日本の PC市場に激震。国内PCメーカーが史上初の首位陥落の衝撃
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国内PCメーカーが史上初の首位陥落の衝撃! Intel製CPU供給問題が業界勢力図を変えた
日本のPC市場で、歴史的な出来事が起こった。
それは、日本のPC市場が誕生して以来、NECや富士通といった、日本に本社を置く国内PCメーカーが守り続けてきたトップシェアの座を、初めて、海外PCメーカーが奪取したからだ。
と言っても、年間を通じての数字ではない。最新四半期となる2019年1月～3月(2019年第1四半期)の数値だ。しかし、四半期と言えども、外資系PCメーカーが首位となるのは初めてとなる。
しかも、この四半期は、日本の企業や官公庁の決算が集中する時期であり、年間最大の商戦期。むしろ、日本のPCメーカーが優位性を発揮する時期でもある。ここで、首位の座を、日本のPCメーカーを退け、外資系PCメーカーが奪取したことは大きな意味を持つ。
日本HPが初めて首位に立つ
同四半期における国内トップシェアを奪取したのは、日本HPである。
同社によると、IDC Japanの調査で、18.7%のシェアを獲得。2018年第4四半期(2018年10～12月)の3位のポジションから、一気に首位に躍り出た。「市場全体が前年同期比30%増というなかで、日本HPは前年同期比70%増という成長を遂げている」(日本HP パーソナルシステムズ事業統括の九嶋俊一専務執行役員)という。
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1187/862/02_l.jpg https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/1187862.html SHARP
NEC
富士通
東芝
全部中国生産にしたらそうなる罠
次は日立
せーのっ♪
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オタクか業者で先鋭化してるんだからそっちに寄り添えよ
国内メーカーってパナソニックとVAIOとEPSONくらいじゃないの？
>>13 お付き合いのある企業だろ。
アホくさいよな。
業務用にはパナかNEC使えよ
目先の安さに釣られてアホじゃないの？
官公庁が国内メーカーのぼったくりに音を上げて
切り替えたんかね
なんかそんな感じのシェア変動
だって国産メーカーも故障ばっかりだもん
しかもクソ高いし
hpは国内生産したり頑張ってるからな
まあえあやん
ノートの本体でモニター別体の8001見たいなのだったら国産買う
>>23 失礼 訂正
×国産メーカー
〇国内メーカー
ヒットポイントは日本でもサービス体制整ってそうではあるか
日本語サポートの優位を取り上げたら何も残らなかった
ポンコツに色塗っただけで売り上げが上がる
本質を見ない馬鹿な国民も悪いけどね
日本の家電メーカーってなんでこうもあほやったん
国外に生産拠点持って行って技術も全部持ってかれて
会社までなくなるって
いま、どう思ってるん？
HPはしっかりしてるよ
質実剛健で壊れにくく、高品質の部品を惜しみなく使ってる
感じがする
統計的には知らんが、6年前のハイエンドがまだ現役
HDDと電源とCPUファンは換装したけど、良い材質を惜しみなく
投入しているので長く使える
なんであんなに高くて無駄機能満載でウィルスバスターの無料お試しがプリインされてんの？
国産PCを値引き無しで買って自民党に投票できる生活が一等国民
dynabookブランドってどこに行ったんだっけ？ホンハイだっけ？
PCなんてどこの使おうが中身の部品は米中台韓製がなんだから
結局安い所の買うんだよな
オタクはそもそもメーカー製なんて買わねえし
海外メーカーは本質的な部分で勝負してるのに
対して日本メーカーは本質から逃げて付属ソフトや
サポートの質で勝負してるのでジジババには受けるかも
知れないが、多少知識のあるユーザーには相手にされない
個人用ならHPかVAIOかリンゴしか選択肢に入らない
やはりデザインは大事
そもそも国産という以外に価値なかっただろ
大体メーカー品は余計なアプリを入れ過ぎて不具合の嵐だから
少しでも頭を使うユーザーは買わなくなる
>>13 そのサイト開いたらメイトの広告ランが全部NECになったw、これは怖い
HUAWEIに期待してる。スマホの技術使えば糞高い林檎買わなくて良くなるだろ
>>38 PCに限らず、日本メーカーの製品は付加価値で勝負するとか古臭い手法が未だに蔓延ってるもんな
>>7 日立はPCから撤退してからHPの販売会社になったからね
むしろまだ首位だったのか
5年くらい前に陥落してると思ってたわ
それにしても誰が国産PCなんて買ってんの？
２０年以上前から中身ほとんど海外産のパーツで組んでるくせに国産って謳ってぼったくり価格でずっと売ってたんだから今までが異常だった
そもそも
使わないソフトばかり盛り沢山にして
大して性能良くないのに高値で売ってるメーカーが悪いと思う
自作、ＢＴＯのがよっぽど低価格で高性能だし
>>52 付加価値が乞食だからな
バッテリー交換不可
メモリー交換不可
SSD交換不可
一方でこちらの価値は「つぶし」てる
ジャッPCなんてTVショッピング以外で売れてるのか？
日本HPは業務用としてはかなりコスパがいい
ただ、sure clickというアプリケーションがクソ過ぎて初期設定時にアンインストールしなければいけないのが悲しい
シェアで言ったら国産の割合はどんなもんなの？
これは単独メーカーの話でしょ
昔の富士通の坂田利夫の声出演のCM
「パソコンでなにするの？」
「それだけは聞かんといてくれ～」
は今でもわかる
なぜか分からんが、昔のソーテックのCMを見たくなってきた
ラルカンシエルが歌ってたやつ
国内産は要らない機能をてんこ盛りして高く売ろうとするからなぁ。
PCに限らないけど。
>>58 昔は安く済ますなら自作一択だったが最近じゃパーツ安く買い探すよりBTOで組んでもらった方が安くすむ事もあるってんだからすごい時代になったもんだ
情弱に売りつけるのが機能控えめ値段控えめ複雑さ控えめの入門機じゃなく
騙すためのボッタクリでガラクタ売りつけてんだもん、そりゃ情弱がある程度知恵つけたら2度と戻ってこないよ
日本HPってもPCは吸収合併した元Compaq部門だからな
アメリカの凄いしたたかな所は、デスクトップPCみたいなモジュール化されすぎて発展途上国には到底勝てない
製品でも情報機器関連はきちんと自国のメーカーを抱えてる事やな。
盗聴の入口の機器に関してはガッツリと抑えてる。
dynabookのD714使ってるけど
音が悪くて最悪だし不具合多いわ
10年程前だが公立中学からデザイン関係の仕事を貰った
担当の先生と色々話し合って次回プレゼンいたしますので記録媒体はCDかUSBメモリー、それともメールに添付のどれがよろしいですかと訊ねたら
｢フロッピーディスクでお願いします｣との事。
参考までに先生のPCの機種を確認させて下さいとお願いしたら職員室に案内されてそこで見たのはTOSHIBAの95ノート。
｢学校から貸与されて全職員これ以外使用は禁止｣とのことだった
あの中学も、もう買い替えたのかな
役所がぼったくり価格で買わなけりゃとっくに終わってたろ。
>>52 付加価値しかつけられないんだよw
主要パーツ、組み立て、基幹ソフト、世界標準・・全滅
型落ち輸入品に色を塗り、メーカーシール貼って芸能人とCMうてば仕事終了
>>38 社内と取引先のおじさん達のために作ってるだけだからな
しがらみだらけで性能にコストなんてかけてられない
むしろまだ作ってたの？マウスくらいじゃないのか
誰が買ってんのか不思議でしかたがない
>>61 家電量販店だと日本メーカーか提携しているBTOしか置いてないな。運が良いとMacが売ってる
日本製はオマケが豪華絢爛だけどメモリが少ないしHDDだから使い物にならない。
ドザーでもMacをチョイスしたくなるよ
HPの修理マニュアルすごい。
まず１をやって
次に２をやって
蓋開けたら３をやって
結局、説明図見ながら全部できる内容。
しかも訴訟社会なので、通電中のショートやネジのはずし忘れによる破損や失敗が無いような書き方。
一回、四万とか七万とかのぼったくり修理とは雲泥の差。
設計段階で、素人でも作業可能なように、単純なユニット交換になっている。
日本はプリンター一つをとっても、廃トナーが我々素人には交換できないボンクラ設計。
世界で覇権とか、とれるはずがない。
レッツノートを抱えて颯爽と新幹線に乗り込み
ドヤ顔でパワポを編集する
そんな社畜に私はなりたい
軽い
RJ45
スタンダードSDカードスロット
SIM
この条件を満たすものはVAIOしかなかった
HPもよかったんだけどなぁ
DELL Alienwareノートを新幹線内で広げ、おもむろにゲーム
そんな上級国民に私はなりたい
>>81 あれドヤってる奴何がしたいんだろうな
支給品以外であんな金出して買ってるのは馬鹿の象徴だろ
付加価値付加価値付加価値
ゴミ満載で15万円になりまーす
>>81 これぞ日本のサラリーマンだな(´･ω･`)
まだ終わってないとこが良い
dynabookのD714のスピーカー
レノボの6万のPC以下だった
デザインなんてどうでもいい！
機能性が大事！
と国内のモノづくりは声を大にしていたら、デザインと機能性の双方を重視し続けたVAIOと耐久性を尖らせたパナ以外は、みんな中華資本の傘下へ
>>80 談合体質と悪しき平等主義が日本企業をダメにしたんだと思う。
技術とか知識を皆に教えると会議なんかで揉める。多数決だとネクタイを鉢巻きにして裸躍りをする人には勝てない
むしろ今まで首位だったのが驚きだわ
とっくに海外メーカーが首位だと思ってたわ
大正義HP
クソみたいなソフト山盛りの国内勢以外で
中華系除けばHPかDellくらいしか残らないのよね
>>89 要らんサポートまでがっつりつけてぼったくりしてるよ
>本社側から『世界を信じろ!』と言われ
けもフレ信者かよ
HPのデスクトップ使ってるんだけど、iTunesとかで音楽再生してると固まってマウスとかが動かなくなる(音楽はなり続けてる)。おそらく何かの原因でUSBの給電が遮断されるのが原因だと思うんだけど、未だに解決方法が分からない。
何かナメた商売してる様で国内メーカーのPCとか買った事ないなｗ
初っ端からTWOTOPのBTOマシン買ったわ
>>13 PCは愛だ
をみてロード止めたわ
恐怖しかない
国産のメーカー製pcなんて性能悪い、高いと2重苦じゃねえか
説明書だけ分厚くてすげえ入ってて邪魔くさい
売れるような価格で出せよ
>>13 オフィスないのにこの値段って、何につかうのだろう
>>73 個人の情弱はスマホで足りるぐらいのことしかしない
しかし、情弱の官公庁は今日も騙されて富士通やNECのゴミスペックパソコンを買わされている
未だにメモリ2GBてなんやねん！
>>112 流石に4GBだわｗ
メモリ4GB、128GBのSSDで10万以上だけど
>>13 相変わらずゴミスペックを高額で売ってんのな
>>111 これもうパチンコの景品みたいなもので半ば通貨みたいなモノなんじゃないの…
国産pcなんかクソスペでゴミみたいなソフト初めから入れてボッタクリ値段なのに今まで首位だったのな
>>114 ようやく官公庁や教育, 政府関係の機関にも見放されたということですね..
次も東芝のノートにしようと思ってたけど、画面サイズが大きめのノートパソコンが無いのか。製造止めたのかな(;´д｀)
むしろ今だに国内メーカーがトップシェア取れてたことに驚く
うちの会社なんてもう10年以上前からDellかHPばっかだよ
あとたまにApple
>>115 うちのお役所コレ
NEC VersaPro PC-VK16EXZDT
Cel(3855U)1.6/2GB/500GB/DVDﾏﾙﾁ/Windows10/WLAN/ﾃﾝｷｰ
業務に支障出るレベルでガリガリいってる
買った奴（用度係）も安いからというだけで、スペックとかまったく分かっていない
NECもこんな糞モデル用意すんなよ
大きなデータローカルに保管しないんだし、4GB RAMと128GBでいいからSSDにしてくれ
うちの会社も全部HPや
かつて社内のミスにHPが助け舟を出してくれたとかで他の選択肢は無いらしい
そうやって顧客増やしていくんだから強かだよな
>>78 VAIOはソニーから独立して元気にやってるよ
でも、大手家電量販店でも地方だと店頭で扱ってない所が多いのが残念
ちなみに独立はしたけど今もソニーストアではVAIOを扱ってる
生協パワーをもってしてこの様か
なるべくしてなったな
>>54 hpの製品にfloraってシール貼り付けて出荷してるケースもあるしな
>>127 国内組み立てを謳ってるよな、デザインは相変わらずっていうか面影がある。
>>124 業務用PCなんて買価一桁万円なんだから我慢しろ
でも日本の中小企業の大半の仕事って電卓とシャープペンシルでできるような…
cpuだけ無駄にcore iシリーズ使ってパソコンに疎い女年寄り騙しているところが許せない
ボトルネック発生しまくりでCeleronの安モンを1、2万でカスタムした方がサクサクだわ
>>78 パソコン部門は独立して「VAIO」社になったんじゃなかったっけ
HPって日本企業じゃないの？
冥土イン東京って書いてあるじゃん
>>135 最終的にはFAXになるから、ワープロ専用機で十分なんだよな
価格だけ高くて低スペック、Officeなしなのに高い
ボッタクリ過ぎなんだよ
Pcなんて安くて性能よけりゃなんでもいいからなw
余計なソフト入れて値段あげてるのバカとしか思えない
>>80 アメリカは国が広いから
「現場にやってもらった方が早い」って考え方があるのかな
そのために「現場で対応できるように作ってる」んだろうね
>>146 ザ・一般人だわな
ソリティアとワープロ専用機で十分なんだよな
HPのPCって周りではみたことないけどって思ったらノートPCかぁ
初めて買ったPCはVALUESTAR
メモリが256MBしかなかったが嬉しかったな
まだメーカー製PCとやらがシェア持ってたのか
中身中国製や台湾製なんだろ？
ソニーですら社内のPCがhpやDELL使ってるからな
企業が騙されて納入してたのが若い世代の社員が納入選定に関わり始めたんだろな
むしろ前回まで一位だったっていう方が驚きじゃない？
順当。むしろ、もっと差をつけられているべき
官庁相手にヤラズボッタクリしても業績悪いってどれほど商品価値無いんだよ
アフターサポートの無い独自ソフトとか入れるから品質が下がるんだよ
>>13 なんて愛のない価格とスペックでしょう
つうか今時SSDがオプションってどうなの？
>寝ている間に顔認証ロック解除される
2017年9月、中国で初めて顔認証でロック解除、パスワード入力をするスマートフォンが登場して以来、「寝ている間にロック解除されてしまうのではないか」という指摘が専門家からされていたが、その恐れていた事件が実際に起こってしまった。
浙江省寧波市の袁さんは、寝ている間に顔認証でロック解除され、1万元（約17万円）が盗まれたと警察に被害届を出した。
HPは日本組み立てだしな。
官公庁もニッコリやで。
>>124 そんなのが日本中にいっぱいあるんだろうな
そりゃこの時代になっても労働生産性でG7最下位を抜け出せないわけだわ
今の会社の一線にいる奴が若い頃メーカー純正に泣かされた世代だしね
PC触ったことないおやじ騙くらかすこれまでの営業手法が通用しなくなったんだろ
米国企業は日本で作ってるのに日系企業は中国で作ってる不思議
>>20 むしろ業務用はHPほぼ一択だな
パナやNECなんてありえない選択
HPって日本の製品を凌駕するほどいいパソコンなの？
>>165 しかも、パソコンに疎い連中は遅いことに疑問持たず仕事してるんだよね
>>170 30年前のワープロ専用機と変わらないからな
多くの日本人の頭の中はそれくらいで止まってる
会社が支給してくるPCって軒並みクソメモリばっかり
あれなめてんの？
ラップトップで10万超えは無いよね
それと別に、ＰＣパーツはどこのメーカーかという情報を公開してほしい
自作に流れたらメーカーとしての立場がない
>>166 25-40辺りはメーカー純正に泣かされたのが自作なりBTOなりASUSとかの安い台湾PCなりに走ったきっかけの人多いだろうねえ
殿様商売の結果後々自分の首を絞めるなんてアホだねえ
DELLのxps8300というのを2011年に買ったときはすでにメモリ8Gだった
国産pcじゃこうはいかなかったな
>>172 「環境が良くなれば甘えがでる」から
だから、不便である事が良い、って体育会系では良くある発想
むしろ今まで日本メーカーがトップだったことに驚いた
自作レシピを紹介するサイトを立ち上げて
パーツごとの通販ＵＲＬを紹介する記事を発表すればいい
>>13 ほんまプリンタ設定とか無線設定で一万とかボロい商売だな
家電量販店の10万超えノートとか売れるのかねアレは
あれ？5年前からもうオワコンだと思ってた
車メーカーもなりそうで怖い
>>13 今時SSD512GBとか一万円もしないのに3万8千ってなんの費用だよ
>>1 逆に今頃なのと驚いた
国内メーカーのサポートが故障とは認めず修理すらしないのを
DELLが電話１本で即日復旧してDELLに移行しサポートが
韓国人になって電話のたらいまわしになってから
HPに移行したHPのサポートも優秀ながらハードの故障すらなくお世話にならない
HPの東京生産ラインナップが消えてから購入してないがWIN7がまだ元気に働いてるｗ
最低限のスペックに見合う価格を設定するだけでいいんだよな
パナソニック以外は中国メーカー
NECも富士通も中華
アンドロイドタブレットを見てくれ
ハーウェーとレノボとNECだけやで
行政相手にぼったくりしていたのに
権威弱くなったってことかな
私立大学にしても
もともと富士通NECで固めていたとこが
安価なとこに流れてるよな
HPは安かろう悪かろう
中身のバッテリーはガチ中国製
日本のメーカーは何故クソスペック、自社アプリ等乗っけてあの価格なんだ
大口に捨てられたら終わりだろ
日本のメーカーは人件費とは関係無い情弱を騙すやり方で値段設定してるだろ
>>192 それは民生用でWSは品質良いよ
個体差はあるかもだけど
VAIOは全盛期のフラグシップですら中身がASUSだったし
いつか抜かされるんじゃね？って思ってたらあっという間に抜かれてた
>>198 そうなの？
個人向けだと中国企業のバッテリーがポン付けされてて
すぐに妊娠し始めるよ
情報機器に国産以外は使いたくないのでマウスコンピューターです
身の回りから「メイド・イン・ジャパン」が次々に姿を消していくのは少し寂しな
アメリカあたりは前世紀にはすでにこの状況を味わっていたのだろうけど、あちらさんはそれに変わって情報系やインターネット系で覇権を握っているからなあ
はるか前にそうなってるイメージだったけどな、違ったのか
はあ？ 国内メーカーがトップシェアだったのかｗｗ
法人向けにゴミ押し付けてたってことか
>>168 Panasonicはまだアリだけど
NECとか富士通なんて、中身Lenovoだし
積極的に選ぶ理由は無いわな
同じLenovoでいいならThinkブランドの方がフォローしっかりしてるし
>>199 いやそれデスクトップの一部
もしSoundRealityサウンドチップついたASUS機あったら教えてくれ
>>216 あるってだけで部品は中国メーカーのものが入ってる
OEMですらないやつ
モニターも指紋がベタベタで送られてくるよ
DELLは変な自社アプリ入ってて、それが悪さするからダメなんだよなぁ
逆に今までNECと富士通がトップだった事にびっくりだは。無難にHP買うわ
今どき個人で国内メーカーのPC買ってる人っているの？
多分企業や役所にまとめ卸してたから何とか保ってたんだろうな
ライゼンのノートが出てスマッシュヒットしたからHPウハウハだろうな
カカクコムで上位の奴
>>225 どこも中国製だが
自社で品質管理すらしてないヤツはよくないよ
当たり前のことだけど
5年前の時点でHPとDELLしか調達してなかったわ。サーバーはかろうじて国産もあったが。
>>226 アホな役場とか、中小零細がポンコツスペックのNECや富士通を
長期間の保守付きで喜んで買ってた。
さすがに年寄りが定年退職して、印籠の効果薄くなってきたのと
中身はLenovoってのがバレ始めた
HPのノートSpectre X360見た目が気に入って去年買ったわ
20万くらいで割と高額だったけど、他社の同スペックと比べると数万安い
Macbook Proとは10万近く違う
ただし納期はクソ遅く一ヶ月待ちはデフォ
Lenovo（NEC、富士通）なんて買うと
huaweiのようにMicrosoftから切られかねないからなー
>>235 アメリカだけどグローバル企業だから日本のエリートもたくさん働いてる
国内でもな
世界中のエリートが束になってるから絶対かなわんよ
それ抜きにしても国産はボッタ過ぎて無理だが
日本HPは、日本法人で日本オリジナルモデルとかもあるし
NECと富士通のバックのレノボよりマシじゃないの？
うちのvaioは１日4回オートリブートかましますし(´・ω・｀)
むしろまだ国内メーカーが首位にいた事に驚いた
官公庁や企業のリースくらいしかまとまった需要ないやろ
国内メーカーってどこのこと？
もしかしてHPのことかな？
デスクトップはツクモ、ノートはマウスのBTOと決めてますが情弱ですか？
necなんてK6-2の頃はすでにATX規格のマザーボードだったぞ
チップセットはsis530あたり
海外製と差ねーよ
>>239 VAIOHAZARD 4 ～reboot～
>>242 ツクモはわからないけど、マウスは微妙かな
スペックは良いんだけど昔のイメージがあるし
今もそんなに良くなってないような
YouTubeで不良品だったPCを返品交換したら
スペックがかなり落ちて戻ってきたらしい
メモリ64GBが16GBになってGPUも別の廉価なのになってたらしい
色々揉めて、最終的には返金してもらったって言ってたな
MADE IN TOKYO ＞ MADE IN JAPAN 大学と一緒だな(・ω・)
仕事はHPか林檎だな
USキーボード選べないノートは論外
>>7 日立のPCはHPが作ってる。
というかHPのにシール貼っただけ。
>>108 昔々「車は愛だ。」なんてCMがありました。
そこは今揉めてます。
いい加減に広告代理店任せやめろよ、何十年経っとんよ‥が感想。
WWWWW
>富士通クライアントコンピューティングやNECパーソナルコンピュータは、Lenovoグループの傘下
未だに日本でパソコン作ってるとこってパナぐらいだろ
ほかはぜーーーーーーーーーーーーんぶ中国の工場から出荷してるｗ
中国が無かったらなーーーーーーーーーんも作れなくなってるのが日本
>>259 工場の問題だから、別の国でもできるでしょ？
>>260 輸送中破損がどうのでhpは日本流通分は日本で組み立ててる
>>2 そのせいで避けられてるのも原因の一つかもな
10年以上前までは2年程度でネット環境に追いつけなくなるような糞ノートを２０万で売ってたクソども
>>259 vaioさんの事もたまには思い出してやれよ
>>266 hpはAMDが微妙な頃から付き合いあってAMDモデル出してたからね
日本で組み立てしてるし
日本メーカーｗｗｗはインテルに傾倒しすぎてて対応できるわけない
インテルが自滅してるから
まだしてなかったのか
開発系の仕事だとどこいってもDELLばっか
もう一生東芝製Dynabookのままでいいわ
PCでゲームももうやらんしな
>>269 用途によるけど個人的にはHPのモバイルワークステーションがオススメだよ
職場はhpのモバイルワークステーション、
自宅も型落ちのhpのワークステーションだわ
職場は10年落ちのレッツノ
自宅は15年号落ちのThinkpad
>>104 イーサーネットも同時に使ってると、物理アドレスをなんかで叩かれて
おかしくなることがある
プロバイダーの問題でもあるし、なんとかしようと思うと
ソフトウェアで物理アドレスをほかに変えるとか
>>80 太平洋戦争の頃から何も変わってないな
何の進歩もない民族だ
むかし、Hewlett-Packardの関係の仕事してたけど
立ち上げとか男でも、いま本社とかも女の子ばっかだろ
デザインもそういう感じ
そら儲かるわな
メーカーのPCだとゴミアプリが大量にはいってるからなー
まあボードもパーツもほとんど海外だし
国内で組んでも意味ないよな
HPは最近になってサポセンが糞になったわ
まあ、前は屁みたいなもんやったけどな
グローバル企業だからな？
アメリカ企業ではない
日本でもエリートはグローバル企業で働いてる
だから俺がずっと言ってるだろ
NECはPC8801と9801の筐体(中身は最新パソコン)でデスクトップ出せと！
当時高くて買えずに学生の憧れだったあのパソコンは今でも強く憧れとして記憶に残ってるんだよ。
昭和レトロがカネになるのは知っての通り。今すぐ作れ！
HPはスペックが高いのに高くなくて
マウスみたいな安っぽい感じでもなくていい
>>280 ただアメリカのマニュアル式はボンクラは永久にボンクラで固定されるんだよな
今の日本人は幼稚化しすぎてるからな
製品を売りたいなら「おもちゃ」としての要素を全面に打ち出せばいいと思う
おそ松さんカラー全6色用意とかして、起動音・シャットダウン時にキャラの声が出るアプリをプリインストールするとかね
いまだに首位だったことに驚きだわ
ジャップアホすぎやろ
インテルの供給難と国内メーカーの首位陥落に何の因果関係があるのか？
>>297 インテル依存
AMDモデルは多分全く扱ってないはず
インテル信仰の国だったからね
>>13 元を高くしといて特別価格で割引率を大きく見せるのかな？
hpはプリインアプリがどんどん増えてカスタマイズ性は逆に減ってきてるからもう使わない
デスクトップはサイコム、ノートはバイオだな
単に日本ブランドだっただけで
PC部門は売却してるからなぁ
>>183 たぶん設定できない人が値付けしてるんだろう
むしろまだ日本メーカーがトップだったことに驚きだわ
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https://pbs.twimg.com/media/D8H-C13UcAEFYK7.jpg
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④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
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未だに国産にこだわるジジイとか本当恥ずかしい…
>>301 それは民生用だからじゃ？
ワークステーションなら余計なの入ってないよ
>>309 昭島時代に行ってったがかなりの製品組み立ててたぞ
最近、中古で富士通のタブレット買ったら、昔と違って変なアプリ入ってなかった
少し見直したとこだったんだが、昔のイメージを払拭するアピール不足だな
前の富士通のノートは10年近く使った。今のはどうだろう？？？
今まで日本メーカーがトップだったことに驚くわ
そして、今回トップなのがHPというのにも微妙に驚く
>>308 法人用の普通のデスクトップの話
ワークステーションなんて使わないから知らんし
そもそもPCのスレだろここ
>>317 ワークステーションシリーズでも普通のPCと変わらないよ
機種によっては高くないし
HPはコンパックの買収をめぐって当時の女性CEOと創業者家族が激しく
対立したが、当時のCEOが正しかったか
>>318 メインストリームのCoreシリーズや非ECCメモリやGeForceも選べるの？
>>307 民主党による円高政策が痛かった。
まあ、中韓はなりふりかまわぬガッツもあった。
結局ハングリー精神だよ。
>>322 東京生産は法人向けの一部のモデルだけだよ
>>323 そーなのね。
法人向け2in1タブレットしか買わないから～
デスクトップは常に自作だし
>>260 出来るんだったらさっさと移動したら？
出来ないから中国に工場が集中してんだよ
つか世間ではベトナムだーカンボジアだーだの言ってるけど人口見たことある？
土台が無けりゃまともなサプライチェーン組めねーんだよ、製造業無視してるトランプ並みのドアホがどこでも工場移転しろとか言っちゃうｗｗｗ
パソコン歴は長いが国内メーカーはシャープのX1が最後だな。
その後はapple、ショップブランドPC、自作PCなど使ってきてる。
純国産PC、
OSもCPUもDRAMもNANDも国産のPC作れよ
ラビーは軽くて良さげだな。あれはまだ可能性がある
結局DELLxps13買ったけど
国内のパソコンはジジババだましてごみ売りつけてる印象しかない
>>335 インストール5000円とか未だにやってるのな
>>330 客の注文に合わせて、CPU・メモリ・HDD/SSDを東京でつけてるだけだよ
実質中国製
車でいえば、ドイツ車のオプションを日本のディーラーで取り付けたから日本製って言ってるようなもの
こんなもん元々官製談合需要で省庁に流してただけだろ
そういえば家庭用のHP Pavilion tx2505は
熱暴走起こして二度と起動しなくなったな
HP TouchSmart tx2 はキーボードのタッチパッドがぶっ壊れた
法人向けは
HP Elitebook 2740p バッテリが寿命
HP Elitebook 2760p バッテリが寿命
HP ElitePad 1000 G2 異常なし
HP Elite x2 1012 G1 異常なし
HP Elite x2 1012 G2 異常なし
市販モデルで自分のニーズに合ったものはほぼ無いが
WEBカスタマイズでそれに近いものが買えるようになったが、
日本企業のそれは全然駄目なのよね。大体HPかデルになる。
>>50 Wi-FiもBluetoothもSDカードスロットもUSB端子もないのが出来るぞ？
国内メーカーってまだあったのか
うちは自作機とレノボノートしか無いぞ
Ryzenノートを探したらHPとレノボとデルくらいしか無かったんだよなあ
だから他社は検討しなかった
普通に考えて国産メーカーなんて候補にも上がらないだろ。
スペック低い、不要なソフトが入ってる、値段が高い・・・こんなの選んでる人が信じられん。
>>341 我が家は昔ジョーシンでクソ安く買った2760がまだリビング据え置き
今どき日本の低品質PC選ぶ理由もないしな
それにどうせ情弱企業相手に数稼いできただけだろ
中身中国製のNECと富士通は敬遠されただけじゃね？
オレはVaioTAP21
祭りの時買って、メモリ増設SSD換装したら、もう手放せなくなった
海外にロングステイした時も、持っていったはｗ
PCはもうオワコンだし、キモヲタ位だろ？最新Specに拘っているのはｗ
つか、スマホですらとっくに頭打ちでCPU等に拘る必要はほぼない
カメラ性能は別だが、基本、旅行に行ってPCで見るくらいの性能はミドルで十分
スマホバブル時代は、数ヶ月経った最新機種をMNPでタダ同然で買えたけど、
今はそんな時代じゃない。。。
HPはspectreがめちゃ良かったからな
薄くておしゃれでハイパフォーマンス
CPU不足が原因だろ
NEC富士通用はレノボに後回しにされたみたいだし
ヒューレットパッカードって、半導体製造装置の端末も強いから
その関係で工場のオペレーター用パソコンは意外とHPが多い
先週hpのノート買ったとこだわｗ
なによりwin10がめんどくさい
NECノートのRAIDSSDが死んだ
起動に10分以上かかる
記事わけがわからないよ
国内ってパナぐらいしかないんじゃ
凄いな
もう何年も前にPCなんか海外に抜かれてるもんだと思ってた
>>342 え？日本で品質管理なんてほんとにやってると思ってんの？
去年Hpのspectre360 15inch買ったけど超良いわ
やっぱり金出すと違うな
でももうすぐ会社がMacになるからMac買えば良かった笑
たまたま当たりだったドスパラノートでここ数年満足してる
明日の18時まで、クオカードペイ500円分、ガストギフトカード500円分、サーティワンシングルカップ
この3つが全部貰えるぞ
ただし順番を間違えると3つ貰えないので慎重に
①スマホでたいむばんくをインスト
②とうろく
③マイページへ移動する。
④しょうたいこーど→ 6VhRAxと入れる
このこーどだと6月4日18時まで600円貰える
購入順はアイス→ガスト→クオじゃないと全部もらえないんで間違えないように
これもまた、早期終了するかもしれないから急いだ方がいいぞ
ようやく情弱ユーザーが離れてったのか？
情弱法人も減ったんだろうなぁ。
潔く旧日本企業はPC販売やめたほうが良い。
なんたってこの数十年ロクな努力も進歩も無かったからもう価値がない。
>>342 現状認識の欠落した貴方のような人が日本を滅ぼしたんだよ。
政府が主導して日本独自のOS開発をして欲しいな
というか、マウスコンピューターは日本製で良いの？
国産メーカーのくせにブルー画面になったとき英語でずらっと説明してきてハァ？ってなったわ
>>293 日本もアホみたいなマニュアル至上主義だぞ。
マニュアルの内容は理解できても、何故そのマニュアルになったのかが継承されてないw
日本メーカーってだけで無駄な機能満載ってイメージあって買う気起きん(´・ω・`)
hpわデザイン良いし林檎でもdellでもなくって条件だとhpが筆頭に挙がる(´・ω・`)
>>389 アメリカのマニュアルは「手続き」を示すもの。日本のマニュアルは「先例」を文字化したもの。
この違いわかるかな？一見似てるようで、決定的に違うポイントがある。
>>391 え！？ 日本も手続きのマニュアルだけど？
働いたことある？
>>52 何故か本質的な所よりもオマケをありがたがるからな。
幼稚になったのかもしれん。
HPの話よりも市場全体が30%増に驚いた。
てっきり縮小してるものかと。
スマホで出来ることが結局小さいからね
スマホ５台くらいでやっとpcの同時処理に追いつけるくらいか
富士通のノートは3年でバックライトが死んだからもう買わん
hp悪くは無いがすぐにusbメモリの穴が
一つ壊れた
もともと2つしか無いので不安しかない状態で
2年使ってる
>>9 ｼｮｰｺｰｼｮｰｺｰ ｼｮｺｼｮｺ
ｼｮｺｼｮｺ
>>400 デスクトップならUSBの増設カードがある
ノートなら２年も使えば充分だろ、買い換えろ
金がない？そんなの知るか
日本人のインテル信仰はなんなの
国内メーカーでamd扱ってるところってツクモ以外にある？
HPも家庭向けってなってるノートは結構壊れるぞ
デザインも法人向けが洗練されてる
>>25 その作ってるって言い方さ
どの工程を言ってるのかが前々から凄い疑問
ケースに組み込んだだけで日本製とか謳ってそう
>>37 電子の業界的には部品ってより
モジュールやユニットって言葉が適切かなと思いますまる
残存者利益でよかったな、日本Hp。
NECは、レノボも日本国内で売ってるのがきつい。
レノボの製品にNECのシール貼っただけなのが丸わかりｗ
PCショップブランドのPCの中身は
ほとんど台湾中国だろ
マザボに関しては安いのはほぼ中国製
ミドルクラスだと台湾製て感じ
>>406 でもそういうことだよ
組み立ててるのが日本ってだけ
それだけでもアドバンテージがあるというねw
>>395 一時期業務もタブレットブームでPCに置き換わると言われてたけどそれがなくなったんだよ
あとWin7サポート終了によるWin10パソコンの特需
>>182 なるほど
日本人にはもう高スペックパソコンはいらないってことなのね
>>33 10年前のpavilion1060現役だよ
初期にマザボの不具合あって保証修理したのと、4年目でHDDが逝ったの以外は故障無し
