ロシア人に日本の印象を聞くと「第二次世界大戦で負けたのに戦後金持ちになった不思議な国」だそうな
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>>481
財閥独占で韓国みたいな感じだったろう。
ただ家長の権限が強く大家族制度が残るので少子化は無かった。
戦前のまま既得権が大きい国家のままだけど少子化の心配はないのと
一度既得権がぶっ壊されてだいぶ公平になったけど個人主義や核家族化で少子化、
どっちが良いだろうな。 世紀のあの大戦も結果論として
敗戦後の成り行きから
これも運命、あれでよかったかのかなーと
でもやっぱりロシアの恩赦には感謝すべきだと思うよ
北方だけ差し出して東西分割されなかったのだから >>490
ポツダム宣言受諾してから全力で北から攻めてきたのが恩赦かな? これで韓国とか持ち出すやつ本当に気持ち悪いわ
日本から出てってくれ。民度が低くなる >>491
そう あのソ連がその程度で終わらせた
それは軽症と見るべき
日露の因縁もあって分割されない理由はなかったはず >>490
全力で火事場泥棒だぞ。
樋口将軍がポツダム宣言に違反してでも抵抗したせいで火事場泥が十分に出来なかっただけ。 戦後、アメリカの生産工場になってたのと、
朝鮮戦争特需でやたら外貨を稼いたからだと思うけど、
俺はアメリカが原爆投下と無差別焦土作戦などの莫大な謝罪費(ノークレーム費)を裏で渡してたんじゃないかと思ってる。 >>494
当時いろいろあったと思うが
その後の政治面の話で分割されなくてよかったと
これが今日のロシア人もビックリの敗戦国なのに
金持ってるにつながる 日本は昔から金持ちで豊かだぞ。
大日本帝国の聯合艦隊見てモノを言え。
ってゆうか明治時代にロシア日本に戦争で負けてんじゃんw >>494
占守島での戦闘はソ連軍のミスだね
ちゃんと軍使を派遣してれば武装解除できてたのにね 在日特権(30×12×36年)のために取られてた日本の人のお蔭 本当は逆の立場なのに払う人が… ロシアの印象は、第二次大戦で勝者になったのに国が瓦解した不思議な国だな >>487
ありがとう
韓国や北朝鮮ってある意味大日本帝国の親戚みたいな感じですもんね
曽祖父のエピソードを聞いてるとかなりクズみたいなことやっててびっくりした事があるからそういうのが当たり前の世界になってたのかもと思うと嫌だな >>503
傘下に入っても分断されてれば
西か東かおそロシアって人生になったんだよ >>436
まあそれについては事実だ
敗戦後は航空産業はもちろん自動車も作ることはならんとGHQに抑えられてたが
朝鮮動乱とベトナム戦争のおかげでタガが外れた ま、中国がアヘン戦争仕掛けられてから戦後に至るまで色々あったけど
日本はアヘン戦争の煽りすら食らわないし、戦後はしばらく悠々自適だったからな。
でも、昨今中国は「許された」風潮。
もう日本は要らないんだよな。そうだろ? そもそも、現代民主主義社会の違和感を端緒として逆算し、
この流れの発端である明治維新まで遡れば、アヘン戦争の影響が何故無かったか容易に分かる。
陰謀論サイトのおかげだけど、
アレの真意は勉強できないFランには解読不能 ちな、今やってる某資格試験も本質が分からないように偽装されている。
結局のところ、上のやる事は一緒だし、信じられるのは自分だけ。 ロシアは戦後反映する民主主義社会の対極的立場として演出する必要があったから
あーいう経緯を辿って現状に至ってる。
実際は冷戦なんてものも存在しなかったろう。 奇跡の国でもなんでもない。
ただ日本はたくさん韓国人を強制連行したので残った韓国人が在日コリアンとしてがんばったから日本は豊かになれた。
在日がいなければ日本は野球も紅白歌合戦も携帯電話もできない無能な国。
日本が戦争で負けたときに日本人はシベリアにでも移住させて
韓国が併合してあげてればもっと豊かになってるw 世の中オワコン過ぎて、経済が回らない。
