老人ホームで90歳の男性が孤独死。ホームに入れられ孤独に死んだという比喩じゃなく孤独死
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老人ホームで９０代男性が孤独死 施設側２週間気付かず 兵庫・明石神戸新聞NEXT
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6325133
２４時間スタッフが常駐する兵庫県明石市の介護付き有料老人ホームで、入居者の９０代男性が居室で「孤独死」していたことが３０日、関係者への取材で分かった。
男性は遺体で見つかる約２週間前に死亡していたとみられる。今月上旬に面会した家族に体調不良を訴えたため、家族がスタッフに見守りを求めていたが、施設側は部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。高齢者施設での「孤独死」という異例の事態に、指導権限のある明石市は施設の対応に問題がなかったか調査を始めた。 どっちにしたって最終的に死ぬのは１人だろ。場所がそれぞれ違うだけ 『見守りを求める』
つまり介護士が居るわけではなく
老人専用のホテル的な場所ということか
置いておくが家族がどうにかしろというスタンス 同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。
施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。
今月４日に家族が面会した際、顔色が悪く、腰が痛いなどと訴えた。
男性は日常的に「できることは自分でする」などと話していたが、家族はスタッフに「本人は嫌がると思うが、様子を見てほしい」と伝えたという。
場所だけ提供してたって事か このホームの職員が
ここの家族から金貰ってたんじゃねぇか？
ってくらい酷い話 ええええええええええええええええええええええええええええええ ２週間の間1度も電話をかけなかった家族もどうかと思う ＞同ホームは夜間も看護師やヘルパーが常駐する。介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。
なるほどしゃーない 対応に問題がなかったか、じゃねーだろ
対応のどこが問題だったのか、だろーがw >>16
なんだ
そういうことか
じゃあホーム側はしょうがないっちゃしょうがないな >>16
それでも毎日様子を見に行くべきだし、それがこの人たちの仕事なのと違う？ 孤独死と騒ぐじゃないよ,一緒に住んでてもみんな外出してて一人で
死んでも孤独死 要介護ではなかったのに家族と一緒に住まなかったのはなぜ？ うちの猫も死ぬときは何処かにトボトボ歩いていった
死に場所を見せたくないのは動物の本能だろ “介護付き有料老人ホーム”
えっなにが付いてるって？ >>23
介護の必要がなくて本人が見回りを嫌がってたなら、無理に見回ったら虐待だろ
これは問題ねーよ 要介護じゃなくても毎朝生存確認くらいしないものなの？ >>32
そう言うサービスも断ってたんじゃないの
知らんけど 介護なんて朝鮮系ばっか、なんでこの手の異様な事件ばっかかってお察し >>43
セコムにも生存確認サービスがあるな
毎日2回だったか 責めるのも違うと思うけど
1日1回くらい様子見に行ってやればな
90年生きて誰にも看取られず放置とか悲しすぎる >>28
家族が老人を家の外に追いやるための施設かな 家で死んだら家族のせいだけど施設で死んだら施設のせいに出来るから楽で良いな 家族は心配してとか言ってるけど心配なら電話して施設の人に確認取れよ
結局は心配なんて口だけなんだよ 介護サービスを利用してないと安否確認もなしなのか…
何の為に入居してたんだろうな あんな安月給で死にぞこないの相手なんざ出来ないのは分かる >>32
いや、サービス断ってたって書いてあるじゃん。
仕事は「ボランティア」じゃないんだよ？ >>59
うちの婆さん認知症で徘徊あるが身の回りの事できるぞ そもそも介護職員が足りないって時点でこの国詰んでる。
あれだけ薬ばっかり飲んでたら長生きするわ ホームってけっこう高いお金払って入るもんだと思うんだが完全に払い損じゃないか
格安な代わりにスタッフ少人数とかだったのかね >>7
オマエは親族が自宅で死んだ事が無いんだろ、判るよ。
今はな、今の日本は病院以外の場所で死ぬ事は許されないんだよ。
実際に罪になるワケでは無いが『病院以外の場所での死』イコール『事件』扱いになる。
交通事故とかの話だけじゃない、自宅や屋外で病死した時、家族に対する警察の態度は明らかに『容疑者に対する尋問』になる。
検死医が来るまで遺体は動かす事すら禁じられ、糞尿を漏らしていようが、陰部を露出した恥ずかしい格好だろうがその場に放置する事を強要され、
検死は（もちろん極力最低限に留めるが）遺体を損壊して行う。
テレビで見かけるような「自宅で尊厳死」なんて専属の医者か、ある程度の資格を持つ専属の看護師を雇える金持ちだけの特権なの。
大事な事だからもう一度言うぞ
今の日本では『病院以外の場所で死ぬ事は罪』
「死ぬ時は誰でも一人、場所がそれぞれ違うだけ」なんてロマンチックは許されない。 >>65
