと伝えてもいないことを察しろとか言うクライアントも死ねと思う >>585
レゴの説明書で例えるなら組み立て方じゃなくてその前の注意書きを無視するのが仕様書通りにやらないって事だよ 社会実践的には
正解は結果論だろ
仕様書通り作る→クライアントから不評
→上司 〉仕様書通り作ってんじゃない
仕様書通りに作らない→クライアントから不評
→上司 〉 何故、仕様書通りに作らなかった
こういう糞上司と相対する場合、
高度なスルースキルが必要となる >>567
> 仕様書どおりというか、クソ面白くもない地味な仕事で多くの会社は回ってるんだよな
世の中に無い新しいサービスの仕様書を作るのが楽しい。
でもプログラマーが全然仕様書通りじゃない物を作ったら泣くわ >>585
働いたことがないのか
なぁなぁで働いてきた老害なのか >>595
仕事なんて、99パーセントは創造性も何もないつまんない仕事なんだよね
それがないと想像的なことも生まれない
ほとんどの人がそういう地味な仕事してるのに、その通勤電車に「単純作業やってる奴はクソ」と取られるようなコピーを掲げるあほさなんだわな 毎月20万行かない手取りでやりがいもない俺はﾀﾋんでもいいですか >>539
だからこいつと仕事するときには
「それだけじゃないよ、ほかにもいろいろ条件があるよ」
つって条件列挙してやる すると
「そんなにいっぱい条件を盛り込めません作れません無理です」とか逃げる
予算や納期の話でなく要件定義という作業から逃げる
てめえの仕事なんだからあれこれ理由付けて逃げんなよ
皆がこいつを無能だと思ってる 口だけ達者
そういうやつはいらない そういうこと 書いてあること守らないんだったら仕様書じゃねえだろ
池沼かよ >>544
仕様書通りに作るのがエンジニア？？？？
だったら産業革命など起きず原始時代のままだわ
てめえエンジニア舐めてんのか
R&D舐めてんのか >>487
そもそも企業のピラミッド的にも仕様書を受け取る側になった時点で負けなんですよ！！！！！！！！ まぁエンジニアが形にする段階で創意工夫を発揮するって昔のやり方でしょ
今の時代みたいに複雑化、リスク分散、作業効率とか考えたら決められたやり方から外れた作業をするなんてあり得んし
完全な老害だよ 仕様と違うもの作ったら終わってるだろ。どんなにいいものでもリリースするという工程を突破できんわ。
仕様書がやべーなら提案するが、そんなことせずに、こっちのほーがいいんすわとか言って作り込まれたら即クビだわ >>589
広電ワロタwwwwwww
…思いつきだろうが、こういうのはok
>>479
>>312
5番目なら、なかなか良いだろ？
働く人なら誰しもが陥る「失敗」を励ましてる。
「広告のプロ」なら、せめて、中吊広告の文言は「選べ」ってこと。
…もう何言っても遅いけどwwwwwww >>610
産業革命起こしたエンジニアは画期的な仕様書を書いたんだろ
そして仕様書通りつくれるエンジニアが現物を作ったんじゃないのか 同じ仕様書でもそのままに作るのではなく、何かイノベーティブな工夫や改善ができないか常に考えながら取り組んでほしいってことじゃねーの？
字面そのままにうけとめるアスペ無能社員なんかいらねーわ せめて仕様にはない付加価値を提案するのが
これからのエンジニアにとって必要って言ってください
もっともそんな寝言は90年代以前から言われ続けてますよ 製造手順を書いたものも仕様書と呼びますが、
単に要求や目標スペックを書いただけの物も仕様書ですよ 中小経営者のキチガイ見本市
かな
犯罪、反社会的発想集
カスゴミに近いわな >>562
だから作業員だけが技術者じゃねえんだよ
ハッキリ言えば、作業員なんかいらねえんだよ
企画者開発者が必要なんだよ
ってことだろ
お前みたいなやつは要らん、って言ってんの >>573
だから仕様書のある仕事しかできないやつはいらないって言ってんだろ
誰も仕様書のある仕事の話なんかしてねえよ >>574
じゃあ仕様書ってなんだよ
説明してみろよ（にやにや >>610
産業革命だって「世の中にないもの」を作った訳じゃないから、要らないんじゃね？
この広告の中小経営者的には
エ「じゃあ、何をどうすんだよ？」→経「エンジニアのお前らが考えろ」 >>627
仕様書通りにだけ動く人材がいなくて回る業界ってあるかな 埼玉、おまえはそれで良いの？
人を説得できる書き方になってるか？それ >>624
お前の脳内オナニーをカタチにすんのが作業者だろ
舐め腐ってんのか気持ちよくイキってんじゃねえぞカス
これでメーカー勤務だったら辞めたほうがいいな
同じメーカーの人間として恥ずかしい >>628
その仕事についてのお客さんとの約束だな
仕様書にかいてあることをやりさえすれば終わったと言える
とくに入札案件 感覚がズレまくってるな。体育会系の脳筋チンパンジーしかいないんだろう。 阪急創業者の小林一三翁が、
「まず言われたとおりの仕事を完璧にこなすこと
それができないやつは、それ以上の仕事もできない」
って格言を残しているのにな この広告、言った人間の名前、所属企業と主な成果を端書きしておくか、
発言の元ネタをQRコード経由でウェブ公開していたら結果は違っていたかも。 >>54
これを駆逐するのが我々のお仕事
過剰なサービスが多すぎる こんなことでいちいち炎上する意味がわからない
お前には関係ない話だろ まあ、企画は失敗しんだよね
それは厳然たる事実
で、その失敗の原因を「読者側が悪い」と考える奴は、仕事できないよね >>624
人員を配置するシーケンスだけ語っていても
なにも解決しませんよ？戦前生まれの人ですか？ 仕様書云々を上げたやつは仕様書が完璧でそのとおりに作ればうまくいくと思ってる
エア上級技術者なんだろうな、実際は、親の反逆に怯えるこどおじだろ いや、仕様書通りに作れよｗ
新しいものが欲しいなら仕様書段階で盛り込めよ 半導体製造装置メーカーの経営者がこんな考えだから結果としてシェア落としてるんじゃね >>598
そもそもこの世の中にないものを作るのに、