>>220 ゲーミングPC謳っててグラボ無しって冗談だよね…？
HPは熱設計いまいちっぽいけどなぁ
pavilion tx2505なんか皆同じ壊れ方してる
AMDの爆熱CPUのせいもあるけど
>>13 QUOカードが1万円分ついたり買う奴いるだろ
100台で100万だぞ
>>419 AMDが糞すぎるんだろ
RyzenのノートPC買ったけど、Chromeでyoutube見てるだけで
ブラウザどころかWindowsごとブルースクリーンで固まるぜ？
ほんとAMD（ATI）は、地雷
富士通のデスクトップ買ってる会社ってろくな商品なさそう
キングソフトオフィスつけてPC売るメーカーは恥を知れよ
あれならLibreofficeいれたほうがマシだろ
>>423 企業・官公庁自治体向けには、営業がメチャクチャな値引きをする
厳しい入札なら70%ぐらい引く
ただし言われなければ引かない
定価や量販店程度の値引きで買う個人をコケにした商法
もう一つ、ストレージ製品（←時代遅れだが）用のHDD、SDDがクソ高い
普通のドライブだが、入れる筐体が高くなればなるほど型番が変わって値段が上がる
死ねクソ会社
>>418 ランエボでビニールシートで鉄ホイールのグレードとかあったからそういうことだと思う。
>>392 そういうレスが来るだろうことはわかってた。なにしろ、（日本の）最高裁判所すらわかってない話だから。
これは哲学的な問題で、アングロサクソンの手続主義というのは独特のポジションにある。
日本人もドイツ人もよくわかってない。
実体的な真実に到達することは無理なことを前提に、手続に無事に乗っていることをみて、一番マシな妥当性を図る。
実体的真実を実現する方便扱いでもないけど、手続自体を崇め奉るわけでもない。
おまえは何をいってるんだ？と思うだろうけど、家電の修理マニュアルといったものにも、
こういう哲学的発想は出てくるものなんだよ。
>>427 興味深い話なのだけれども、何についての、何のための「手続き」か
もう少し詳しく述べていただけると、ありがたいのですが…
>>426 なるほど…！
ユーザーが後で好みの物に変更する前提のベースグレードというヤツだな！
いや普通にMicrosoft surface買うだろ
>>409 ゴミパーツを騙してつけてる奴じゃなく
ちゃんとしてるのが当たれば、な
基本ギャンブルだからドスパラはw
日本人が日本製品だけを買えばみんな今よりもっといい生活ができるはずなのに
ギャラクシーとかiPhoneとか買ってる癖に給料が少ないだのなんだの
アホかと
FOSTEXのHP-A8はまともだったぞ
音が素晴らしく良かった
リモコンだけは許せなかったけど
最早パナとVAIOしか日本のメーカー無いから
というかhpは組み立て日本だしブランド以外中華のNECとか東芝より日本に関係あるわな
パナソニックのタフブックは米軍に需要あるからまだいい
昨日新PC買ってきた
MACだけどね＾＾；；
日本メーカも見てみたけど、欲しいと感じさせないデザイン価格機能
>>433 IS03のバッテリーがもっと長持ちしていれば
Windows Phone がもう少し使いやすければ…
>>1 なにもしらない田舎のおじいちゃんおばあちゃんくらいしか騙せないだろ
>>438 dellはサポートが特殊な上に
部品の在庫がすぐ無くなって数年でゴミになる
しかもあんまスペック良くないし
>>436 東京生産は法人向けの一部だってば
Made in Tokyoのロゴがついてるものだけだよ
今まで首位維持してたってのにびっくり。
どんなマジックだよ。
>>433 日本製品だってだけで高くて出来の悪いものを買えって言うのはちょっと無理がある
>>444 こういうので言うPCの台数ってビジネス機含んでいて
さらに官公庁がバカにならない割を占めてそうだし
>>4 それ二つを含んだLenovoがトップだろ？ってスレを開くとまさかのHP・・・へぇｗ
>>331 富士通製ノートPCのメモリはフィリピン製のサムソンでした
VAIO S13 サイコー
Thunderboltが付けば言うこと無し
NECなんてレノボの劣化版でしかない。
NEC買うぐらいならLenovo買う方がサポートが良い。
中身同じでもThinkPadならLinuxでも古いWindowsでもサポートしてくれるからな。
パソコンのメーカーって何やってるの？
あんなもんcpuとかマザーボードの出来次第なんじゃないのか
10年ぐらい前に前担当がdellで揃えて
上位機種も下位機種も2,3年でポンコツ化
ワイ担当で全部HPに乗り換えしただけで
ワイの株爆あげで草
>>30 パナが国産なら富士通も間違いなく国産だけど
NHCも富士通も東芝もどうせ外資なんだから
古くから実績のあるHPが首位になってなんの不思議もない
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