老人ホームで高いのは家賃と食事代だよ。
介護サービスは法定価格で決まってる。
んでその介護サービスを受けてなかったんなら
ヘルパーは何も「できない」 そりゃ人手不足なんだからこんなことが起きても防ぎようがないでしょ
根本的な原因は少子化で労働人口が不足してしまってることなんだから ２週間何も確認してないのか
高い金取っているだろうな 介護付き有料老人ホームと
認知症老人が入る特別養護老人ホームは全くちがうからな？
介護付き有料老人ホームはある程度自立した老人が入る
介護サービスも受けられるけど、不要なら見守り程度 介護サービス断ったって言っても風呂飯はどうしてたんだ？
生活ゴミだって出るだろうし諸々全部こなせる程の体力が無かったならスタッフの対応不足だろ >>36
せめて1部屋ごとにモニター付インターホンくらい設置できないのかな
今どきそんな高くないと思うけど ＞男性は遺体で見つかる約２週間前に死亡
え？え？え？ 誰も誰かに給料払わず誰も誰かの言うこと聞かない
その結果になるだろ >>70
なるほど
介護サービスの契約しなきゃただの1人暮らしと変わらないな >>78
あれ何故か>>36にアンカーしてるけど
それ誤爆 老人ホームで孤独死するって事は
食事の面倒は見てくれないのか >>27
せめて三日位で見付けてやらないと後処理が大変だろ 高いくせにサービスはしょぼい給料も安い入居費はどこへ消えた？ >>36
昔よく言われてたそれは、人間が勝手にロマンチックに解釈してただけで
実際は、体調がよくないときに人間の近くにいたら、ちょっかい出されてウザいから
邪魔されずに休むために、人目のつかないとこに行く
それで体調が回復すれば戻ってくるし、しなければそのまま死んでしまうことになる
ということなんだと >>84
決まった時間に各々食堂で摂るんだろうけど、
普通は1日一回ぐらいは居室を廻って声掛け
ぐらいはするはず いい加減目覚めようぜ
老人介護なんて無駄なだけだって >>98
毎日お茶かコーヒー飲む人が飲まないと連絡するやつね
安否確認すらしない老人ホームっていみわからん ＞施設側２週間気付かず
＞介護付き有料老人ホーム
マジかよ・・・
金はそこそこあるから人生の最後は有料ホームで楽勝と思ってたのに この老人は施設に望んで入ったのかな？
２週間も見つけて貰えなかったってことは施設内に友人もいなかったんだろうし、家族の面会以外誰ともしゃべらず生きてる時から孤独だったんだろうな ひでぇ施設だな
2週間って怠慢とかのレベルじゃないw 近所の独居老人でもヘルパーか民生か知らん人が毎日様子見に来てるのに
老人ホームの職員が毎日様子を見に行かないどころか
食事をしてないこともチェックしてないなんてこれは殺人じゃないか >>16
これだったら、むしろ家族は何故ホームに入れたんだ。
ただの厄介払いじゃねーの？ 記事読んだら、別におかしくないな。
施設の対応にそれほどの理不尽さはない。
毎日見に行くのはサービスに入ってないんだろ。その分の金払えってことだ。
ただ、さすがに二週間見えなくなったらおかしいと思えよ、となるが、この爺さんの普段の生活次第だな。
毎日顔出してるなら別だが、普段から１週間２週間顔出さないなら、いつものことって感じで流されてもおかしくはない。 >>110
拒否する奴がいるんだよ
施設側からしたら無理矢理は出来ないし
むしろ体調悪いなら家族が様子見にくればいいのに 有料老人ホームってくそ高いけどこれならアパート独り暮らし老人とかわらんね 自立型(室内人感センサー)日中は3時間動きが感知されなければスタッフが声かけてに来るタイプからフル介護移行付き最期の看取りまで対応するプランでこれ。自分の両親が入ってる。で1人12万くらい/月、2人だと24マン
入居時2人で5930マン支払い >>16
ああー
要支援ですらない自立の入居者がオプション拒否しまくりだと
単なるマンション入居者でしかないからなあ
今後は見守りもちゃんとオプションとして契約せず
とりあえずなあなあで対応させようとした家族側の責任転嫁が予想される ２週間に１回様子見ればいいだけなら俺も老人ホームやろうかな♪
こんな怠慢で自治体から補助金出るんでしょ？ウハウハじゃん♪
認可取り消せ！糞自治体 こう言え施設に意味あるかってことだが、介護が必要になったらそのときはスムーズに介護に移行できるわけだ。
十分意味ある。
この爺さんがなかなかに自立心旺盛だったというだけ。できることは全部自分でやっていたし、そんな悪い死に方じゃない。
そもそも90代なんだからな。 これは流石に業務上過失致死とれるだろ
まぁこれで今後業務継続も不可能やろ
2週間て意味がわからん マンションタイプのか？
普段は普通に暮らしてるやつ こういう死に方も悪くない、と俺は思う。
自分の親がこうなってもまあ、しゃあないな。死ぬ直前まで自立できてたんだからめでたいこと。
家族は文句があるなら、自分ちで見ればいいのにね。 老人(特にジジイ)は自尊心ばかり高くてサービスを拒否る傾向があるからね。怒鳴ったり暴れたりするし。スタッフにも愛想つかされてたんだろ 家族が求めても本人が嫌がるなら見守りなんかしちゃだめだろ。
老人の意思はどうなるんだ。年寄りだから本人の意思を無視しても良いというのか。 こういうピンピンコロリは関係者全員不幸にならない最高の終わり方なんだよ