わざわざ飛行機ってパッケージなんて買うのか？
飛行機作るつもりがないのに飛行機のパッケージを買おうと思うか？ >>599
死ねと思っても、クライアントの中では常識
逆にクライアントの常識を理解できないようでは営業として失格 いやもう寝言としても酷い
まず問題の特定に至っていないし、続いて解決する気もない
キチガイの領域としか表現しようがないですね >>600
「仕様書通りに作らない」ことを要求しているのではなく、
「仕様書通りに作る」ことを要求していないのである
お前ら集合の概念判ってる？
ベン図でも書いとけ 言っているのが作っている側じゃなくて、作らせる側だからな
はい、この仕様書で作ってね。
わかりました。
何で仕様書通りに作るんだ！
キチガイですね。 >>604
ああ・・・それは理解できる
炎上の真理はそこで、それ以外はピンボケもいいところかと 埼玉は、なぜ自分だけ日本語が通じてないかもしれないという意識に到達できないんだろう？
ここまでバカな奴ってなかなかいないよな 今までこの世の中に無いものを作るなら
今までにない仕様書を作る人と、それを仕様書通りに作る人が居るよね 仕様書通り「にしか作れない」エンジニアはいらない。世の中にないものを作れる人になろう。
とかだったら同意できたのに言い方が悪いわ。 仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない。まだ世の中にないものを、作ろうとしているのだから(仕様書に間違いがないはずはない)。
なら分からんではない。 甲子園にブラック企業みたいなルール違反する選手はいないよ
ホワイト企業はドーピングしなくても儲けてるんだよ >>662
そんな経営者多いよな
みんながおかしいと思ってるのに頑なに自論を押し付けてくるやつ >>656
共有出来てない時点で常識ではないと思うんだが
ほんとに仕事してんの？委細まで共有しないで｢常識｣で済ませるとか少なくとも今の潮流とは全く別次元に聞こえるぞ エンジニアは仕様書通りに作らなきゃダメだろ…
アイデア勝負はデザイナーだ >>664
ああ、そう言いたかったとしたらわかる。
であれば経営者として国語力がかなり問題だが。 >>637
うっ、そこは考えてなかった すげー痛い
己の欲望の赴くままに暴力的に記していたのみで
共感力はゼロだろうな 仕様書通りに作れるエンジニアは要らない
と書けば、全然今が変わるのにね >>672
デザインも提案の段階だろう
定義されたあとは仕様書どおりにデザインしろよ >>495
レゴで飛行機作れって発注きてるのに、船作っちゃだめだろ >>667
いや、イマドキの大学生が本当にこれなら頭がクラクラしてくる
ないと信じたい 仕様書通りに作るエンジニアは要らない
仕様書通りに作れるエンジニアは要らない
仕様書通りに作るだけのエンジニアは要らない
仕様書通りにしか作らないエンジニアは要らない
仕様書通りにだけ作るエンジニアは要らない
ちょっとした言葉の違いをギリギリまで考えた感が無いんだよね それだったら単純に、求む世の中にないものを作りたいエンジニアでいいのでは ただの丸投げだな
全然仕様を理解してない奴の典型的な台詞 >>642
いやだから
「仕様書通りに作る」ことを要求している訳ではなく
かといって「仕様書通りに作らない」ことを要求しているのでもない
「仕様書通りに作る」のではなく、仕様書なしでゼロから作ることを要求しているのである >>675
そんなあなたに仕様書おすすめ
共感力がゼロでも書いてあることは必ず実践してくれます。 じゃあ最初から与えられた仕様書に対して疑問を持って、もっとこうすれば良いものを作れると意を唱える事の出来る天才エンジニアが欲しいって書けや調子に乗ってんじゃねえぞプリウスミサイル予備軍 >>687
ゼロから作るときはまず仕様書から作るんだけど？ 志事という造語がキモ過ぎる
労働なんざ金の為に苦痛に耐えるだけのもだわ ｢要らない｣なんて強い排斥の言葉を使うからダメなんだよ
｢欲しい｣とか｢求む｣とかならまだマシなんじゃないかな どこが名言なのか全くわからない
サイコパスの妄言集とかなら納得できる 単にこのメーカーが設計者は必要だけど製造工程の要員は外注するから不要ってなら意味がわかる 半導体製造装置メーカーて研究所みたいなもんだから仕様書なんて無いかもな >>695
それだけでまず批判から入るゴミ老害丸出しだからな 教科書というよりは
海外のドキュメントのことを仕様書と翻訳してブッコんだとか
そんなオチなんじゃないかなと思いますがね 人材サービス経営者がいくら休日働こうがいいけどサラリーマンにもさせようとするのか
どこの会社だよ名前出してくれよ >>696
最大限好意的に見るなら「仕様書通りにものを作ることしか出来ないエンジニアは要らない（新しいものを仕様書から作れるエンジニアが欲しい）」
とか言いたかったんじゃないの 好意的に解釈すれば、仕様書通りに作るのがワーカーで、
仕様書を自分なりに解釈してもっと良いものを作って見せるのがエンジニアってことかな ただでさえ陰鬱な通勤電車でこんな説教くさいジジイのポエムなんか読まされたくないわな かっこいいこと言おうとして失敗する奴www。
昔から抽象的なことばかり指示して現場を混乱させてきたんだろうな。 表面的なポジティブマインドにとらわれた馬鹿の吐く言葉ばかりだな >>671
営業側が仕事欲しくて顧客にお願いしたなら、
共有すべきなのは営業側なんだよ
仕事欲しい側がクライアント側の論理や常識を理解してソリューションを用意すべきなんだよ
それができないから「仕様に盛り込んでないものは作れません」とか馬鹿なことぬかす
お前が仕事欲しいって営業しに来たんだろ
責任もってやり切れよ
伝えるべきことは伝えた 必要なら追加で伝える
聞かなかったのはお前だ
一方で、仕事をやって欲しくて下請に依頼したのに
下請が乗り気でなくて「仕様に書いてないからやってません」と返答するなら
業務量に見合った報酬を用意していなかったり、過剰要求であったりということだ
