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【低品質な日本の住宅】アルミサッシを使い続ける日本は、“住宅後進国”だ
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0002名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2019/05/23(木) 13:48:53.99ID:UYKFOC6X0
昔ながらの日本家屋はサッシも木だから割りと涼しい
0006名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/23(木) 13:52:19.83ID:1f+zM09/0
YouTubeで世界見てると日本は遅れてるというか昭和から進歩してねえ
土人先進国
0007名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/23(木) 13:52:43.65ID:9gedO5mX0
今ってアルミ・樹脂コンポジットが多くね?
0010名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/23(木) 13:55:08.67ID:1f+zM09/0
日本サゲじゃなく現実みろやって話だ井の中の蛙
なんてなりたくね
0012名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/05/23(木) 13:57:05.97ID:bHc89rRs0
アフリカのどっかの政府の人が日本の住宅見学したら未来過ぎて参考にならないって言ってた。
0016名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/23(木) 13:58:46.64ID:9gedO5mX0
>>11
結露するパーツの殆どはガラス部分だから
それはしゃーないんじゃね?
0017名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/05/23(木) 13:59:50.56ID:0aiOyEQX0
アメリカの寒冷地、 二重窓とか二重ガラスだったけどサッシはアルミだったわ
0020名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2019/05/23(木) 14:01:00.17ID:JDqlidmZ0
はいはいガラパゴスガラパゴス
0021名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/23(木) 14:01:51.26ID:GXk+ctn/0
セラミック塗装すれば全然余裕の断熱性能なんだが
0024名無しさん@涙目です。(空) [NZ]
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2019/05/23(木) 14:03:08.96ID:Bbcw/aFs0
現代の家はガラスに雨戸が無いの信じられない台風の時押し入れに居るしかない
0026名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2019/05/23(木) 14:04:13.49ID:RXrlRMeJ0
>>22
はげどう
0028名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/05/23(木) 14:05:19.30ID:jQPMQ/K90
ID:JZNA0iZ+0のゴミチョンはよレスしろや
ってかなんでその日本にしがみついてんの?w
さっさと祖国に帰れやゴミチョン
祖国のサッシは何の素材だ?
0030名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/05/23(木) 14:08:04.48ID:0aiOyEQX0
アメリカの住宅のスチーム暖房は暖かい、 灯油のボイラーで熱湯を循環させてる
断熱性が良いかと言うとちょっと疑問、 留守であろうと真冬には温度設定して暖房付けっぱなし
真冬に暖房切ってはいけない、 暖房切ると半日で熱湯循環パイプ(室内、床下)が凍りついて修理屋呼ぶ羽目になる
0032名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/23(木) 14:08:49.18ID:Vl0rSkqR0
だってほとんどの人はメンテナンスに金かけないんだもん。
樹脂とか木製はどうしても劣化で交換必要になるし、メンテフリーのアルミサッシがクレームも少なくてwinwinなんよ。
0038名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/05/23(木) 14:10:09.59ID:wdvtsFE10
安い、使いやすいもそうだけど、海に囲まれているから塩害対策も大きな理由

ってか、加工技術すらイマイチな国の人には言われたくないよねー
0040名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2019/05/23(木) 14:13:27.29ID:0D8ASVF00
不二サッシに喧嘩売ってるのか
0042名無しさん@涙目です。(庭) [MX]
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2019/05/23(木) 14:14:24.73ID:bdryF2TN0
風呂以外窓なんか要らん
0043名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/05/23(木) 14:14:28.46ID:0aiOyEQX0
>>34
アメリカの家はけっこうしょぼいぞ、 土地は余裕があるが建物はそれほど大きくない、 日本の田舎程度
一般人の住宅地は年月が経つとボロ家、ボロアパートになって貧乏人の街になる
お金のある人は新しい住宅地に住む
0044名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/23(木) 14:14:30.12ID:FmSLevb50
スエーデン住宅の木のサッシ良いよね
0045名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2019/05/23(木) 14:15:15.96ID:6MGJ2W0h0
表面の冷たさは熱伝導率よりも
表面加工の違いだよ
CPUクーラー、アルミの生地
メッキしたり塗装すれば意味がない
0048名無しさん@涙目です。(岐阜県) [ニダ]
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2019/05/23(木) 14:20:37.26ID:+6LxhDQ20
うちは木枠だから自分でガラス修理出来るけど
窓ガラスはボッタクリ価格だぞ
0053名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/23(木) 14:22:42.57ID:sd5VQ0jf0
ヒント

延焼ライン
防火設備
建築基準法
竪穴区画
0055名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ヌコ]
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2019/05/23(木) 14:22:58.82ID:Atw7h02/0
なぜアルミサッシを規制しないのか?
中国ですら規制しているのに
0056名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ヌコ]
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2019/05/23(木) 14:24:03.08ID:Atw7h02/0
窓にヒートシンク付けてるジャップw
0061名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/23(木) 14:28:28.79ID:GXk+ctn/0
ポリカーボネート製の窓にすれば良いんじゃないかな
0062名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/23(木) 14:29:03.60ID:WSu8ozIc0
古いシングルガラスのアルミサッシとペアガラスと魔法瓶構造のアルミサッシじゃまるで違うけどな
コスパや耐久性考えるならアルミサッシでも十分
0063名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2019/05/23(木) 14:30:33.57ID:y7EAamEX0
アルミ関係ないやんけ
0065名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/23(木) 14:32:13.80ID:9gedO5mX0
>>59
二重窓にしたほうがよりわかりやすくなるんじゃね?
例えば夏、ガラス部分はそうでもないのに枠部分はとんでもなく熱い的な
0067名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/05/23(木) 14:33:13.06ID:qmtDpKmT0
一昨年安い新築買ったら二重窓で喜んだけど夏は暑いし冬は寒いのね
ほんといい加減な作りしてるよ
風呂場はこれからカビまくる時期だな
0068名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/23(木) 14:33:42.25ID:V0WoqaxA0
2重ガラスにしても枠がアルミなら結露するしガラスの間が曇ったら拭く事が出来ない。枠が樹脂の奴は結露しない
0070ごまもふ ◆/gomaMoF.A (石川県) [GB]
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2019/05/23(木) 14:34:39.01ID:ltBO1Zr+0
|゚Д゚)ノ 日本家屋なめんなよ

|゚Д゚)ノ サッシなんぞ目じゃねえぐらい断熱してねえっての

|゚Д゚)ノ 壁に断熱材なんてそもそも入ってないし、隙間だらけで外気出入り自由だわ

|゚Д゚)ノ 土間なんて夏は縁の下から風通るからわんこが涼んでるぐらいだって〜の
0071名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2019/05/23(木) 14:34:59.93ID:MfSxx3gb0
サッシって英語?
0073名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2019/05/23(木) 14:36:00.18ID:Ly1IPIUD0
おバカ国家らしいよなアルミサッシ
0074名無しさん@涙目です。(福岡県) [FR]
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2019/05/23(木) 14:36:00.62ID:EUmXKKAJ0
阪神大震災でようやくツーバイフォーのほうが丈夫だって認めたんだよな
それまでは外国の家は日本の在来工法に比べて弱いとかいうウソがまかり通っていた
0077名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/23(木) 14:39:41.83ID:WSu8ozIc0
湿気の多い日本で集成材と金属で留める構造壁がどの程度もつのかは疑問ではある
芯材を使った在来工法との併用で構造壁を使うべきなんじゃないかね?
0078名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/23(木) 14:40:40.35ID:k4I1Patq0
>>5
て言うか窓だよ。これ見てみ

低い断熱性なぜ放置、世界に遅れる「窓」後進国ニッポン
暑さの7割、寒さの6割は窓が原因

日本には非常に残念ながら、いまだに最低基準が存在しません。よくあるアルミニウム製の枠に一重(単板)のガラスを使った窓は、U値が6.5W/m2・Kと、とんでもなく低性能な値ですが、今もこうしたタイプの製品を販売することが許可されています
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO78836460U4A021C1000000
0083名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/23(木) 14:49:09.23ID:v36Xzljp0
今日も日本叩いてメシが美味い
0086名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [ニダ]
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2019/05/23(木) 14:51:10.46ID:qgAM3GgYO
アルミサッシの窓を開けて上部の窪みに瓶ビールとかのガラス瓶の蓋をうまく当てると
栓抜きがわりになって栓を開けられるんだよね
アルミサッシ有用w
0089名無しさん@涙目です。(公衆電話) [US]
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2019/05/23(木) 14:53:14.17ID:eb9byt+I0
二重サッシと二重窓ねぇ
日本じゃ見たこと無いな
0090名無しさん@涙目です。(千葉県) [TW]
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2019/05/23(木) 14:53:23.83ID:vWocHV9e0
樹脂サッシもプラだから今のご時世よくないんじゃねw
0093名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/23(木) 14:56:39.86ID:bB+7vrq+0
カッペは好きなもん選んで家を建てろ
都内だとそうもいかねえんだよ
0095名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ES]
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2019/05/23(木) 14:58:00.97ID:ZkJbVBsQ0
要は戦後を引きずったままなんだよ。家の基準が。
0099名無しさん@涙目です。(シンガポール) [ニダ]
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2019/05/23(木) 14:59:57.90ID:6xkDXBzE0
シンガポールのコンドミニアムに住んでるけど窓なんかちゃんと閉めても隙間があって20階なのに外の音ダダ聞こえだしヤモリも入ってくるしで日本の建物の有り難み実感しるくらいだぞ。
0101名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/23(木) 15:00:20.41ID:tLVmufII0
自由に建てれるってだけだろ
金払えば断熱ガス入り三重ガラスだってあるやん
つーか築20年以上のウチでも真空ペアガラスですけど、
お前らどんな貧民街に住んでんの
0106名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2019/05/23(木) 15:06:08.84ID:LHit9Oi40
日本の住宅はおかしい、ってよく出るけど
おかしいなら何でそれがまかり通るの?

安くいいものを作ると怖い人に脅されるとか?
0107名無しさん@涙目です。(山口県) [TW]
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2019/05/23(木) 15:08:32.40ID:FjFPmnkC0
>>13
家の品質が良すぎるんだよ密閉されすぎてる今は24時間換気システムでほとんど解消されてる
たまに住民が消したり弱運転にして結露が出てるけど
俺の家は隙間だらけで自然換気システムだからボロボロだけど結露はない
0110名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/23(木) 15:12:22.83ID:hrEK8apo0
>>103
外国人は日本のハウスメーカーの家見て窓が小さいと連呼するぞ
0111名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/23(木) 15:13:25.91ID:Fweq/XCb0
豆腐みたいな家住んでたらそら熱いんじゃね
バルコニーがあって日差しを軽減する軒裏やひさしが普通あるし緑化カーテンくらいしてるだろ
0112名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2019/05/23(木) 15:14:27.37ID:HTeEM5JP0
これは正しい
日本のサッシはガタガタだぞ
最初、地震があるから遊びを作ってるのかと思ってたがそうじゃなかった
単に技術が無いだけだと知って頭が痛くなった
0114名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/05/23(木) 15:15:50.52ID:swZ3MMm60
そうなんだよな、俺はおっさんだけど、子供の頃から日本馬鹿にしてるんだわ。
それなのに、最近のバカは日本スゴイとかなってるからもうこの国に未来はないと思うんだわ。
0117名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/23(木) 15:20:42.17ID:tLVmufII0
前にハウスメーカーの営業に聞いたが、
大手といわれるところでも、シェアは3%とかそう言うレベルらしい

日本のほとんどの家は、大工とか地元の工務店とかが建ててる
だから最新技術の導入も進まないんだろうねえ
規制を入れてもいいけど、彼ら失業してしまう
0120名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US]
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2019/05/23(木) 15:21:42.05ID:E38N5RqE0
そうなのか
0125名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/05/23(木) 15:27:04.57ID:ssVS9+QK0
夏と冬の気温差が激しいのにアルミサッシ
しかもなぜか南向きの窓を巨大にする
地震が多いのに瓦屋根
もうね・・・
唯一まともなのは北海道くらいらしいけど
0127名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/23(木) 15:28:31.78ID:tLVmufII0
アメリカなんかは、何もない土地を造成して、
全く同じ家を何軒も建てるそうだ

南向きがどうだの、接道だのセットバックだの無い
そもそも道から作る
そりゃ安いし質も一定だわな
狭い土地にあーだこーだやる必要無し
0128名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2019/05/23(木) 15:29:32.00ID:Jud9+4Fj0
なんで木枠の窓作らなくなったのかな?
デザインと言うか格子というか昔の窓はおしゃれだったのにな
0133名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2019/05/23(木) 15:33:06.85ID:FZgE8lL70
今日日新築でアルミなんてほとんどない
アルミ樹脂がさも有難いように書いてる馬鹿も居るが、ゴミだからな?

平均的ニュー速民なら当然
トリプルガラスのオール樹脂
第1種換気ダクトレス
グラスウール
だよな?
0136名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/05/23(木) 15:34:26.27ID:jjLzXHR60
>>5
そういう考えだから世界からバカにされる
熱の流入、流出の大半が開口部から

熱貫流率の高いアルミ使ってるのは、
夏場にヒーターつけてるようなもんだし、
冬場はクーラーつけてるようなもん
0138名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/23(木) 15:35:55.30ID:tLVmufII0
>>129
凝るのは買ってからやるんだとか
ドアを取り替えるとか、ホームセンターで買ってきてDIYでやるらしい
全て同じ規格で作られてるから可能なんだと

そう言うの聞いてると日本ってホント狭いよなあ
0140名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/23(木) 15:36:48.11ID:3aNOVptP0
アメリカの住宅の基礎は布基礎
俺がブレイキングバッドから学んだ知識だよ
0146名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]
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2019/05/23(木) 15:41:06.21ID:8IjaezYQ0
>>102
夏暑く冬寒い上、電気代かけて温度調節してもすぐ温度が逃げる
地震後には半壊程度でも住めないから立て直す
にも関わらずローン組んで一生借金漬けの人生設計するぐらい高い
日本の持ち家は負債の面が多すぎる
0147名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2019/05/23(木) 15:41:14.51ID:cao6W6Uf0
アルミと樹脂のハイブリッドはいかんのか?
0149名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2019/05/23(木) 15:42:45.56ID:mrwW1uIH0
今の新築物件はほとんどアルミサッシ使ってないだろ
0152名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/23(木) 15:45:12.28ID:/fjFxOkY0
>>3
夏は暑く冬は寒く
自然の姿そのままにってことかよwww
0154名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/23(木) 15:48:39.05ID:GFccf/AX0
未だにグラスウール入れまくってる国だぞ
サッシ如きでガタガタ言うな
0158名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/23(木) 15:52:00.93ID:Vl0rSkqR0
>>138
狭い土地にどうやって広さと居住性をもたせるかが勝負なんだから仕方ないだろ
0159名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/23(木) 15:53:09.23ID:OtSN51Ff0
>>32
耐久性がな
0160名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/23(木) 15:53:35.41ID:ACHycWQM0
それより、最近みかける
全体的に窓が少なくて、あるのは細長い小窓だけの家のほうが気になる。
0162名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/23(木) 15:57:15.81ID:sFJHtwTS0
北海道ではアルミサッシは土人の家とされ、30〜40年前に樹脂などにかわっている
0165名無しさん@涙目です。(帝国中央都市) [CH]
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2019/05/23(木) 15:59:16.96ID:h019Tl0l0
>>2
木枠窓は断熱性低い
木枠のサッシなら熱伝導率は低い(例:スウェーデンハウス使用サッシ)
0166名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/05/23(木) 15:59:30.02ID:6rXXL/F50
>>16
結露するような安い作りなんだろ
多重窓の樹脂サッシつかってるが結露したないぞ
0168名無しさん@涙目です。(帝国中央都市) [CH]
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2019/05/23(木) 16:01:48.14ID:h019Tl0l0
>>8
あんな海外生産の木材なんかで作る家イラネ
木質プラモデルみたいなもんだろ
そもそも密閉性高めりゃ壁内の木材が傷まないなんてお伽噺だわ
経年劣化を度外視した日本の気候無視のメーカー主導のお伽噺
0169名無しさん@涙目です。(帝国中央都市) [CH]
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2019/05/23(木) 16:02:39.98ID:h019Tl0l0
>>11
樹脂サッシじゃなけりゃ結露するだろ
あとはスペーシアの真空断熱窓ガラスか
0170名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2019/05/23(木) 16:02:45.33ID:LMddsIEL0
どこのアホ話はよく出るがどこかの業者がやってるのか?
昔の木製や樹脂はすぐにダメになるから客が敬遠してるだけだろう
最近はましになったがそれでもアルミが軽くて便利なだけだし
0173名無しさん@涙目です。(帝国中央都市) [CH]
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2019/05/23(木) 16:05:46.09ID:h019Tl0l0
>>107
それで良いんだよ
伝統的日本建築は伊達に何百年も歴史を積み重ねてきてない
基礎と土台を緊結させて家建てるとか正気の沙汰じゃない
なんで曳家という稼業があるのかと
0174名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/05/23(木) 16:06:36.87ID:n2RpzhJZ0
アルミの部分に熱伝導率の悪いシール貼るとかないの?ホムセンとかに代替え品的な物とかない?あんまり高くないやつで。

手芸とかのフェルトとか駄目かな……
0177名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/05/23(木) 16:09:59.88ID:7LrmE3Gw0
日本は湿気や紫外線がパないから、樹脂サッシに使われてる部品がすぐ痛む故に買い替える羽目になって、
結局トータルでコストが掛かるから、メンテの必要がほぼ無いアルミサッシに落ち着くってエロい人が言ってた
0178名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2019/05/23(木) 16:10:07.46ID:SHGDNUWD0
使い続けられてるのには相応の理由があるんじゃないの?
0179名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2019/05/23(木) 16:12:00.47ID:EJkVeeAo0
アルミサッシはどうでもいいけど夏暑いから屋根の上にもう一つ屋根付けたい
効果ないかね?
0181名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2019/05/23(木) 16:12:30.33ID:hTZgDOjN0
価格と耐久性との兼ね合いだろうね
性能がいい方が良いけど、コストが馬鹿高になってもしょうがないからな
0182名無しさん@涙目です。(四国地方) [CH]
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2019/05/23(木) 16:14:07.43ID:0KVf7qts0
レンガを外壁に使えたら遮熱性が高いし耐火性も高いし壁内結露にも有効だなんだが
耐震性ゼロだから構造体への使用が禁止されてるからなあ。
窓枠とそれちゃった。
0184名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/23(木) 16:15:18.36ID:wxanT8NC0
>>177
それ家売る側の理屈だろうな
アルミは安い上に結露で家も断熱材も腐って家のサイクル早まるから丁度ええ
あと窓メーカー大手がYKKapやLIXILや三協アルミで全部アルミメーカーだもんな
今は樹脂窓もつくってるけど
0190名無しさん@涙目です。(新潟県) [TM]
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2019/05/23(木) 16:23:28.49ID:NNDL4K5U0
日本人って衣食住の内、食い物と着るものには異常にこだわるけど
家に関してはこだわりがないっていうか弱い
0191名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2019/05/23(木) 16:24:58.49ID:QkbL5AJX0
>>187
へーベルは住み心地最悪
寒冷地では販売もしてないでしょ
0193名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/23(木) 16:25:52.07ID:fzS5Z5ci0
吉田兼好が悪い
0194名無しさん@涙目です。(四国地方) [CH]
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2019/05/23(木) 16:27:50.69ID:0KVf7qts0
>>187
外壁としてのALCはいいと思うけど、鉄骨造をどう考えるか次第じゃね?
耐震性はあるけど、金属疲労がかかるから二度目三度目の強度が不安。
火災でクチャっと一気に崩落する。(木造は意外と炭化して耐える、消防も鉄骨造の消火活動はペチャンコリスクで入るのを嫌がる)
一長一短を見定めてどれを選ぶかだよね。
0195名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/23(木) 16:28:05.50ID:Vl0rSkqR0
>>174
内側に窓をもう一枚つくるキットがある。
気にするならそれ買ってつけりゃいい。
0197名無しさん@涙目です。(四国地方) [CH]
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2019/05/23(木) 16:31:47.21ID:0KVf7qts0
木造住宅に空調・断熱の概念が登場してから、結露問題の最適解は未だ無いんだから。
(西日本で寒冷地仕様を建てたら短期で壁間腐食)
一般庶民は鉄筋コンクリート造の公営住宅で暮らすような住政策がベターかもね。
0199名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/23(木) 16:34:15.03ID:Yn5oMxsr0
二重窓にしないと意味ないよ
0200名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2019/05/23(木) 16:36:51.96ID:pyuol52G0
うちペアガラスのマンションだけど外氷点下でも全然結露しないし、
室温も真冬の暖房なしでも15度とか
戸建ての実家がヤバい
真冬に行くと室温5度とか普通にある
結露しまくりでところどころカビが出る始末
0201名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/23(木) 16:36:56.15ID:DYqcyI0j0
もう二重ガラスが主流やで
0203名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]
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2019/05/23(木) 16:38:46.08ID:1dueYxER0
建売買ったけど夏暑くて冬寒い
今時の家は断熱しっかりしてると思ってた
0204名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2019/05/23(木) 16:39:03.15ID:tnlwDLIG0
>>22
ユピ?
0205名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/23(木) 16:41:18.34ID:0D5Mi7000
お前震度7体験しても同じ事を言えんの?
0207名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2019/05/23(木) 16:43:14.90ID:z62cQ0mC0
たかが窓くらいでうっせぇな
便器は世界一なんだからほっとけよ糞が
0208名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2019/05/23(木) 16:43:29.85ID:C6hADJKa0
木製サッシも見直されていいと思うけどね
0209名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/05/23(木) 16:44:14.26ID:jjLzXHR60
>>200
今のマンションと昔の戸建比べるとそうだが、
今の戸建と比べると戸建の方が性能高いぞ

そもそもRCは熱通すのだから不利
耐風、耐火性能はRC有利なものの、
断熱性能は木に限る

耐震はどちらも崩れないギリギリを
ラインとしてるので変わらない
0210名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]
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2019/05/23(木) 16:44:57.21ID:3nsJpm6D0
>>6
モニターかスマホ画面しか見てねえ
0212名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/23(木) 16:45:22.44ID:PFbiYQgn0
海外では断熱性あってもサッシ廻りから漏水はかなりあります。どっちをとりますか wwww
サッシ廻りシールしないでモルタルで埋めて終わりとか普通ですからね海外 wwww
まぁ大雑把だから仕事楽だろな。
0213名無しさん@涙目です。(家) [IN]
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2019/05/23(木) 16:45:45.58ID:3xqjEQdG0
ヤクザと子分らの2ちゃんねると5ちゃんねるからの撤退(仮、というか大分ヤクザらの活動が邪魔されてきたから)として次に狙っている作戦は、
女子高生等の若い女らを全国から1500人はさらって、地下か山奥に拘束しレイプ子作り用の人員確保をする事という
話が入ってきている。まだこれから先も勢力を保持しようと狙っている。
ヤクザ暴力団らはこのくらい何でもありの極悪ゴキブリ犯罪者集団だから、2ちゃんねる5ちゃんねるでの
韓国差別囮や左翼差別囮にはあまり近づくなよ。
本当の敵は歴史的に常にヤクザであり、韓国差別や左翼差別に走るなら500倍はヤクザ叩きをやれ。
0216名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2019/05/23(木) 16:47:47.99ID:b6zXO45s0
サッシ全取っ替えとか費用がかかりすぎだから
内窓でいいだろ
0217名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2019/05/23(木) 16:48:37.30ID:IQo9S2vv0
はいはいヘーベル最強
0220名無しさん@涙目です。(空) [TW]
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2019/05/23(木) 16:50:05.86ID:3yhKDwIt0
何処から入ってると思ってだ
タイランドやチャイナから入ってきてるぞ
0223名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2019/05/23(木) 16:51:49.99ID:Sv6krpir0
基礎
断熱


この3点こそが家の価値を決める。
寿命も決まる。
0224名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2019/05/23(木) 16:52:01.42ID:IQo9S2vv0
>>203
断熱材が安物グラスウールなんだろな
しかもずり落ちてそう
0225名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/23(木) 16:52:19.86ID:6bwq87QD0
(´・ω・`)元日雇い土方で令和でもナマポの者ですが

アベノ橋魔法商店街やね!
0226名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/23(木) 16:52:45.81ID:v36Xzljp0
北海道は断熱ちゃんとしてたから
日本でくくるのはちょっとどうかなと思う
0227名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/05/23(木) 16:54:07.31ID:K/nF2u3A0
アルミで結露しないってのはそれだけ隙間があるって事だよ
隙間ってのは言葉は悪いがその隙間ってのは実は必要なんだよ
最近の家は寸法が出てるので隙間がないから24時間換気が主流になってる
最近流行りの樹脂サッシは良いよ、寸法も一番でるしね
ただ実際の経時劣化に関してはまだ分からない部分だがね
0230名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2019/05/23(木) 16:56:01.17ID:+o7ugfa30
寒冷地は合成樹脂で出来たプラストサッシ使ってるぞ
0231名無しさん@涙目です。(東京都) [LV]
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2019/05/23(木) 16:56:09.87ID:4D91EKat0
リクシルとかのサッシメーカーの責任は重大でしょ
0232名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2019/05/23(木) 17:00:04.28ID:I1wgFbZY0
外壁工事の会社のブログに一流ハウスメーカー製の家のリフォーム時、調査のために一部外壁取ったら築15年でも木材ボロボロになってたってレポートがあったな
高断熱、高気密はいいが空気の逃げ道をちゃんと考えないと壁内で湿気が溜まったままになる。断熱材なんて無いスカスカの古い家は逆に寿命が長かったりする
0233名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/05/23(木) 17:00:40.29ID:K/nF2u3A0
まぁ建売に関しては過度な期待はしない事だね
マニュアル的に作れる安物ツーバイを組み立てるだけだし
外壁に関しても14mm窯業サイディングで数千本の釘打ちだからな
今はソリ問題で禁止になったら14mmだが一昔前なんて12mmだったしね
0236名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2019/05/23(木) 17:02:51.55ID:Lp6YRz390
アホ程太い鉄骨
地面への支柱も凄く奥まで打ち込む
断熱防音の壁(無闇に厚い壁)
全室床暖房
2階建てで広い庭

こんな家を、津波も崖崩れも河川もない水捌けと日当たりのいい
道路の騒音から離れた場所に建てたい。
0237名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/05/23(木) 17:04:10.39ID:K/nF2u3A0
>>232
良く知ってるな
今の強烈に気密性の高い家はそれはそれで問題あるんだよ
さっきも言ったが隙間ってのは実は凄く大事なんだよね
子供が巣立って使ってない部屋とかも実は劣化が速かったりする、空き家もしかり
きちんと風を通すってのは一番大事
0241名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/23(木) 17:04:51.50ID:Ke6Kz7eJ0
>>1
耐震性皆無なシナチョンカスが建築技術語るとか草
0243名無しさん@涙目です。(空) [AU]
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2019/05/23(木) 17:08:23.94ID:NxN+6QcX0
くたばれリクシルw
へっぽこサッシ製造w
0244名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/05/23(木) 17:09:04.70ID:QHPpO9qZ0
複合ガラス使った樹脂サッシの窓とアルミサッシの一枚ガラスの窓なんて並べて比べるような物じゃねーよ
0245名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2019/05/23(木) 17:09:13.99ID:I1wgFbZY0
>>228
プラマード自室につけた。サッシ部分は樹脂でいいけど窓は冬はやっぱ冷たい。二重窓にして両方ペアガラスで合計4枚だがガラスはしょせんガラスで冷たさは伝わってしまう
>>229
一条は大手では珍しく在来工法だっけ?全床床暖房(電気式)って電気代凄そう
0246名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2019/05/23(木) 17:09:49.58ID:Lp6YRz390
まあ金が欲しいなあ。
0247名無しさん@涙目です。(大阪府) [IN]
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2019/05/23(木) 17:11:17.01ID:Ji/bfLW+0
>>51
改善点を指摘してくれてるんだよ。感謝しろよ。くだらないイデオロギーを持ち込まないほうが良いよ。あんたみたいなジジイが日本をダメにしたんだわ
0249名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2019/05/23(木) 17:12:22.72ID:NvBx5Y2K0
>>53
最後の縄文か
0251名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CO]
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2019/05/23(木) 17:12:30.62ID:WDhHhARM0
>>240
あんああんあん!
0252名無しさん@涙目です。(東京都) [LV]
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2019/05/23(木) 17:13:39.08ID:4D91EKat0
日本の戸建住宅ってくっそ高い割に、
低品質なんだよな
0253名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/05/23(木) 17:14:31.89ID:K/nF2u3A0
>>194
鉄骨はなんだかんだで木造より経年に強いよ
間取も融通聞くし大工で準工地にある元町工場とかを安く買ってリフォームして住む人多い
ALCも塗装壁と同じで壁面にヒビが入るからメンテナンスはいるね
タイルや石は別として今の精度だと窯業サイディングの15mm以上が一番良い気もする
ただしジョイント部のコーキング剤だけは高いが超耐性使った方がいい
サイディングのメンテナンスって壁面は頑丈なのでジョイント部の劣化なんだけど
超耐性使ってるとメンテナンス時期が倍にはなるよ
外壁のメンテナンスってのは足場組むからすげー高くなるし超耐性の初期費用は高いがせいぜい30万とか
余裕で元以上取れるしね
あとなんで15mm以上かというと14は全面釘打ちなので割れやすくて地震でヒビ入るのにたいして
15以上だとサッシ周り等だけ釘であとは全部金具止めなので揺れてくれるので強いんだよ
強度は15あれば十分なのでお勧めとして15かな、18とかそれ以上でもいいけど重いのよ
まぁそこはデザインの見た目で気に入ったの選べばいいんだけどね
ちなみに昔の建物だと鉄骨でも壁が持たせられない事が多くて窯業サイディングが使えなかったりする
その場合に良く使われるのがガルバなんだがあれはほんとちゃち過ぎるのであんまりかなぁって感じ
0254名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2019/05/23(木) 17:15:06.47ID:hJ9gVw/80
>>74
昔みたいに太い柱が手に入るわけでもないのに
細い柱をさらに削って穴くりぬいて差し込むんだぞ
伝統の技とかホルホルしても強いわけないw