まぁ身内に要介護老人等がいて振り回され続けた経験ない連中には理解できんだろうが 定時の巡視とかケース記録
喫食量のチェック無いのか？
ナースの定期のバイタル測定もないとかあり得ない 老人ホームで放置ｗ
金出す意味ねー
ホームレスでも放置無いわ これ家族の責任じゃん
サービス拒否してたなら施設側はどうしようもないわこんなん
家族がちゃんとサービス料払って見守りお願いしてたらこんなことにはならなかった >>69
うちの父親就寝中に心不全で亡くなったが、そんな事件にならなかったぞ
同室の母親が何故か気が付いて救急車呼んだが隊員の到着時にはもうダメだった模様
病院に搬送されて、警察も来たが遺体をチラッと見て医者と話して終わり
業者呼んで2時間後には自宅に戻ったわ
特に持病なくまだ63だったんだけどな まぁ死んだ爺さんが最後までひとりで逝きたいって事だったなら
それはそれで本人の生き様、死に様じゃね、それでエエやん
どうせ皆いずれは死ぬんやし、死に方くらい本人に選ばせたれよ どうせワンオペ同然の人員だったんだろ
有料ホームであっても一人で回りきれる人数ではない所は多い 死ぬ時はこんなもんや
看取られてとか阿保だよ
往生際悪過ぎ
てか死ぬ時までエゴかよw >>120
オプションは契約しないのに、毎日見て欲しいとかずうずうし過ぎて草生える >>137
病院に搬送されたからじゃないかな
知人のお母さんが自宅で一人で亡くなってたときも
亡くなってすぐと思われたけど警察呼んで変死扱いで大変だったらしい
それとは別に、うちの近所でもそういうことがあって
まず救急車が来て、それからパトカーと銀色のワゴン車が来て
ものものしい雰囲気になってたな
救急車が帰って数時間後に、遺体が運び出されてワゴン車に載せられてた >>1
車カス連呼の糖質無免許チャリンカス基地外のスレなのでクズがうつるので書き込まないように ボッタクリの姥捨て山というなの老人ホーム
在宅介護で介護疲れで殺人
今現在はこの二択しかない、長生きしたくないよな
それか『痴呆』の治療薬を開発しろ
安楽死法案を早くしろ 実際の所、二週間も放置してたら死体が溶けて汚れるから施設のほうに損害出るわけだし、
そうなる前に確認すべきよね オプション云々とか考え方かホーム側に洗脳されてるやつがい笑うw
そんなのオンラインで生存確認取れるシステムがあるだろ
2週間とか単なるホームの怠慢だよ 孤独とは....話す相手が居ないちゅうことかな
施設は基地外ばかりで確かに話す相手が居ない サービスつき高齢者向け住宅でさえ「見守り」は標準サービスでオプションじゃないんだがな
サービスを断って金も払っていない、ではなく
金は払っているけどサービスを受けていない状態だと思うぞ これはひどい
普通毎朝皆で体操したり皆でご飯食べたりするもんじゃないの？
入浴とかもするだろ？どうやったら2週間放置出来るんだよ… 口やかましくてホームのお仲間とも交流がなかったとか？ >>16
なんだ、家族側がケチってたんか
それにしてもセンサーとかつけて日々の安否確認ぐらい出来るようにすべきだろうね、こういう施設なら。 >>125
バリアフリーが整っている
呼んだら介護士看護士が飛んで来る
呼んでもないのに
勝手に赤の他人が来るってなると嫌がらせだしなあ しっかりした所はくそ高いからな
うちの婆ちゃんの入っていた所は月30万掛かってた
婆ちゃんの貯金と5人の子供で賄えたが恐ろしいもんだ >>16
＞本人は嫌がると思うが(ry
つまるところコレが家族の口から出てくるってことがなぁ
実際は毎日の声掛けとかすら本人が嫌がって拒否してる生活をしてたんじゃないの？ほんとに看て欲しいなら契約上問題ない状態にしておくべきだった本人と家族の問題な気がする 報道で、この人みたいに要介護でない自立の入居者がずいぶん多いなと思ったら、海に面したリゾートホテル感覚の所のようだ
無料サービスの掃除も断っていたという情報が本当なら、放っておいて欲しいタイプの爺さんだね
ホーム側の非があるかどうか、まあ契約内容しだい
http://palmaryinn.com/akasi/top.html たっかい金取って幼稚園児が運営してんのか
信じられないわ、有り得ない >>144
朝起きたら死んでた、なんてのはほとんど病死扱い
家族が出かけて誰もいない間だと変死で調べる
まあいずれも病気、加齢の事実がかなり影響するけど 介護サービス利用してないのなら仕方ない。
そこらのアパートで孤独死しているのと同じだよ >>68
体調悪いって言って身内も見に来ないっていうね
結局周りから嫌われてたんじゃないの？ 抱いてる老人ホームのイメージと随分違うようだな(*´ω｀*)
自炊し、孤食する老人ホームとは？
レオパレスと何が違うんだろ？ うーん
介護付き有料老人ホームと書いてあるなぁ
介護付きとは？
俺の目と頭がおかしくなったようだ
(´；ω；`) お金を貯めて介護付き老人ホームに入居すれば幸せという神話にメスが入ったな 家族が毎日連絡する
施設に金払ってオプション付ける
それでも本人が嫌がったら意味が無い。
結局、本人が一人を選んだだけのこと 何が気持ち悪いって、腐乱激しく死因不明ってとこ。仮にもこの入居者が避けるタイプだから～であっても腐りかけの時点で臭いが凄いで？
お通夜の会館ですら棺桶から僅かに漏れる死臭は解るやんか。ホームとして敷地にヘルパーが何人もいてこんなの杜撰な運営以外考えられない 煙たがってそれでも声掛けようとしたら発狂する利用者とかはよく聞く話
コミュニケーションを自ら放棄して干渉するのも家族以外はみんな敵…そんな認識のタイプならどーにもならんだろ >>183
気温がもう夏だし５日でかなり臭うだろな
死語二週間以上経過とか外まで猛烈な臭いがする。体液がそこらに溶けて染み出してるしね。 横粂子供いるんだ
あいのりで頭悪そうな女に振られてずっと童貞かと思ってた >>185
家族に見守りを依頼され承諾したんなら、敷地にヘルパー何人も居る癖にせめて一回でも様子を見るのが筋やんか
それが高い金を取ってる責務やろ。完全スルーって、ただ単に言われた人間が依頼の事忘れただけやろ。杜撰な国になったと言うよりいい加減なヘルパーが多いのが問題
ヘルパーの資格をもっと難しい資格にして
待遇改善して資質をあげないとこんな無法地帯がさらに広がるやろな はぁ？90歳2週間確認しないってどういうことだってばよ？ 前に済んでたマンションで孤独死した人いたけど
物凄い匂いだよ死臭
老人ホームで死後2週間放置？死後放置って事態がまずありえないよ
すぐ気付くというか、生の肉が腐った凄い嫌な匂いだから
部屋の外に出た瞬間、匂いが充満してる事に気づくから
あえて放置してたなら知らんが、気付かず放置という事態がまず起きない >>187
ヤクザが経営してたホームも以前あったよね？なんでもありの闇深いイメージが強いわ、こういう老人ホーム経営ってさ。 調べようがないもんね、どういうバックや母体がある会社なのか？とかさ 2週間も面会に来ない電話もしない家族ってのもなんやろな ったく「孤独死」って誤解招く単語使うなよ、ミスリードが目的の三流紙、タブロイド紙かよ！
正しくは、「死亡に気づかず２週間放置」だろ！ >>192
被害者が90代だから家族（子供)も高齢者だと思うから再々来れない肉体的事情があるんじゃない？ >>168
見たらイメージ変わったわ
施設側に非はない >>199
なるほど
ほっとけーってタイプの爺さんね
遺族は手のひら返して施設を訴えるかもね 色んな弁護士が我先に入れ知恵してそう(*´ω｀*) >>198
これ訂正する
撤回します(´；ω；`) これが現実だな
老人ホームだろうが孤独死
所詮人は孤独 長生きされたら今の50代位まで非常に迷惑だから、それでよい >>195
「自立も受け入れしている、介護付き有料老人ホーム」だから見守り義務はあるんだよここ
管理者逮捕でるんじゃないかな業務上過失致死になります スタッフの落ち度？ 追加料金を払ってないのでセーフ？ 結婚してないけど老人ホーム入るからいいわとか言ってるやつ時々見るけど
こんなとこ入らないに越したことはないぞ >>210
言いつける家族がいないヤツなんて、
どんな扱い受けるか、わかったもんじゃない。
誰も被害届けは出してくれないからな。 >>213
だな
死んだら死人に口無し
家族ありなら色々ヘルパーとの付き合いもある
天涯孤独で入ったら滅茶苦茶適当に扱われて当然だわな 担当者によると、ホームの入居一時金は約2000万円。現在、入居者は約100人で、うち介護が必要なのは約70人という。スタッフは清掃や調理を除いて約60人
老人ホームもうかるねえ 早く死ねば死ぬほど儲かるんだからスタッフも積極的に長生きさせようとは思わないよな >>16
死んだ祖父側にも落ち度はあるが
額面通りほんとうに2週間以上も確認をしなかった体制は大いに問題がある これじゃあ普通のアパートに住んでたのと同じじゃねーかw
介護も糞もねぇw １Rのマンション買うのに２０００万くらいかかるの当たり前だろ
別にホームは儲からない ＞指導権限のある明石市は施設の対応に問題がなかったか調査を始めた。
問題があったのは当たり前だろ 祖母がいた特養は家族にも評判良かったのに
他の老人ホームはいい話が出ないな ちょっと意味がわからねーんだが
なんで老人ホームで2週間も放置されてたの？
まじでおかしい
警察は徹底的に調べろ >>227
この人は自立で、介護サービス申し込んでないんだよ >>229
いやいや1日1回も声掛けさえしてないのに
老人ホームという名称は使わないほうがいいだろ 老人にも色々居るからね。
気難しくて人嫌いな老人は多いよ。
そんな老人達は放置されて、体に悪い餌をイッパイ与えられて、ホームスタッフ一同に早く死なないかなと言われながら完璧に放置されて居るよ。 >>229
今月上旬に面会した家族に体調不良を訴えたため、家族がスタッフに見守りを求めていたが、
施設側は部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。
と書いてあるよ >>235
その後回復し、自転車で何回か外出という報道を見た
とにかく契約次第だよ >>227
人手がいない
給料安いのにみんなヘトヘト
仕事の質が低下 サービス受けてなかったからってのは分かるけどそれなら何で入居時に2000万払った挙げ句に月12万も払わなきゃならんのか 健康寿命なんて言葉最近できたけど、その通りだわな