依頼側に能力がないと非常に不幸な結果に終わることが多い >>628
仕様書というのは、出来上がる予定の「なにか」に関する情報をまとめたものです
ここで大切なのはあくまで情報がメインだということで、
転じて出来上がるものに関する約束だということです、使い方ではない
PS4の仕様
CPU ： AMD Jaguar 8コア
ｽﾄﾚｰｼﾞ ： SATA接続ストレージ
グラフィック ： AMD製カスタムGPU
入力 ： DUALSHOCK 4
オンラインサービス ： PSN
対応メディア ： DVD、Blu-ray
PS4の説明書
電源ケーブルをACコンセントに、コントローラを前面のUSBポートに接続する
電源ボタン、もしくはコントローラのPSボタンを押して起動する
（以下略）
これが同じに見えるんですか？ これって仕様書を作ったやつが馬鹿と言ってるようなものだもんなw >>687
絶対に自分では責任を取らないぞ！
と文面から滲み出てきてワロタ >>689
で、これを実際やると
施主「俺が無能みたいな事言いやがって！仕様書通りにやれやﾎﾞｹ！」
と罵倒されるｵﾁ 世の中にはない仕様書を書くって発想はないのか。
ワクワクできる仕事して30万か50万かと聞かれれば50万くださいと言いたい。 >>705
西武のこういうコラボでいいんだよな
「出勤してえらい」阪急が物議醸す一方で西武鉄道の広告が話題に #ldnews https://news.livedoor.com/article/detail/16601671/ いずれにしろパワーワード並べて
検索ヒット数で喜ぶような連中には語られたくないです
youtuberとかそういう次元でやってくださいと >>687
「客のポイントをおさえた仕様を自分で作って提案するレベルになれ」 >>690
はあ？？？
お前仕様書作ってからブレストとかすんのかよ >>1 推測で記すが
こういう事を言っていい気になってる文系の阿呆が管理やってる限り何も生まれないだろうねｗ 製造業だと手を動かすエンジニアの領域は減っていくのかもね
今後もAIの及ばない領域の人材は必要だわな >>691
まあそうかもしれんな
匿名掲示板で体面つくって共感者同調者集めてもしょうがねえだろと思ってる
烏合の衆を言論で統御する方向性というのは性にあわんな
そういうのが好きな奴は政治家でもやってろってこった >>708
いやいやだからそっちが言ってる｢仕様に盛り込んでないものは作れません｣ってのは当然の反応よ
追加があるならその委細をちゃんと共有するのは双方の責任であって片方がやらなくていい訳ではない
不幸になってんのはただの双方のコミュニケーション不足でしょ仕事もらいにきたから責任が〜だの能力が〜報酬が〜なんてただの後付けで考えた言い訳でしょ >>717
>>690の意図はブレストも仕様書作りに含まれるって事だ。全くその通りなんだけどね >>721
お前が受け入れられないのはお前が馬鹿だからだ
他人のせいにすんなよ >>694
いかにも日本的な漢字の悪しき使い方だよな
日本では漢字が精神主義を増長させてる
よく知らんが中国人はこんな使い方しないだろ
ましてや英語ならこんな言葉作りようがない
日本もチョンみたいに漢字の使用をやめない限り滅私奉公の精神主義は無くならないだろうな >>22
おやおやもしや同じ会社かな
某大手企業勤めだが役員含めて無能丸出しの老害だよ ワタミのセリフがあったけど名前出てなくても一発でわかるくらいキチガイだわw 阪急は京阪の心意気を見習え
「電車って、恋が芽生える温室かもね」
「電車が少し揺れる 二人の鞄がそっとキスをする」
「満員電車も君とだったらアトラクション」
http://www.densyatoseisyun21.com/gallery/ >>4
確かに🦀
勝手に変えていいもんじゃねえよな >>628
「ID:7hTLsGkG0の仕様書及び仕様上の特性」
・仕様書と取扱説明書の違いをそもそも理解していない
・言論に中身がなく、常に感情的であり、他人とのコミュニケーション能力に欠ける
・視野が狭く、経験が浅く、知識に乏しいが、自分が他人よりも賢いと思い込んでいる
・他人の意見を受け入れる能力に欠ける
・存在しない仮定の話で、他人の意見を無碍にすることで説き伏せたと思い込んでいる
「ID:7hTLsGkG0に関する取扱説明書」
・「ID:7hTLsGkG0」が肝心なことを理解していないことを、他の人（あなた）はきちんと説明してもよい、ただし理解するとは限らない
・「ID:7hTLsGkG0」が感情的に口汚く罵っていても、他の人（あなた）は淡々と誤りを指摘してもよい、ただしそれを受容するとは限らない
・「知らないことは決して罪ではない」と「ID:7hTLsGkG0」に対して、他の人（あなた）は理解させる努力をしてもよい、ただしそれを受け入れるとは限らない
・もしも「ID:7hTLsGkG0」が、他の人（あなた）の説明を理解しなくても、他の人（あなた）の意見を受け入れなくても、
それは仕様にあるように「ID:7hTLsGkG0」の「仕様上の特性」によるものであり、他の人（あなた）の能力不足ではない
返品はサポートセンターまで >>728
京阪電車はおけいはんだけでも十分です。 くっせえなあくっせぇくっせぇ🤔
それはそうと、俺なら月50万もらって楽しい仕事を選ぶよ😅 こんなアホな広告打って、たんまり金をせしめてる広告屋はマジで日本の癌 >>628
仕様（しよう、英: specification スペシフィケーション）とは、材料・製品・サービスなどが
明確に満たさなければならない要求事項の集まりである[1]。日常的には英語を短縮して「スペック」とも。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%95%E6%A7%98
取扱説明書（とりあつかいせつめいしょ）は、機械装置や道具といった工業製品などの使用方法を説明した印刷物などである。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB >>730