https://nagakute-studio.com/wp-content/uploads/2017/12/kanamono02.jpg
https://nagakute-studio.com/wp-content/uploads/2017/12/okkakedaisen_komisen02.jpg
http://tactcs.jp/wp-content/uploads/2017/07/IMG_6092_21.jpg
http://kama-kura.com/wood/img/workTsugite02.jpg
0255名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/05/23(木) 17:15:10.23ID:CkS3yfv00
木や樹脂の方がいいだろうがもっと大事なのは単層ガラスを使わないことだろ
ちなみに海外は古い建物が多いから海外の家が全て快適とも限らん
0256名無しさん@涙目です。(静岡県) [IT]
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2019/05/23(木) 17:16:13.87ID:/OiLY1HD0
>>4
あ、サッシ(察し)
0257名無しさん@涙目です。(静岡県) [IN]
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2019/05/23(木) 17:16:18.73ID:QkbL5AJX0
樹脂とアルミの差額ってどんなもんなのかね?
樹脂は劣化して交換も早そうだしコスパ的にはアルミ樹脂複合ペアガラスでエアコンの設定2〜3度上げる方がよさそう

結露は湿気が問題だからストーブの上でやかんで湯を沸かすような事しなけりゃそんなひどい事にはならなそう
0258名無しさん@涙目です。(東京都) [MY]
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2019/05/23(木) 17:17:30.37ID:NkfnPQKX0
これは正しい指摘
アルミ窓って最高にダサイ
0259名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/05/23(木) 17:18:59.79ID:CkS3yfv00
>>257
窓内面の温度が低くなければ部屋を加湿しても結露しない
0261名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/23(木) 17:20:10.96ID:fzS5Z5ci0
>>252
寄生している全階層を養うために高い
品質なんて誰も気にしていない(作って売る側は)
0263名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/05/23(木) 17:21:30.94ID:K/nF2u3A0
>>255
木はメンテナンスで凄く左右されるからなぁ
無難なのは樹脂じゃないかな今は
7年くらい前に海外(ヨーロッパ)で4カ月程向こうの人間に色々レクチャーさせられた事あるんだけど
その時色々建物みたが比較的新しい建物でもサッシとかは余裕で日本の勝ち
向こうのは台風級の暴風雨が来ると普通に水入ってくるよ
あんなレベルのものは日本では流石に許可下りんよ
0266名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/05/23(木) 17:24:01.03ID:0i5IcgvV0
>>173
言ってること全部あやふやで草
0267名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/23(木) 17:24:16.67ID:us5/a6VY0
>>254
確かに納屋になってる昔の母屋は石の上に腐った柱のってるだけだけど柱太いわ
業者に解体費用200万って言われたから燃えるから朽ちるまで放置するんだけどさ・・・
0268名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2019/05/23(木) 17:24:16.88ID:I1wgFbZY0
>>257
エアコンは大丈夫だが石油とガスは燃やすとそれだけで水分が出ちゃうからね
うちは冬もできるだけコタツで我慢してるから湿度50%いかないけどたまによその家行くと冬でもムワっとしてむせる
0269名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/05/23(木) 17:24:53.19ID:0i5IcgvV0
まあ一条なんて買うのはいいけど入社するのはやめとけよ。
手取り16万だしGWも2日しか無いし。
0270名無しさん@涙目です。(庭) [ID]
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2019/05/23(木) 17:25:17.11ID:aHAA6m970
アメリカじゃサッシの更新や網戸の製作はお父さんのDIYの定番だぞ。
嘆いてないでおまえがやるんだよ。
0272名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2019/05/23(木) 17:26:58.94ID:K/nF2u3A0
>>265
日本の基準は本当に高くなってる
古い建物買う時の基準の1つに1981年に出来た建築基準の前か後かで大きく違う
実は阪神大震災の時も倒壊家屋の9割近くがその旧基準の建物だったんだよ
その後大地震や懐かしいが姉歯の一件等その毎に常に基準が厳しくなっていった
0273名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2019/05/23(木) 17:27:29.81ID:fZmJ8BMP0
高温多湿の亜熱帯だからなジャプランドは
0277名無しさん@涙目です。(中部地方) [ニダ]
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2019/05/23(木) 17:34:56.39ID:3xKaElsm0
ボーキサイトの無駄遣いでもある
2重ガラスの樹脂サッシにする場合補助金出してはどうか?
0278名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/05/23(木) 17:36:36.84ID:qtZoDdpZ0
地震台風火事津波、火山噴火に地滑り洪水山津波。
在日放火にポコペン失火。

我が災害超大国の日本国の住宅は、使い捨ての消耗品。
木造バラックの長屋が最適なんだよ?
壊れたら速攻で建て治しw
0279名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/23(木) 17:38:44.10ID:NKBl6TUM0
>>257
去年家のLDK(24時間冷房)の部分だけ樹脂サッシ+2重窓と床下にウレタンフォームみたいなの
吹き付ける工事したけど夏の電気代25000円→17000円に落ちたぞ
どんだけ垂れ流してたんだか、LDKだけじゃなく他もやったらもっと安くなりそう
0286名無しさん@涙目です。(東京都) [LV]
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2019/05/23(木) 17:48:27.21ID:4D91EKat0
アルミサッシを法規制で禁止すれば済む話なんじゃない?
0289名無しさん@涙目です。(東京都) [LV]
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2019/05/23(木) 17:54:45.87ID:4D91EKat0
>>288
樹脂サッシ
0297名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB]
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2019/05/23(木) 18:21:07.95ID:LVvWNvuK0
そういえば留学先の窓枠は一部が木枠だった。
ただ大きな窓がどうだったかまるで思い出せん。
0298名無しさん@涙目です。(福井県) [JP]
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2019/05/23(木) 18:23:12.66ID:XgXGBTrK0
>>172
0300名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
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2019/05/23(木) 18:24:39.05ID:HrzD3bdK0
アルミサッシには後悔したわ
リフォームの時に全部樹脂サッシに変えるつもり
0301名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/23(木) 18:28:46.53ID:ETBSn07t0
>>250
会社の人が温暖差で倒れたのを病院に搬送付き添いした事ある。

下と上の事務所の温度差が15度。
二階は外勤が居なくて派遣事務(女)が多いから、真冬でも半袖で過ごすくらいの温度にしてたみたい。

あれはヤバイな
0302名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2019/05/23(木) 18:32:24.96ID:g80+d4gt0
>>252
日本の建築業界には
「半値八掛け二割引(売値×50%×0.8×0.8=売値の32%が適正価格であるという事に対する揶揄)」
という慣用句があってだな…。
0303名無しさん@涙目です。(宮城県) [IL]
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2019/05/23(木) 18:33:10.03ID:qHkRqK670
熱伝導が良いのでなんて書いちゃう素人ブロガーの意見なんてワロスw
0304名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/05/23(木) 18:33:43.89ID:3CWygHCP0
>>298
在来工法の安い家だと細い柱を何本も立てるんだけど広い窓枠を設置するには柱切って枠作ったりしなきゃいけない
あの細い窓は柱と柱の間に設置してるだけで加工の手間が少ないんよ
0310名無しさん@涙目です。(福井県) [JP]
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2019/05/23(木) 18:45:14.02ID:XgXGBTrK0
>>304
窓の開口部は建てた時点で空いてるんじゃないの
0314名無しさん@涙目です。(福井県) [JP]
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2019/05/23(木) 18:59:29.53ID:XgXGBTrK0
日本の住宅は湿気がなあ
0321名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/05/23(木) 19:07:11.45ID:0mE9nVRY0
高気密はカビる、とかほざいてるのはアホ
断熱材の外で通気させる工法なんて常識だろ
で、透湿防水シートを適切に施工してたらカビなんて生えんよ
0322名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/23(木) 19:12:44.62ID:9gedO5mX0
>>319
だって日本は温水にする必要がないじゃない
0325名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/23(木) 19:16:54.32ID:9gedO5mX0
>>321
5年目だけど、確かにジメジメしないね
建築士に空気の流れ図みたいなの見せてもらった思い出
0326名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/05/23(木) 19:18:56.88ID:cGoNQcoa0
言ってる事はわかるがなぜ設計事務所に依頼しない?
設計事務所なら希望通りの設計してくれるしちゃんと説明もしてくれる
住宅メーカーに自社基準以上の断熱用性能求めても無理だぞ
0327名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2019/05/23(木) 19:20:50.24ID:hgcP7xUj0
高気密すぎて築3年でカビを生やしたわ
カレーの持ちも悪いし別に暑さ寒さはそれほどこだわる必要なかった
0330名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2019/05/23(木) 19:31:47.74ID:8Z2OTkW40
まぁ不動産屋には関係ないからな
日本なんか、性能云々より売り手が儲けるための家じゃん
0331名無しさん@涙目です。(カナダ) [FR]
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2019/05/23(木) 19:33:48.86ID:WNrMLgzL0
>>5
https://i.imgur.com/zVa4Gkh.jpg
一般的な住宅で生じる熱の損失を、部位ごとに相対化した値。特に開口部からの熱の出入りが大きいことが分かる。
0334名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/23(木) 19:35:29.70ID:dBD5vGs80
>>10
おまえこそ5チャンの外に出ろよ
そして帰れ
0335名無しさん@涙目です。(禿) [GB]
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2019/05/23(木) 19:35:44.17ID:5ne3M8Es0
木は腐る
樹脂のがあるよね
0337名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2019/05/23(木) 19:37:56.41ID:PlDafLZ+0
スマホは iphone XS なのにボロアパートという感じ?
0338名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/05/23(木) 19:39:54.53ID:0mE9nVRY0
>>337
ジャップ全体がそういう傾向にあるよね
クルマは必死にカタログ集めて死ぬほどシミュレーションしたりするのにさ
国民のほぼ全体が逆張りガイジですわw
0339名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2019/05/23(木) 19:41:04.26ID:k81IBbn30
>>6
ある意味進歩を拒んだのが京都奈良やん?
しかも世界有数の観光地
0341名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2019/05/23(木) 19:41:16.72ID:VwJkPVUG0
>>1
海外ではーーーーーーーーっ!wwwwwwwww
0342名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]
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2019/05/23(木) 19:41:43.49ID:2DxjNaHm0
あと、住宅で使っているウレタンフォームとかヤバイわな なんで問題にならないんだろう?
0344名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2019/05/23(木) 19:43:36.61ID:j2CrZqvp0
借間の据付のエアコンが昨秋故障したのでこの冬は灯油ファンヒーターで過ごしたのだが
灯油 (炭化水素) が燃えると水蒸気が発生して、
結露してカビがカビがカビがカビがカビがカビがカビが
0347名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2019/05/23(木) 19:48:57.23ID:fmqG9z2N0
>樹脂の二重サッシ、あるいはトリプルサッシを使うと、東京でもほとんど暖房を使わなくてよくなる。