ただ植物人間のようにだらだら生きてても回りに迷惑かけるだけだ
引き際は心得たいものだ >>239 このタイプの施設で月12万って
めちゃくちゃ格安だと思うが
入居時の2000万も5年暮らす計算なら安いわ 高い安いよりもちゃんと見てくれよって約束で金払ってんだから施設が悪いだろ >>239
水道光熱費と食費とか管理費でそれくらいいくだろ 死んでから２週間の間ずっと「巡回寝息確認異常なし」って記録してあったんだろうな >>237
声かけもできねーの？
新聞配達員だっておかしいと思って警察に連絡してるぐらいなんだけど この手のホームに婆ちゃん入居したけど、入居2日目に体調崩して入院して、そのまま亡くなったわ >>241
5年だと月45万くらいだがこれで安いのかよ…
月45万の賃貸なら相当良いとこ住めるんじゃね 要介護認定受けてない高齢者は金にならないから職員もほったらかしだったんだろうな
介護報酬取れないただのサ高住なんて満室でも真っ赤っ赤の赤字経営だもんな
当然従業員も雇えない
１人で５０人の老人見てるなんてのが当たり前の世界 >>163
京都の介護付き老人ホームは、放置もあるって事ですね。 これしきで老害言うような動物は
お前らが老人になった時は
きっとゴミクズのように扱われる未来が待ってるぞ
良かったな マジで長生きは美徳みたいな風潮やめるべきだわな
長生きするもんじゃないわ いいとこでポックリ逝くべき >>251
もう来てるよ
ちゃんと国から診療報酬出てる療養病床なんて６０人の患者を看護師１人で見てる
６０人の末期患者なんて夜中に人工呼吸器外れてたって点滴が外れてたってたった一人で対応できる訳がない
安楽死法なんて作らなくても国の施策で着々と老人は死んでる 食べ物や嗜好品制限してまで必死に長生きするの馬鹿らしいな
本人がもういいやって決めたら国で上手い事処分して欲しいわ。今だって死刑制度利用して同じ事やってる奴沢山いる >>256
受験や就職や恋愛に失敗した若者、ブラック企業と縁の切れない２０代、３０代、介護疲れしてる４０代、５０代の
安楽死希望が殺到して結局高齢化率を高めるだけだったりして 島根県の玉湯にできたマンション型の施設な
結果的に認可が降りなくてアレになったやつか？ さすがに言い逃れできんだろう
相当厳しい監査入るぞこれ 爺さんの年金欲しさに家族が施設に口止めしてたりして 賠償貰えるなら家族は大喜びだね。ジジイが死なせて貰えた上に金まで手に入る。
今家族は喜びに溢れてるだろうな。 状況が分からんが、この時期に放置とかやたら臭いだろうに？ お代を受け取って放置とか、人命以前に業務として成立してないな >>269
老人は死んでなくとも微妙に死臭漂わせてるからなｗ サービスを利用していないから、ホテル側の対応に非は無い。
むしろ男性のプライバシー保護を貫いたと言えよう。
戸建だともう少し見つかるのが遅くなった程度だろう。
いずれにせよ夏場に発見という形じゃなくて男性も幸運だったに違いない。 戸建てで３ヶ月発見されなかった女性を忘れてはならない
2週間など早期発見で良かったな
自立を望んで手助け無用の独居老人の我が儘なんだから 本人は大満足だろう >>16
世代的に強がりを言うんだろうが、90だし天寿だと思うしかないんじゃないか？
そうならないために老人ホームに入った(或いは入れた)に決まってるわけどもさ >>279
家族よりボケ老人本人の意思を尊重するべきって言うなら上級飯塚も叩けないね 自立の人が要介護認定を受けて介護サービスが使えるようになるまで
けっこうな手間と時間がかかるんだよね
この人みたいな自立老人を受け入れるタイプのホームは
その辺をどう処理してるんだろ？
自立老人がカゼひいて看病が必要になったとき、まあホームに看病頼めるだろうけど
介護保険使えないわけで、全部自費だとヘルパー1時間あたり2,3千円はかかるわな
それも手続きだの契約だのいるんだろうし >>284
お前のとこじゃ家にいるだけで他人が死ぬのか、そりゃすごい 介護問題は難しいねって有耶無耶にされそうな案件だが金取ってんだからホーム側がちゃんとやれってだけの単純な話
金払ってる家族がちゃんと見てあげて欲しいって言ってんだから
2週間も見にいけないだなんてどんだけ忙しかろうが有り得ない総理大臣だってそんくらいの時間は作れるわ >>247
金額の問題じゃなくて大家が貸すか貸さないかだからね
こうやって死ぬから年寄りには貸さないところが多い
年寄りでもいいよ、って所を探す手間と時間代が高い家賃に含まれてるんだよ >>286
自分で判断するに怪しい老人には積極的に他人が介入すべきって話、今回の事さ尚更家族が訴えてんだから
>>287
契約上では問題ないって話なら飯塚さんも法律上では問題なかったね 日本は30年から40年は高齢化社会についていけてないんだから建前とか紙面上の話では到底追い付けないよ 金もらってやることがこれとか狂ってるとしかいいようがないなｗ >>292
その見守り分の金を家族側がケチったんじゃねーの？？ >>279
ホテルじゃない。介護付き有料老人ホームね
そう、介護サービス契約してなかったらしいので運営の責任は無いわな
もし見守りを希望するならそれは契約を付加しないと…
家族が電話するなりすれば良かっただけの話。そういうための「有料」老人ホームなのに。悲しいけど契約はそういうものだ 孤独死しても早く見つけて欲しいというなら、フル介護施設にでも入居するしかないが、
死後のことなんてどうでもいい、という人は戸建で孤独死しても別にいいと思ってるだろう。
ただ、そうは言っても何か死んだことを知らせる術があってもいい。
例えば民生員の訪問には説教的に対応するとか。
天涯孤独であれば、市や町が共同墓地に埋葬してくれるし、戸建の処分は国が何とかしてくれる。 >>294
けどそれで実際にダメージ受けてんの施設だよ
マニュアルに従っとけば問題ないなんて時代はとうに終わってるよ いろんな人生があるんだね
ときどき見舞いにくる家族がいる老人ホームで放っておかれるなんてさ お金貰った以上は頑張る、頂いたお金を従業員に公正に払う、質の良い施設だから高齢者も安心して入居できる、口コミを見た家族がお金を払うって当たり前のループが何故できないのか でも今回の件は良く考えなくても、この家族が一番の悪だと思う。
見守りが必要な状態と分かっていながら、２週間も一切連絡していないなんて・・・。
現代の子無し夫婦にありがちな対応だね。 本人が煩わしさを感じない間接的な生存確認はできるでしょ！
電気がいつも点いてるとか、消えてるとかでも確認できるし。 >>265
こういうの入れるのって金持ちだから今頃各遺族ごとに遺産の算段たててるんだろう。円満に解決するといいがな >>296
契約の問題だよ
契約してないのにそのサービスを提供したら契約している利用者に金銭的な損害を与えたことになる
基本サービスの中に入ってない有料サービスを契約してない人にサービスを提供しないのは何も問題ない せめて1日に1回、挨拶くらいしないのかよw
不在か在室かすら確認しないのか
1人暮らしと変わらないならこんな所に住む意味がないだろ >>305
そこまでアメリカナイズな考えは浸透してないよ。同じ事を昼間のワイドショーで言ってみボロクソに叩かれるから、民意はそう
ただ第三者の野次馬からすればそういう考え方もあるのはわかる建前と現場、世論と悉く意見がずれてる気味の悪さがある だいたい、老害なんてさっさと死んでくれた方が世の為だし 個人的な考えを述べるなら1週間2週間顔見てない御高齢の方がいたら契約がどうとかじゃなく心配して見に言ってやれよって思うけどね せめて食事サービスだけでも受けてれば良かったんだろうけど 介護付きの有料老人ホームで一人ぼっち
家族いない一軒家で一人ぼっち
どっちだろう泣きたくなる場所は 契約がどうあれ見守らないなら老人ホーム名乗るなよ
誰でも想定できる事態だし、イメージダウン避けるためにも安否確認できるシステムにするだろ普通 このスレで契約してない云々ほざいている奴は介護犯罪スレにいつも湧く同業者の介護カスだろ
こんなの老人ホームとマンションの一人暮らしに違いが無いんだよ 高い金出して介護付きのホーム入ったのにこれかよ
ブラックホームじゃん シークレットサービスが対象者が一人でいたいって言ってもほっとかないでしょ
そんくらいのプロ意識持ってやれ 90まで生きたならもう充分だろ
あれこれと無粋なことを言うべきじゃない >>16
安否確認、点呼くらいは最低限のサービスじゃないの？ >>318
お金のやり取りが発生してんだからそれで済む話じゃない >>320
だからそのお金の間のサービスに含まれてねーんだよ、最低料金で介護とか面倒診る必要無い契約。
家族が悪い >>311
人間嫌いの頑固じいさんでも完全ぼっちはいやで、絶対に挨拶なんぞしないと思っていても、
そばに誰かいるという安心感だけを求めるために介護施設に入居する。
今後はこんな老人が増える。
しかし、真の偏屈じいさんはアルプスの山奥でひっそり山羊を飼いながら過ごす。
そんな中途半端な安堵は必要ない。
でも、そんな偏屈じいさんでも孫にはかなわない。 >>321
どこの国の価値観か知らんが、2000万から払っといて2週間放置なんて許される話ではないよ
更に家族も具体的に注意促してる >>323
1年2000万じゃねーぞ、だいたい家族が見守るサービス申し込めばいいだけだし、それすらケチって2週間連絡寄越さないなんか家族としてどうなのよ？ 家族がどうとか関係ないから、施設がやらなきゃいけなかった問題なの明らかでしょ 問題になってるから記事になって君と俺が話てる訳でしょ？家族も不満があってそれに同意する人がいるから話題になってるわけ
なんの問題もなければ話にすらならないんだから なんだろ、子どもにコンビニで万引きしちゃいけないよって言ったらけどコンビニにはそんな注意書きなかったよ？って言われた気持ちで悲しくすらなってくるわ
そんなんも一から話さないけないの？ あとこれもな
https://r-guide.jp/guide/jiritsu/01/
この+の部分を支払ってないのにやってやる必要あんのか？
ちゃんと払ってる人に失礼だろうが？
何でもそうだが、金で解決出来るなら金ですんのが手っ取り早いんだよ。
せこい家族として持つとこうなる、まあ、生前の行ない相応なんだろうよ >>328
お前は相当馬鹿だね、世の中に出ない方がいいぞ。
人を刺していけないと教わらなければ岩崎になるのか？w
危ない奴だなお前は >>330
まんま返すわ、世の常識がわからないなら一から勉強しておいで >>328の意見を他の人に聞いてみろやw
因みにヒッキーの君と違って今日はこれからハイキング＆温泉でJR で移動中だからな、お前のくだらん相手はここまでにしておくよw ハイキングにJRで移動する事がマウントには令和一笑うわwハイキングてww 今はね介護保険料っての老人は払わされてて、その保険では
居宅系サービスか施設・居住系サービスを受けるためのもの。
老人ホームなら居住系かな。おそらく自治体から金をもらって
運営してるはずだよな。90歳の高齢なら最低毎日安否の確認ぐらいしないと
その施設は詐欺だよな。 これは家族の方が悪いだろ
サービス申し込んでないのに見回りしろってアホか
自分で安否確認しろ ディズニーランドで熱中症で倒れた客に対して契約にないからって放置して死なせるくらいには暴論やで
夢を餌に入園料取ってんだから最後までちゃんとやれやって当たり前の話 そんな状態で2週間も放置してた家族に驚くわ
せめて1週間で気付いてやれよ >>307
馬鹿だな。だから金持ちは「介護付き」で入居してるんだろう。亡くなったのはその契約がなかったんだよ
「介護付き」で契約していて孤独死したのなら施設の対応に問題あると思う
当の施設側もまったく無関心でも無さそうだし評判落ちたら困るだろうから対応をしていれば…とも言っていたな。でも正直それより、施設の対応より介護付きのサービスをつけていなかったんだから
家族の気配りの無さが悪いんだよ
毎日電話してあげたら発見は早かったはず ホーム側にも落ち度あるけどさ
いるんだよな、自分でできるって強がり言って結局ロクに身の回りできない奴
そのくせ手伝おうとすると烈火のごとく怒る
自分が死にかけの老人だってことわかってない奴 本人の希望だから死ぬのはともかく2週間気付かないって遅過ぎやろ >>32
違う
それは有料だから
金を払うのが客だ
払わなければ客じゃない >>89
動物は安全な処で休むからだよ
ウザいじゃなくて、飼い主を安全な場所と見てないだけだ この老人ホームは住宅型じゃなくて介護付きみたいだが 見守りは有料の契約だろ？家族が追加契約を結ばなかったのが落ち度
要支援・要介護の認定をもらってケアプランの下でちゃんとやってればよかった
高齢者の体調なんてどんどん変化するのだから家族もこまめに面会に来ないと。 >>346
各部屋で生活を完結できる装備が整ってて、いわば集合住宅みたいなものなんよ
公的な認定やケアプランに応じた追加オプションが選べるので各人の契約次第で生活のバリエーションはほぼ無限。 >>1
家族も体調が悪いと知りながら最低でも2週間は見に行ったり連絡したりしななかったことになりますね？ もうしょうがない。老人の施設にはいろんな種類があっていろんなレベルがある。
施設の人だけでなく他の老人も気が付かないような環境も当然ありうる。
特養でさえ医療機関ではないんだから。 ＞介護保険サービスを提供しているが、男性は介護の必要のない「自立」でサービスを使っていなかった。
＞施設のレストランで食事を取らずに自室で調理し、室内の清掃サービスも利用していなかったという。
何で介護要らないのに施設にぶち込んだの？
よっぽどウザかったのかな 家族からしたら厄介払いが出来た上に施設から賠償金でメシウマだな >>16を>>1に書いとけよ無能
バカが低能丸出しのレスしまくるだろ 本人が嫌がるのは仕方ないにしても、
毎朝ノックして挨拶ぐらいするもんだよ。
「おはようございます、今日はお身体大丈夫ですか？」
てのは人間としての最低限の対応だね。
２週間ってのは敵意すら感じる。 孤独は悲惨だ、親と同居は子供だと、メディアは大変だな >>354
いざというときに申し込めばいいという上級様のお考えじゃないか？
いつ自立から介護にもコース変更出来るだろうし
俺はここにぶちこまれたい
今すぐでもwelcomeですわ
うらますぅい～( ＾∀＾) >>356
施設関係者「①ご家族様御本人様からのコース変更のお申し込みがないようですが？」
家族「②ちょっと目をかけてくれても良いじゃないですか」
施設関係者「①」
家族「②」
無限ルーープ( ＾∀＾) >>361
大往生という言葉は家族以外の他人がつかうのは不謹慎らしいぞ 文脈からすると自立心強そうな人だから、人の世話になるのが嫌だったんだろうな
一般的な老人ホームに入りたくなくて、介護付きで妥協したのか無理矢理入れられたのかそんな感じだろうか >>354
海辺にあってリゾート的な感じなんだよ
「ぶち込んだ」じゃなくて、元気なうちに余生をエンジョイみたいな…
一般的な老人ホームより自立の人の割合が多い
この人も入居当時は夫婦で入り、奥さんは亡くなってる
http://palmaryinn.com/akasi/guide.html 自立支援型介護施設で2週間も気付かないなんて絶対ありえないよ
これ施設長がなんか隠してるだろ 男性の家族は、今月４日に面会した際に男性が体調不良を訴えていたとして施設に対して部屋への訪問などをするよう求めていましたが、施設側はその後、男性が外出したりロビーで新聞を読んだりしていたため、体調に問題はないと判断し訪問などはしなかったということです。 >>367
中々いいとこだな
俺も祖父母がそういう施設に入る事になるまでは違いとかよく知らんかったわ >>354
住宅型だとボケたら出て行かなきゃならないから
最初から介護付きに入れたんじゃなかろうか リゾート風で元気なうちに来る人が多い施設ならではって感じ
一般的な老人ホームだと、まず自立老人ってのがいない
職員も自立老人に慣れておらず、老人の行動を把握してないと不安
ところがここは違った >>307
お前みたいな世間知らずの乞食ばっかかよ
世の中クソだな 老人施設はデイサービスだろうが特養だろうが有料介護付き老人ホームだろうがみんな世話が大変で人手不足よ
食事の介助ですらちょっと前にトラブルになってたじゃないか
嚥下能力が下がってるばあちゃんが窒息したのが食事内容を確認しなかった介護士の責任だとかでさ
確かに確認を忘れた介護士の過失はあるけど毎日ひとりで老人を何人も世話する大変さは働かなくても分かるんだから。だからといって確認を怠るのはダメだ。でも人間には限界ってもんがある
まず、いいサービスを受けたいならサービスのためにはお金を払わなければ
亡くなったじいさんみたいな感じなら個室にいるよりロビーで大勢に囲まれる環境の方が良かっただろうな
運営側も介護士に労働対価としてみあう報酬を払ってくれ、頼む >>366
アンカの付け方も知らなければ
大往生の使い方も知らないとは
大往生の使い方は勉強しとけ
恥だからな恥
いや、おまえは恥撒き散らしてて
馬鹿にしたいからさ( ＾∀＾) マンションタイプの自立施設だろ
様子を見てくれ？
それはできるけど正式に契約やらんと
有料だからしないと思うよ
施設としては契約あればやったけど
みたいな感じだと思う >>377
それを伝えないで老人ホームで孤独死、発見まで2週間って、マスコミの報道が問題だな。
一般人は老人ホームのイメージは介護士に世話される施設しかないわ。 >>378
ちゃんと報じてるよ。報道原稿の構成の問題かな？一通り言った後で「介護サービスの契約はなかった」と言う >>340
なんでそんなに頭が悪いのか不思議だが家族に義務はないけど施設には義務があったって話、じゃあ施設がそうしなくてもよかったって契約のソース出してよ？ >>374
世の中じゃなくお前がクソなんだよ甘えてないで早く気付きな >>373
前にもこういうケースあったよな
これと同じ個室自立型で
死亡して数日後に発見されてたはず 死後2週間経ってたらしいけど、腐敗とか進んでなかったの？ サービス利用してないから安否確認すらしないで放置してたってのは理由になってない
こんな体制じゃ孤独死が出る可能性は考えられるんだから安否確認くらいはするべき 高齢者が体調が悪いときは死ぬかも知れないから、家族がすぐに病院につれていけよ。 家族も心配だったら毎日電話するか行くかすればいいのに
何週間も放置してるし
「嫌がると思うが」発言も気になる
モンスター爺さんだったのかと思ってしまうわ この老人の食事とか入浴はどうなっていたんだ？
マジヤバいなこの老人ホーム >>394
こんなんじゃ老人ホーム入る意味無いじゃんｗ 監視カメラは無理にしても、せめて点呼システムじゃないけど
ナースコールの逆みたいなのは必要だったんじゃないかな >>396
丸一日ポットを使わないとセンターにアラートが飛ぶアレか
引きこもりの部屋にも必要だな >>394
そういうサービス全部断ってたから死後2週間も放置されてたんだよ
普通の老人ホームをイメージしてる人が結構いるけど、マンションみたいなとこに看護師とか介護士がいるってだけだからな
基本、自分で出来る事は自分でやる >>398
自立心旺盛な老人だったんだろ。
本人がサービスはいらんと言ってるのに、ぐちゃぐちゃと口を出すのはおかしいな。
その結果当然このように死ぬわけだが、本人的にはこれを望んでいたんだから文句はあるまい。嫌ならサービスつければいいだけ。
施設は何の問題もない。 >>390
サービスは無料じゃないスタンスなんだろ？
老人ホームにレストランがあり、レストランの利用もなかった
つまり、部屋を借りるだけのコースをご利用中だったわけさ
介護や食事の申込みもない自立コース
他人の世話になるのを極端に嫌がる老人は確かにいる
ホームヘルパーさんが家にくるのさえ嫌がる老人もいた >>306
お前もいくら大家とはいえ毎日部屋の前までこられてピンポン鳴らされて挙げ句生きてますかみたいな挨拶されたらやだろ 【速報】クオカード500円分かすかいらーく優待券をすぐ貰える
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数分でできますので是非ご利用下さい >>402
アフィカス乞食ですよ、コイツ
あとで国名変えて自演しますからw
いつものド阿呆 老人ホームでなくて
独り暮らし扱いに、見守りつきだろ >>405
アフィカスは赤字にならんたろ？w
乞食君 兵庫の地方線乗るとアウアウアーけいとか如何にもナマポ系がウジャウジャして本当に萎えるわ、千葉の新京成線沿いみたいなもん 自立した生活送ってるのに老人ホームってのがよくわからん
有料オプションっていうけど、じゃあ老人ホームじゃないのでは？
老人専用アパートって名乗るべきでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