そうとは知らずに723のレスをポストしてしまったのですが、
返却は可能ですか？ 甲子園にいきたいのは経営者であって大半の社員ではないから 昭和臭いキャッチコピー
もう平成通り越して令和ですよ？ >>709
いやそれ違くねえか？
あなたの言ってる仕様書って部品名列挙してるだけじゃん
こんなの仕様でも何でもないだろ
本来あるべき仕様書って、
・ゲームができる
・ネットができる
・ネットワーク機能を強化して、プレイ動画を公開したり、フレンド間でゲームプレイ中継を行うといった「シェア」機能を搭載させる
・PS Vitaなどとの「リモートプレイ」や、スリープ状態時のアップデーターやゲームデータの自動ダウンロードにシステムレベルで対応させる
・PS3で別売りだったヘッドセットは全てのPS4に標準で同梱する
・ゲームソフトはPS Vitaと同様にパッケージ版（ディスク版）とダウンロード版を用意する
・互換性については、ディスク版によるPS1 - PS3互換を取ることはない（互換とは異なるが、クラウドゲーミング技術による実装の「PlayStation Now」で一部ソフトは遊べるようにする）
ってことじゃねえの？
で、技術者として上記の通りの製品を作ることって
消費者として「電源ケーブルをACコンセントに、コントローラを前面のUSBポートに接続して
電源ボタン、もしくはコントローラのPSボタンを押して起動して下さい」
って説明書に書いてある通りに作業するのとなんら違わなくね？
レゴのビルダーを求めてるのに小学生の消費者と比較してなんか意味あんのか？ >>711
だから受け身でいわれたとーりに作って責任云々とか下らねえ仕事じゃなく
ゼロから作れるクリエイティブな人材が欲しい、お前みたいなやつは要らないって言ってんじゃねえの？ 今の上司世代は若い頃がバブル期でろくに苦労してないからな
だから検査不正やって当然みたいな経営をする この埼玉すげえな
他人を見下してバカにして罵倒してまで自分の正当性を主張するとか菅直人かよ そもそも仕様書を誰も守らなかったら完成しないだろ
ほんの些細な誰かのミスでドエライ苦労するのにモノを作った事がないのか？ >>737
担当者は死にました
ガチャ、ツー、ツー、ツー >>722
双方が目的を共有して運命共同体になれてるならあなたの論は成立するんだよ
ところが悲しいかな現実はそうではない 私の会社が破たんしてるだけかもしれないが
どっちかに寄ってしまうことが多い
そう思うと共感力やコミュニケーションこそが大事だとする ID:i9FJhm940 はものすごく正論なのかもしれんな 何がイヤって
馬鹿丸出しのくせに上から目線
裸の王様そのものなんだよね >>745
これは正答これは間違いだなんて自分基準に酔いしれてる
コミュ障ってこういうのを言うんじゃないかなって思うわ >>745
言葉の意味すら理解できないと、仕様書の中身の理解も出来なさそうよね(笑)
でも本当にこのコメント残した人はどういう意図で言ったんだ
+αの部分の話なのか?例えば将来対応とか >>740
上
違いません
中
違います
下
仕様書と取扱説明書について、リンクを張ってあげましたのでそちらでお勉強なさってくださいね >>672
仕様書を「今までにないものに出来る余地を持たせて作る」のが本当のエンジニアでしょうにね バブルの頃なら受け入れられたかもね
なんつーか、時代が読めてないコピーだよな >>1
バカですなｗ
そんな自由な開発を許さないくせに
出来たものは想定以上のものを作れとか
迷惑な人の言いそうな事だね 甲子園に行きたかったら、
朝から晩まで、土日だって練習するでしょう。
でも、社会に出たとたんに、それは「ブラック企業」になってしまう。
ワタミか？
仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない。
まだ世の中にないものを、作ろうとしているのだから。
レオパレス？
上司がイケてないって？
その上司にちゃんと向き合えていないお前がイケてないんだろ。
ジャニーズ？ >>752
そうですか、ではあなたはそのまま創造性皆無の仕事をすればいいんじゃないですか うんまあ、勝手に仕様を変える様な所は二度と取引されないだろうな >>751
何となくだが、Appleのタートルネックハゲの信者な気がする >>730
これはなかなか手厳しい
>>758
仕様書に書いてあっても後から何だかんだ言ってくるのは当たり前だからな
そして大抵、今後の取引に響いて面倒だからと客側の要求に合わせて仕様修正、
何のための仕様書なんだかw >>748
なんかこっちが理想論語ってるかのように言うけど今の潮流ってコミュニケーション（共有）重視だよ
そっちの言う｢現実｣はひどく穿っているように見えるし別次元すぎるわ ID:7hTLsGkG0
絶対こいつと仕事したくないwww 朝通勤電車に乗ってこんな文言並んでいるのを見たら
いらいらするわな 依頼ごと
こーゆーエンジンを作ってね！
必要なスペック
出力 ： ○○馬力以上出してね！
トルク ： ○○Nm以上出してね！
サイズ ： エンジンルームのここに入るサイズにしてね
重量 ： ○○kg以下にしてね
排ガス ： CO2は○○g以下にしてね
寿命 ： ○○kmはもってね！
こういうのが仕様書
分かってない無職こどおじばっかりで草生える 仕様通りにやれっつってんだろこのハゲ
残った毛も全部むしるぞクソ >>750
私が言いたいことを好き放題に言ってるだけだから別にいいんだけど、
自分基準も持ってないで仕事なんかできんの？
ポリシーないのお前？ これ設計とか開発とかやった事ない奴が言ってるんだろ？？
自分では何もできないくせに
糞ワガママなクライアントとか 仕様外に好き放題に作るからちゃんと受け取れよアホw 「好きなように作ったろ」
「ふざけんなっ」
なぜなのか >>349
逆
作っていくうちに変わるのは当然だがそれをちゃんと示さないから個々のパワーに頼るしか無い
