X
【悲報】日本、無電柱化が全然進まず。トランプも国道沿いのきったない日本の風景に憐れむ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]垢版2019/05/26(日) 10:50:03.64ID:x1dRl9r70●?2BP(2000)

風速は４５メートルを超えた。２５メートル程度でも電線に物が引っかかれば、より強い力がかかって危険度は高まる。

　政府は昨年末にインフラの緊急点検をし、災害時の緊急輸送道路のべ約１千キロにある電柱の撤去を決めた。
しかし電力会社との調整が必要なうえ、全国の約１７００の市区町村の８割は電線地中化の経験がないという。ノウハウの伝達・共有を急がなければならない。

　驚くのは、１６年に無電柱化推進法が成立し、電力会社や自治体の責務が定められたのに、その後も年７万本のペースで電柱が増え続けていることだ。ザル法との批判は免れない。

（中略）

無電柱化率は東京２３区でも約８％にとどまり、１００％のパリやロンドンに遠く及ばない。倒壊時の危険性を社会全体で認識しよう。災害大国として、避けて通れない課題である。

https://digital.asahi.com/sp/articles/DA3S14027096.html



https://i.imgur.com/uZAFzEL.jpg
0005名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]垢版2019/05/26(日) 10:51:53.23ID:TLpIdQKl0
電気代払って応援^^
0006名無しさん＠涙目です。(青森県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 10:52:08.38ID:nM4j9sVn0
水害、地震の時に復旧しやすいと思うんだが違うのか？
0007名無しさん＠涙目です。(三重県) [CN]垢版2019/05/26(日) 10:53:05.78ID:Fw7tQadr0
単純に利権だよね。
0008名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN]垢版2019/05/26(日) 10:53:27.20ID:91q9leSj0
メンテのたびにコンクリ掘り返すの大変じゃね
空中にぶら下がってるほうがまだマシ
0009名無しさん＠涙目です。(ガラパゴス県) [US]垢版2019/05/26(日) 10:53:37.01ID:qHIuLqKeO
ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ
0010名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 10:54:34.31ID:vOsh/V8D0
どこにもトランプって書いてなくね？
0014名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CA]垢版2019/05/26(日) 10:54:46.10ID:P4zMadDD0
工事のときにヨシ！→感電コンボにならんの？
0016名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 10:55:28.78ID:aZVvwpmB0
五輪バブルが終わったら、仕事にあぶれた作業員が馬鹿みたいに出てくる
そいつらの受け皿として無電柱化工事を停滞させているのでは？
0019名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 10:55:59.83ID:CjFDJWjc0
トランプは関係ないよね？
0024名無しさん＠涙目です。(千葉県) [IR]垢版2019/05/26(日) 10:57:35.52ID:24g95qAg0
電柱よりまずは福一をなんとかするべきだと思うの
0025名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [AU]垢版2019/05/26(日) 10:57:41.33ID:sYNkQrgT0
路地で、ここに電柱がなかったらスムーズに曲がれんのになぁ
という嫌がらせの様に立ってる電柱ホント多すぎ
0027名無しさん＠涙目です。(静岡県) [EU]垢版2019/05/26(日) 10:58:14.29ID:0L8wm+yR0
観光地行ってみろよ
なくなってるとこ結構あるぞ

住宅街はどうでもいい
0028名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [AU]垢版2019/05/26(日) 10:58:41.05ID:sYNkQrgT0
そいや地元の尼崎～神戸間の国道2号線の共同溝工事は40年ぐらいやってたような気がする
0029名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CN]垢版2019/05/26(日) 10:59:00.92ID:698q0BVL0
埋設は見た目はいいけど、実用性やメンテナンスの容易さ含めたランニングコストは電柱のほうがマシじゃね
災害大国＆老人大国なわけだし、有事の際に電気の復旧に手間取るのは大きなデメリットだと思う
水道管の悲惨さ見ろよ
0035名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:00:12.15ID:B2guRiNr0?2BP(1000)

>>29
災害に弱いのが電柱

倒れて建物に被害が出る
輸送路が遮断されて物流も救急もストップ
倒れるときに人が餌食になる
https://i.imgur.com/sbRDn0Z.jpg
0036名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:01:19.16ID:12M95pmX0
去年の台風で軒並み無電柱化されたけどな
0037名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:01:26.37ID:+/NC76Uu0
ヨーロッパも市電があるとこは古い町並みに架線がいっぱいあるじゃん
0038名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 11:01:56.70ID:u/ZPOmmh0
いらない道路作るくらいなら電線を地下に埋めてくれ
0039名無しさん＠涙目です。(茸) [FR]垢版2019/05/26(日) 11:02:15.18ID:15wzblcs0
ただでさえ狭い道ばっかりなんだから埋めて少しでも広くなると嬉しいが…
0040名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:02:38.19ID:B2guRiNr0
>>37
最近はＬＲＴ化してそれもなくなってきてる
0042名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:03:08.49ID:B2guRiNr0
アメリカでは車の暴走が無いのか
ガードレールもないな
https://i.imgur.com/vQoq2NC.gif
0043名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:03:23.25ID:zhiXd6P90
飯塚みたいな暴走車から身を守るのに電柱
とか言ってなかったか？
0044名無しさん＠涙目です。(庭) [US]垢版2019/05/26(日) 11:04:14.66ID:mcK0A8kx0
街の仲間達は必要だろ
0045名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]垢版2019/05/26(日) 11:04:42.60ID:Qm3Z9Ylz0
>>35
そりゃそうだが
地中化でも日本だとトラブル起こす
程度の災害が起こる
その時直すのにものすごく大変と
わかってるじゃないか
復旧に時間かかる方が日本では罪悪
0046名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:04:43.66ID:S8Vrw1dt0
罰則のない法律なんて決めた議員、公務員のオナニーに過ぎないね
罰則があっても罰金を払うのは実質ユーザーの使用量だからね
痛くも痒くもない、割とザマァ
0048名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:05:18.88ID:54RScpDk0
プリウスアタックの時は電柱あったほうがいいだろ
0049名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:05:34.54ID:Eden+ae90
無電柱化スレでは無電柱化を必死で嫌がる謎の勢力がいつも出て来るけど、こいつら一体何なんだ。
0050名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:06:17.14ID:TJ0hp3wv0
＞その後も年７万本のペースで電柱が増え続けていることだ。ザル法との批判は免れない。

いやザルそのものやろｗ
分かってるならマスコミ挙げて電力会社批判しろよ
0051名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:06:28.48ID:wDDcUdYr0
災害王国だからな
地下と空中、どっちが復旧早いんだろ？
どっちにしろ今の電線の醜さは無秩序の途上国同等だけどな
0052名無しさん＠涙目です。(東京都) [PL]垢版2019/05/26(日) 11:06:47.60ID:OOjC2ocZ0
不動産屋が捨て看板付けられなくなるから反対するんだろ
0055名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:07:59.40ID:B2guRiNr0
>>41
建物のほうが通常電柱より高い
0057名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:08:22.54ID:B2guRiNr0?2BP(1000)

>>45
災害が起きたときだけ仮設で電柱復旧すればいい
0058名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 11:08:24.24ID:jSW2fbcb0
日本のスピードでやるから今から取り掛かっても700年くらいかかるよ
0060名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:08:54.86ID:oCwJHuka0
>>1
無電柱化が進む中国都市
https://i.imgur.com/KV7D4mv.jpg
https://i.imgur.com/LQCi5TM.jpg
https://i.imgur.com/NNEAYbV.jpg
https://i.imgur.com/3nokRmJ.jpg
https://i.imgur.com/rVt71M2.jpg
https://i.imgur.com/a8UgG5y.jpg
https://i.imgur.com/Ax985fH.jpg
https://i.imgur.com/dWh7l7H.jpg
https://i.imgur.com/VdCGYpU.jpg
https://i.imgur.com/7q0TJWY.jpg
https://i.imgur.com/pICRC5j.jpg
https://i.imgur.com/Fn6j7d3.jpg
https://i.imgur.com/BCNLb7Z.jpg
0063名無しさん＠涙目です。(三重県) [KR]垢版2019/05/26(日) 11:09:51.25ID:UiSLkBxr0
電柱利権があるからね
0064名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:10:10.07ID:oCwJHuka0
>>1
スッキリした中国都市
https://i.imgur.com/F5LLX81.jpg
https://i.imgur.com/g8LzxNp.jpg
https://i.imgur.com/5HUFtdc.jpg
https://i.imgur.com/rMvEqqU.jpg
https://i.imgur.com/PJwA3ZW.jpg
https://i.imgur.com/63bGkSS.jpg
https://i.imgur.com/eZwAGX1.jpg
https://i.imgur.com/H7IbRjf.jpg
https://i.imgur.com/sOgC75M.jpg
https://i.imgur.com/yq0pnd2.jpg
https://i.imgur.com/klPG6CQ.jpg
https://i.imgur.com/pMNLmt1.jpg
0071名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:13:03.75ID:OCukfMVg0
まじで何が埋まってるか分からんから地中化とか担当したくない
0072名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [FR]垢版2019/05/26(日) 11:13:08.65ID:u7sR4kah0
障害自体は地中に埋まってるほうがかなり起きにくいだろうな。
大地震くらいでしょ影響あるの。


ただ、地中に埋めるとメンテナンス用でそれなりに大きい穴掘らないといけないし
初期コストは相当かかるだろうなあ
0076名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:14:18.58ID:B2guRiNr0?2BP(1000)

>>74
掘り出せばいい
どこに埋まってるかはわかるんだから
0077名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:14:33.16ID:B2guRiNr0?2BP(1000)

>>75
復旧するときだけ仮設で電線
0079名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [SG]垢版2019/05/26(日) 11:14:48.25ID:5u09B9Jn0
電信柱低くしてガードレールの代わりにすればいい
そうすれば車も突っ込んでこない
0082名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 11:15:26.59ID:0vSuEgJf0
看板も規制しろ。
0083名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:15:33.34ID:B2guRiNr0?2BP(1000)

>>78
それでも人命の方が大事
そんな莫大じゃないしどこに電気通ってないかすぐわかるからピンポイントで掘り返せる
https://i.imgur.com/uZAFzEL.jpg
0084名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:15:55.72ID:Ysou3STs0
>>31
電気の方はそうかもしれんが
土木は可能
0087名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:16:49.45ID:lpiyTNWE0
復旧速度の速さは2位以下を大きく突き放して日本がぶっちぎりなんだろ？
まぁ地中化以前の対応によるところが大きいと思うが
0088名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 11:16:51.77ID:i0Ad/47R0
金も資源も限られてるのによく理想で語れるよな
子供部屋おじさんって感じする
0090名無しさん＠涙目です。(山形県) [US]垢版2019/05/26(日) 11:17:24.22ID:HgSB7HeZ0
電柱メーカーの政治献金の額を調べてみろよ腰抜かすぞ
0091名無しさん＠涙目です。(東京都) [IT]垢版2019/05/26(日) 11:18:02.68ID:DleJoWa40
>>22
雨降ってるときに倒れてきて、圧死回避できても感電死とかありそう
0094名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:19:03.61ID:B2guRiNr0
>>92
弱い　地震にも弱い
0095名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:19:09.05ID:ar5Mqra50
全国一律で全部やる必要はないけど
世田谷みたいな路幅の狭いところや、古都の街並み
そういうのはさっさとやっていかんとアカンやろ
0096名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:19:17.28ID:gOwxFeCw0
せっかく歩道あっても電柱が通せんぼして車道に降りた方が歩きやすいってことも多いな
0099名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:20:23.27ID:jK7snDKR0
危なっかしい
0100名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:20:27.83ID:B2guRiNr0
>>98
海底ケーブルですら断線しないのに
きちんとシーリングされてるから何も問題ない
てか60年以上前から東京丸の内とかはされてるけど何も問題起きてない
0103名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CA]垢版2019/05/26(日) 11:20:50.10ID:1vmhE+z30
金出す奴がいれば工事屋は喜んでやるんじゃないの？
やるとしていくらぐらいかかるん？
0104名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:21:03.45ID:h7lk07F10
社内や老人ホームにいる耄碌ジジイどもは電柱なんかもう見えてないだろ。
無電柱化なんて老害大国日本じゃ無理だよ
0105名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [US]垢版2019/05/26(日) 11:21:07.15ID:M62RcrHW0
地中化はいくつかの都市で試されてるが災害の被害の大きさと
それに伴う復旧金額がネックになり見送られる計画が多い。
仮復旧に金がかかり本復旧には初期敷設の倍近い予算が必要で
南海トラフが危険視されてる昨今の風潮では電気の地中化は事実上無理なのね。
雨水管敷設時のマルチ用途はアルっちゃ有るが一般的になっていない。
地震がない地域と比べる事自体がナンセンスで、その辺りはビル事情とも通づるものがある。
建築も土木も地震を設計に盛り込まないといけないので予算が他国の倍近くなる。
今の国立競技場は地震対策と、まだ震災の復興が終わってない事が重なり高価になった。
単純比較は議論にすらならない悲しい事情が今の日本にはある。
0107名無しさん＠涙目です。(香川県) [DE]垢版2019/05/26(日) 11:21:36.34ID:IyM7jVb20
見てくれよ、この立派な電柱を
0109名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CA]垢版2019/05/26(日) 11:22:19.43ID:1vmhE+z30
ところで、柱上トランスは埋め込みになるの？
それとも地面から生えるの？
0110名無しさん＠涙目です。(ジパング) [KR]垢版2019/05/26(日) 11:22:24.88ID:fhoUaeUp0
>>90
へぇ～幾らなの？どうせ自分で調べろとか言って答えないんだろうけど
0112名無しさん＠涙目です。(東京都) [IT]垢版2019/05/26(日) 11:23:01.54ID:DleJoWa40
くそ狭い歩道に街路樹と一緒に配置するのやめてほしいわ
すれ違いしづらいわ

つーか、街路樹も邪魔くせえーよ
根が伸びて歩道ボコボコだし、誰かが植えた草がボウボウだし
西日も大して防げてないし
あれ、いるの？
0113名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:23:06.90ID:B2guRiNr0
>>105
電柱より地中化の方が遥かに地震や災害に強い。
南海トラフレベルだと電柱は高確率で倒れる。倒れた電柱で建物にも損害が出る。


はい論破
0114名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:23:27.87ID:B2guRiNr0
>>111
一般的にそう言われてるからね
災害に弱いから地中化するの
0118名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [US]垢版2019/05/26(日) 11:24:18.76ID:XP+fJkWh0
地震起きたら電柱倒れて家潰れて死んじゃうよ。阪神淡路大震災では電柱に潰された家、電柱に道路塞がれて救急車や消防車が通れず死んだ人もいる。

無電柱化すれば、被災率は98.5%減少する(1/80になる)。そうすることで、万が一停電しても掛けられる人員が80倍になり復旧速度は大幅に上がる。
高所作業車もいらなくなる。
0122名無しさん＠涙目です。(東京都) [VE]垢版2019/05/26(日) 11:25:26.98ID:7hmZg3oN0
>>102
地中化した後を見たら、「やるべきだな」って思うようになるぞ

奈良市なんか、やる前は「電柱も古都の風景」とか馬鹿なことを
いう奴もいたが、いざやってみると、反対する人はほぼいなくなった
0125名無しさん＠涙目です。(茸) [BR]垢版2019/05/26(日) 11:27:18.53ID:yG25nR730
>>124
維持費用の負担は電柱の方が大きい
0127名無しさん＠涙目です。(三重県) [KR]垢版2019/05/26(日) 11:27:49.00ID:UiSLkBxr0
>>118
復旧スピード＞人の命
これが日本だぞ
0128名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [US]垢版2019/05/26(日) 11:28:00.73ID:M62RcrHW0
>>113
60年前だからこそ敷設出来たが阪神の震災以降はムリ。
論破ってマウント取ってるが復旧を考慮に入れず素人考えで言われてもね。
東京都の予算と地方自治体の予算は規模も違う。色々と障壁があるんだよ。
0130名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]垢版2019/05/26(日) 11:28:15.92ID:w/J7d/va0
>>1
画像の配線すげえ良い仕事やん

ベトナム行ったときの↓
https://i.imgur.com/buqsXq6.jpg
0131名無しさん＠涙目です。(千葉県) [FI]垢版2019/05/26(日) 11:28:35.86ID:IbjMlFKD0
>>102
一方通行しかできないゴミゴミした地域は、無電柱化は早く進めた方がいいと思う。
電柱の場所で歩行者や自転車が膨らんできて危ない。

千葉でもそういう地域あるし、23区や大阪なんかは尚更じゃないか。
0133名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [JP]垢版2019/05/26(日) 11:28:56.62ID:PQAe/LaA0
>>122
見た目、景観ってことかい？
まあね、車で走りにくいとかもあるかな？
でも費用考えるとどうなのよ、と思ってしまう

奈良市の例はそりゃやったあとに反対はしないだろ
0134名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW]垢版2019/05/26(日) 11:29:50.96ID:vIBzceS30
エヴァ出てきそうでいいじゃんw
あとウルトラマンが倒れたときスパークするし
0135名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:29:55.57ID:PNV7lyH30
>>128
そもそも電柱と比べて9割以上減災できる
電柱は数メートル毎に立ってるんだからそれを復旧するよりトータルコストは安い
0136名無しさん＠涙目です。(熊本県) [GB]垢版2019/05/26(日) 11:30:06.85ID:UQ8Dubyk0
地中化推進のために電気代上げなきゃね！
0138名無しさん＠涙目です。(千葉県) [KR]垢版2019/05/26(日) 11:30:44.79ID:a05e3FAj0
まぁお前らもいざ自分の家建てようってなったら
目の前に電柱電線がある土地よりも地中化されてスッキリした土地を選ぶよ絶対に
0140名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]垢版2019/05/26(日) 11:31:22.59ID:E4bpTBvW0
>>45
たしかに初期投資はかかるが
そこをケチらずに金掛けとけばクリアできることばかり
いいケーブルもあるしな高いけど

地下化するならついでに雨水の回収システムと合わせて施工すりゃいいんだよな
0141名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:32:14.02ID:PNV7lyH30
>>139
地中化すると九割減災できます。
倒れさえしなければ断線も殆どない
0144名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [US]垢版2019/05/26(日) 11:32:36.57ID:XP+fJkWh0
>>133
人口密集地に電柱があるってのは他の国からみたらスラムみたいなもの。
心の豊かさよりも経済成長を優先していた高度経済成長のときなら仕方ないが、ある程度発展したのなら、景観も大切。
0146名無しさん＠涙目です。(茸) [KR]垢版2019/05/26(日) 11:34:12.24ID:E4bpTBvW0
でもそういうことが実現できないのは
役所の縦割り行政と澱のように蓄積してきたシガラミなんだろうな
0147名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:35:27.62ID:yA7jx0WK0
電柱に親でも殺されたのかってくらい憎んでる人居るよね
0149名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [US]垢版2019/05/26(日) 11:35:38.80ID:XZ88z2QN0
電信柱、電柱も嫌だがその前に汚え看板無くせよ。
コンビニ、飯屋、電気屋、パチ屋…。
どこ行っても似たようなクソみたいな光景。
0151名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [FR]垢版2019/05/26(日) 11:36:01.22ID:lp948AlD0
知りもしないやつが埋設だと地震に弱いとか点検が大変とか嘘言うが
今の共同溝には1.5m～3m間隔でジョイント部が地震の揺れを吸収するようになってる
メンテも人孔から容易にできる
0152名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [US]垢版2019/05/26(日) 11:36:03.25ID:XP+fJkWh0
>>145
いや、日本の実質GDPは成長を続けているし、税収も最も多い。
地方が終わっただけで、都市部の人口は増えている。過疎地を無電柱化しようなんて話じゃない。住宅街の無電柱化は進めるべき。
0154名無しさん＠涙目です。(東京都) [MD]垢版2019/05/26(日) 11:37:14.59ID:AMQ4w05d0
1km埋めるのに5億だっけ？
なんでそんなにかかるのか知らんが
0159名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]垢版2019/05/26(日) 11:39:18.12ID:9AmEwX9b0
山のなかにあるとかならともかく街に電柱ある風景は嫌いじゃない
0161腹減(東京都) [NL]垢版2019/05/26(日) 11:39:33.80ID:sBq1MjXC0
電柱無くなったらスズメとカラスが可哀想だろ(´・ω・｀)
0167名無しさん＠涙目です。(日本) [US]垢版2019/05/26(日) 11:41:26.75ID:8ErIJnVC0
5ch内ですら「無電柱化イラネ」派がかなりの数を占めてるあたりが日本人の電柱に対する意識を示してると思う
無関心というか、余計な事するなという感じなのかね
0169名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:41:54.36ID:FDG3hNYf0
地中化問題があるんだ
特に地震の多い日本では坑内が破損して水没するとかな
あとは常態的にネズミの住処になってしまい光ケーブルを食いちぎりまくる
あとは複合坑だから自治体施設に入ったために簡単に工事できない場合がある
電柱だと会社設備だから楽だが自治体の坑内だと許可申請して認可されないと工事できなかったりする
最悪は蓋が自治体管理の特殊キーになっていて会社が持っている鍵で開かなかったりする

つまり緊急時に復旧できない
しかも平日定時以内しか工事できない
役所に鍵借りて返すから全く進まない
0170名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]垢版2019/05/26(日) 11:42:40.17ID:7bOtUMig0
ワイの町なら電柱埋めるよりも地下鉄東西線を長岡京市まで延長して、
北大路～西大路通沿いにも地下鉄作るほうがええような気がする。
0171名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]垢版2019/05/26(日) 11:43:08.14ID:bMPy3z0u0
>>166
懐古厨が電柱スレ立てて昔はよかったするよ
0174名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:43:49.97ID:deJaWAZH0
うちの前の都道が地下化されるのを見てたら、とにかく時間かけすぎだし効率が悪すぎ
そもそも休工期間がかなり長く断続的にやるのも問題なんだけど
まず共同溝を掘るのに1年、電線とケーブルテレビのケーブル、電話線を別々に移設するのに1年、
さらに電柱にくっついている道路照明灯に代わる照明灯を立てたり、
前から地下にあった電話用の設備の撤去とかに1年、
結局始めてから4年近くかかった
歩道だけですまなくて車道も掘り返す必要があって、
どちらも毎日アスファルトを埋め戻して1日の作業を完了させるから
毎日掘っては埋めを繰り返して、膨大な時間と費用をかけるうえ
車道の渋滞を引き起こす
こんなことやってたらそりゃ地下化推進なんて無理だ
他の国でもこんな馬鹿なことやっているとは思えない
0175名無しさん＠涙目です。(福岡県) [IN]垢版2019/05/26(日) 11:43:57.89ID:g/YF/B0o0
いくら立派な共同溝作っても恒久インフラじゃないし橋梁やトンネルと同じで莫大なメンテナンスコストが必要
しかも大規模な地震が起こったらほぼ全区間再点検しないとガス管や電線のショートで再開時に火災が起きる
いくら金かけても万全でないとわかるからメンテナンスが容易で復旧の早い
電柱の圧勝だとすぐわかる
0177名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:44:46.06ID:PNV7lyH30
>>169
ネズミ入ってこない大丈夫
0179名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:45:18.53ID:PNV7lyH30
>>175
すでにその主張は論破されてるから読み返したら？
電柱地中化は災害対策のものだからな
0180名無しさん＠涙目です。(東京都) [NL]垢版2019/05/26(日) 11:45:48.87ID:PjDgpZZE0
電柱利権ってのがあるんだよ
わかっててもできないことが日本には多いんだよ
0182名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]垢版2019/05/26(日) 11:46:13.27ID:lAk9btRj0
地中化された大通や新興住宅地はすっきりしていて羨ましい。
電線だらけで梯子車まともに使えない件、どう考えているんだろう？
昨今では通信系も増えまくってぐちゃぐちゃだし。
0183名無しさん＠涙目です。(香川県) [DE]垢版2019/05/26(日) 11:46:25.13ID:IyM7jVb20
まあ金がね
0184名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 11:46:35.59ID:4gcabsJ20
電柱埋めちゃうとVICSのセンサーつけるとこなくなっちゃうんじゃね
信号柱だけじゃ足りんでしょ
あと携帯の簡易基地アンテナとか
0186名無しさん＠涙目です。(大阪府) [NO]垢版2019/05/26(日) 11:48:31.09ID:faeaDdrb0
>>172
なんも知らねーんだな
住民の多い所ほど堤防設置にに反対して設置が進んでないんだよ
そして住民がいない土地に堤防が出来てしかも少ない住民は高台に移住してんだよ
これから田舎の人口も激減するのに無駄な投資するなって話なんだよ
0187名無しさん＠涙目です。(東京都) [BE]垢版2019/05/26(日) 11:49:49.02ID:zgf3vY5N0
デザインを綺麗にすればいいだけだろ
汚く劣化したコンクリを見せないように黒色の電柱使って
上についてるむき出しの機械も全部メタリックグリーンにすればいいんだよ
0188名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]垢版2019/05/26(日) 11:50:13.16ID:bMPy3z0u0
>>186
岩手が言うなら説得力あるのに大阪だからなー
0189名無しさん＠涙目です。(東京都) [GY]垢版2019/05/26(日) 11:50:31.38ID:YWzbPQ670
以前工事に関わった事があるけど、近隣住民の理解が得られなくて中々工事が進まない。
どこにでも偏屈な奴っていて、そいつのせいで工事を始めることすら難しかったりする。
0191名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:51:01.36ID:L0iKwCYU0
>>49
犬なら仕方ないけど実際は老害だよただの。変化を頑なに拒む。自分の生活と一見関係無いから無駄金だ！とほざく。
0192名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW]垢版2019/05/26(日) 11:51:12.98ID:vIBzceS30
>>187
えー青がいいなー
青綺麗じゃん
空とか海とか
0193腹減(東京都) [NL]垢版2019/05/26(日) 11:51:47.75ID:sBq1MjXC0
地中化のコストは電力料金に上乗せされるんだろ？(´・ω・｀)
0194名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 11:52:36.66ID:EBqjB2JP0
団塊世代にとって「目の前のカネ」が欲しい訳で、社会の長期的改善には興味がない
0196名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:52:51.17ID:y/HVxgbG0
行政がそこまで本気でやるつもりは無いからな
0197名無しさん＠涙目です。(東京都) [BE]垢版2019/05/26(日) 11:52:54.81ID:zgf3vY5N0
>>192
青だと木とか植物と合うかどうか
0198名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [CN]垢版2019/05/26(日) 11:52:59.55ID:8jeWwbZ20
>>100
海底ケーブルが断線しないなんてソースなしの個人的史観で語るなよw
しょっちゅう断線してるけど一気にじゃなく外側から徐々にやられるからメンテナンスで何とかなってるだけ
0199名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 11:53:39.54ID:EBqjB2JP0
>>189>>190
保育園の整備ですら反対運動で進まない社会だからな
未来や将来と言ったものの為の投資ってのは悪なんだ、というのが日本社会
0200名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [US]垢版2019/05/26(日) 11:54:10.84ID:XP+fJkWh0
>>187
災害対策にはなんの意味もないし、景観悪化の原因も電柱よりもむしろ電線だからあまり意味をなさない。
>>190
日本全体の人口が減ることと、特定の地域の人口の増減は別。都市部の人口は増えているし、地方だって人口は特定地域に密集してきている。過疎地、限界集落が増えただけの話。
0201名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:54:22.88ID:3VOLiqJJ0
電柱なくなってるところは変わりに一定間隔でボックスが設置されてるよね
そのボックスに車が衝突したら電柱と同じ様になっちゃうのかな？
0203名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 11:55:21.19ID:EBqjB2JP0
90年代半ば以降、公共事業＝悪で高齢者に金を使えというのがマスコミの言論になった
それは当時の主流世代である団塊世代のシルバー民主主義エゴだわな

社会の漸進的な改善よりも目の前のカネ、それが平成時代の政治だったな
0204名無しさん＠涙目です。(宮城県) [FR]垢版2019/05/26(日) 11:56:05.49ID:LIcwRNvN0
ニューヨークみたいに路上で感電死するようになるん？
0207名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 11:56:54.15ID:8O+k775M0
急ぐ必要もない
変えられるときに変えればいいさ
電線がある風景が日本
0208名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 11:57:01.22ID:EBqjB2JP0
>>206
らくらくホンとFAXがあるからITなんていらない論者ばかりだもんな
0210名無しさん＠涙目です。(香川県) [DE]垢版2019/05/26(日) 11:57:05.04ID:IyM7jVb20
>>202
そこでマンションのベランダですよ
0211名無しさん＠涙目です。(北海道) [DE]垢版2019/05/26(日) 11:57:05.47ID:buxkcdwC0
とりあえず片側2車線以上は電線の道路横断禁止をしよう これだけでも見た目変わると思うけど
0214名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 11:57:48.96ID:0Rkf4MQs0
電柱は仕方ないにしても、信号機多すぎだろ
生活道路でもやたら信号機あるからな
0216名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [KR]垢版2019/05/26(日) 11:59:25.90ID:jDOTYesF0
木と紙で出来た家も全部建て替えないとな
0217名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 12:00:24.16ID:PNV7lyH30
>>198
断線してる原因はサメが齧るから。
そのままだとそう簡単に断線しない
0219名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:00:40.68ID:U2U3B6Nc0
>>76
管路埋設をすぐに掘り出せるとか、頭お花畑かな？
0220名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:00:45.14ID:M62RcrHW0
>>189
そうなんだよね。何回説明してもゴネる。俺が正解ってアホほど聞かない。
電柱がーって言うけど、あれを全部共同の電柱にさえ出来てない。
NTTのです。電力会社のです。って何本も立ってるのが今の日本。
共同にしたら?って思うがメンテがーって今度はお互いに言い出す。
お前ら俺らの電気料金とか通信費を有効に使えや!って思うが無駄。
地中化?自分でプランニングから予算編成やってみろつーんだ。
文句いうだけが多いから東北の復旧も進まない。
半年居たが身体壊したわ。
0221名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:00:55.20ID:EBqjB2JP0
>>215
90年代以降の社会への改善への抵抗感ってのは非常に強いわな
とにかく「目の前のカネ」が重要で、だからこそ「コンクリートから人へ」が大当たりしたんだから

結果的に社会が疲弊して、世界的に見て競争力が無い遅れた社会で貧しくなってるのにね
まさに合成の誤謬ってのがそのまま放置された社会だな
0226名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:02:49.23ID:EBqjB2JP0
>>220
ホントはそれは政治がやるべき問題だが、政治自体が高齢者福祉以外は票が取れないから、
全くやる気なしなんだよな、高齢者のエゴで民主主義的に滅びつつある
0228腹減(東京都) [NL]垢版2019/05/26(日) 12:04:05.52ID:sBq1MjXC0
電柱さんがいなくなると高齢者ドライバーの特攻を止めてくれるものが無くなるよ(´・ω・｀)
0229名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:04:30.74ID:EBqjB2JP0
>>224
目の前のカネの方が重要だろって
それこそ、「無駄な公共事業」って奴になってしまうだろうね

災害に備えるのは無駄だからやるな、って平成時代の時代精神だったろ
0231名無しさん＠涙目です。(徳島県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 12:06:03.25ID:E+6u0sOe0
わかってないな
日本人はあのいっぱい電柱や電線がある風景が好きなんだよ
映画やアニメ、ドラマなんかでも、よく電線や電柱を映してるシーンがあるから、見てみろよ
本当に汚いとか思ってたら、絶対にそんなことしないよね
0232名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 12:06:03.86ID:vkcHB23O0
>>76
それが意外とわからないんだよ。
大抵の工事業者は、図面通りには配線しないから。。。
下水以外の埋設物は、結構自由に場所使えるから、変なところで斜めに横断してたり、図面より浅い位置に埋まってたり、厄介なんだわ。

日本の道路の地下は、意外とごちゃごちゃしてる。
電線地中化とセットで、この辺も整理してくれたら良いんだが、かなりの金と時間がかかりそうだな。
0233名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 12:06:09.96ID:TMGuaJvc0
キロ五億な
0234名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 12:06:14.33ID:bdlNQYzs0
もう、電線が無いと落ち着かないかも
0235名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW]垢版2019/05/26(日) 12:06:27.90ID:vIBzceS30
>>222
ロンドンもパリも電線無くしたんじゃなくて
そもそも建てられなかった
そこを誤解すると面倒なことになる
0236名無しさん＠涙目です。(茨城県) [DE]垢版2019/05/26(日) 12:06:36.15ID:s33hhdAnO
つか オール電化＋予備電池住宅を推進すべき
ガス管の埋設なんているか？
0238名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:07:21.08ID:EBqjB2JP0
>>228
無電柱化ってのは歩道の整備もセットだからな

だから、電柱が立ってる＝歩道もまともに整備されてない＝歩行者の事故が多発となる
例えば、イギリスの道路の93％に歩道が整備されてるが、日本は13％しか整備されてない
0240名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 12:08:32.78ID:vkcHB23O0
>>236
どこの田舎？
こっちはもう何十年も昔から路地裏までガス管来てるから、今更撤去する方が大変だわ。
0242名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]垢版2019/05/26(日) 12:09:35.47ID:/096DMtH0
なんとかして公共事業を推し進めたいであろう国や自治体がそれほど積極的じゃないって事は、景観以外に目立ったメリットが無いんだろうな
0243名無しさん＠涙目です。(東京都) [LU]垢版2019/05/26(日) 12:09:36.33ID:QuLRGFO50
最近、電柱が儲けのタネになるのではないかという議論を聴いたことがある
なんでも、ドローンを飛ばす時に、位置を特定する標識になるのではという話
0244名無しさん＠涙目です。(ベトナム) [US]垢版2019/05/26(日) 12:09:54.57ID:7JafsbMe0
>>130
そんなのはまだ甘い
0245名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:10:04.60ID:n/tbpctE0
>>137
余震警戒してるときに電柱立てたり登ったりも出来ないだろ
0246名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 12:10:25.08ID:MBt/QLM00
>>6
水没はしらないが地震には強い
歩道にたってたり、それを避けようとして車に轢かれたり、緊急車両が通れなかったり副次的な損失がデカ過ぎる
0247名無しさん＠涙目です。(茨城県) [FR]垢版2019/05/26(日) 12:10:45.88ID:s33hhdAnO
>>240
東京だよ
あれ維持するだけで大変だぞ
0248名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:11:07.12ID:EBqjB2JP0
>>242
そもそも公共事業＝無駄として何でも叩かれるじゃん
高齢者向けの支出以外は何でも「無駄」扱いなんだよ

保育園ですらそれで進まないってのにね
0252名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 12:14:53.96ID:REA6LpbX0
>>42
これは面白いなあ
0253名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:14:56.50ID:EBqjB2JP0
>>249
民主党政権時代は道路建設も治山治水も止まってたし、それが「民意」だった訳だよね
あそこまで極端なのは珍しいかもしれないが、全体のトレンドとしては変わってないんじゃないかな
0257名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 12:16:03.69ID:8FkEgyOT0
つーかこういうのが個性になって後々の観光資源になるんだけどな。
今流されて同調してるやつは、古い街並みを壊しジャスコタウンを量産してきた輩と同類。
0258名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [TW]垢版2019/05/26(日) 12:16:03.79ID:vIBzceS30
>>250
ぼくは三丁目の電柱です～♪
0261名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:16:30.57ID:EBqjB2JP0
>>255
「きれいごと」を言う人達はカネが絡むとだんまりになるからな
高齢者向けの支出以外は全部反対
0262名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:17:36.74ID:EBqjB2JP0
>>259>>260
90年代の「脱ダム」とかあの辺の運動でしょう
90年代に入ってから、高齢者向けの支出以外は無駄だと断じる運動は左右関係なく強くなった
0264名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 12:18:20.19ID:8FkEgyOT0
>>42
面白い
なるほどなあ
0265名無しさん＠涙目です。(香川県) [DE]垢版2019/05/26(日) 12:18:21.34ID:IyM7jVb20
まあ電柱のせいで数万人くらい死ねば意識がある変わるかもな
何も無けりゃ急には変わらんな
0266名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 12:18:32.05ID:TJ0hp3wv0
>>255
これから観光地の無電柱化は出国税から幾何か出るようになるらしいで
0268名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 12:18:35.16ID:NnAl72gR0
だって飯塚が来たら電柱の陰に隠れろって
0270名無しさん＠涙目です。(東京都) [IT]垢版2019/05/26(日) 12:19:11.76ID:MxA2avVt0
>>217
陸上でもネズミやリスにやたらかじられて断線してるけどな
それに海底ケーブルは漁船による被害が多いから
一般人が目にするニュースになりやすいサメだけじゃないよ
0275名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:21:18.78ID:EBqjB2JP0
>>272
全体の問題だよ
社会の漸進的な改善に多くの人は興味がないってのが民主党の公約でよく判った
0276名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [JP]垢版2019/05/26(日) 12:22:03.15ID:Y5PuNY9V0
海外は土掘ってケーブル埋めるだけだもんな
日本はそんな工事出来るわけもなく
0277名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:22:46.77ID:EBqjB2JP0
>>42
それ比較するなら丸の内辺りの方が適切なのでは・・？
0282名無しさん＠涙目です。(光) [US]垢版2019/05/26(日) 12:26:24.67ID:4AYc9F4H0
>>275
君のなかでは無電柱化が社会的漸進みえてるんだろうが、否定派をそうやってレッテル貼って見下してるから同意得られないんだよ
実際保育園とか建設されて結果も残してるよ
0283名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:27:57.27ID:EBqjB2JP0
>>276>>279
そもそも無電柱化ってのは、歩道も含めての総合的な都市整備の問題だから
それについて全く興味が無いという事だな

歩道が無いから遅れてるって言うけど、金や土地の話になると多くの人は反対に回る
そういうのを繰り返してきた結果が、この遅れに繋がってる訳で
別に電柱だけの話じゃないんだけど、結果的にそれは日本社会の問題のアイコンになってるわね
0284名無しさん＠涙目です。(福岡県) [IN]垢版2019/05/26(日) 12:28:08.54ID:g/YF/B0o0
地中化やりたきゃやってもいいけど巨大地震の後にしてね
今は災害に強いと口先番長が騒いでるけど、あの原発だってああだったし実際起きた後でないと信用できないわ
0285名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:28:48.53ID:EBqjB2JP0
>>282
無電柱も保育園整備も「進んでない」訳じゃないでしょ
ただ、そのスピードが問題だ、と言ってるんだがな
0287名無しさん＠涙目です。(ジパング) [BR]垢版2019/05/26(日) 12:29:47.43ID:Vi2vfzDp0
邪魔なら自分達で費用出して埋めろよ
実際にやった自治体あるぞ
0290名無しさん＠涙目です。(ジパング) [BR]垢版2019/05/26(日) 12:31:39.07ID:Vi2vfzDp0
道路の拡張計画もさっぱり進まないよな
役所で計画道路の図面みたらいっぱいあってビックリ
0291名無しさん＠涙目です。(光) [US]垢版2019/05/26(日) 12:32:00.35ID:4AYc9F4H0
社会全体で必要性が認められている保育園関係については進んでる
ほとんどすすんでいない無電柱化は必要性が認められてないというわけだよ
0293名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [US]垢版2019/05/26(日) 12:33:50.62ID:XP+fJkWh0
>>284
阪神淡路大震災で結果が出ている。すでにある現実から目を背けるなよ。直下型地震がおきたら必ず電柱は倒れる。倒れた電柱は道を塞ぎ、緊急車両も救援物資のトラックも入れなくなる。
停電し、真夏なら熱中症になり冷蔵庫の食料は腐り、食中毒が蔓延する。冬なら凍死の可能性もある。
>>288
は？頭悪いの？比べるものは地中化された場合だ。
0295名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 12:34:36.40ID:mWTfFswJ0
生活や環境の質は発展途上国ｗｗｗｗｗ
変わる事を恐れる民族性だからとにかく何でも遅い
0296名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:35:04.11ID:EBqjB2JP0
>>285
歩道整備とセットだから、利権者が多いからな
典型的な総論賛成各論反対に陥り易い
0297名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:35:57.45ID:EBqjB2JP0
>>295
高齢者が札束を積み上げて喜んでるだけの社会だもんな
その積み上げた札束に何の意味があるのかを考えないといけない
0298デブス好き(東京都) [NL]垢版2019/05/26(日) 12:36:13.43ID:6JKaDXFd0
武蔵野台地なら電柱なくてもいいと思う
だが関東低地の荒川中川周辺お前はダメだ
決定的に水引かないし液状化で地下インフラズタボロ
電柱なら復興多少早いわな
もし首都圏直下の災害きて株暴落ならお前らしっかり買っとけ
間違いない
0299名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]垢版2019/05/26(日) 12:36:19.65ID:bMPy3z0u0
>>251
災害時に破損した電柱に緊急車両が足止めされないことや、地震による耐性も上がるけど
いざ破損した場合は復旧に時間掛かることや地中化工事に馬鹿みたいな金掛かるから
限られた場所での埋設になってるんだろな
0300名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:37:00.66ID:lGMugDdW0
活断層だらけな上に地震が多い日本の都市部で邪魔なビル壊して道路と歩道広げながら財源もなしにやるのが一番いい方法だね
0302名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]垢版2019/05/26(日) 12:37:51.57ID:6CcXeycd0
プリウスロケットから守ってくれるだろ
0304名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:38:45.53ID:EBqjB2JP0
>>298
せめて山手線内くらいはなぁと思う
別に全ての場所でやる必要は全くないのだが、高級とされる場所ですらあれじゃな
0305名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:39:42.97ID:NNfqkdCu0
風光明媚と言われる地域にいっても、当たり前に電柱が乱立してて風景が台無しだったな
まぁ観光地と言う気持ちがどこにもない欠落した民族なんだよな

自分の生活が一番なのは当然だけど、結果的に外人も残念な景色しか見れない
0307名無しさん＠涙目です。(ジパング) [BR]垢版2019/05/26(日) 12:40:37.96ID:Vi2vfzDp0
こういうのってネットで騒ぐだけで
実社会で言うことはないんだよな
町内会に参加して電柱埋めようって発言してから威張れよ
しかしそういう機会に直面したら反対派になるんだろうけどな
0308名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [SV]垢版2019/05/26(日) 12:41:17.05ID:5ipFpbA00
推進派の家の前だけ5億円取って電線埋めてやれや
それで満足だろ
0310名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:42:18.44ID:EBqjB2JP0
>>307
典型的な「総論賛成・各論反対」問題なんだよな
都市整備の問題なんだが、関係者が多すぎるという言い方も出来るんだろうな
0311名無しさん＠涙目です。(ジパング) [BR]垢版2019/05/26(日) 12:42:52.87ID:Vi2vfzDp0
>>302
狭い道路とじゃ
電柱の周りがセーフティーゾーンにもなってるね
電柱なければ壁とプリウスに挟まれて死にそう
0313名無しさん＠涙目です。(香川県) [DE]垢版2019/05/26(日) 12:43:15.82ID:IyM7jVb20
まあアホほど金かかるからな
土建屋が本気出してメディア使って世論動かさないと当分無理だわ
0315名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE]垢版2019/05/26(日) 12:43:16.63ID:LbL2Dal70
無電柱化は小池が言ってるんだぞ
察しろ
0316名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:43:18.67ID:EBqjB2JP0
>>309
メリットがあっても反対する奴は居るからな
「点」ではなく、「面」での整備が必要な分、難易度は非常に高い
0317名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 12:43:26.64ID:vkcHB23O0
>>290
予算つかないし、用買の合意も得られないし、ね。
0319名無しさん＠涙目です。(ガラパゴス県) [ﾇｺ]垢版2019/05/26(日) 12:43:56.00ID:28i77STYO
>>300
そっ、無電柱化しても狭い路地や満足な広さの無い道路があるかぎり、地震で平垣や家屋倒壊で道がふさがるので意味無いからな
あと地面液状化したら道路凸凹になるり緊急車両走れんので電柱があろうが無かろうが一緒
0320名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2019/05/26(日) 12:44:29.59ID:6IuOIxK80
災害のためにも無電柱化するべきなのに、無電柱の方が災害に弱いとかわけの分からない主張するやつがここにもたくさんいるからな。
0321名無しさん＠涙目です。(東京都) [AU]垢版2019/05/26(日) 12:44:54.23ID:KzGo6uwj0
ボクの電柱も立ちっぱなしです><
0322名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2019/05/26(日) 12:45:19.45ID:zS9VKuSH0
権力者に電柱好きがいるからだろう
0323名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:45:27.83ID:EBqjB2JP0
>>311
そもそも埋める場所がないってのも原因なんだから、道路の拡幅工事から始める必要がある
歩道を作ってその歩道の下に埋設できるようにする必要がある

となれば、土地買収が必要になる訳で、それを道路に面した所全てにやらねばならぬ訳で、
これは難易度は非常に高いという事だな
0324名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 12:46:44.25ID:UXAVnvKy0
電柱屋が儲かる仕組み
0325名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 12:46:49.48ID:vkcHB23O0
>>320
災害対策で必要なのは道路の液状化対策だよ。
電柱地中化は、そのオマケで出来たら良いなって程度の優先度。
どちらも緊急輸送路に限定して優先的に進めないと無理だけどな。
0326名無しさん＠涙目です。(徳島県) [KR]垢版2019/05/26(日) 12:46:56.48ID:xVJiTQFh0
無電柱化どころか田舎の方では毎日毎日ばっきばき新しい電柱がたてられてる
0328名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 12:47:11.81ID:qfjOWNmK0
ジャップ景観は本当に糞
まったく擁護できない
0330名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:47:48.33ID:9bH6MU/I0
電線が張り巡らされてるほうが日本の風景らしくていいとかほざいてる美的感覚が朝鮮人のやつとは話が合わない
0331名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US]垢版2019/05/26(日) 12:48:31.85ID:q2pxlT7m0
>>32
そう考えると日本の電柱は韓国よりも歴史があるんだなw
0334名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2019/05/26(日) 12:49:21.03ID:6IuOIxK80
>>330
ホントそう。
ただ見慣れてるだけなのに日本の風景らしいとか、頭おかしいんだろ。
0335名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:49:33.80ID:NNfqkdCu0
ただ逆説的にいえば
電柱があるから、高層の建物の価値が高まると極一部のバカな奴は思うかも知れない
田舎は地中化すべきだとは思うけどな
0337名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:49:56.35ID:EBqjB2JP0
>>326>>327
交通量の低い田舎では別に電柱はあっても問題は少ないだろう

都市はそもそも歩道の無い道やらで都市全体として改善すべき点が大量にある
欧米は100年単位でそれを直していったけど、
日本社会はまだまだやらねばならぬ事が山の様にあるという事だな
0340名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2019/05/26(日) 12:51:34.14ID:AIMAPgzK0
もう、電波で飛ばせる技術を
開発しちゃえ！
0341名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]垢版2019/05/26(日) 12:51:43.02ID:JPXfXKG90
ここで電柱埋めろと言ってるやつって
一人でも協力的なの存在するか疑問

町内の電柱埋めるから協力してくれって言われても自分は極力何もしない
勝手にする分はいいが土地や資産に抵触するなら激怒
自宅への引き込み電柱を建てろと要請
までは行くんじゃねえの
0343名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:53:21.46ID:Htt/IaOY0
>>6
ロクに交通量も建物もない田舎なら復旧は電柱方式
都市部は液状化や断層のズレが起きなければ地中化
ただし、地中化は初期投資が電柱方式より相当必要
0344名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2019/05/26(日) 12:53:29.43ID:6IuOIxK80
>>284
そもそも原発事故で電源喪失した原因は送電鉄塔が倒れたからじゃないか。
0345名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]垢版2019/05/26(日) 12:53:36.84ID:GQbJf3Tr0
🐦:電柱が無くなったら何処に留まれば良い？チュン！
0346名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]垢版2019/05/26(日) 12:53:38.27ID:JPXfXKG90
地下から自宅に引き込めるような設計ってどれだけあるんだろうな
現状2階部分から引き込んでいる場合
敷地内に電柱求めることになるが
邪魔だのコストかかるだの言いながら文句言いそう
0347名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [SV]垢版2019/05/26(日) 12:54:05.92ID:5ipFpbA00
やりたい輩が金を出す
なぜこれができないの？
0348名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:54:40.54ID:EBqjB2JP0
>>346
パナソニックが藤沢に新たに作った住宅街は最初から電柱無しだな
0349名無しさん＠涙目です。(愛知県) [HU]垢版2019/05/26(日) 12:54:52.77ID:Eoeaydfy0
>>203
平成の会社も概ねそんな感じ
結果が表面化するのは企業の方が早く、その結果が今の状況
これから社会の方も企業が体現した状況を追再現することになるだろうね
0352名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:55:58.80ID:EBqjB2JP0
>>341
別に電柱に限らず、都市計画の多くはそれで潰されてきた訳だしな
無電柱化というか、ちゃんとした歩道を付ける辺りから日本の場合やらんと駄目だろうね
0353名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [US]垢版2019/05/26(日) 12:55:59.96ID:XP+fJkWh0
>>338
家屋は個人の持ち物だから、すでに建てられたものに関してはどうしようもない。
阪神淡路大震災では電柱の倒壊と停電が多く発生した。被災率は電柱のある地域の被災率は無電柱地域の80倍だった。
電柱は1本倒れれば連鎖的にその周りが全て倒れる。なぜなら、何本もの太い金属の線で電柱同士が繋がっているから。1本も倒れないというのはほぼ不可能な以上、無くすしかない。99%の電柱が地震に耐えても意味がない。
0354名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:56:08.32ID:AmK0sgF/0
電柱無くしても同じ間隔で配電盤だか子供の背丈ほどの箱が設置されて邪魔
クーペやセダンからは歩道に死角が出来る
0355名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]垢版2019/05/26(日) 12:56:34.46ID:5JlGS8g+0
防災、減災の観点からしたら無電柱化は必要だな
ただ問題はコストと施工期間だろ

電線あったほうが情緒あるとか言うボケ老人は被災しても文句言うなよ
0357名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]垢版2019/05/26(日) 12:57:10.86ID:JPXfXKG90
>>348
都市計画から必要って話でもあるな

埋め立て地や大規模な開発の場合電柱がそもそもないし
引き込み柱もいらない建造物の設計
0358名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:57:16.36ID:LhFEySm50
トンキンは水没しやすいから、トランスを地上に置くのは洪水のときに大規模停電を招きそうだな
0359名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:57:29.31ID:oVvQmdXg0
あと五年もすれば優秀なのは中国なりシンガポールなりに出稼ぎにいくようになるよ
0360名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE]垢版2019/05/26(日) 12:57:37.40ID:NQMmealf0?PLT(13000)

>>2
中身もそうなってますw
0361名無しさん＠涙目です。(宮崎県) [US]垢版2019/05/26(日) 12:58:00.03ID:M62RcrHW0
>>329
電柱の上に変電機が乗ってるから今度見てみ。
あれが地表に降りるんだよ。歩道がない場合は車道に設置とか無理でしょ。
あれも地中に!は出来ないの。今でも歩道にコッソリ設置してる。
それと電柱の種類もあってNTT電柱と電力会社の電柱があるんで
そこまで力説するなら共同柱にしろや!ってNTTなり地元の電力会社にクレーム入れてみ。
0362名無しさん＠涙目です。(日本) [KR]垢版2019/05/26(日) 12:58:01.45ID:5VBBQYPb0
>>355
＞ただ問題はコストと施工期間だろ

人手が足りて無いぽい
ウチの回りの工事、進みがめっちゃ遅い
どこかの現場と兼務でやってるくさい
0364名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE]垢版2019/05/26(日) 12:58:26.56ID:NQMmealf0?PLT(13000)

>>6
じゃあガスも水道もそうしろよ
0365名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 12:58:32.19ID:EBqjB2JP0
>>349
「社会の漸進的な改善」ってのは平成時代に特に軽んじられた時代だったな

高速道路にしてもやっと開通しだしたのはここ5年位って感じだわ
90年代、00年代は一体何をやってたんだって感じ
0366名無しさん＠涙目です。(茨城県) [DE]垢版2019/05/26(日) 12:58:54.40ID:jdxZ5XP/0
電線とか配管とかさ、なんでメンテ前提の作りにならないんだろうね。道路の側溝パカっと開けてすぐ補修できるようにならんのかね
0367名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 12:59:00.98ID:SLcK71z+0
>>60
ケンシロウの格好で歩きたい。
0369名無しさん＠涙目です。(茸) [GB]垢版2019/05/26(日) 12:59:43.24ID:GQbJf3Tr0
>>10
訪韓よりゴルフ、相撲観戦を優先するトランプへの僻みだろ
0370名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]垢版2019/05/26(日) 13:00:34.90ID:JPXfXKG90
>>366
自動車事故なんかでも派手に停電しそうだな
0371名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 13:00:59.51ID:EBqjB2JP0
>>357
欧米と比べて遅れてるのは何も電柱だけじゃなくて、その辺の総合的な都市整備というのだが、
話が大きくなってしまうので、むしろ出しにくいってのが有るんだろうな

電柱を埋める場所がないってのが問題で、その為には道路改良工事から始めないといけない
日本の場合、歩道が無い所が多いから歩行者の事故が多いってのもその辺から来てる
0373名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 13:02:06.26ID:EBqjB2JP0
>>366
共同溝ってのがそうだけど、それこそコストの問題だな
0374名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2019/05/26(日) 13:02:31.51ID:6IuOIxK80
大阪だと堂島川を挟んで、中之島が無電柱地区で、梅田とか福島側が電柱がバリバリの地区。
景観の良し悪しは一目瞭然。
0376名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]垢版2019/05/26(日) 13:04:40.65ID:bMPy3z0u0
>>366
いや、保守に関しては、電柱のが圧倒的に有利だぞ
0377名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:04:44.87ID:LhFEySm50
>>370
最近は個別にUGSを付ける前提で、電力会社側の電線には遮断機能付けてないしな

こういう事故のときに波及事故で周囲一帯停電になりかねない
http://imgur.com/DX9SQrj.jpg
0378名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]垢版2019/05/26(日) 13:05:05.28ID:JPXfXKG90
>>375
範囲はわりとすぐ特定可能じゃねえの
電柱の場合でも全部目視で確認とかまずやらないだろ
中身だけ切れているケースもあるんだし
0379腹減(東京都) [NL]垢版2019/05/26(日) 13:06:17.81ID:sBq1MjXC0
人が作業できるトンネル作ってそこの天井とかに電線の管つけるんだろ？
0380名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 13:06:41.83ID:MGvs2X4u0
地震のときの電柱
→壊れやすいけど直しやすい

地震のときの電線地中化
→直下型以外には強いけど直下型ではぶったぎれる
しばらく復旧できない

どっちが良いと思うかは人によって違うだろ。
0382名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]垢版2019/05/26(日) 13:07:35.34ID:bMPy3z0u0
>>378
阪神大震災では特定にも時間掛かるし、掘り返して修復作業だから時間掛かるぞ
0383名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 13:08:25.44ID:I7V0YkTd0
電線だけならいいけど通信ケーブルとかいろいろ混ざってるよね。あんなにこんがらがってるの無理、作り直した方が早いんじゃないの_(┐「ε:)_
0385名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:09:42.04ID:7UtBXnyZ0
>>379
違うよ。
せいぜい大きくても200mm程度のプラの蛇腹管を地中に埋めて、その中に電線這わすんだよ。
んで、ところどころに人が手を突っ込んで線を弄くれるハンドホール作って、もう少し大きい間隔で人が入れるマンホール作るんだよ。
0386名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]垢版2019/05/26(日) 13:10:18.48ID:JPXfXKG90
>>382
20年以上前と比べてあまり技術は成長してないの？

狭い道路で歩道などの大規模拡張工事無しなら
それこそただ埋めるだけで掘り返すの大変、工事期間中通行止めでたまったものじゃないことになるんだろうけどさ
0387名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 13:11:30.71ID:IYwDcWWn0
電柱なくなったらどこにオシッコすればいいんだ？
0389名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:12:05.64ID:LhFEySm50
>>387
街路灯
0390名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:12:19.95ID:7UtBXnyZ0
>>386
技術以前に、日本の道路が進歩してない。
歩道が無い、狭い道がほとんどだよ。
0391名無しさん＠涙目です。(茨城県) [CN]垢版2019/05/26(日) 13:12:19.99ID:5qtnfNNb0
千葉の関電工は
千葉市から下の過疎地域で仕事している
0392名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]垢版2019/05/26(日) 13:12:22.75ID:5JlGS8g+0
>>362
シールドマシーンみたいに半自動で施工できるやつとかあればなー

バブルんときにやっときゃ良かったのに
0393名無しさん＠涙目です。(佐賀県) [TW]垢版2019/05/26(日) 13:12:54.55ID:SHEvVQOo0
　
現　職　無　能　公　務　員　が

　マ　ニ　ュ　ア　ル　に　載　っ　て　る　事　す　ら

　　満　足　に　出　来　な　　い　無　能　揃　い　だからなｗｗｗ
　
0394名無しさん＠涙目です。(福島県) [ZA]垢版2019/05/26(日) 13:13:04.67ID:rSB5UYCg0
日本らしくていいじゃん
0400名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:15:04.72ID:7Ff4l3O50
別にあってもいいよ
朝、スズメの囀りで起きるのが心地良いから
0402名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:15:50.67ID:7UtBXnyZ0
>>392
シールドや推進が万能だと思わないでくれ。。。
発進と到達部の用地確保や事前の土質確認等々、揃えなきゃいけない材料はたくさんあるし、既設の地下埋だらけのところを抜くなんて、リスク高すぎて、正直あまりやりたくない。
0404名無しさん＠涙目です。(東京都) [SA]垢版2019/05/26(日) 13:18:54.96ID:I0U6dDwn0
>>42
むしろこれが日本らしい風景になりつつあるのか
0405名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2019/05/26(日) 13:18:58.44ID:6IuOIxK80
>>395
ネトウヨパヨクは関係ない。
無電柱化反対派はバカなだけ。
0406名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 13:20:52.85ID:nWuEEKEk0
>>245
いや普通にやってるが
0407名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 13:21:41.11ID:EBqjB2JP0
>>404
日本でも丸の内や銀座はどうなんだという話だよ
新宿が日本のスタンダードと思ってもらっては困る
0408名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]垢版2019/05/26(日) 13:21:41.81ID:kVX+mNZn0
日本の貧相な家並では電柱位ないと凄くスカスカに見えてしまう
0409名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]垢版2019/05/26(日) 13:24:58.34ID:5JlGS8g+0
>>402
なにも万能だなんて言ってないぞ？

ようは低コストで人員が少なくて済むような機械があればいいという話
あれば、だ
0410名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:25:13.48ID:7UtBXnyZ0
>>407
表と裏なんじゃない？
どちらも日本よ。
0411名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 13:25:13.58ID:cVZtfMXL0
>>2
中国において、中国人の勤勉さは、大きな結果を生んでいる。
国の経済力を示すGDP（国内総生産）の値で、中国は2010年に日本を追い抜き、米国に次ぐ世界2位となったのだ。今や、各国の一流企業が中国に目を向けている。
日本で暮らして20年、実業家として辣腕を振るう吉林省出身の女性・趙瑾萱さん（45才・仮名）が話す。

「20年前、初めて東京に来たときはものすごい大都会だと圧倒されたけど、今は、建物や地下鉄の駅もボロボロで古くさく感じる。
中国は高層ビルが次々と建ち、地下鉄も拡大し続けていて、すべてが新しい。最近は中国へ帰ったときの方が、近未来的な街並みに圧倒されます」

中国はどの都市も今は高層ビルしかないので、東京にはじめてきたとき、低層の住宅が沢山あるのをみて「なつかしい」と思いました。
ーー中国出身男性より
https://i.imgur.com/hJVhGcz.jpg
https://i.imgur.com/XCERP9h.jpg
0412名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:25:40.26ID:2e1/+o1M0
地震国だから仕方ない
0413名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NL]垢版2019/05/26(日) 13:26:21.43ID:3YJL4bAR0
>>1
トランプが1000兆円ぐらい無償援助すれば改まるよ
0416名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:27:57.02ID:7UtBXnyZ0
>>409
うん、言いたいことはわかる。
だが、現実にはそんな便利なものはまだ無いんだ( ；∀；)
0418名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:29:32.83ID:7UtBXnyZ0
>>414
次に大地震が来た時がチャンスだと思う。
役所の連中がそこまで思い切ってくれれば、だけどな。
0419名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2019/05/26(日) 13:29:40.81ID:6IuOIxK80
>>415
大雨で地中の電線が全滅したの？
0420名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 13:29:56.68ID:B2guRiNr0
>>417
きちんと対策されてる
0421名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 13:30:06.08ID:cVZtfMXL0
>>2
中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音

中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」

中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、１０階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
　
道路についても「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹の少なさ」等が挙げられ中国の都市部のほうが、より優れていると語った。

東京の街並みからは古臭さは払拭できず、昔の中国を見ているようで懐かしさを感じたと答える人も多くいた。
https://i.imgur.com/BY4XBo6.jpg
https://i.imgur.com/2hf023G.jpg

https://i.imgur.com/MN9PSIO.jpg
0422名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 13:31:14.54ID:dYySFhUG0
>>1
電気代が今の１０倍以上になっても良いのかな？
日本各地の道路が何十年も片側通行で慢性的な渋滞になるけど良いのかな？
今までは、地震等の災害でも最悪数日で復旧出来たのが、数か月レベルになるけど良いのかな？
0424名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NL]垢版2019/05/26(日) 13:32:26.03ID:3YJL4bAR0
>>60
北斗の拳で見た！
0425名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2019/05/26(日) 13:33:26.24ID:6IuOIxK80
>>423
地震国だからこそ、無電柱化が必要だということが何故か理解されないんだよなあ。
0426名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 13:33:56.56ID:f6mVFCjh0
>>419
変電設備だけ柱上に残すのか？
0427名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 13:34:14.33ID:EBqjB2JP0
>>421
そりゃ、反対する輩を即排除できる中国なら何でも進むわな
0428名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2019/05/26(日) 13:34:46.48ID:6IuOIxK80
>>426
いや、大雨でいつ全滅したのかを聞いてるんだけど？
0429名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:35:40.15ID:7UtBXnyZ0
>>425
そりゃ、電柱支持してる連中を安心させられるだけの情報を、あんたらが示して無いからだろw
安全だ安全だと連呼するだけなら誰でもできるよ。

地震時の埋設管の優位性を、技術的に説明してやれば良い。
0430名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]垢版2019/05/26(日) 13:36:42.11ID:f6mVFCjh0
>>428
大雨 水没 停電
とでも検索すればいくらでも出てくるだろ
0434名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:38:30.31ID:7UtBXnyZ0
>>432
あるか無いかじゃないよ、お前がそれをここで解説しなきゃ、無意味だと言ってる。
反対してる奴らはそんなの調べないし見もしないんだから。
0435名無しさん＠涙目です。(京都府) [DE]垢版2019/05/26(日) 13:40:09.46ID:pemYZWIt0
無電柱化スレってマッチポンプじゃねえかってくらい同じ流れになるな
立ち寄ってくるアホに病的なまでに噛みつく推進派
0436名無しさん＠涙目です。(茸) [CA]垢版2019/05/26(日) 13:40:13.80ID:g3UxMdSc0
電柱は歩行者を守る
0437名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2019/05/26(日) 13:41:08.29ID:6IuOIxK80
>>429
東日本大震災で地中の電線はどうなった？
逆に何万本の電柱が倒れた？
0438名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:42:08.77ID:LhFEySm50
>>437
あんな田舎で埋設なんて私有地内くらいだろw
0439名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:43:40.88ID:LhFEySm50
>>436
狭くて見通しの悪い道も、邪魔な障害物がなくなったらなくなったで、スピード出して通る車が増えて 危ないんだよな
0441名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]垢版2019/05/26(日) 13:44:45.17ID:5JlGS8g+0
>>435
いやまったくだわ
どれほどの正論だろうがこうも狂犬じみてちゃ話にならん
0442名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:44:53.88ID:LhFEySm50
まず、ブロック塀だらけの汚い景観をなんとかしないと
スラムかよ
0443名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:45:00.71ID:7UtBXnyZ0
>>437
バカな奴。。
それじゃ説得できないんだよ。
0445名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:45:59.52ID:7UtBXnyZ0
最近の地中埋設管ってのは、きちんと大型の地震に対応できるよう耐震設計されてるから、ちょっとやそっとの地震では、多少ズレたり抜けたりする程度で、完全に機能が停止するようなヤワな作りにはなってない。

だから、地中化することは災害対策として優位であることは確か。

ただ、部分的な断線はあり得るから、電線地中化するなら、ループを複数作って、一箇所断線しても大丈夫なように回線のネットワーク化を進める必要がある。

だから、部分的に地中化しても、そのメリットはあまり発揮されないのが難点。
0450名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:47:45.98ID:7UtBXnyZ0
>>444
そういうのは、古い道とか元水路の場合がほとんどだよ。
そもそも、今の規格の自動車が通る設計になってない。
それを改善するには道路の端の土地を買わなきゃならんが、それがなかなか困難。
0451名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 13:48:10.14ID:dYySFhUG0
>>440
中国みたいに計画的に最初から無電線化するなら、ともかく
日本みたいになってからだと、そのメリットよりも、金と時間ロスの
デメリットの方が遥かにある、っていうのをあいつらは
論破できないから、この流れになるんだよ。
その証拠に推進派は誰も、私が書いた >>422 に反論出来ていない。
0452名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:48:19.77ID:7UtBXnyZ0
>>449
じゃあ、ギャースカ喚いたり、人を貶めたりすんなw
0453名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]垢版2019/05/26(日) 13:48:21.07ID:6IuOIxK80
>>443
そりゃ理解しようとしないやつを説得するのは無理だからな。
0454名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 13:48:33.54ID:Mq6YVo9Y0
国家としてメリットがない
水道管の更新すら大変だからな
してもしなくてもかわらないもんに金は打線
0457名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:51:36.48ID:7UtBXnyZ0
地中化が進まない原因の１つは、埋設物の管理が縦割りだからってのもある。
各事業者が個別に道路管理者と協議して位置決めてるのが現状だからな。

計画的な改築とかだと、ガス水道下水が連携してる場合もあるけど、まだまだ十分じゃない。

もっと計画と予算を一元管理する体制が無いと、これ以上の推進は困難だろうよ。
0458名無しさん＠涙目です。(福井県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:54:19.84ID:Hz6mQysa0
クッソ狭い日本で電柱はいいアイディアだと思うけどね？
じゃあそれを超えるコスパのアイディアだせよ？って言われたら詰まるだろ？
0459名無しさん＠涙目です。(群馬県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:55:14.44ID:e35xBC3i0
>>452
じゃあ貼っておこう
http://www.ktr.mlit.go.jp/road/shihon/road_shihon00000073.html

「無電柱化」の効果（1）防災に寄与します
道路の寸断を防止
大規模災害（地震、竜巻、台風等）が起きた際に、電柱等が倒壊することによる道路の寸断を防止します。

電線類を地中化
電線類を地中化することにより、災害時におけるライフラインの信頼性・安全性が向上します。

「無電柱化」の効果（2）安全で快適な歩行者空間を確保します
高齢者や車椅子・ベビーカー
歩道スペースが広くなり、高齢者や車椅子・ベビーカーを利用する方の安全通行が可能になります。

交通安全に寄与
交差点での見通しが良くなり、交通標識等も見やすくなることから、交通安全に寄与します。

「無電柱化」の効果（3）景観が向上します
電柱や電線のないすっきりした景観
電柱や電線のないすっきりした景観で、まちが美しく生まれ変わります。

無電柱化による景観の向上
無電柱化による景観の向上は、まちの魅力を高め、まちの活性化に寄与します。
0460名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 13:56:17.44ID:dYySFhUG0
>>457
東京都は、都道の車線拡張の際に合わせて、共同構化と無電線化を進めているが、
土地の収用に何十年もかかる、っていうのもある。
家の近所の外苑東通りの牛込柳町近辺のそれは、最初の土地取得から２０年以上
経っているが、今だに収用が済んでいない場所があるww
0461名無しさん＠涙目です。(京都府) [US]垢版2019/05/26(日) 13:56:56.16ID:G74IUi+f0
地中埋めて地震起きたらどう直すのか想像つかんな
0462名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 13:58:10.60ID:p08f1QwK0
街の仲間達がいなくなると誰がDQN退治するんだよ！
0463名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 13:58:13.88ID:7UtBXnyZ0
>>459
貼るのそっちかよww
それだけじゃただのスローガンじゃんw

L1、L2地震動に対する埋設管の挙動とか、過去の地震における埋設管破損の実態とか、そっち貼れよww

ま、いいけどさ。
0468名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:03:28.17ID:7UtBXnyZ0
>>461
きちんと耐震設計して、そんな慌てて直さなくても使える強度で作るんだよ。
埋設管の耐震性能は年々向上してる。
ちょっとやそっとじゃ壊れない。

んで、たまたま断層とかに当たって破断したとこがあっても対応できるようにループ回路にしとく。
水道もガスもそうだけど、送電線もネットワーク化が大事。
0469名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:03:53.51ID:7UtBXnyZ0
>>466
わかりやすく解説しろw
0471名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:05:24.02ID:7UtBXnyZ0
>>470
俺にじゃねーよww
0472名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 14:05:43.17ID:dYySFhUG0
>>466
お前が見て、それに対する反論をしないと、話が進まないのだが？
ここで話が止まったら、無電柱化に反対する人は減らないよww
0473名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [SV]垢版2019/05/26(日) 14:06:30.65ID:5ipFpbA00
メリットがないから電力会社がやらないんだろ
無電厨派よりシビアに考えてるだろ
0474名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 14:07:29.36ID:Ih0oXtM20
電柱だけじゃなくて道路もだけど既に発展した地で既存の設備を変えるのはなかなかうまくいかんよ
道路や歩道の拡張でも地権者が何年も反対して停滞させられるし
地権とか費用とか通行制限とか工事期間とか課題が多すぎる
都市計画段階で他の災害対策とかメンテナンスも考慮して練り込まないとうまくいくはずがない
0476名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]垢版2019/05/26(日) 14:08:21.47ID:1qNf22v60
>>1
ハードル？
0480名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2019/05/26(日) 14:09:50.17ID:PgzzTf/W0
電柱っても電気だけじゃないしな
それにしても線多すぎだが
0481名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 14:10:20.63ID:dYySFhUG0
>>474
その点、中国は話が早い。
来月から道路拡張するから引っ越しするがよろし。
新住居は自分で探せ。引っ越し代は当然お前持ち。
の紙切れ一枚渡して手続き完了。
あとは、当日まだ居たら、重機の餌にするだけww
0482名無しさん＠涙目です。(茨城県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 14:11:37.36ID:v4BFHu9q0
電力会社「災害で街が壊滅したら地中化でやり直す予定」
とかね
0483名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:11:54.23ID:Htt/IaOY0
>>473
あれでいて結構なリストラやっているからな
いの一番にコスト負担を迫られるのが電力会社
NTTは重要ルートは電電公社の時代から相当経路が埋設されているので電力会社ほどではない
あとは電力会社の配電網の管路へ背乗り予定
>>479
無責任首長だもんでやっても評価にならないんじゃね
それ以前に太鼓叩いただけで予算が付かなきゃ何もやらないし
0484名無しさん＠涙目です。(沖縄県) [GB]垢版2019/05/26(日) 14:11:54.76ID:tApms2fn0
特に東京の都心部は昭和からほとんど変わらんね
0485名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 14:12:11.05ID:zV0RfdpV0
電柱を地下化したところって、でっかい箱がはえてるじゃん？
日本の狭い道路であんなのが生えてたら邪魔だよ？

最初から設計してたら、あれはなくなるんかね。
0486名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [TW]垢版2019/05/26(日) 14:12:39.17ID:Mxa0udby0
>>481
マジかよ中国やばいな
0487名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [EU]垢版2019/05/26(日) 14:13:23.38ID:KrmkKhmx0
>>2　ジャァァァァァァァァァァァァァァァップ(笑)
0488名無しさん＠涙目です。(東京都) [IN]垢版2019/05/26(日) 14:13:46.64ID:Bf7QUFEK0
スッキリした中国都市
https://i.imgur.com/F5LLX81.jpg
https://i.imgur.com/g8LzxNp.jpg
https://i.imgur.com/5HUFtdc.jpg
https://i.imgur.com/rMvEqqU.jpg
https://i.imgur.com/PJwA3ZW.jpg
https://i.imgur.com/63bGkSS.jpg
https://i.imgur.com/eZwAGX1.jpg
https://i.imgur.com/H7IbRjf.jpg
https://i.imgur.com/sOgC75M.jpg
https://i.imgur.com/yq0pnd2.jpg
https://i.imgur.com/klPG6CQ.jpg
https://i.imgur.com/pMNLmt1.jpg
0489名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 14:13:55.63ID:g2oc6K6o0
電力会社に単独で電線地中化する財力はもう無い
朝日新聞、おまえのせいだぞ
0490名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CA]垢版2019/05/26(日) 14:15:12.42ID:eD6DQIQX0
これはこれで良い風景だね、風情がある
とかいうような奴とは絶対気が合わない
0491名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 14:15:52.46ID:Ih0oXtM20
>>481
日本は地権者が強すぎる
農家に婿入りした成田闘争崩れのカスに邪魔されて停滞している橋や道路は何ヶ所もある
都市部では更に権利が複雑なのは目に見えてる
0492名無しさん＠涙目です。(茸) [PL]垢版2019/05/26(日) 14:15:53.72ID:4JH+CyVO0
>>1>>18>>22
>>35>>57>>59
>>67>>76>>77

同じスレを数十回立てる荒らし通称「魔ーくん」について(特定済み)
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1548680623/

スレ立て魔ーくん＆kiki
https://www47.atwiki.jp/kiki3110/pages/1.html

Q.スレ立て魔って何者？

VIPではキキのスレでIDを変えながら自演をすることでお馴染みの彼。
正体はニュース速報板などに生息するスレ立て荒らし。
女性を叩くスレを数年間に渡り立て続ける。(現在は女目線のスレも立ててる)
●を焼かれるごとに買いなおすなど、狂気としか思えない行動を度々起こし、住民を驚かせている。
「魔」の愛称で呼ばれる。

●で立てられなくなってからニュー速での活動をしなくなっていた代わりに男女板、生活板、VIPなどで活動していた
0493名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:16:27.12ID:fM1qOaYY0
いいからまず光回線引け
0496名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]垢版2019/05/26(日) 14:17:49.19ID:CNiXi9LQ0
きったないのは確かだけど電柱埋めただけで解決すると思えん
日本は伝統文化を戦争でぶっ壊して新しい建物建てて
それをまた流行の変化で新しい建物立ててという感じなので様式がバラバラすぎる
ある程度規制しないと無理
0497名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 14:20:03.39ID:dYySFhUG0
>>486
中国は、不動産の個人所有を認めていない。
つまりは、全て共産党の資産。
だから、中国人の富裕層が外国の不動産を買いあさるのは自然な流れ。

しかし、そのお陰で、驚異的なスピードで社会インフラの整備が出来たのも事実。
中国は広いから、まだまだ>>488のような地区もあるけど、綺麗になるのは
時間の問題かと。
0498名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:20:29.80ID:7UtBXnyZ0
>>496
うん、そう思うよ。
おまけに道路下の埋設物も輻輳してるから、電線地中化するなら、他の埋設物も同時に掘り返して整理しないと、後々のメンテに支障を来たしかねない。

ただ埋めれば良いってわけじゃないから、相当のイニシャルコストがかかることは誰の目にも明らかだしな。
0502名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 14:27:49.17ID:Ih0oXtM20
地中化が進んでいる中国は先進的って意見を混ぜてくる人達もいるが同意はできない
あっちは安全性と耐久性無視して手抜き工事と欠陥品だらけでも壊れたら直せばいいって考えと人の命が安くて権利もろくにないから力技でやってるだけ
0503名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 14:28:44.30ID:dYySFhUG0
>>491
成田空港闘争時、基地外左翼が千葉県土地収用委員会の委員の家を放火したり、
家族を襲撃して大けがさせたりして、暴力的に委員会を解散させた。
その為、国や県は土地収用の法的手続きが不可能となり、工事が遅れた。
そのせいで、東葉高速鉄道や北総開発鉄道も開通が１０年以上遅れ、建設費用の利子が
天文学的数値になり、利用者は未だに超高額運賃を払っている。
道路も貴殿の仰せ通りで、他県の方が、千葉県の道路を走ると、余りの貧弱さに驚愕する事となる。
0504名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2019/05/26(日) 14:28:46.53ID:zS9VKuSH0
日本で進んでいないことの引き合いに他国を出す理由が分からない
0505名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2019/05/26(日) 14:29:55.68ID:zS9VKuSH0
>>503
自民党に刃向かうものの末路哀れ
政権よりかどうかで露骨にインフラ整備に差がつくのが日本の良いところ
0508名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:31:07.93ID:Htt/IaOY0
>>502
上海、北京、香港など世界的な都市部でも相当適当だからな
蓋が付いているU字側溝に転がしているだけ
しかも一本裏路地はあやとり架空線が結構残っている
管理されている新幹線がほぼ同じ方式をとっているけど誰しも出入できないから通用する方法
0511名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:37:39.94ID:7UtBXnyZ0
>>507
CCBの応急修理なら場所さえ特定できれば１週間でできるよ。
大地震の時だと想定したら、おそらくどんなに長くても二ヶ月以内には応急復旧はできる。

熊本地震での下水の復旧は一ヶ月で８割超えてたし、直近の他の地震でもそんなもんだし、電線は下水より復旧楽だからね。

本格的な修理は何年も先になるとは思うけども。。。
0512名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 14:38:12.53ID:dYySFhUG0
>>505
千葉県民自体が望んだ事じゃないから、大迷惑なんだがww
私は実家が東葉高速鉄道沿線だから、凄い腹立たしいんですよ。
まぁ、その基地外左翼どもは沖縄に逃れたから、１０何年か前に
土地収用委員会も復活、その後は、まだまだとは言え、外環道や木下街道とか、
急速に道路が良くなりつつあるので良し、って感じですが…
0513名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 14:39:15.69ID:nryUbgtH0
反対派は何でガス水道は地下でOKなのに
電気は空中が希望なの？
ガス水道も空中が望ましいの？
0514名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 14:40:39.08ID:dYySFhUG0
>>510
救急車が通れなくなる要素は、電柱だけでは有りません。
電柱が倒れるレベルの災害の時は、瓦礫だらけになるので、
地中化していても結果は同じです。
0515名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 14:41:19.05ID:dYySFhUG0
>>513
人は、それを詭弁と言います。
0516名無しさん＠涙目です。(千葉県) [DE]垢版2019/05/26(日) 14:41:26.15ID:LCrpdlwk0
日本は政府が江戸幕府のオツムだから

技術力がいくら世界に誇れてるレベルでも原発ぶっ飛ばす人災が起きるほど馬鹿な国
0517名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:42:08.81ID:7UtBXnyZ0
>>513
今地上にあるものを、地下に潜らせることが大変だからだと思うよ。
0518名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 14:43:22.45ID:Ih0oXtM20
>>513
現実性を無視できないから
0520名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 14:44:02.05ID:U4ZF1uRd0
じゃあ防災云々は嘘だったのか
0521名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:45:48.31ID:7UtBXnyZ0
>>519
洞道にするか直埋にするかだね。
直埋はさすがに日本じゃ無理。
地震きたらすぐ断線するから。
0522名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [SV]垢版2019/05/26(日) 14:48:45.89ID:5ipFpbA00
>>513
ガス破裂、水道破裂で一緒に切れるのか
リスク回避で空中だわ
0523名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 14:49:12.83ID:Ih0oXtM20
北米の郊外にある低層住宅地は地中化されてる所結構あるけど
どいつもこいつも中国しか頭にないようだ
0525名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2019/05/26(日) 14:49:24.82ID:aE6Hsus30
相変わらず地震が多いから出来ないとか
復旧に時間がかかるとか大ウソだらけ。
圧倒的に断線率が低いんだから比較にならんちゅーに。地中化してあるところ全部掘り返すと思ってそう。
0526名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 14:49:37.12ID:dYySFhUG0
>>520
電柱自体が倒れる事による怪我等のリスクは確かに無くなりますが、
>>514でも書いた通り、電柱が倒れるレベルの災害の時は、
ビルの窓ガラス、屋根瓦等も凶器となるので、怪我そのもののリスクは
地中化してもさして変わらないのですよ。
0527名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]垢版2019/05/26(日) 14:50:38.55ID:DHT4POsK0
大したメリットないな
0531名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 14:52:15.17ID:Ih0oXtM20
まずは中国は理想郷などという戯言を地中に埋めろ
0533名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:54:00.56ID:bXi/2Otd0
地震もそうだしゲリラ豪雨みたいな大雨も頻繁に起きてるわけだから
インフラや治水のあり方を考え直す時期にきてるんじゃないのかね
0534名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 14:55:32.47ID:7UtBXnyZ0
>>532
まだ稀に残ってる古い管は別として、最近のガス管は面白いくらいの強度あるよ。
あまり心配しなくても良いかも。
0535名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 14:56:05.44ID:dYySFhUG0
>>530
電柱だけの小規模災害なら、ちょっと回り道すれば解決。
貴殿の反論は、莫大な経費と時間がかかる地中化を推進する程の説得力は有りません。
0536名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 14:56:54.99ID:w02suNA20
地震大国だし、地中化は無理なんじゃねえのか？
でも、水道は地下なんだよな。うーむ。
0541名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 15:00:04.60ID:7UtBXnyZ0
>>538
素朴な疑問。
そもそも地震災害時に救急車が役に立つの？
要救助者たくさんいるのに。。。
0543名無しさん＠涙目です。(ガラパゴス県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 15:01:32.10ID:9vbt0ug2O
>>525
水害のあと復旧できるの？
0544名無しさん＠涙目です。(東京都) [IN]垢版2019/05/26(日) 15:01:59.68ID:Bf7QUFEK0
今低圧ガス管はほとんど樹脂管で地盤沈下に追従して曲がるし伸びる
活断層が一気に動くとかで引き千切られたりしない限り割れたりしない
中圧ガス管は圧の関係で鋼管だけど溶接部分を全部レントゲン検査したりして
過剰品質と言えるとんでもない強度があるから
あれが折れたり裂けるようだと周辺の都市は壊滅しているだろう
0545名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 15:02:34.01ID:dYySFhUG0
>>536
最初から計画的にするなら、地中化も有りだと思うよ。
誰かが書いてたけど、電線のループ化っていうのをすれば、
何カ所か断線しても停電しないって。

だけど、日本の現実を踏まえたら、狭い道路の電線を地中化するには、
どうしても通行止めとかが発生するし、夜間だけ工事としたら、
それでなくても天文学的な工事費が更に高額になるし、
時間も数十年レベルになる。で、電気代にそれがしっかり反映されるww

理想的ではあるけど、日本では現実的に無理。少子化対策とか、先にお金を
掛けないといけない事案が沢山ある。
0546名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 15:03:32.76ID:7UtBXnyZ0
>>545で結論出たな。
0548名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 15:05:16.98ID:7UtBXnyZ0
>>547
いや、素朴な疑問だって言ったろ。
なぜ噛み付いてくる。。。
0550名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [SV]垢版2019/05/26(日) 15:06:37.37ID:5ipFpbA00
ここで一銭も払わない輩が喚いていても電柱は一本も減らんよ
0552名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 15:06:43.59ID:DY1SeLIl0
無電柱化推進法なんてあるの知らなかった
0554名無しさん＠涙目です。(東京都) [RO]垢版2019/05/26(日) 15:08:03.51ID:lKQ1lv8i0
去年橋の上を走ってたトラックが強風で転倒、でも街灯柱（電柱じゃなかったが）のおかげで
橋から下に落ちなくて済んだ事故をＴＶで見た、４トントラックだった
ああいうメリットもある
0555名無しさん＠涙目です。(東京都) [VN]垢版2019/05/26(日) 15:08:07.90ID:hwS0AoFS0
>>548
素朴な疑問って言葉は噛み付く時に使うもんだぜおっさん
0557名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 15:09:27.33ID:7UtBXnyZ0
>>555
そんな捻くれた考えで良く疲れないなww
0561名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]垢版2019/05/26(日) 15:13:16.38ID:x/QauNJv0
玲音を好きになりましょう
0563名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]垢版2019/05/26(日) 15:16:11.87ID:NcN+HEJh0
昔お馬鹿な想像で
雨に濡れたくないなぁそうだ道路も
学校も店も工場も地下家以外全部地下にしてしまえとモグラみたいな事を考えた時期がありました
0564名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 15:18:47.99ID:vkcHB23O0
>>563
グレンラガンの世界だねw
0568名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]垢版2019/05/26(日) 15:28:00.34ID:NClNQ+2T0
メリットだらけで電柱並にお安くできるならイヤでも普及するでしょ
コストはじめいろいろな問題点がクリアできてからでいいよ
無理に焦ってやる必要性を感じない
0571名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 15:29:40.23ID:cNVbk7530
>>35
埋設した方が災害に強いと思う。
幹線道路を中心に地中化している理由は景観目的ではなく防災目的だと思う。

電柱は大きさによるけど2m前後しか根入れしないし
地割れなど地下に影響があるような場合には容易に倒れる。
0572名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾇｺ]垢版2019/05/26(日) 15:34:22.96ID:faccXa9K0
反対派の妙な力強さが若干気になる
どういった背景を持つ方々なのか
0575名無しさん＠涙目です。(ガラパゴス県) [CN]垢版2019/05/26(日) 15:38:11.00ID:9vbt0ug2O
>>571
ジョイント方式にしてもっと根入れすればいいだけじゃん
わざと倒れやすくしてねーか
0576名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN]垢版2019/05/26(日) 15:39:38.66ID:h/rk+LtH0
アメリカでもトルネードが来たらバチバチと電柱に電線を切る映像見た事あるでしょ。
田舎の住宅地で木を切ったら電線にヒットしてバチバチする動画も良くある

日本は慌てて街作りに考えず道路整備をしたから電柱だらけになった経緯がある。これから電線の要らない時代が来るから電柱も無くなるよ
0577名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [NL]垢版2019/05/26(日) 15:39:44.65ID:zGuKTAt70
台風銀座と言われる石垣島も何十年も前から要求してるけど政府はチョットだけやって知らんふりですよ
風速45mどころか70mとか普通に何度も来てますよw
電柱なんて箸みたいにぼきぼき折れまくりw
チョットの台風被害で騒ぎすぎ～～
一週間停電してから騒ぎなさいw
0578名無しさん＠涙目です。(光) [DE]垢版2019/05/26(日) 15:39:51.46ID:e5x1hIE80
>>572
>>545
土建屋国家なんだから金銭的にも物理的にも実現可能ならやってる
単純にいえば手遅れ
主要都市の駅周辺や主要幹線道路沿線では都市計画などに伴う再開発で実現できたけど一歩裏に入れば高度経済成長期よりも無茶苦茶
0579名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]垢版2019/05/26(日) 15:43:59.50ID:YMYUMG8Q0
電柱と看板だけはマジで日本の恥
保守でもそういう人が多い
まぁ海外出たらすぐそういうことがわかるもんな
外見の美しさより利便性を選んだ日本
0580名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]垢版2019/05/26(日) 15:45:14.44ID:lgAq0+Cn0
外観とか汚くていいけど電柱って逆にかねかかんね？
0581名無しさん＠涙目です。(山口県) [CN]垢版2019/05/26(日) 15:45:56.53ID:G+f/I4me0
電線より危険なガスパイプラインは地中化されているんだけどね
0582名無しさん＠涙目です。(光) [DE]垢版2019/05/26(日) 15:51:20.25ID:e5x1hIE80
>>577
東京にそのクラスが毎年襲来すれば忽ちやるよ
ただし石垣島はそのまま放置だけどな
>>579
そりゃイケイケドンドン、兎に角稼いで稼いで稼ぎまくって税金納めろ。で来たんだから結果は見えてた
0584名無しさん＠涙目です。(東京都) [NL]垢版2019/05/26(日) 15:58:39.22ID:og/aXOAI0
金がかかるんだからそう簡単にいくわけないだろ工事だって相当時間がかかる
やると決めたら次の日には地中化されると思ってるファンタジー脳がやたらいるけど
0587名無しさん＠涙目です。(光) [DE]垢版2019/05/26(日) 16:03:55.02ID:e5x1hIE80
>>585
水道事業が民営化になると来なくなるから心配ない
浄化槽の更新が必要になるまで住み続けるのであれば下水道接続のほうがいいけどな
0590名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 16:08:36.61ID:SLcK71z+0
男達はその昔
みんな旅に出かけた
夢がそこにあるかぎり
命、一つ燃やして
0593名無しさん＠涙目です。(光) [DE]垢版2019/05/26(日) 16:14:25.64ID:e5x1hIE80
>>592
欧米も田舎は電柱による架空線方式
中国は通信線、低圧線はおろか高圧線の接続まで地上付近で出来るようにしているから電柱に余長が垂れ下がりまくってる
0594名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US]垢版2019/05/26(日) 16:15:22.28ID:C3RHWNAQ0
地面埋まってて電線切れたらわからなくね
地震とかあったとき直せないじゃん
見た目汚いとかどーでもいいからこのままでいいわ
0595名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]垢版2019/05/26(日) 16:18:50.14ID:M3dw0jJ10
地中化に金使わず、変電施設等に金使ったから自然災害多いのに停電少ないんだよ
ニューヨークと日本がダントツで停電率低い
アメリカでも地中化した西海岸は停電だらけ
0596名無しさん＠涙目です。(北海道) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 16:19:14.19ID:aRZVVk+o0
一昨年の洪水や震災から埋め込みは復旧作業が困難って結論でたろ
0597名無しさん＠涙目です。(宮城県) [FR]垢版2019/05/26(日) 16:19:15.19ID:LIcwRNvN0
>>18
うちのあたりそんな感じだけど
311で問題なかったよ。
0598名無しさん＠涙目です。(宮城県) [FR]垢版2019/05/26(日) 16:21:32.59ID:LIcwRNvN0
電柱倒れたのは全然見なかったな。
新幹線のやつは折れてたけど。
0599名無しさん＠涙目です。(宮城県) [FR]垢版2019/05/26(日) 16:21:57.10ID:LIcwRNvN0
塀が倒れたのは結構あった
0600名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]垢版2019/05/26(日) 16:22:11.83ID:M3dw0jJ10
全国地中化するには国家予算数年分の費用かかるらしいよ
池上のアホがテレビで言ってた
0602名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]垢版2019/05/26(日) 16:27:36.40ID:RQq0iaYn0
トランプもっと言うて
電柱はマジくそ
0605名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 16:30:26.39ID:EBqjB2JP0
>>563>>564
軍艦島に住んでた人達は雨の日でも傘の必要が無かったそうだ
0606名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CO]垢版2019/05/26(日) 16:31:02.00ID:p1miMfdT0
>>2
すでに後進国やぞ！！！
0607名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [LV]垢版2019/05/26(日) 16:31:36.81ID:EBqjB2JP0
>>606
老人が札束を積み上げてるだけの社会だよな
その札束を抱いたまま死んでいくんだ
0609名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 16:43:03.55ID:f6mVFCjh0
>>468
許容電流があるから、ループさせて迂回させるといっても、なかなか難しいぞ
特に配電線なんか負荷容量にそんな余裕持たせてないしな
0611名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]垢版2019/05/26(日) 16:52:33.72ID:jvL7Idgt0
全てを地下化する必要はないけど
県道、国道以上は整備するべき
0612名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]垢版2019/05/26(日) 16:53:34.93ID:fZZsvJ7o0
>>2
15年前から後進国だが？
0613名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP]垢版2019/05/26(日) 16:53:52.05ID:wSARPHY40
電柱って一番上の線が避雷針の役割してんだよな。
雷怖いから電柱があると安心だわ、、、
0614名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]垢版2019/05/26(日) 16:54:14.91ID:jvL7Idgt0
せめて救急車が通れるようにね
0616名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [JP]垢版2019/05/26(日) 16:55:15.99ID:wSARPHY40
電柱や線のデザインが皆無だから醜いんだよ。
アップルかソニーに作らせろよ。

ついでに線をLED化すれば街灯いらない
0618名無しさん＠涙目です。(光) [HU]垢版2019/05/26(日) 16:58:53.16ID:WxOL02gv0
>>611
通行量を勘案しないと
政令指定都市でも郊外は極端に少ない路線もあるしそもそも道路か先に崩落するようなところも少なくない
0619名無しさん＠涙目です。(山口県) [CN]垢版2019/05/26(日) 17:00:26.03ID:G+f/I4me0
>>615
するわ
0620名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 17:01:43.09ID:9Cmi0y0S0
電柱に防犯カメラつけるならありだろ
0622名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 17:06:10.85ID:OehtlvWJ0
電柱うんぬんじゃないんだよね
景観に対するヴィジョンが無いからね
0624名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]垢版2019/05/26(日) 17:30:36.07ID:7AAA61Px0
角地の家があるが、道路に接する両側とも電柱があって車を入れられる場所が限られてしまう。
0626名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]垢版2019/05/26(日) 17:36:05.94ID:RQq0iaYn0
もうこんなゴミ屋敷みたいな国はイヤ
0627名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]垢版2019/05/26(日) 17:37:42.93ID:RQq0iaYn0
>>622
汚すぎて、景観なんか作る気しねえ
全てゴミに埋もれる
建築士のおれがいうんだから間違いない
0629名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]垢版2019/05/26(日) 17:43:34.95ID:cBeOyBoI0
>>628
復旧する前に火災で焦土化してそう

神戸みたいに
0632名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2019/05/26(日) 18:00:51.60ID:GN7RW/rB0
電柱無くした後に防犯灯用の柱また建てるんやで
0633名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/26(日) 18:05:33.49ID:HzjDbfB80
>>42
こう見ると街灯が多いのは犯罪抑止力になってるのかもしれないな…
0634sage(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 18:05:39.56ID:Vrj6ZwFM0
たまに車カスに鉄槌を下してくれるから
0635名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB]垢版2019/05/26(日) 18:09:42.39ID:Qm3Z9Ylz0
ループ化してるからそう簡単に停電しない
ところがそれ進めてる東京でも案外停電してる地域ある
その時電柱だと原因箇所をそれほど時間かからなくて
特定できて早めに復旧できるが
地中化するとそりゃそう簡単に起こらないが
起こったとき原因箇所特定が異様に時間がかかると言われてる
0636名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [GB]垢版2019/05/26(日) 18:10:30.26ID:Hd90Pzr60
倒れない電柱をたててください
0638名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 18:22:04.21ID:vkcHB23O0
>>637
あー、乗客とかねw
0641名無しさん＠涙目です。(大阪府) [EU]垢版2019/05/26(日) 18:31:13.00ID:XUMZnW/v0
>>553
馬鹿「メンテナンス出来ねーだろ」
俺「メンテ出来ねーわけねーだろ馬鹿」
0642名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 18:38:39.00ID:vkcHB23O0
>>640
別に剥き出しで埋設するわけじゃないから、線自体は大丈夫でしょう。
トランスとかもきちんと密閉できる箱に収めれば、多少周りが浸水しても問題無いと思う。
津波には耐えられないだろうけどね。
0643名無しさん＠涙目です。(岩手県) [RU]垢版2019/05/26(日) 18:51:29.36ID:SqQl1Jks0
震災後に新しくできた住宅街も電信柱だらけ
本当にセンスがない
0644名無しさん＠涙目です。(大阪府) [CN]垢版2019/05/26(日) 18:59:12.82ID:459DLQoy0
ジャパニーズパンクって独自のジャンルなんだよ
0645名無しさん＠涙目です。(大阪府) [TW]垢版2019/05/26(日) 19:01:07.64ID:NMkCT20g0
少子化で日本の国力は下がっていく。電柱地中化をする金があるなら、古い上下水道を更新したほうがいい。30年後にはそれをする力は残っていないと思うわ。
0646名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 19:12:19.38ID:LhFEySm50
>>630
実際、水没して停電することはあるからな
接続点が箱の中に収められる分、台風のときの塩混ざった雨とかには強くなるんだろうけど
0647名無しさん＠涙目です。(山形県) [US]垢版2019/05/26(日) 19:12:53.82ID:XR7XcAwz0
これが日本人のセンス
馬鹿にしてやるなよ☹
0650名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 19:20:01.70ID:vkcHB23O0
>>645
30年後は上下水道も廃止してくとこが増えてくだろね。
でも、必要なところの更新は、絶え間なく続けてると思うよ。
公共インフラのアセットマネジメントは、もう10年以上前から課題で、彼らはそこらへんきちんと考えて準備を進めてる。

ただし、大都市に限る。
0651名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]垢版2019/05/26(日) 19:20:37.49ID:EQPuim0T0
トンキンは臭いねん
0653名無しさん＠涙目です。(奈良県) [US]垢版2019/05/26(日) 19:26:45.68ID:tbOjnGkM0
電柱送電の方が災害復旧が速いんだよね

自然災害大国の日本に電柱が多いのは当然だぜ
0654名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 19:31:21.77ID:zfUu19WU0
未だに電柱の地中化が地震に不利とか言ってる素人が書き込み中
0655名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 19:33:26.44ID:zfUu19WU0
>>507
共同溝にどんな高機能を期待してるのか知らないけど、ただの穴だぞ。4年も掛けて何直すんだよ。
0656名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]垢版2019/05/26(日) 19:35:29.00ID:X7azWp3g0
諸々の要素に振り回されたり、
無能コネ公務員にテキトーな行政された結果ですよ。
0657名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 19:36:34.11ID:zfUu19WU0
>>137
こういう人いるよね
0658名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 19:37:41.30ID:zfUu19WU0
>>653
電柱の方が被災率が段違いに高い。復旧の前に壊れすぎ。
0659名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [FR]垢版2019/05/26(日) 19:38:30.34ID:/Zd/GNLw0
一軒家だと引込は自腹だからなあ
0660名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]垢版2019/05/26(日) 19:38:57.71ID:X7azWp3g0
電柱もそうだけど、国道沿いの雑草や草木の放置の方が深刻。
人通りが多い所すら長らくデッカイ雑草放置とか、どんだけニートなんだよ。
0662名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]垢版2019/05/26(日) 19:42:01.44ID:X7azWp3g0
近くで国道の建設工事やってて、
既に開始から4，5年経つけど全然進捗していない。

おそらく、談合業者から国に架空請求的な事やって、ぼろ儲けしてんだろうよ
0663名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 19:43:06.04ID:7QPm9fqP0
>>182
増えまくるんなら電柱のほうが良くない？
0664名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]垢版2019/05/26(日) 19:46:46.66ID:X7azWp3g0
とりあえず、年金だけ受給できれば、この国のアホは黙っててくれるからな。
どんだけコネ無能から無駄に搾取されても。
0665名無しさん＠涙目です。(静岡県) [JP]垢版2019/05/26(日) 19:53:46.46ID:O73eoElL0
>>42
街灯も地中化すればいいよな
0667名無しさん＠涙目です。(奈良県) [JP]垢版2019/05/26(日) 20:00:33.54ID:vT4Y3U3U0
地震多いし地中に埋める方が問題起こった時対処できなーい
0669名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 20:01:52.01ID:vkcHB23O0
>>662
うん、最近の国道は特にひどい気がする。
311でボコボコになった国道の歩道、未だに直ってないよ。。。
税金泥棒どもめ。
0670名無しさん＠涙目です。(東京都) [AU]垢版2019/05/26(日) 20:14:15.18ID:GXwLSEtK0
>>658
ドカタだけど電柱片付けるだけでも無理ゲー

重機の置き場がないし、瓦礫の処分も大変

停電しているとしても感電怖いよ
0671名無しさん＠涙目です。(和歌山県) [GR]垢版2019/05/26(日) 20:29:28.10ID:cPniGury0
近所で山切り崩して宅地開発やってて、もう住宅街になってるけど
電信柱たてまくりなんだよな
なんか理由とかあるのか？
0672名無しさん＠涙目です。(茸) [EU]垢版2019/05/26(日) 20:31:21.72ID:FtqtryAd0
スクラップアンドビルドの多い地域なら電柱のほうがやりやすいし道路脇のトランスにプリウスロケットの確率も上がるだろ
0674名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [RU]垢版2019/05/26(日) 20:53:16.55ID:AfkVvjEa0
電柱あったらダメなの？
0676名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 20:58:02.61ID:zet97gIH0
プリウス特攻の危険性を皆これだけ認識してるんならさ
電柱でブロックを考えるんじゃなくて、プリウスを交通社会から排除することを考えるべきなんじゃないの？
0677名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 20:58:53.58ID:R98bU50q0
電柱利権の闇は深いぞ
0679名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 21:02:51.15ID:vkcHB23O0
>>677
聞いたことないや、それ。
電柱も地下埋もやってるの同じ業者だろ？
柱も管廊もコンクリート製品だし。

地中化で失われる既得権って何？
0680名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]垢版2019/05/26(日) 21:05:17.37ID:G2tId1uh0
日本は貧しい
一度も豊かになどなってはいない
0683名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 21:15:04.32ID:vkcHB23O0
>>682
地中化しようと言い出した人。
まあ、普通は道路管理者かな？
0684名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/26(日) 21:16:37.84ID:yGTc+BuS0
アメリカの郊外の方は木柱たってまんがな
0685名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]垢版2019/05/26(日) 21:17:16.14ID:bnbwjS6n0
無電柱化＝地中化
ではない
無線送電化がある
0686名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [SV]垢版2019/05/26(日) 21:19:04.06ID:5ipFpbA00
>>616
チョニーはNo thank you
0687名無しさん＠涙目です。(岡山県) [US]垢版2019/05/26(日) 21:22:59.08ID:9WVxhWse0
>>682
信号機と渋滞状況に応じて時間制御を行うための感知器
連続制御を行うための信号機間通信ケーブル
自治体地域情報通信網光ケーブル
ドコモ、KDDI、ソフトバンクの各社光ケーブル
0688名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/05/26(日) 21:23:48.28ID:t35bceU/0
コレが日本なんだよで良いじゃん
0689名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 21:26:07.86ID:7UtBXnyZ0
>>685
これだけ電波使いまくってる現状、周波数帯域がどれだけ残ってるかってのと、既存の電波と相互干渉しないかとか、いくつか不安はあるけど、実現したら夢の技術よね。
ただ、
>>682とか>>687が挙げてる細々した配線類はどうしたもんかね。
0690名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 21:48:38.76ID:qcwsfRKK0
東京電力が悪い
0692名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CH]垢版2019/05/26(日) 22:46:29.78ID:bym3xUBo0
日本は災害多いのでコスト少ない電柱の方が地中よりもいいだろ
0694名無しさん＠涙目です。(千葉県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 23:04:07.77ID:shLUs6Cz0?PLT(13000)

>>42
なにこれすごい
0696名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/26(日) 23:31:13.38ID:NL2m8lrm0
無電柱化進めてほしいけど朝日と意見が同じとかつらい
0697名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/26(日) 23:39:06.71ID:f6mVFCjh0
>>679
電柱を建てるのは建柱屋、道路の埋設配管やるのは土木屋
使う機材も全然違う
0699名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/26(日) 23:42:45.55ID:7UtBXnyZ0
>>697
下請けはね。
でも元請けは結局変わんないべ。
0700名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US]垢版2019/05/26(日) 23:44:24.98ID:mmx3yD/B0
>>682
線があるものは、各自で埋める（今は共同溝はあまりはやらない）
柱が必要なものは、適宜建てる。

これだけのことだよ。無電柱化というけど、実際には「ケーブル地中化」なんだよね。
「電線と光ファイバーを埋めて消す」のが一番の仕事。特に光ファイバーを埋めると、景観が激変する。こいつが諸悪の根源。
0704名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/27(月) 00:02:54.52ID:SmYEhqbF0
>>702
点検は大丈夫でしょ。
問題はイニシャルコストと、電柱には沢山の線が共架されてるし、地下も過密だから、電力会社単独ではできないってこと。
0705名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/27(月) 00:06:27.95ID:Dlc1YsnP0
無駄だからやめろ
電線地中化なんて無駄だ
0709名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/27(月) 00:13:43.80ID:SmYEhqbF0
でもまあ、日本の都市計画がクソったれなのは確かだよね。
そもそも建築を許可制じゃなくて届出制にしたことが間違い。
0710名無しさん＠涙目です。(長崎県) [JP]垢版2019/05/27(月) 00:14:56.56ID:2GGglIlj0
電柱地中化はヤバいぞ
歩いてる人が感電しやすい
アメリカでは毎年何万人も死んでる
0711名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/27(月) 00:16:11.62ID:XGo/MCy10
単なるコストの問題だよ
0712名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/27(月) 00:17:20.22ID:01VbsEsA0
アメリカに住んでたが、完全地中化なんてごく一部の富裕層地域だけ
殆どの地域では、普通に手の届くところに電線が貼ってあるんだよ
あんまり海外を理想化するのもどうかと思うわ
0713名無しさん＠涙目です。(愛知県) [SE]垢版2019/05/27(月) 00:23:17.64ID:fLn5nOQi0
>>1
おいおい電柱が無くなったら探偵さんはどうすんだよ？
0714名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/27(月) 00:25:32.36ID:SmYEhqbF0
>>713
好きなあの子をこっそり見つめるトゥーシャイシャイボーイもねw
0716名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]垢版2019/05/27(月) 00:59:32.72ID:CAMa0WLK0
朝日が昇る頃社長が帰るアア良い気持ち
どうして朝日が昇るのか電信柱に訊いている　アア社長さんは良い気持ち～
0717名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [JP]垢版2019/05/27(月) 01:49:21.86ID:k7dpn9qu0
>>674
液状化で簡単に倒れる
0718名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]垢版2019/05/27(月) 01:54:43.21ID:ZIlbLsdj0
>>709
都市計画がクソなんじゃなくて、民法と法の運用がクソ
土地所有権も借地権もありえないほど強すぎる
0719名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2019/05/27(月) 02:23:37.53ID:k6rqeIVl0
>>49
何年か前にバラエティ番組で電柱を作ってる工場に撮影行ってたの見たけど
一番地中化で困る人達じゃねえかな
0721名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]垢版2019/05/27(月) 02:46:30.10ID:ohhL/LTv0
>>42
凄い！一瞬で日本になるw
日本のゴチャゴチャ感が分かりやすくていいね
0723名無しさん＠涙目です。(福岡県) [IT]垢版2019/05/27(月) 05:16:06.59ID:5ptdaX7N0
埋めるにしても誰かの土地だから土地のレンタル料みたいなの払わないといけないんだろ
今の電柱も誰かの敷地内にあるだけで年に何千円か何百円か払ってるはず
0724名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]垢版2019/05/27(月) 05:33:23.41ID:s9A4h2JD0
>>707
銀河鉄道999みたいな格差
https://i.imgur.com/F5LLX81.jpg
https://i.imgur.com/g8LzxNp.jpg
https://i.imgur.com/5HUFtdc.jpg
https://i.imgur.com/rMvEqqU.jpg
https://i.imgur.com/PJwA3ZW.jpg
https://i.imgur.com/63bGkSS.jpg
https://i.imgur.com/eZwAGX1.jpg
https://i.imgur.com/H7IbRjf.jpg
https://i.imgur.com/sOgC75M.jpg
https://i.imgur.com/yq0pnd2.jpg
https://i.imgur.com/klPG6CQ.jpg
https://i.imgur.com/pMNLmt1.jpg
0728名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]垢版2019/05/27(月) 07:02:58.60ID:MZpX1xK60
結局地中化のメリットは分かるけど、費用対効果がそんなに高くないので、後回しにされてるだけだろう
日本みたいに土地が高くて狭い所が多いので、工事自体も大変だろうし
0729名無しさん＠涙目です。(熊本県) [US]垢版2019/05/27(月) 07:14:06.83ID:UMI/dwsM0
電線地中化って言ってるけど地下何メートルのところに埋設するん？
0732名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [FR]垢版2019/05/27(月) 07:21:57.65ID:TKn4mEnm0
とりあえず東電管内でやればいいじゃん
小池もやりたがってたし
0733名無しさん＠涙目です。(北海道) [GB]垢版2019/05/27(月) 07:24:04.05ID:fHzcGH8m0
地震大国の日本じゃ普及しないから諦めろ。中国みたくそんな先進国ぶるのも見苦しい
あと道路を暴走する馬鹿殺すのにも必要
0735名無しさん＠涙目です。(茸) [US]垢版2019/05/27(月) 07:28:50.06ID:NT9RF1Yg0
電柱
電気柱、電話柱、電信柱、電送柱

4択
0739名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/27(月) 07:52:17.38ID:+6slhNDP0
がんばれ街の仲間たち！
【電柱、電柱くん】DQN撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。NTT電柱単体でも十分な殺傷能力は有するが、送電線電柱（もしくはNTTとの共架電柱）は耐用年数約50年というだけあってさらに太く強力である。
0747名無しさん＠涙目です。(千葉県) [FR]垢版2019/05/27(月) 08:25:13.95ID:WlWKw37c0
>>220
出来ない理由しか言わない
怠け者の典型だなw
0748名無しさん＠涙目です。(茸) [FR]垢版2019/05/27(月) 08:28:20.83ID:GVxu8Mvp0
国か自治体が無電柱化キャンペーンやったら外人が日本独自の風景もったいないって反対したことあったな
0750名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]垢版2019/05/27(月) 08:31:02.66ID:Vysgp0c/0
>>6
電線はフレシキブルだから地震で切れることはまずない

水害についてはしょっちゅう海水に水没しているオランダでも
地中化率100％だからね
0751名無しさん＠涙目です。(光) [CN]垢版2019/05/27(月) 08:31:20.49ID:buhVvAXU0
>>738
勝手に闇夜に紛れて工事していたからな
故に有線放送＝有放＝ＵＦＯと揶揄されてた
今も架空ケーブルによる配信はWeb上には提供形態として残っているけどほぼ廃止されている
撤去完了エリアでもゾンビのごとく残っている
0753名無しさん＠涙目です。(東京都) [KR]垢版2019/05/27(月) 08:36:21.24ID:Vysgp0c/0
>>752
むしろ災害に強いのが地中化
0754名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/27(月) 08:38:05.80ID:hMF4W9Mt0
トランプ「ああ・・道せまい・・これじゃアメ車走れないわ」って思ったんじゃね？
0756名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/27(月) 09:22:33.15ID:iKlby2JV0
>>747
何でも気合と根性とやる気でなんとかなると思ってる、昭和の老害の典型だな。
0757名無しさん＠涙目です。(福岡県) [CN]垢版2019/05/27(月) 09:25:19.07ID:ZKNdgnjT0
>>2
何夢見てんの？現在進行形で後進してるよ
0758名無しさん＠涙目です。(庭) [US]垢版2019/05/27(月) 09:26:52.57ID:VBER6EWM0
庵野「間が持たなくなるから、やめろ！」
0759名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/27(月) 09:41:54.50ID:5Fnbrlv50
>>6
地震大国には、地中線は向かない。
海外ガーとか言ってるのは、地震が無い、台風は良く来る(ハリケーン、竜巻等)所で、地中化と親和性が高い場所、だと言うのが抜けてる。
0760名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]垢版2019/05/27(月) 09:43:39.49ID:7ceF4C+U0
>>759
道路に耐震配管、その目の前にマンションという構成なら電柱なんて要らねーよ
むしろ被災時の危険性的には埋まってた方がマシ
0761名無しさん＠涙目です。(千葉県) [US]垢版2019/05/27(月) 09:59:52.60ID:/QRCvIqC0
>>42
電柱もそうだが
日本の都市部は無駄に道路標識が多いな
0762名無しさん＠涙目です。(大阪府) [DE]垢版2019/05/27(月) 10:19:07.45ID:VITFZcTd0
日本の狭い歩道、汚い街をどうぞご覧ください。
こんな所でオリンピック！？
0763名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ZA]垢版2019/05/27(月) 10:28:58.42ID:a7wgbrz/0
こうなったら巨大地震でも倒れないスーパー電柱を。
0764名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/27(月) 10:38:56.15ID:EaVY9VgA0
数年前から、近くの大通りでずっと工事やってたけど
看板に書かれてる予定をずっと過ぎても終わらず
いつの間にかその看板もなくなってた

電柱は部分的になくなったけど、それで終わりなら中途半端だな
個人的には、電柱があってもなくてもどっちでもいい
0769名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP]垢版2019/05/27(月) 11:03:21.84ID:SczZlXg80
サイバーパンク好きとしては中国のやばそうな所の写真クソ好き
0771名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [MX]垢版2019/05/27(月) 11:55:10.68ID:x48FE7xu0
>>6
水害の時に電柱に捕まって助かるかもしれないな！
0772名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]垢版2019/05/27(月) 12:06:13.92ID:oYQHOp2s0
メンテナンスしにくいのに地中化なんて要らんわ。新規に開発する住宅地からやってみたらいい。デメリットも見えてくるかもしれない。
0773名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]垢版2019/05/27(月) 16:26:20.96ID:4WoxR+dy0
貧困で疲弊する民
0775名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US]垢版2019/05/27(月) 16:45:39.56ID:hhJnsLes0
老朽化した水道管の方を先に頼む
電柱は見た目悪いが使えるから後回しでいい
0776名無しさん＠涙目です。(京都府) [ﾆﾀﾞ]垢版2019/05/27(月) 16:58:27.04ID:4EW7Ss8w0
老朽化したら掘り起こす費用が膨大になるぞ
やめとけ
今でも水道管の交換する金が足りなくて大問題になってんだよ
0777名無しさん＠涙目です。(長崎県) [US]垢版2019/05/27(月) 17:00:37.60ID:9a8o9jp30
>>754
いいなそれ
大統領専用車で酷道を走らせよう
重さに耐えられず道が崩壊するかもしれんが
0781名無しさん＠涙目です。(山口県) [CN]垢版2019/05/27(月) 19:59:56.02ID:145Ztt2n0
うちの近所だと未だに木製の電柱・・・

下関中心部
0782名無しさん＠涙目です。(光) [CN]垢版2019/05/27(月) 20:10:31.22ID:iKlby2JV0
>>781
それは風情があるね！
0783名無しさん＠涙目です。(福島県) [GB]垢版2019/05/27(月) 20:12:53.39ID:YeNgZgl/0
外国はほんとにそのまんま埋めるだけなのな。雑すぎるやろ。
0784名無しさん＠涙目です。(熊本県) [TW]垢版2019/05/27(月) 22:47:02.23ID:YJ62FZEO0
>>31
金くれればやる。出来る。
0786名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/27(月) 23:33:53.78ID:Zluumexf0
>>765
今の高圧配電線は遮断機能設けてないから、上流で断線するまで電圧掛かったままになるよ
0787名無しさん＠涙目です。(日本) [US]垢版2019/05/28(火) 00:16:23.92ID:RF2wpE1o0
圧倒的に地震で壊れないのが地中。壊れない方が良いに決まってるだろ。
0788名無しさん＠涙目です。(日本) [US]垢版2019/05/28(火) 00:17:49.92ID:RF2wpE1o0
>>776
共同溝にするから掘り返さない。水道管と一緒にするのは素人。
0790名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/28(火) 01:43:05.63ID:QUgumDd60
>>788
スーパーエフレックス流してところどころハンドボール設置するだけだぞ
0791名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]垢版2019/05/28(火) 08:06:11.88ID:lNnCs4Pm0
戦後生まれにとっちゃあ原風景だもんな。小川、土の道路、やや傾いた木製電柱と電線がどこまでも延びている
藁葺の家、畑、山々、ボンネットバス、水たまりに泳ぐみずすまし、うるさいほどのセミの鳴き声・・・・
0792名無しさん＠涙目です。(光) [US]垢版2019/05/28(火) 08:59:56.52ID:yL9ODYA90
>>2仕方ない、日本は地震国だからこれが最上なんよ
0793名無しさん＠涙目です。(福島県) [GB]垢版2019/05/28(火) 10:28:57.61ID:eZhmm0CJ0
気にしなければ気にならないほど溶け込んでるよな
0794名無しさん＠涙目です。(山形県) [UY]垢版2019/05/28(火) 10:45:56.43ID:ZlYplNBK0
>>49

>>1-48 のどれが必死な謎の勢力なの？
俺には言いがかりをつけては何が何でも
日本を咎めたい連中だらけに見えるけど
0795名無しさん＠涙目です。(空) [SK]垢版2019/05/28(火) 12:31:43.86ID:yA4edUdO0
日本の電力網は1本切れても、迂回路に切り替えていくことで、最終的に長時間停電する契約者を少なくするように
電線を縦横に張り巡らせてる。
それを地面に埋めていくのは途方もなく時間がかかる。
地面に埋めちゃうと、水道工事だ都市ガス工事だって場合に、誤って切っちゃう事故は避けられないので、迂回路の構築は
地面に入れてもやらなくてはならない。
うちの近所で道路から地面が少し下がってる家の新築工事をしているのだが、道路側の擁壁工事をやり直さければなら
なくなったようで、一部の擁壁を直し電柱が刺さってる部分は電柱の移設をしてから行うことになって、最近電柱の移設工事
が始まったが、新しい電柱を刺したら一旦工事が終わり、日を変えて東電が電線の張替えをやって工事が一旦終わり、
また日を変えてケーブルテレビの業者が張り替えに来て、これから数日後にNTTが張替え工事に来る。
最終的に電柱1本引き抜くのに1ヶ月掛かりそうだ。
電柱1本移し替えるだけですごく手間隙かかってるのを見ると、地面に移し替えるなんて、どんだけ時間がかかるんだか。
0796名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE]垢版2019/05/28(火) 12:39:43.28ID:xXiIZxHL0
欧州ってドイツでも停電率かなり多いんだよな
日本と比べものにならない
空想上の理想国家と比べるとどうしようもないよね
0797名無しさん＠涙目です。(ジパング) [DE]垢版2019/05/28(火) 12:51:13.29ID:xXiIZxHL0
景観ってなら
自分達で埋めればいいのにしないよな
道路拡張費用や土地も出してあげればいいんじゃねえの
しかし口だけ、ネットでだけで
電気代上がっても文句言うだろう

停電時間はアメリカフランスとかもはや途上国じゃねえの
0799名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [JP]垢版2019/05/28(火) 13:05:15.86ID:sx6JEtQj0
埋めろって言ってる過激派が
金を出さない、ネット上や家から出てこない、地域活動に無縁、貧乏、反日、在日
とかで何も役に立たないのが一番の原因

埋めるために税金使えばまた利権っていって激怒するだろうね
自分の家の前のを自費で埋める、土地が足りないなら自分の土地を行政に売却、寄附も求めるべきじゃねえの
0801名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [KR]垢版2019/05/28(火) 13:24:14.13ID:s985S4g60
>>775-776
コレ

------------糸冬　了----------------
0802名無しさん＠涙目です。(コロン諸島) [PL]垢版2019/05/28(火) 13:35:46.30ID:tkgzjq/FO
ガスをやめてオール電化＋蓄電住宅にすればいい
ガス管はもったいない
0806名無しさん＠涙目です。(福岡県) [EU]垢版2019/05/29(水) 07:28:16.87ID:Xgl7KNr70
>>805
時代が今じゃねえから説得力に欠ける
0807名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]垢版2019/05/29(水) 07:30:42.71ID:E5AC8inB0
>>1
逗子の超高級住宅街はあるけど日本全体は１００パー無理だね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況