この状況下では中国の発展に賭けるしか選択肢が無くなったんだろう。
用無しの日本は間違いなく凋落する。
相当惨めになる。 その後は第三次世界大戦でもするんじゃないかな。
んで、再度リセット。やり直し。 >>490
マジか
負けポチ根性染み付き過ぎて恐いわ
あんたが防衛大臣だったら辞任ものだぞ
てかあんな野蛮な新興乗っ取り国家に無闇に攻め込んで
結果国家としての正統性を与えてしまった罪は重いぞ
所詮乗っ取り国家で国家の基礎的なところで粗はいくらでもあったんだから
経済的にどんなに追い込まれても耐えて耐えて
機を伺うべきだった 戦争が起これば、過去の価値観が見直されるか、新しいものが勃興してくる。
音楽もメリハリが無ければ静動が冴え渡らないし
食事に関しても甘いものばかり味覚で感じるとボケてくるから塩をかけるだろ。
あんな感じだな。 元々戦争したくない人ばっかで無理矢理やらされたからだろ
アメリカに上級国民を潰してもらって下級国民が活気付いたから日本は建て直せた 日本は
外敵に攻められて大正義アメリカ軍として
よそとドンパチやってUSA!USA!
やってりゃ内政の問題は誤魔化せるって成功例を与えてしまったんだよ
しょーもーねー離島の攻撃でね 戦争はどうせ必然だろ。
オワコンばかりで行き詰まりを見せる現代システムに対抗する形で
代替えが勃興し始めれば、それだけでも世界大戦の理由になるぞ。
もしかしたら、中国の傘に入って惨めになったジャップランドが
過去のドイツみたいになるかもしれんし。
建前が機能しなくなったら、その辺の村と変わらなくなるんだよ。 誰だって戦争は回避したい。
そりゃヒーローとして申し分ない資質があれば、
youtubeでよく見せられるマトリックスのネオみたいに解決案を打診したりしますよ。
でも現実問題、そんなことは中々難しい。 戦後に金持ちになったのではなく、戦争前から金持ちだったから戦争ができたわけで >>238
日露戦争があったから最貧国扱いは無いでしょ 勤勉だったってのもあるが、ベトナム戦争、朝鮮戦争が特需をもたらした いやあんたらに対抗するためにアメリカが育てたんだよ。
で、あんたらが90年代にポシャったら今度は潰されて今このざまよ 大戦に勝って超大国と呼ばれたのに地方じゃ馬車引いてるような不思議な国があるらしい ドイツもそうじゃね?つーか元々日独の国民は勤勉でクソ真面目な国民性だったから戦争という足枷が無くなれば経済発展するのは当たり前だわなw >>45
イタリーは全く戦争出来る経済状態じゃなかったぞ!だからギリシャにフルボッコされた >>446
思いとどまった?
東ドイツはソ連が占領してから終戦だったのだぞ
停戦はさらにその後だ
ソ連軍が占守島へ侵攻を開始したのは、停戦ば発効してからだ
停戦発効以降の戦闘行為は違法 >>522
日本は江戸時代から金(きん)を持っていた >>503
違うよ。
だってアメリカは日本の所得税の最高税率を98%、法人税60%と、
世界一にさせたから
現在は消費税導入で改善されたけど、所得税は30〜35%、法人税は20〜30%が標準
あまりにも高過ぎるよ >>532
恩赦という言葉を額面通りにとらないで
そう だから当時のソ連は条約破棄なんて当たり前
ホロコースト以上にユダヤ人どころか自国民まで
大粛清していた滅茶苦茶なお国柄
そのクレイジーなやつらが小競り合いで北方分捕っただけで
その後の日本東西分割からは手を引いた
この事実が恩赦に当たるわけよ
日露の因縁もあって戦利品の一つでもないと
国民に示しがつかないので「北方だけは貰っておくよ
後はいらないから」と受け止めてる >>536
樺太と千島、満州にあった膨大な資産を奪われているぞ >>537
連合国は日本に対して賠償請求権を放棄してるから戦後、国際社会への復帰のために穏当な処分をしてもらってるよ 戦争に勝とうが負けようが、当時の日本があれだけの戦力を持っていたってこと自体、国と
国民に金を稼ぐ能力があるってことじゃねえ?