そうすると個で見れば優秀な奴とそうでない奴の差が当然開く
結果全体を見た時に小物で溢れ返る
下が中流域まで育たない 人から使われずやりがいのある仕事で事業を拡大させようという思考の人ならこんなの見てもイライラもしないんだろう
そういう人が現れないと日本経済は先細りになる
日本やばいね >>766
ただこれが私の会社で起きている現実だよ
（私が関与してるからそうなってる、ってわけじゃないよｗ当社の普遍的な現実）
あなたの会社はうまく行ってんだろう
あなたのコミュニケーション能力に拠るものかもしれないね
ものすごく勉強になった ありがとう >>771
自分基準で語っていい事と語ってはいけない事ってあるだろ
それがわからないから｢常識｣で済ませようとしたりコミュニケーション不足に陥って不幸になっているんでしょ >>767
私だって仕様書原理主義者とは仕事なんかしたくないよ
ホントは理念を共有できる組織としか仕事したくない
でもなかなかそんなわけにはいかないんだよね >>778
意味が分からない
そういう発想なら「仕様書に独創性があるアイデアを練り込め」としか言えないだろ
なんで下流工程で好き勝手やるんだよ いつまで昭和気分なんだろうなあ
昭和脳の連中が死滅する前に日本が終わりそうだなこりゃ 狙いすぎて滑りまくってるセリフ集としてならありだな 吐き気を催すような言葉を選りすぐって電車に掲出とか
やることが斜め上だな 世の中に無いものを作るとしても仕様書は必要なんだよ。 >>761
あなたは創造性の名のもとに何でもやっていいと思っているその甘ちゃんな思考を早く治しましょうね
誰が責任を取るんですか、きっとあなたではないんでしょうね
あなたは自分の行動や言葉に責任を持っているようには見えませんから
そもそも仕様書と取扱説明書の違いすら理解していないのですからね
なぜ>>740が「違う」のか、なぜ「違わないのか」
理解されていませんよね
そんなことでは社会で仕事をしていけませんよ
まだ若いでしょうからちゃんと勉強しなさいね そういうのは仕様を確定する前にやる事だ
これまともな仕様書が書けない能無しの言い訳だな >>786
言う奴いるなｗ
提示した条件か悲観的な結果を想定できるなら
「その条件を加味するとこういう結果になっちゃいますよ、それはまずい」って言えばいいのに
想定できる悲観的な結果を黙っておいて
「本当にいいんですね？」と交渉っぽい前提条件をつけて逃げる奴が多い
運命共同体ならそんなこと言うべきではない
（これはクライアント側にも責任あり そんなこと言わせるほど関係悪化させてはいけない） >>782
お前がPMの立場で成功させたプロジェクトの規模教えて 関西の広告代理店はなんかこう青臭いというかサムい連中が一定数いるよね。 阪急電鉄は仕様書と違う列車が納入されてもいいんだな？
今後車輌異常で事故起こしたら川重とか日立のせいにすんなよ？この件引っ張り出して叩くからな？ >>790
いやあんたの会社では使用部品を列挙すればそれが仕様書になんの？
どういう仕事してんだよお前
調達か？それって技術者か？ >>796
内輪で仕事回してるからじゃないかな。
あの東京五輪のロゴ絡みのシンジケートと同じ構図じゃね？
あれはどこぞの藝大まで絡んでたし。 仕様書って言葉が理解出来ない奴は設計図って言葉に置き換えてみろ
時計塔を作る為に厳密に設計図を作成して複数人の技術者で製作している時に
技術者の一人が気分で歯車の数や形を変えちゃったら例え担当場所だけは正常に動いても全体で見たら絶対に異常が出るに決まっている
独走性がある奇抜な時計、どころかまともに動かないポンコツにしかならないわ >>792
ものによりますが、もちろんその可能性はあるでしょうね
クライアントは「出来て当然」だと思うことを要求してこなかったりしますが、
どの段階でインプットとアウトプットに整合性を持たせるかは個々の判断と実力に寄るでしょう
お互いが中小企業で納入実績があるなら多少「盛って」も許容される可能性はありますけど、
公共が相手だとそれも許されない場合もありますね、
仕様で予算が決まったりしますから、余計なことが出来ては後々に響いてきますからね
「仕様書に」アイディアを持たせて相手の要求以上に「あれもやります」「これも出来ます」
っていうのは大変結構だと思いますが、
「仕様書にない」アイディアを後から継ぎ足し継ぎ足しはダメですね、明らかに素人の仕事です PC やプログラムを全く理解してないジジイ経営者もどうかと思うけど
この広告を世に出しちゃう代理店もかなりやばいなw 炎上なんて無視しとけよ
だれも広告なんて見てないから、暇人が騒いでるだけ でも自動車って仕様通りじゃなくて偽装だらけだよな
そして誰も責任をとらないし、仕様通りだと言い切らないと閑職に飛ばされるという
マーク2は仕様上２８０馬力だったが２７０馬力もなかったしw つくづく思うけどみんな辛くてつまらない仕事してるんだな
こんな広告にマジギレできるくらいなんだし そんなに間違ってるようには思えん
言われた通りにやるだけなら埋もれて潰れるだけじゃないか
大抵の指示は欠陥だらけだから
欠陥を指摘しつつアイデアや改善案を盛込んだ提案をして上司なりクライアントを説得してけばいいもの出来るしすぐ出世できる
あと、こっちの能力を便利に使いたいだけの相手は適当にシカトすればいい そうだよ、電車は時間通りにこなかったらお前みたいなのは切れるんだろ？ 仕様書と違ったものを納品してもお金が入るなら、こんな楽な仕事はないな >>798
ほら、やっぱり理解されてないじゃないですか、
PS4の仕様なんてものは極一部の「例」として「抜粋」しただけですよ
それを単に「使用部品の列挙」？
あなたは>>730に説明したように「他人の言葉を理解しない仕様」があるようですね でもアスペじゃなきゃ
仕様通りじゃなくて仕様よりさらにいいものを作れってことだと文意を理解できそうなもんだがw >>804
そうそう、爺さんは昔の成功体験が忘れられないだけだから放っておけばいいんだけど
この広告代理店のプランナーやディレクターはかなりヤバイ人達だと思う。 提案依頼書通りの提案書は要らない
だった、ここまで叩かれなかった こういう人の下で働きたいなぁ
勝手に仕様変更しても
世の中に無いものを作りました(｀・ω・´)
と言えば称賛してくれるだもんな >>795
PMってIT系の話？
IT系限定の話なのこれ？ 指示された仕事しかしない技術者を皮肉った比喩的な表現だから
仕様書通りの物しか作れないのは二流止まりだよ
一流の人は仕様書の問題点を見つけて、改善策を提案するからな まぁ、確かに昔は紙だけの10ページかそこらの設備仕様とか適当に作って出すのは通過儀礼みたいなものでしたね
クライアントは最初に「これやりたいからこれ作って、後よろしく」で終わりですし、紙の仕様書なんて流し読みしてサインして返却して終わりでした
実際できたらてんやわんや、そもそもちゃんと出来なかったり、想像と全然違ったり、要求すら満たせてなかったり、
そういういい加減な時代は確かにありました
たぶん、>>1で言っているような人は、「いい加減なことをしたけどなんか結果上手くいった」
ことが忘れられないのでしょう
「独創的なアイディアで顧客を満足させた」みたいな満足感は残るでしょうからね
20年、30年経ってもその一回の「適当な仕事」で得た「成功」が忘れられないのです
そのために方々に迷惑をかけたことも、いい加減な仕事をしたことも忘れて。 >>820
実際は埼玉みたいな奴だから
俺の思ってたのと違う！なに勝手なことしてるんだよ！意図を汲み取れよ！
だぞ。 >>808
だから上司への提案だのクライアントの説得だのは仕様書を定義する人間がやる仕事でしょ
そこから下のエンジニアに求める事じゃないよ
クライアントの要件とPMの仕様書を履き違えるな >>821
ITじゃなくてもいいぞ
お前が何かしらの権限をもって成功させた仕事の規模言ってみ
てかいちいち聞き返さないで答えろよボンクラ >>820
そういうクリエイティブな職場は、ある
実際にあるんだ
そういうクリエイティブな職から見れば
仕様書通りにつくること「だけ」が仕事だと思っている人はアホとしか思えない
※仕様書通りに作ることはとても重要な仕事です
それとは別に、企画開発っていうクリエイティブな技術者がいるんです >>816
それは仕様書作成に失敗してる証拠だ
しったかバーカ くだらん言葉遊びで月給50万円のオッサン（ものづくり経験なし）が適当に作った一文だぜ
それに釣られて大激論している時点で全員負けてるわ >>825
どうして仕様書の通りに作るのが技術者なんだ、って技術者を卑下するんだ
仕様書を作るのも技術者だし、
仕様書以前の企画開発を行うのも技術者の仕事だ
見えてる世界が狭すぎる まずマトモな仕様書作れるようになってからほざこうな >>822
指摘する権限があるのかって話
んでもしも改善点があったとしてそれを納期までに完了できるのかってのが続く
改善点があるってことは大体作業が増えることが多いけど納期は最初の仕様を元に設定されててぎりぎりだったりすることもあるし 俺は文系で、別にそれを恥じてはいないが
こういうしょーもない文章で悦に浸るのが文系の悪い癖。 >>827
半導体装置メーカーが「クリエイティブな職場」ってこと？ >>808
ただのオペレーターになるなって言いたいのは分かるがね
後は適当にヨロピコーってやられると一部の人しか育たないんだよ
上は「出来る人に任せりゃいいや」←ゴミの出来上がり
下は「もう俺が全部やるよ」←コイツ意外無能に
その結果が今の日本 今の経営者ってのが欲しいのが
労働者ではなく奴隷であるってのをよく現してるわこの言葉たち ＞仕様書どおりにつくるエンジニアはいらない
何の経営者の発言だコレｗ 人材会社の経営者がブラック非難を憂うのかよw
自分の仕事が社会貢献してるとでも思ってるのか？ >>837
知らんが、そうだと思うよ？
ニコンのステッパーとかすげーコア技術みたいじゃん
お前はなにか、メーカーってクリエイティブじゃないとでも思ってんの？ 炎上するまでがこの広告の狙いだろ
騒いだら思うツボなんだよな 映画撮る時の監督と役者のアドリブみたいなもんでしょ？ 仕様書は最低要求でしょ？
他をどう仕上げるかが見せ所 >>835
会社は御遊びサークルでもない
レゴに例えてる馬鹿がいたけど、適当に散らかして完成する程製作作業は甘くない
ニッチもサッチもいかなくて凍結・中止して損切りなんて珍しい話ではないんだよ
馬鹿の独断でチャレンジ精神（）出してそれでプロジェクトが傾いたら誰が責任取るんだ >>837
製造業の中では最先端技術の比重が大きい分野だと思うが >>823
「そういういい加減な時代」こそが日本の全盛期ではなかったか？
今の仕事の在り方、果たして正しいのか？
私はそうは思わんね
責任のなすりつけあいはどんな生産性があるのか？ いきなり火消しがワラワラ沸いてきて笑うわ
まだまだ炎上し足りないとか欲しがりさんだなあ >>847
多分それをなんとかするのは残業だと思うわ 仕様書通りに作らずに失敗しても「半導体製造装置メーカー／経営者・60代」は絶対責任を取らないんだろうな
絶対に これに共感を覚えるか、反感を抱くか、普段どんな仕事してるかだよね。
自分は最初から仕様書でガチガチに固められた仕事なんてつまらないからやりたくないし、
人に投げるときも、自由度を持たせる形で投げる。
上位要求の仕様書書いてる人は基本広く浅くですべて知ってる訳じゃないんだから、
その通りやるだけだとその分野の専門家としての付加価値がないと思う。
当然仕様書を無視して仕事を進めるわけじゃなく、しっかりと変更を提案して、相手の
設計レビューを通してから先に進むけど。 正しいじゃん
テンプレだけで飯食えるような仕事はもうAIでいいんだから >>858
答え出てんじゃん
上から目線で誤解を招くようなことをさも偉そうに書いてるからイラッとする人が大勢いるんでしょ 例の「顧客が本当に必要だったもの」のブランコ風刺画を思い出す案件 >>852
レゴに例えたバカだが、
だからこそ飽くなきクリエイティビリティの追及が技術者に必要