うちは木製二重サッシだが天井が5メートルくらいあるからファンヒーター+暖炉でやっとだぞ
どんだけ狭いう部屋を想定してるんだよww
0348名無しさん@涙目です。(ルーマニア) [ニダ]
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2019/05/23(木) 19:51:31.72ID:xw2dc40U0
団塊世代とか昭和のベニヤ板にモルタル塗っただけの安普請に未だ住んでいて、
リタイアしてから平日の生活音が気になるのか
近所の保育園とかにウルサイとか怒鳴り込んでる

団塊の家が防音断熱効果皆無な安普請に住み続けてるのが問題なんだけどな
0352名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]
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2019/05/23(木) 19:58:02.71ID:AbZlliDB0
>>89
北海道や豪雪地帯じゃ当たり前だぞ
計量鉄筋以上の家なら大丈夫なのだが木造家屋だと二重窓は重量がかさむ
0354名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2019/05/23(木) 20:01:16.17ID:Qsh90Zr/0
25年しか持たないペラペラの建材使って組み立てて
それを5000万で売って35年ローン組ませるのが
日本の不動産のビジネスモデルだからな。
0356名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/05/23(木) 20:01:59.98ID:ofN31y2I0
>>12
アフリカは牛の糞を塗り固めて壁作ってるからコストが安いし、壊れても修復が簡単。
材料も現地調達できるし、壊しても自然に還る。最高のエコ。
0358名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/05/23(木) 20:07:26.14ID:ofN31y2I0
>>34
ヨーロッパは湿気が少ないし地震もほとんどないので数百年は普通に保つ。新しく入った人は壁を塗り替えたりして住みやすくする。
アメリカはもっと積極的に自分で拡張して使う。手を入れれば入れるほど価値が上がって、売るときは高く売れる。
0359名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/23(木) 20:07:54.32ID:hd4+FTHP0
海外のサッシなんて殆ど金属枠じゃん
左に回すと手前に半開き、右に回すと横に全開とかのやつ
日本のアルミサッシ最強
0363名無しさん@涙目です。(庭) [RS]
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2019/05/23(木) 20:14:12.54ID:yCiW/V8l0
電車なんか総アルミ造りのがあるぞ

日立製作所が推してて九州の超豪華観光列車すらもアルミ車体
英国日立も大量生産中だからヨーロッパにも広がる
0365名無しさん@涙目です。(福岡県) [EU]
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2019/05/23(木) 20:33:22.94ID:M5NhxV970
サッシごと取替リフォーム何ぼすんの
0369名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2019/05/23(木) 20:47:06.41ID:Dvy6v0ku0
最近注文住宅建てたけれどアルミよりさらに安いプラスチック樹脂サッシにされそうだったからアルミサッシにオプションで替えたよ。日本の住宅どうなっているんだよ?
0375名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/23(木) 21:06:33.07ID:FmSLevb50
>>369
もったいねえ
0378名無しさん@涙目です。(東京都) [UA]
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2019/05/23(木) 21:07:32.93ID:+uikOIMc0
窓枠は当然、樹脂がいいに決まってる。
それより、ガラスだ。二重かつ、LowーEガラスに
しているかどうか。
もっと大切なのは、建物を外断熱しているかどうか。
建物が外断熱でないのに、窓枠をどうこう言っても
しょうがないです。
0379名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/23(木) 21:15:12.22ID:gA7AdVEu0
古い家はアルミサッシ周辺の木材が腐ってる、特に北側の窓はもう全滅レベル
いくら複層ガラスや真空ガラスにしてもアルミサッシ部分が結露する

アルミサッシ使ってる時点でアウト、新築で使う奴は馬鹿
0380名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/23(木) 21:15:19.69ID:fb0mLp2M0
静岡に行ったら、昭和40年代そのままの、窓枠もガラスもペラッペラのアルミサッシが普通に現役でびびった。
暖地なんだなぁとしみじみ思ったよ。

結局、必要性の問題なんじゃないかなあ。東京近郊だとヒートアイランドの影響が、
サッシの品質向上の足を引っ張っているのかもしれない。
なんだかんだ、夏場の断熱(エアコンの効率性)は、体感で自覚しづらいからね。
冬の寒さはガチだけど。
0381名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2019/05/23(木) 21:18:22.48ID:tJbmWzgk0
今時アルミサッシで新築の家なんてないだろ外にでろ子供部屋チョンw
0383名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/23(木) 21:20:19.68ID:1y1WAsY30
サッシあかんの?
まさに最近家建てるんですけどー
0384名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IE]
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2019/05/23(木) 21:20:48.09ID:F3x0v9Xr0
海外のサッシって何素材?
0386名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2019/05/23(木) 21:24:09.57ID:C2Jtgk1K0
>>345
二重サッシは珍しいんじゃね?
ペアガラスの樹脂サッシはあるが
0387名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/23(木) 21:25:19.04ID:3Gc87kyL0
確かにこの国、衣食住の住だけ突出して低レベルだよな。
性能も悪く見た目もブシャーク。
なぜだ?
0390名無しさん@涙目です。(京都府) [TR]
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2019/05/23(木) 21:28:20.08ID:KZy+8KjF0
アルミサッシ剥き出しの安普請なんて需要あるのか
木枠でサッシを隠した木製窓がトレンドだろ
0391名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/05/23(木) 21:29:16.44ID:r3yaLi3d0
>>87
ムネムネのムネムネに埋もれたい
0392名無しさん@涙目です。(dion軍) [KW]
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2019/05/23(木) 21:29:55.32ID:MpPJWxm10
木製サッシはいちばん高くて結露しない
あと劣化しないように手入れが必要
結露しないだけならいまの標準レベルの樹脂サッシで十分
0393名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/23(木) 21:30:05.71ID:JTItFKmB0
風通り良い作りの方が気温や湿度が高い日本の気候には向いている
ただし冬
あと北海道は冬寒いせいで結構断熱性の高い作りになってる
0395名無しさん@涙目です。(長屋) [ID]
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2019/05/23(木) 21:30:11.50ID:iJKC8JFX0
おまえらみんな持ち家なの?うらやましいな
0396名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/23(木) 21:30:21.02ID:fb0mLp2M0
>>387
水回り(風呂とキッチン)以外、本当のところでは、住環境のQOLを上げる気がそもそもないんだろうな。
住環境のみならず、家の外観デザインは更に全く気にする風情がない。

イギリスの食事と好一対だわ。イギリス人はお菓子とウイスキー以外の食のレベルに関心がない。
とりわけ盛り付けの美しさには全く興味がない。
0397名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2019/05/23(木) 21:31:22.59ID:srUHucQ50
熱波あるとヨーロッパで毎回数万人死んでるじゃん
0398名無しさん@涙目です。(北海道) [IT]
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2019/05/23(木) 21:31:49.13ID:64jYswLo0
日本が停滞するのも分かるよな
全てが遅れてる
0399名無しさん@涙目です。(大阪府) [KW]
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2019/05/23(木) 21:31:50.51ID:KKP5mE1U0
>>387
性能… 湿気を考慮しないうえに日本家屋がブサイクとか
お前ほんとに日本人か
0400名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2019/05/23(木) 21:31:59.05ID:GFfyIBr40
予算は限られてるからなぁ
安い建て売りだけど立地で決めたわ(´・ω・`)
会社も駅もスーパーもそこそこ近くてオレ的には満足してる

一応二重ガラスでlow-Eらしいけどアルミサッシ
樹脂サッシならもっと断熱良いのかなぁ
0401名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ZA]
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2019/05/23(木) 21:32:34.67ID:ay/eA5G10
>>393
文明開化時に洋風建築のテナントに入った売れてる海苔屋さんが海苔が湿気って潰れたくらいだからな。
0402名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2019/05/23(木) 21:32:57.88ID:Sv6krpir0
>>385
そのリンク先はセットになってるから少し高い。
まあ、買ってスグに取り付けできるから楽なんだけどね。