何をやってもダメな国は世界中に掃いて捨てるほどあるからね。 >>539
当時の日本人は現代よりも遥かに勤勉で過酷な労働に黙々と耐えたからだよ 負けると色々リセットかかるからお金持ちになれるんだよ
って中国人やロシア人に吹き込んだらどうなるかな? 軍部の予算消滅したから、経済に全振り出来たんやで。 >>542
朝鮮や満州や北支への開発用の持ち出しがなくなったから、すべて国内へ注ぎ込めた 第二次大戦で国民を鉄砲玉に使ってた連中が
戦後アメリカにケツの穴を差し出して
身も心もアメリカの2号さんになった
すべてそのおかげですよ 元々富める国であれば残った国民が元通り或いはそれ以上にするし
貧しい国なら残った国民に手立てはなく貧しいまま
そんだけの話で不思議でもなんでもない
気に入らない一部分にフォーカスしがちな人たちは視野を広く持つ癖をつけたほうがいい >>544
しかしそいつの孫は、アメリカからルーピーと呼ばれた 東西分割されていたらどうなったか?
ここがポイントで各自シミュレーションしたらどうか
歴史政治経済に詳しければ詳しいほど
愛国心があればあるほど
シミュレーション結果は悲惨なものになるだろう
西日本は将軍様と大の仲良しwww
なんて十二分にあり得るから ソ連はあれでもたいしたもんだよ
あんな寒い場所で経済発展は難しいはず ソ連なんて米も採れない不毛の大地
ウクライナだけ麦の穀倉地帯
だからウクライナをめぐって争いが起きる ドイツは第一次も第二次世界大戦も負けたのに
欧州一だから凄いよ
三度目の正直やればいいのに
日本は戦前国際連盟の常任理事国(アメリカ除いて世界の五大国)で
拒否権もあったのよ
東京オリンピックもやる筈だった
開国後50年ちょっとで世界の列強
事実は小説より奇なりを地で行ってる
あり得ない奇跡だよ アメリカと組めて良かったよ
ロシア組んでいたら貧乏になっていたんだろう ソ連の経済発展はタダで使える労働力が確保できたから
捕虜の後は自国民さえも >>558
日独伊ソ四カ国同盟が実現してたら前大戦で負けなかったかもよ? まともなウォッカも飲めなくなったかわいそうな露助にわ
ストロングゼロを安く売って差し上げろ (スレチですけど) パンケーキかお菓子のシベリアは、シベリアから来てますか。 >>273
実は共産主義が裕福であることを今中国が日本を追い越して証明しているとでも言うのか… >>560
戦前のアメリカの工業力は、その4か国
の合計より上だぞ? >>565
ってもソ連がこっちについたらアメリカだって簡単には勝てんわ >>10
第二次大戦終了後に冷戦が始まって
その時になってやっとアメリカは日本が何と戦ってたかに気づき
東側陣営に取り込まれないようアメリカが投資したからだよ(対日投資は左翼対策だった)
ヒトと技術はあったけど、モノとカネが無かったから
そこにアメリカが投資したから今がある
真面目で働き者を優遇したからそう思っただけで
日本人が昔から働き者だったわけではない
やればやっただけ、会社にいたらいただけ金貰えるからな
チートタイムだったら、誰でも働くだろ(まして実家が貧乏なら) >>560
日米英の三国同盟を組んでれば小学生が首相やったって前大戦では負けない
第一、ソ連なんかと組んだら暗い将来しかない >>566
WW2前の時点で。アメリカの海軍。空軍の
規模はトップクラスで、すでにその時期に
大型の軍艦や戦略爆撃機を量産できるだけの
生産力があった。、勿論、陸上戦力も
M4シャーマンとM3ハーフトラック。ジープの