GAFAがお前と同等の思考回路で動いてると思ってんの？
日本企業の存在感の低下ってお前みたいな官僚主義がはびこったからじゃねえの？ いい加減な仕事をした人はいいでしょうね、
その裏で責任を取る羽目になった人がいることなんて、
きっと知ったことではないですものね
自分以外の同期が居なくなって小さな会社の中でエスカレーター式に偉くなると、
どうして人間というのは増長するんでしょうね？
あなたは誰よりもクリエイティブで仕事ができたわけじゃないんですよ
あなたよりもクリエイティブで仕事のできた人は、
あなたの今「経営している」会社を見限っただけなんですよ 手続きの問題だよ。改良の余地があれば伺いを立てれば良い。
それで採用されず納期が遅れたら無能のレッテルを貼られるがね。
独断で仕様を変えるなんてとんでもない話で、そう取れるから
話題になってる。 仕様から外れたものを納めたら責任問題になるだろ
アホか >>854
全盛期は「その時代だったから」
時代と共にやり方が変わるのは理解できんか？
技術者蔑ろにして管理職増やしてその管理職は今やリストラまみれの現状見て「昔のやり方は間違ってない！」と言えるのなら凄い事だ >>858
それはそうだが、わざわざこんな雑誌にこの文章を
投稿するような自称経営者は、技術者の提案を
却下して自己満足する臭いがプンプンするんだよなあ。 >>858
WillかMustか、どちらのマインドか、だわな
Must思考で動いている人は共感できないし
Will思考で動いている人はメチャクチャ共感できるはず 阪急の車輌は仕様書通り作られてないのかw
まさか逆走せんだろうなw これだけ一気に印象悪くなるんだから広告って本当に効果あるんだな >>868
だから本質的で創造的な技術者こそが必要なんだ、ってのが
「仕様書通りに作るエンジニアなんて要らない」ってことじゃねえの？ 現場が勝手に仕様書変更してたから、日本の製造業がダメになってったって話もあるが… まだ埼玉がいろいろ言ってるけど自分勝手に独走するエンジニアこそいらんわな
協調性無いのなら会社なんて辞めて起業して一人で仕事してればいいのに
そしたら責任も功績も何もかも自分に跳ね返ってくるだけだからね >>872
「通勤中たまに、反対方向に行きたくなること、ありませんか？」
これだけなら、旅行か、仕事疲れのサラリーマン向けのカウンセリングか何かの広告のようですね
※この車両はたまに、反対方向に行きたくなることがあります
こうするとクリエイティブで素敵ですね これは読まされると疲れるな
勢いのある人はキタコレくらいなヒロポン中毒的な言葉なんだろうけれど
一般人的には疲れちゃうよ 仕様書が出てくるようなぬるい環境で仕事してたのか。 >>874
うん？
お前さんが今の合理的な進め方に否定(昔は大雑把で良かった)って言うからそれに対して違うって言っただけだぞ
俺はこの件に関しては半分肯定で半分否定だ >>869
よく子供みたいだって言われてるｗ
まあ、うちの職場がやりたいと大声上げればやらしてくれる(途中で投げ出したら怒られるが)
ところだから、やって行けてるんだと思う。
きちんとした流れと仕組みができあがってる会社だったら邪魔者扱いだろうな。
会社のスタイルに対する自身の向き不向きは働く上でとても大事だと思う。 >>850
知らないならいいです、で逃げてんじゃねえよ
お前はメーカーってクリエイティブじゃないとでも思ってんの？ 毎月50万ドルください。
仕事をくれなんて贅沢は言いませんので。 >>858
仰る通り、立場によって感想は変わるかもね
どちらの立場も理解すればもっとより良い仕事ができると思う ケツがゾクゾクするくらい寒くてワロタ。
関西なのになんでこんな東京みたいな反吐が出そうな気色悪いオナニー広告すんの？
キンチョーの長澤みたいなのでいいんだよカッコつけんなよアホw なんだこのどれもこれも糞みたいなやつは
パラドックスってネーミング自体センスないし >>892
※取り扱いには十分ご注意ください ← これが説明書ｗ >>892
まぁそこにバッファがあるんなら仕様で良いんじゃない？
バッファが無いから問題な訳で… >>885
逃げるも何も
「ニコンはこれこれでとてもクリエィティブだ」
と言うのかと思ったら
「知らんが、そうだと思うよ？」
と言われたら、
はあ、そうですか
と言うしかないが まるで北朝鮮かナチスドイツか何かみたいやな
安部の暴走に頭イカレた人間が堂々と洗脳やりだして気色悪いったらないで
文字広告ならガキの作文や絵でも吊しとけあほんだら阪急 >>312
どれも鳥肌が立つ
発言した人間は本当に存在してるのか疑うレベルだわ なんとなくカッコ良さそうな言葉集めてみた感
ここまで全く一つも共感出来ないって逆にすごい >>54
阪急電車もタダにしてありがとうで乗せたらいい 年金も破綻させたから貰えないけどガンガン働け、年金払えと社畜にゲキ飛ばしてるの？ 信仰の自由や思想の自由まで反誘導してる洗脳行為。サブリミナル効果と変わらぬ洗脳ステマ 阪急はヤクザか右翼が経営しだしたんか？ ちなみに阪急電鉄社員は30万で楽しい仕事を選んだ人達の模様
50万で楽しく仕事してえよな ではペダルを1センチ踏み込む毎にアクセルとブレーキが切り替わるペダルを開発します。世の中に無いからいいよね。 日本の経営者ってこの程度なんだな
そりゃあ日本が後進国になる訳だ
日本企業全部潰れちまえよ 仕様書に落とし込めない物は作れないよ
個人プレーじゃないんだから それを定義するのが仕様書だろ
なんかもう世の中に逆張りする老害の言葉だらけだな えこれ製造知らないコピーライターとかのコメントじゃなくて？ ここは一つこの６０代経営者とやらを炙り出す為に褒めちぎってみたらどうなんだろ？
実在するならな この台詞は作る側の台詞であって、作らせる側がいう台詞じゃないと思うんだわ これ人を使う側が書いてるんだよな
そりゃ奴隷が乗る電車に吊るしたら乖離するわ 中小の仕事ごっこしてる社長さん達が嬉々として書いてる姿が目に浮かぶ 朝の電車でこれ読んだら会社行く気なくなるなw
月曜日なんか嫌がらせレベルだわ
利用客は中止になって良かったな へー、阪急は仕様通りじゃなくても検収してくれんの？w 世の中にないものを創り出すのは研究開発でやってくれ
仕様書が出来上がってるものはその通りに作らないとエライことになってしまう 仕様書通りに作れないエンジニアの需要はあるってことでw
上司がイケてないけど部下は向き合わないといけないってことでw
甲子園って夢をぶら下げればなにやっても良いってことでw
頭悪すぎる。 仕様書の意味も分からん奴が経営者してるとかゾッとするな ブラック丸わかりだな
ここの幹部はこう考えてるわけね
従業員使い捨て？ 俺が顧客なら仕様に無い追加機能を勝手に付加したんなら一切金は払わんけどな
建造仕様に無いんだからメーカーのサービスだろ？ 阪急にないもの。それは阪急上新庄駅の河原町方面のエスカレーター（エレベーター）である
あの階段は若いやつには苦痛ではないかもしれないが、中年以上になると相当しんどくなる
みんなももうあと一歩で準急に乗り遅れた経験が数回あるだろう。ところが不思議な事に、普通しか止まらない
富田駅には梅田方面にも河原町方面にもあるのだ。阪急は大阪市が半分金を出すなら考えてやってもいいと言う立場を崩さない どこまで元ネタがあってどこから創作なんだw
こうやって企業のイメージなんて簡単に落ちるのに
バカだねー阪急幹部 そしてあろうことか、上新庄駅のトイレだけはきれいになった。ヾ(ﾟДﾟ )ｫｨｫｨ、河原町方面のエスカレーターかエレベーターの方が
先だろうと思ったのはオレだけではあるまい。インフラ整備とはまず、最も金のかかるところから始めるのが結局安上がりになるのは
阪急なら知っているはずだろう。 >>1
仕様書通り出来てない自動車を作ったら国交省がキレまくるぞｗ
航空機だと飛行機飛ばないぞｗ
文系は使えないね これが言ってるところは
30万で奴隷を生産する日本
ということ
企業は低賃金で文句を言わない奴隷が欲しいだけ
企業は使い物にならなくなったら捨てる、それだけの人材が欲しい 今の日本に反した最低の言葉だな、考えた人間は朝鮮人か？
これも反日活動の一種？ 企業戦士だ24時間働けますかと社畜を煽って通じた時代のまんまとかバカも休み休みやれや
過労死やパワハラ自殺が社会問題になってもまだ人を使い捨て部品みたいに洗脳するとか老害まさしくやな表舞台にでてくんなよ糞爺 >>7
作りたいさ
でもいつの間にか要求で仕様書が仕様書じゃなくなってくる 研究機関 研究者 80代
こういう思考の世代が日本を衰退させて企業を滅ぼした元凶、諸悪の根源
この精神で企業から有能な人材が辞めて逃げて行った 阪急グループの幹部とか満員の阪急電車で通勤とかしたことないだろｗ ＞仕様書
この表現がおかしい
客先の仕様で作るのは当たり前
このポスターが言いたいのはアイデアだろ
それと仕様書は関係ないから
バカを晒しちゃったね >>359
戦場だ兵隊だこんなもんぶら下げて何がダメかも解らない位劣化してんだな。恥を知れよ阪急ネトウヨ電鉄 >>312
名言を作ろうとして盛大に滑ってる
目の前で言われたら絶対に笑うわこんなん >>312
じゃあ命をかけてその戦場で手足を失い敗れ去りひきこもりおじさんを大量に生み出したのはお前が責任とれや。まぐれの勝ち組の戯れ言なんかオーナーズクラブで言い合ってろアホ そもそも仕様書もこっちで作らされる・・・。
自分で仕様書書いて、自分でコード打つ。
で、後からアレもコレも追加される。最初から全部出してくれ。 つまり仕様書を作る側は無能連中ばかりだから下がフォローして下さいって事だろ >>4
その通り
変えるにしても、仕様書から変えないと誰も理解できなくなる 仕様書に載せられないとなると、特定区間の乗車賃を10円余分にとって裏金作れとかそういうのだな 仕様書通りに作らなくていいのか？
しかも半導体製造機器のエンジニアとかありえんわ
これって広告代理店が妄想で取材して作ったとかじゃなくてガチで現場の人間が言ってたとしたら頭ぶん殴られる
そもそもその世にない物を作るのを仕様書に落とし込むのが仕事だろ 30万ももらってないであろう中吊り広告貼りの連中はこの広告をどんな気持ちで貼ったのか気になる 自己中の基地外サイコパスがどんな理屈で考えているか分かるから良い企画なんじゃない
マジでこういう奴リアルにいるからお前らも気を付けとけよ 文系の馬鹿がキャッチコピー作るとこうなる。
典型的
技術舐めきっとるがな。 現場は仕様書通りにしか作れないエンジニアでもいいから欲しいんですが ｢上司がアホやから仕事ができへん。あれ、これどっかで聞いたことあるな。ねえ阪神さん。｣とかウケ狙えば良かったのに >>970
キャッチコピーじゃなくて、半導体製造装置メーカー経営者の名言だそうです。 お国の為とか会社の為とか
正当なリターンが見込めるなら
命懸けてもいいけどさ
今のジャップ社会
悪質なピラミッド上位が搾取するだけ
頑張れねーよ命張れねーよ
え？そいつら引き摺り下ろす？
頑張れるよ命張れるよ
因果応報そうなるだろ >>980
こんな所で書いても才能の無駄使いだから。。。 なにその設計図通りに家建てなかったら崩れた、みたいな 上手いこと言おうとして失敗してるな
インターネットにはアスペ多いんだから例え話は止した方がいい 「世の中にないもの」の仕様書通りに作らないといけないな。 パラドックスが全部もってっちゃいました、って感じだなw 自称パソコンの大先生が、仕様書の意味を誤解して自由な仕事とか宣う謎スレでした でもクライアントに勝手に余計な機能付けてんじゃねーよって怒られるんだろ 創作だろ
誰か他人が言ったことにして。
やり方が姑息
笑たわ まぁ広告だもん。多少ムズ痒くなるような臭いセリフ吐くよ
これにマジレスするのも無粋ってものだ >>54
ミスターブラックの迷言使うとか頭腐ってんのか このスレッドは１０００を超えました。
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