自作というか、パーツがコーナンとかで売ってるから
バラ売りのを買って、自分のトコでどれだけの長さを使うかを出して
効率良く組み合わせて作れば材料費がかなり浮くので
それなりには安くなるよ。
窓に使うポリカの板と、取っ手。
それを受けるレールと隙間を埋めるスポンジ…
その他細かいものが全部ホムセンにあるから
使う分の寸法出して現物を見に行くといいかもね。
0403名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2019/05/23(木) 21:33:54.34ID:aCC47fFJ0
>>215
ブラジル。建築の仕事で3回程ですwwww
まぁ凄いよ
0404名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/23(木) 21:34:23.08ID:fb0mLp2M0
>>399
普通の民家のエクステリアは、ほんとブサイクやぞ。
更にブサイクなのは、商店街の平均的な雑居ビルだけどな。

日本の街を散歩するようつべ映像で、外人が称賛するのをガチでみかけるけど、
彼らは「街が清潔だ」「人々が秩序だっている」「静かで良い」と称賛するのであって、
家の外観デザインが洗練されてるという人は皆無。
0410名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/23(木) 21:45:13.70ID:gA7AdVEu0
>>406
中空ポリカ板の種類というかデザイン増えたからだいぶマシになったかも
昔は透明かブロンズの二択だったけど、ホムセンでも10種類くらい置いてる
ただリビングは透明度も重要だからやっぱりガラスの方が良いと思う
0412名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/23(木) 21:48:15.38ID:2FptVBN90
アルミサッシ+単板ガラス
6.51(W・K/u)
樹脂サッシ+Low-E複層ガラス
1.7(W・K/u)

一番断熱悪いのと一番断熱いいのを比較すると5WK/m2の差になる
室内温度28℃外気38℃で50W/m2
10m2窓があるとして500W
COP5で100W
1日10時間1000W
年150日冷暖房で150kwh
年間4500円の熱損失

このコストを削減するためにわざわざ樹脂サッシにするよりイニシャルコスト押さえる方が優先されてるだけだろ
0415名無しさん@涙目です。(空) [MX]
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2019/05/23(木) 21:50:25.91ID:foShhvtW0
アルミアルミ言うけど純アルミのサッシって今あるの?
ykkapやLIXIL等大手はアルミ+樹脂混合素材だと思ってたが
0416名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2019/05/23(木) 21:50:46.20ID:Bl9sJxN90
今どきの新築はペアガラスで樹脂サッシが標準じゃねえかな?一条はトリプルガラスらしいが。
つうか日本の家は窓大きめ、枚数多めで、新築=窓だらけだからな。窓に拘ってもいいけど、大きさと枚数にも拘れよと。
0419名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2019/05/23(木) 21:55:04.90ID:Vo56QHTw0
二重窓にすれば無問題
0420名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2019/05/23(木) 22:03:05.12ID:I1wgFbZY0
冬は戸建は床が冷たいんだけど窓から入る冷気で冷やされてるからかな?
冬に床下に潜ったら意外と温かいから床下からの冷気じゃなかったのかと思った
2階のフローリングもクソ冷たい。風呂の点検口から見たら1階2階の間には断熱材無しだった(たいていの家には無いらしい)。アレも下からの冷気じゃなく窓からか…
0421名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/23(木) 22:09:32.13ID:VfUrRBFG0
>>214
なんでそんな嘘つくの?

一条の家のアイスマートに住んでもう6年になるけど、結露もないし、エアコンもよく効くしいいぞ。
0423名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/05/23(木) 22:16:12.60ID:iQ3OXrQ90
あっ…(サッシ)
0425名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IN]
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2019/05/23(木) 22:20:18.74ID:ei2WGxZI0
二重窓にすると快適!
内側のは簡単ので大丈夫だから、ホームセンターでプラダン買ってきて工作すればいいよ。
0426名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/23(木) 22:20:33.12ID:VfUrRBFG0
>>245
一条は在来工法ではなく、2×6工法。
床暖房も断熱性と機密性が高いから、エアコン暖房並みにしかかからんぞ。
0427名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/23(木) 22:20:37.45ID:NKBl6TUM0
>>420
上でも書いたけどうちは床下にウレタンフォームと厚めのフローリングにしたら
劇的に変わった、安いフローリングって薄いから直で冷たさきてるんじゃないかな
0428名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/23(木) 22:26:19.08ID:VfUrRBFG0
>>232
だから最近は全館空調が流行りなんだろう。
0431名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/23(木) 22:30:35.27ID:VfUrRBFG0
>>319
日本は軟水。コリアは硬水。
0432名無しさん@涙目です。(東日本) [KR]
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2019/05/23(木) 22:31:56.85ID:DeKBpPks0
断熱性が低いの自体は二重化で解消するけど
枠とかはどうしても冬場結露するからアルミサッシ嫌い
冬はほんとはもっと加湿しまくりたいのに
0433名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2019/05/23(木) 22:39:02.15ID:2j668Z+D0
>>111
デザインや価格ばかりに惑わされて庇、軒、雨戸がない家に住んで、暑い寒いと文句を言い、ガラスのせいにするアホの多さ。そのくせそういう奴らに限って太陽光とかオール電化とか床暖房とかには投資する。
0434名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2019/05/23(木) 22:41:44.12ID:X0XGzSmG0
賃貸物件によくある「コンクリスラブにクッションフロア直張り」は非人間的だわ。あれは早死にする。大理石の床で飼われてすぐに死んだデヴィ夫人の犬と同じ。
0435名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2019/05/23(木) 22:43:44.80ID:7bGYtb050
防火防火うるさいんじゃ
家が燃えてる時はサッシも燃えるんじゃ
機密性をあげるから窓が割れるんじゃ
サッシと骨組みだけ残っても意味ないんじゃ
0437名無しさん@涙目です。(愛知県) [BE]
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2019/05/23(木) 22:51:28.64ID:/+I0Ig+P0
建売だけど樹脂サッシで結露しないわ。
ただ高断熱とかで二階の窓達が小さい。
0441名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2019/05/23(木) 23:08:40.50ID:f8L9YJMV0
>>6
あっ
お隣さんでしたか(笑)
0443名無しさん@涙目です。(禿) [EG]
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2019/05/23(木) 23:19:02.81ID:brWl84S40
樹脂複合サッシ+ペアガラス
これが最低条件

@単層ガラス
Aアルミサッシ
どっちかでも適合すると漏れなくゴミ物件
0446名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/05/24(金) 00:26:59.40ID:Is4zxSnR0
K値上げる原因はガラスの窓。
カーテン閉めてエアコンかけてみろ
0449名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2019/05/24(金) 00:49:24.56ID:bLwAdcD10
>>344
マジレスすると、湿度上がるので風邪のリスクが減るし体感温度が上がるので、凄く快適。
ハァンヒーターでは無く、昔ながらの灯油ストーブ、欠点は燃費が悪いことだけど、調理にも使えるし、餅焼ける。結露は対策は換気扇を回すor間仕切りと窓をほんの少しだけ空かして空気の通り道を作っておく。雨戸もしくは障子を閉める。
0451名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2019/05/24(金) 01:13:08.17ID:aZ1syQ4c0
>>421
俺の知り合いにも元一条のトップセールスがいるけど、ボロ糞に言ってたよ なぜだかはわからんし俺自身興味も無かったのでアレだけど
0452名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2019/05/24(金) 01:16:18.05ID:26DvejUY0
どんな職種だろうが
トップセールスマンなんて、道を教えてくれた通りすがりの人に
お茶持ってお礼言いに行くくらい徹底してる生き物だぜ
自社製品の悪口なんて死んでも言わんだろw
0453名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/24(金) 01:22:14.62ID:HI0DgdFb0
親戚のおっちゃんが長いこと建築やってて、俺の家も建てて貰ったけど
サッシの仕切りが2掛けとかで笑った
0454名無しさん@涙目です。(埼玉県) [IN]
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2019/05/24(金) 01:25:25.38ID:IhD60Wou0
>>1
空き家多いのに無駄に高い時点でお察し
2,3件仲介するだけで1年遊んで暮らせる不動産業界
0455名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2019/05/24(金) 01:26:37.55ID:aZ1syQ4c0
元って書いたハズだけど
辞めてしまえば言いたい放題だろ
その人今は年寄り相手にハーレー売りまくってるよ 口が上手い
0457名無しさん@涙目です。(埼玉県) [EU]
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2019/05/24(金) 01:31:38.04ID:7USpSVEL0
日本ほど快適な住宅はないぞ。アメリカでもEU諸国でも住みやすい家は力技で快適にしてるに過ぎない。だこら無駄な光熱費がかかりまくる
0458名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2019/05/24(金) 01:37:25.76ID:26DvejUY0
ちょっと前に、気密にこだわって事務所の一角を石で作って暖炉入れたりしたけど固定資産税高くて死にそうになった
0459名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/05/24(金) 01:39:14.22ID:tKUWV99H0
>>179
効果ありそうだね。だけどめんどくせえな
通し柱20本貫通させた状態で屋根を完成させて、その後もう一度屋根組か

出来ないことはないけどめんどくせえなw
効果はあると思うよ
0460名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2019/05/24(金) 01:40:29.23ID:UGyn/Iq40
>>421
結露といっても窓じゃなく壁の内側のは見えない
一条が悪いとは思わないけどどこのHMでも高気密高断熱は空気の逃げ道もしっかり作らないとやばい。性能が良くても施工する大工がテキトーだと台無しになっちゃうからね
うちは安い建売だから当然グラスウール。一番水を吸いやすいやつだから30年後くらいには建て替えかな?w
0462名無しさん@涙目です。(大阪府) [ES]
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2019/05/24(金) 01:50:40.51ID:NxOhJMDK0
>>459
よく分かんないけど相当面倒臭いんだろうというのは伝わってきた
0465名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/05/24(金) 02:16:28.43ID:tKUWV99H0
>>462
お蔵がそんな感じで作られてるんだけど今の建築基準方だとかなり難易度高いんだよねw
パッと思いつくのがピン工法式かな?

さっきから素敵な案過ぎて、どうやったら確認申請通って更に保証が付けられるのかと考えてたら眠れなくなっちゃったよw
その辺飛ばして施工シュミレーションしてみたんだが
出来ない事は無い
0466名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/24(金) 02:22:59.48ID:BPft6lXd0
>>448
海外旅行で世界を知った気w
ちなみに観光地区じゃ景観の為に壁にエアコン用の穴一つ開けられなくて不満だらけだぞ
元からの住民は郊外に引っ越してる
0467名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2019/05/24(金) 02:26:10.05ID:6eStmB6N0
>>448
煽りじゃなくて例えばどこら辺の地域?
気候とか耐震性とか治安とか含めて日本と同列に比較出来る国がそもそも余りないような気がするから
0470名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/24(金) 02:29:37.16ID:UQ9bjCtc0
アルミサッシが使われるのは結露の防止だからなぁ
0471名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2019/05/24(金) 02:29:38.87ID:ZlZTfYdf0
掃除だけしかしない
メンテナンスや定期交換が面倒くさい
だからアルミで良いや
そのうち改築したらステンレスにする
その程度
0473名無しさん@涙目です。(大阪府) [ES]
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2019/05/24(金) 02:30:20.37ID:NxOhJMDK0
>>465
蔵か、おばあちゃんとこにあったよ
確かにあれは窓が少ないというのもあるんだろうけど、夏場でもひんやりしてた
面倒やけど出来ないことはない、なんかこういうのが職人魂をくすぐるんやろねw
明日に響かない程度に楽しんでください
0474名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/24(金) 02:30:34.30ID:TytZTM6e0
>>1
日本の特に太平洋側では冬場の日光による保温効果が有用なんだよ
ヨーロッパのように曇りがちの冬でも全市暖房でもないし
太陽光を有効利用するための賢い構造
0478名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/05/24(金) 02:39:23.33ID:tKUWV99H0
>>469
それに加えて畳とか塗り壁も評価したい

だが...和室の天井、あれはねえよな。式目釘で貼る本格的なやつ
目地と廻縁の取り合いの所から絶対に虫が侵入してくんだろwww
三分五リン見透かしの高さ二分くらい隙間あんだろ?怖くて寝れないわムカデとか入ってきたらどうすんだよ?

俺は車で朝まで寝る
0482名無しさん@涙目です。(地震なし) [ニダ]
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2019/05/24(金) 02:53:16.13ID:E9urED820
アルミサッシも貧乏くさいが
最近の学校でよく見る牢獄のような筋交い
なんとかならんのか
学び舎で
ああいうことやっちゃうとセンスというか感性が痩せてくような気がする
0483名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]
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2019/05/24(金) 02:55:11.72ID:6R7jzwtu0
日本も断熱性を建築基準法で厳しく求めれば変わるんだろうけどな
0485名無しさん@涙目です。(長屋) [CA]
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2019/05/24(金) 02:55:39.19ID:dr3xfIog0
とりあえず結露しないカビない方法を教えてくれ
0488名無しさん@涙目です。(長屋) [CA]
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2019/05/24(金) 03:14:29.40ID:dr3xfIog0
>>486
そうだよね。換気すればいいだけってことだね
0489名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]
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2019/05/24(金) 03:19:41.42ID:86Z3axQI0
何度目だよこの手のスレ
0491名無しさん@涙目です。(長屋) [CA]
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2019/05/24(金) 03:33:49.60ID:dr3xfIog0
>>488
何の問題だったっけ?
0492名無しさん@涙目です。(カナダ) [PK]
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2019/05/24(金) 04:09:27.13ID:FyGnoYs30
トタン屋根のチョソコー宅とかまだあるよなw
0497名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2019/05/24(金) 04:56:25.41ID:5AL9kG/H0
>>176
こどおじはまだましだよ方向としてプラス思考だ
お前マイナスじゃん性格悪くて幼稚とか社会でてても意味ないくらい価値ないだろ
顔の見えない相手にしかイキれない自分の惨めさ自覚しろくそ陰キャ
0498名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2019/05/24(金) 05:23:14.24ID:kc96kR+T0
アルミサッシは冬場に結露するのが嫌
かといって樹脂サッシはガラス部分が狭くなるんだよね
アルミと樹脂のハイブリッドもあるけどどれが1番いいのかね
0500腹減(禿) [ニダ]
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2019/05/24(金) 05:32:56.15ID:G0FbcSCd0
この国の商品はコストしか考えなくなったから商品に魅力が何も無くなってきたんだ(´・ω・`)
0501名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/24(金) 05:36:37.94ID:NC5STKKt0
他国と比べて湿度が高いからなあ

どうでもいいけど、窓締切って寝たら俺の寝汗の湿気で木製ドアが膨張して閉まらなくなったんだが解決法ないか?
0502名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/24(金) 05:45:17.63ID:mw7C5fKy0
>>1
新日軽が無くなったのも
この辺が原因か?
0503名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2019/05/24(金) 06:26:58.77ID:SyLLEdqg0
>>420
最近は木じゃない複合フローリングみたいな奴もある
あれだと表面がヒンヤリする
もっとスカスカの杉無垢材みたいな奴に変えると裸足で歩けるようになるぞ
0505名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2019/05/24(金) 06:58:27.09ID:EkHUiare0
アルミサッシのシール部分の黒くなったカビが酷い
年々増殖してくるわ
0507名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2019/05/24(金) 07:04:26.14ID:BK/Y7R+e0
今時新築でアルミサッシ入れてるとこなんてないだろ
窓ガラスもペアどころかトリプルとかあるし
0509名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2019/05/24(金) 07:21:55.40ID:QOO/mN3/0
外国はアルミサッシなんて使わないっていうか低品質のものしか作れないでしょ、しかも家のメンテするのが常識なので木製でも大丈夫、

しかし最近のサッシはアルミが薄くてネジが緩みやすいなんとかして欲しい
0510名無しさん@涙目です。(福岡県) [EU]
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2019/05/24(金) 07:22:20.91ID:50LwFi+p0
DIYで取替したい
0511名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2019/05/24(金) 07:24:29.86ID:m3uvF3Rq0
どんどん改善できるならそれ取り入れたら良いだろう
なんで一々住宅後進国!とか煽るのか理解に苦しむ
0512名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2019/05/24(金) 07:26:47.13ID:QOO/mN3/0
>>477
何年も前からペアガラスは当たり前だけどね
0513名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]
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2019/05/24(金) 07:32:06.56ID:QOO/mN3/0
早い話、窓無しにしたら断熱性の高い家になる、結露はするけどね、ひどいや奴なんてさんざん洗濯物を部屋干ししておいて、うちの家結露酷いんですけどとか言う奴がいる
0514名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/24(金) 07:32:53.80ID:Sbjae7fS0
>>8
東南アジア製のユニット住宅だけど?
0515名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2019/05/24(金) 07:34:52.64ID:30ciEog60
日本家屋でホルホルしてる奴もいるけど、子供部屋おじさんかな?
今日日まともな日本家屋で建てる、建てられる奴なんてそうそう居ないぞ
大体が欧米もどいのスレート、サイディングのゴミ
0517名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/24(金) 07:38:18.15ID:FoxSyadx0
>>39
北海道はトリプルガラス、樹脂サッシは標準のところも増えて一条のメリットよりデメリットの方が目につくようになったから一条で建てるのはやめたわ
0518名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/24(金) 07:42:05.89ID:Sbjae7fS0
かといってスウェーデンハウスとかメンテが面倒くさい
0519名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2019/05/24(金) 07:53:52.92ID:CB9cpMUK0
樹脂は紫外線に弱いし木は腐るし
もっといい素材ないの
0521名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2019/05/24(金) 08:02:01.99ID:L8Js0AyZ0
>住宅後進国
大手がZEHに舵切ってからは断熱に関しては基地外みたいに追及してるやろ
ダイヤモンド記事って一周遅れの知識でドヤ顔するの多いよなw
0522名無しさん@涙目です。(家) [DK]
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2019/05/24(金) 08:12:16.40ID:ZJ2tiYvP0
マンションみたいにペアガラスとかT2サッシにすればいいんだろうけど高いからな
戸建ての建材の安っぽさはほんと酷いわ
0523名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
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2019/05/24(金) 08:16:17.42ID:elXLGb8W0
二重窓、複層ガラス、複層障子、複合枠がゴチャゴチャになっている人多杉
0524名無しさん@涙目です。(大阪府) [AE]
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2019/05/24(金) 08:21:44.40ID:e53mR8Yv0
>>430
一階はシャッター
二階は男もないけど
0525名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/05/24(金) 08:35:31.52ID:LwsEaC3J0
どうせこの世に生きてる間だけの仮住まいなんだから、60〜70年くらいもてば良かろうもん
0527名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/24(金) 08:46:31.78ID:8UsVF+Vn0
>>521
大手ハウスメーカーでもUA値0.87の基準満たしてないところは多い
大手でそれだから建て売りとか地元の工務店施工とかのばあいはもっと酷いだろう
追求してるところは0.30切ってるけどね
0528名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2019/05/24(金) 08:53:07.44ID:xJ4xUAZm0
建売はとにかくコスト最優先だからな
マニュアル通りに誰でも組立できて安くて耐震基準もクリアしやすいツーバイばかり
一瞬でプラモのように家が出来あがるからある意味凄いよなw
在来で腕の良い大工なんてもう少ないよ
大手は特にもうツーバイばっかり
今は建材の精度が格段に上がってて在来でも耐震等級3にできるんだけど
自由度のある間取にできるメリットはでかいがツーバイと比べて割高になるのがネック
お前らの納得のいく家建てるなら注文建築しかないよ

>>527
地元の工務店は当たり外れがあるからなぁ
素人判断でできるのだと在来で耐震等級3の建物を多く作ってるところだね
とりあえずツーバイばかりやってる鉋すらまともに扱えないようなヘボ大工はいない証拠
まぁ細かい箇所は別の話ではあるけどね
0530名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2019/05/24(金) 09:52:25.97ID:T+CKp4IR0
私は四阿で十分です
0531名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/24(金) 09:54:34.16ID:9kOoOh4e0
北欧の住宅は断熱性に有利な木製サッシ
0536名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2019/05/24(金) 10:26:49.44ID:X6Jxnl470
>>426
SAISONシリーズは在来だ

ソースは元社員ワイ
0537名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2019/05/24(金) 10:30:15.23ID:30ciEog60
>>536
セゾンで建てようと思ったけど、標準仕様が微妙過ぎるのと営業が作る間取りがイマイチ過ぎた

結局高高に拘りのある地元工務店に決めたよ
0539名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2019/05/24(金) 10:34:36.92ID:DOVCYnxZ0
>>74
ツーバイめちゃくちゃ減ってるぞ
0540名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2019/05/24(金) 10:38:56.22ID:kG0tZmtM0
アルミでもなんでもいいけどサッシのレールのとこ結構隙間空いてて
たまにムカデとか入ってくるの何とかしてくれ
0543名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2019/05/24(金) 10:50:21.61ID:/Fua2PzU0
>>526
アルミ複合板みたいにアルミ蒸着処理でいけそうだよね
日本で樹脂サッシが長いこと普及しなかったのって、高級感がない見てくれだったからね
せっかく高いお金払って家建てたのに安っぽい資材使いたくないじゃんって話
0544名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2019/05/24(金) 10:53:51.79ID:x3AAikJe0
>>12
神戸の仮設住宅見て、大リーガーが驚いて、捨てるなら俺にくれと言ったのは
有名な話だね。ハリケーン被害にあった母国に送りたいって。
東北の時も同じ。あれ見て、途上国の人達から募金する気亡くしたとか、、、
0547名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]
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2019/05/24(金) 11:04:21.87ID:EoJ77BXv0
フィンランドのクソマズい黒い飴だっけ
0549名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/24(金) 11:13:16.94ID:HfW1qs5Z0
瓦礫の山の中でホームレスみたいな生活をしてる土人がなんか言ってる
0552名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TW]
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2019/05/24(金) 11:33:46.53ID:qdl+Op7l0
ヨーロッパに住んでたから言えるけど日本は家も気候もクソ
0554名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2019/05/24(金) 11:41:08.12ID:oHS9ZUtO0
>>179
ソーラーパネル載せたら?
0555名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/24(金) 11:43:12.39ID:aXQvuYL90
ガンガン暖房炊けばサッシ程度なら勝てる
0557名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2019/05/24(金) 11:46:13.63ID:qwqX4cPo0
>>552
ヨーロッパって国はないぞ
0558名無しさん@涙目です。(熊本県) [US]
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2019/05/24(金) 11:46:32.92ID:HtVXQPvR0
二重窓最強
0559名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2019/05/24(金) 11:55:22.82ID:iz2wyAVO0
今時新築の家でペアガラスじゃないとかあるのか?
0560名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR]
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2019/05/24(金) 11:57:37.81ID:iz2wyAVO0
今時新築の家でペアガラスじゃないとかあるのか?
0561名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2019/05/24(金) 12:03:01.58ID:JI/NM0u70
ピーナッツの殻って絶対なにかの建材に加工できるだろ
0562名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/24(金) 12:15:11.24ID:mWjeRmDz0
樹脂は紫外線とかにやられて劣化しやすいから
パナソニックホームズは外アルミ中樹脂の複合サッシを採用してるそうだが

実際のところどうなんだろ
0564名無しさん@涙目です。(茸) [BR]
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2019/05/24(金) 12:59:14.32ID:xthiaaQU0
今度建つ俺の家トリプルガラスに樹脂サッシにしたわ
0565名無しさん@涙目です。(茸) [NL]
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2019/05/24(金) 13:05:21.38ID:IYD6lVPq0
二重窓でもない限り殆どの放熱はガラス経由なんだし、
アルミを樹脂に変えても断熱は大して変わらん割に寿命が短くなるデメリットしかなさそう
0567名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/24(金) 13:19:08.78ID:7Vtv9oMX0
アルミ はアルツハイマーの危険因子
0569名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/05/24(金) 15:13:40.57ID:AWn7zg4R0
樹脂サッシは耐久性がとか言ってる人いるけど
樹脂サッシの耐久年数がどれくらいか調べて言ってるんだろうか
そりゃアルミならパッキンや戸車は別として100年は持つかもだけど
それと比べて耐久性が低いと言っても意味がないだろ
少なくとも樹脂サッシが10年20年で壊れるなんてことはないよ
0573名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2019/05/24(金) 19:57:30.69ID:RibUtoPn0
>>570
ぜんぜん足りねーじゃーん!
0574名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/24(金) 20:04:22.36ID:TytZTM6e0
震度4で崩れる欧米の家のどこが進んでるんだよああ〜ん
0577名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2019/05/24(金) 21:44:52.86ID:bDSJ5nLO0
>>570
50年持つかはわからないけど樹脂サッシ30年経っても問題は出てないらしいよ
ちなみにうちのアルミサッシは40年で白くサビが出てギシギシだった
0579名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2019/05/24(金) 21:57:00.00ID:cNFEtHlA0
>>6
だとよ
0581名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/24(金) 23:10:31.37ID:+1wkoTAM0
今日アルミサッシ触ったらめっちゃ熱くなってたんだけど
エアコン室外機に貼る遮熱シールをアルミサッシ(屋外側)に貼ったらいい感じになったりすんのかな
0582名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [DE]
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2019/05/24(金) 23:13:34.37ID:IOi7xjGG0
樹脂サッシでも樹脂とアルミの複合サッシでも湿度90%まで上がる日本だとほぼ結露するけどな

樹脂サッシはガラスの重量サッシ自体の強度でサイズ形に制限かかるし高いからあまり使われないな
で、業者の裏話するとYKK樹脂サッシはオンライン発注しかできなく値段交渉できない分業者も使いたがらない
おまけに扱うにも色々講習会行かないといけないしマジうんこ

参考までに延床50坪くらいだとエイピアで仕入れ値300万テルモアだと400万
木建も買うと+200万で建物全体に占める割合高くなるからケチるのも分からんでもない
資源の無い国と持ってる国比べても仕方ないよ製造業やってるとこれを痛感する
もう10年近く建築やってないから今はどーか知らんけどな!
0594名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2019/05/26(日) 00:10:27.10ID:b39tx8Vq0
>>576
573は武富士
0595名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2019/05/26(日) 00:15:31.80ID:MJJM8VZ00
>>117
むしろその大手が標準仕様として樹脂サッシを採用しないから広がらない

省エネ基準が甘々なのは、厳しくすると大手が対応できないから圧力掛けてる
0598名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB]
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2019/05/26(日) 00:38:08.92ID:Biibk2Ou0
サッシ屋のステマか?
0599名無しさん@涙目です。(東京都) [RO]
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2019/05/26(日) 00:39:18.06ID:dYySFhUG0
>>34
地震と台風がセットになっている国は、そうそう無いぞww
0600名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2019/05/26(日) 00:41:40.53ID:lyJZrDdI0
アルミサッシが悪いんじゃなく性能の低いサッシを使うのが問題なんだよ
>>587みたいにアルミサッシベースでも断熱仕様にするのはそれほど難しくはない
耐久性の高いアルミサッシは高温多湿で日照時間の長い日本には向いてる商品
木枠や樹脂パネルとのハイブリッドにすりゃいいだけなんだけどな
0601名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2019/05/26(日) 00:52:25.11ID:rI6f8q9g0
>>256
好き
0602名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2019/05/26(日) 00:55:41.35ID:MJJM8VZ00
>>562
当然コストの差
0606名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2019/05/26(日) 01:22:07.33ID:d63/PdI50
まあ素材特有の欠点は避けられないというかアルミサッシは蒸着でカラーリング増やしたり工夫はしているんだけどね
0607名無しさん@涙目です。(兵庫県) [VN]
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2019/05/26(日) 01:59:11.71ID:wtWjRLog0
いっそのこと、窓も出入り口も無くしてしまえばいい。
もしくは、完全気密にして空気を抜いてしまってもいいかもしれない。
0611名無しさん@涙目です。(福岡県) [EU]
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2019/05/26(日) 10:26:45.10ID:D3vkKwcA0
断熱塗料屋根にぶちまけばええんやろ?
ドローン改造して撒こうかね
0612名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2019/05/26(日) 10:43:35.62ID:CbJxl0DL0
アルミサッシは在来工法などのモルタル壁にリシン吹き付け塗装
なんかとデザイン的にミスマッチ感はあった
まあそれ以前の話、色々あれだが

昨今のスタイリッシュなガルバリウム鋼鈑外壁の家には合ってんじゃないの
あれはあれで
0613名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]
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2019/05/26(日) 11:03:41.84ID:OZQlxCkh0
>>600
うちは外がアルミで室内側は樹脂のサッシの二重窓にしたけど、今のところ快適だわ
オール樹脂サッシは高いし、外側の劣化が不安だった
ハイブリッドがコストと日本の住環境に合ってると思う
0616名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2019/05/26(日) 11:55:35.97ID:8QQWTsm+0
アルミ察し
0617名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ]
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2019/05/26(日) 12:30:10.57ID:v4BFHu9q0
最新の建物の基準で言えば日本は遅れているが,全建物の平均性能でみたらどうだろうか
欧州は築後100年以上の住宅とかなんの珍しさもない(っつーか古い建物に住むのがステータスみたいなところもある)が,日本人は壊して作り直すのが好きだから比較的新しい建物が多い
0618名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2019/05/26(日) 12:34:40.81ID:JSZ9ZvUG0
今は3枚ガラスとか5枚ガラスとかあるとか
0619名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2019/05/26(日) 12:37:20.32ID:bdSQcvZd0
アルミサッシメーカーは樹脂サッシも作ってるけど
二重窓の内側が前提なんだよね

アルミに比べると耐候性が無いのは事実だけど
0620名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2019/05/26(日) 13:32:53.57ID:CNiXi9LQ0
サッシうんぬんの問題じゃない
従来の日本家屋が最も日本の風土には合ってた
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