大量生産を見ればわかるように。軍用車両に
量産も可能だったのがアメリカ
ソ連はT34などの戦車は量産できたけど、
他の輸送トラックはアメリカのレンダリースだし
大型の軍艦の量産もできなかった。 勤勉な日本人=明治の富国強兵政策のおかげ
それ以前の江戸時代のころは、そこまで勤勉意欲はない
実際、農民町民ともに。実質5-6時間程度労働が殆どだった。
まあ。それでも同時期の諸外国と比較しても経済レベルが
高ったのが江戸期の日本 フィリピンの男どもは女にばかり働かせて
昼間からぐーたらぐーたらしているって聞いたんだがww
それに比べればおまいらだって立派に働き者だよ アメリカが資本主義のモデルケースとして手厚く支援したとかしないとか 金銀銅がザクザク採れる資源大国で海に囲まれ守るに易く海産物も豊富、温暖で雨量も多く貧乏になる地理的要因なかたよ >>569
ってもドイツが背後を気にせず欧州を制覇したらアメリカはどこを拠点にどう攻め込むんだ?
イギリスだって陥ちるわな
日本だって関東軍がソ連を気にせず南下できれば日中戦争は史実よりも有利に進む
まあソ連と中国を分割するとかそういう話になるとややこしくはなるが >>571
決して生活環境は充実してたわけではなかっただろうけど、
そういった状態が長く続いたってことは、いろいろと足りてたんだろうなぁ
これでいいやっ感じで 音楽、文学(自由な発想自由な文体)、建築 他 の発展 >>419
いやGHQの愚民政策が未だに続いててしかも効果覿面になってんじゃんか
日本は最早先進国ではなく新ジャンルである衰退国だよ 家畜と一緒で太らせてから絞められただけ
アメリカの貯金箱のようなもの >>571
でも当時ぶっちぎりな識字率の高さは
勤勉さに由来するんじゃないの?
まあ俺個人で言えば勤勉と真逆だから
日本人は大して勤勉じゃないってのは大いに納得なんだけど 瓦版やら張り紙やらで連絡できたことはそれなりに評価されてもいいと思う
広場に集めて役人が読み上げる国とは違う >>578
そういう認識の奴かなり少数派だよな
巷に溢れるウヨサヨとも違う見解
こんなネットの片隅で禿げ銅しても何も変わらないんだろうが >>456
うちの祖父もシベリア抑留組だけど、ソ連兵は一部の将校除いて簡単な計算もできない、仕事も適当なアホばっかりとか言ってたなあ。
ドイツ兵捕虜には些細な事でリンチしたり厳しく接してたけど、
日本兵捕虜にはタバコくれたり相撲取ったりフレンドリーなソ連兵もいたらしい。
日本とはほとんど戦ってないから恨みも無かったっぽい。 先代日本人もよくやったし
現代日本人も何不自由なく暮らしてる
悪い悪いといわれながらもGDPも世界3位と
安定してこのポジションは定位置となっている
大昔の戦争で一度負けたくらいで
現代日本人は誰も自虐的になってないから >>583
シベリア抑留死亡率1割
ドイツ軍捕虜5割
日本軍の捕虜収容所3割弱点
だから大戦では穏当なほう >>583
兵士というより当時は農民が駆り出されたらしい
冷戦時代のプロパガンダが染みついてるせいか
日本ではロシア人には冷徹なイメージがあるが
実は彼らは牧歌的で話してみるとアメリカ人よりも
付き合いやすいという印象を受けた
ロシアは基本農民文化なので以外にも
日本人と相性がいいんだよ 現地でロシア人ねーちゃんと仲良くなって日本に帰らなかった人もいるしなw
どんだけ自由なんだよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています